Interviu - Dezvaluiri din cazul Tornatore

Corespondenta din Italia
Cazul regizorului italian Giuseppe Tornatore, batut si jefuit la Roma de trei romani, tine in continuare primele pagini ale ziarelor italiene. Jurnalul National l-a intervievat pe magistratul care s-a ocupat de cazul Tornatore, in contextul in care marti unul dintre cei trei agresori romani a evadat din penitenciarul pentru minori, unde fusese retinut.


Giuseppe Corasaniti a facut o declaratie ingrijoratoare pentru noi, in presa italiana, in urma cu doua zile: dintre cei 500 de detinuti straini din inchisoarea Regina Coeli din Roma, 270 sunt cetateni romani, ceea ce inseamna mai mult de 50%. Prilej pentru un interviu mai amplu.


Jurnalul National: Ati fost procurorul care s-a ocupat si de cazul regizorului Tornatore?
Giuseppe Corasaniti: Da, eu m-am ocupat si de cazul Tornatore. Ca de altfel de numeroase cazuri in care sunt implicati romanii. Dar cazul Tornatore a atras atentia tuturor tocmai pentru ca victima este foarte cunoscuta.


Care este situatia romanilor in inchisorile italiene? (La intrebarea noastra, Corasaniti isi nuanteaza declaratia preluata de presa italiana)Datele au fost publicate tocmai in urma anchetei Tornatore. Trebuie confruntate cifrele si la nivel national, centralizate de Ministerul de Justitie. Este vorba de date variabile, numarul detinutilor romani din inchisori oscileaza de la o zi la alta. Oricum, este comunitatea cea mai reprezentativa in acest domeniu la nivel european.


Tipuri de infractiuniVa confruntati zilnic in Tribunalul de la Roma cu procese "per direttissima" (in procedura de urgenta) care au drept acuzati cetateni romani. Care sunt infractiunile cele mai frecvente pentru care ei sunt acuzati?In primul rand, furturi si jafuri - sa zicem cele traditionale. Dar si un alt tip, mult mai avansat din punct de vedere tehnologic - clonarea cartilor de credit. Al treilea tip este cel referitor la exploatarea prostitutiei, care este la urma urmei tot un delict impotriva patrimoniului.


Care este situatia delincventei romanesti la Roma? Ati declarat pentru Il Giornale ca "in Capitala este vorba de o situatie de urgenta cu privire la criminalitatea romaneasca".Nu trebuie sa aratam cu degetul si sa invinovatim o intreaga comunitate. Dar in acelasi timp, cel mai prost medic e cel care nu vede unde e problema. Nu trebuie sa generalizam, dar nici nu trebuie sa ne facem ca nu vedem lucrurile asa cum sunt. Se stie ca in ariile metropolitane importante, cum ar fi, de exemplu, New York, exista un grad mai mare de criminalitate, de multe ori legat de o anumita etnie care se "impune" la un moment dat in teritoriu, de exemplu, mexicanii. Eu insumi am trait o experienta asemanatoare: bunicul meu a fost emigrant in Statele Unite timp de cincizeci de ani. Era perioada de inflorire a criminalitatii italiene in America. In aceeasi situatie se gasesc romanii in Italia de azi. Iar romanii onesti suporta consecintele. Eu am o buna impresie despre comunitatea romaneasca. Ca profesor la Universitatea La Sapienza am avut si am multi studenti romani pe care ii apreciez.


Nevoia de cooperareAti declarat ca e necesara o cooperare mai puternica cu institutiile din Romania. La ce anume va referiti?Trebuie consolidata responsabilitatea publica la toate nivelurile institutionale, nu numai la nivel de politie. Si nu numai la nivel local, ci si national si european. Ma refer in primul rand la circulatia si la disponibilitatea datelor. De exemplu, cazul celor sapte italieni omorati in august in Germania. Am avut o colaborare stransa cu organele competente de la Duisburg, un dialog la nivel de magistratura. Ceea ce ne-a condus la o ancheta rapida si cu rezultate. Un asemenea tip de colaborare trebuie sa existe si intre Romania si Italia.
Dar mai exista un tratat european de colaborare, care, desigur, trebuie si el aplicat. Insa cu Romania e nevoie de un parcurs mai lung pentru a ajunge la standardele europene. Nu sunt necesare doar tratate bilaterale, ci trebuie aplicate in mod eficient tratatele UE deja in vigoare.


Cum ar functiona colaborarea pe plan practic?Va dau un exemplu. Cand este arestat un roman pentru un furt in Italia, ar trebui sa se stie in timp real daca este vorba de o persoana periculoasa, cunoscuta organelor din Romania sau nu. Problema a fost rezolvata cu succes in relatia cu Satele Unite, cu privire la delictele comise de italienii nostri. Politisti italieni colaboreaza curent cu politia americana, ajungand la rezultate mult imbunatatite. Un magistrat din statul de provenienta al infractorului poate ajuta foarte mult intr-o ancheta. Cunoaste limba, cultura, semnalele intre bande. Dar mai ales cunoaste specificul fiecarei arii de criminalitate.


Dar la Roma opereaza un grup de sase agenti romani care, conform declaratiilor oficiale, colaboreaza deja cu politia locala.Da, dar in special in ce priveste operatiunile din taberele de nomazi. Colaborarea ar trebui extinsa. De exemplu, la criminalitatea asa-zis curata, cum ar fi clonarea cartilor de credit. In domeniul criminalitatii tehnologice s-a facut pana acum foarte putin. E necesara o cooperare zilnica. Si mai trebuie promovata legalitatea. Exista oportunitati de angajare in Italia, iar majoritatea romanilor sunt muncitori cinstiti.


Romii, vesnica povesteCare este atunci situatia romilor in Italia, in ceea ce priveste delincventa?Italia are obligatii particulare fata de cetatenii romi, care nu sunt o problema numai italiana, ci europeana. Ar trebui marit si in Italia gradul de sensibilitate si toleranta fata de cei de etnie roma. Exista si romi italieni, cum sunt si de alte nationalitati.


Cum vedeti viitorul comunitatii romanesti in Italia?Comunitatile in Italia se integreaza cu timpul. Istoria si experienta o confirma. Am declarat-o si ziarelor din Italia, dar unele nu au citat. A fost cazul grecilor sau polonezilor, care in momentul aderarii la Uniunea Europeana erau intr-o situatie asemanatoare. Dar apoi s-au integrat perfect. De asemenea, in Tribunal am vazut romani care au contribuit la arestarea conationalilor lor care au comis delicte. Legalitatea trebuie traita cu convingere. Trebuie, de asemenea, sa informam tinerii romani, care cad prea des victime ale retelelor criminale. In aceeasi zi in care am arestat agresorii lui Tornatore, am arestat alti trei baieti romani pentru furt. Toti pareau absolut normali, nicidecum criminali. Deci exista o sansa. La fel, tinere care sosesc in urma unei promisiuni de a lucra la familii, ca ingrijitoare, si sfarsesc in strada ca prostituate. Multi cred ca Italia e o tara de distractie, in care se castiga usor. Nu e asa! Italia are si ea problemele ei, iar romanii care vin aici trebuie sa se informeze bine inainte de a decide.


NOTA: Giuseppe Corasaniti este procuror (Pubblico Ministero) la Tribunalul din Roma, expert in criminologie informatica, profesor la Universitatea La Sapienza, catedra de Sociologie a Dreptului, si autor de numeroase manuale de drept in informatica si tehnologie a informarii. Nu a dorit sa-i facem publica imaginea.

---

Despre autor: