CNSAS la unison cu ZIUA: Dosarele pe Internet!

Purtatorul de cuvant al Colegiului National pentru Studierea Arhivelor Securitatii, Cazimir Ionescu, ne-a acordat un interviu in exclusivitate in care sustine publicarea integrala a dosarelor de politie politica pe Internet, dupa cum a propus deja ziarul ZIUA. Cazimir Ionescu arata ca publicarea pe Internet a dosarelor nu ridica probleme tehnice deosebite - astfel fiind publicate si numele ofiterilor de Securitate care au desfasurat actiuni de politie politica.
Credeti ca "Voci curate", campania declansata de ZIUA si Civic Media, care cere verificarea a 400 de jurnalisti din presa centrala este de natura sa blocheze activitatea CNSAS?
Eu nu cred ca numarul de 400 de persoane mai inseamna ceva fata de 60.000 cate sunt acum pe listele de prioritati adunate. Daca adunam toate prioritatile care le avem pana acum ajungem la o cifra care depaseste 60.000. Problema este cum se hotarasc prioritatile intre prioritati. Mie mi se pare ca singura rezolvare este sa copiem si sa adaptam sistemul polonez, sa trecem toate aceste categorii de persoane publice, de formatori de opinie, politicieni si asa mai departe, ale caror dosare pot fi facute publice, sa trecem la sistemul publicarii lor pe Internet. Sa fie scanate dosarele si sa existe un acces liber. Cine este interesat sa se uite, sa vada si sa afle. Astfel, scapam de un mare numar de dosare si de probleme, care sunt de fapt pseudo-probleme. Cei care au probleme abia dupa aceea se vor adresa CNSAS cu doua categorii de probleme. Unii vor avea niste nelamuriri si vor dori accesul la dosarele ne-anonimizate, deci vor dori sa vada numele cuprinse in dosare - iar printre aceste nume vor gasi nume conspirative si vor trebui sa se adreseze CNSAS si sa ceara deconspirarea numelor. Dupa care fiecare va proceda cum va crede de cuviinta: se va adresa instantei, daca va vrea sa se judece cu ofiterii sau urmaritorii. Pentru cei care vor dori sa obtina functii publice, in conformitate cu legea se vor lua masuri in consecinta.
Aveti modalitati tehnice pentru publicarea pe Internet a acestor dosare?
Eu nu cred ca sunt mari probleme. Departamentul de anonimizare oricum stie ce are de facut, iar daca e nevoie de o suplimentare a personalului acum avem 100 de locuri in plus pe organigrama. In afara de asta operatiunea de scanare propriu-zisa poate fi externalizata - aducem un grup de specialisti care sa faca aceasta operatiune. Pe de alta parte, in acest moment, cu suplimentarea de personal, cu problema bugetara, mi se pare ca este pacat noi sa platim in continuare o chirie de peste 300.000 de euro pe an. Daca tot s-a suplimentat personalul ar trebui sa vina ziaristii sa vada ca la CNSAS lucreaza si cate doua-trei persoane la un birou. Un sistem de investigatii sau de cercetare nu poate lucra cu cate doua persoane la un birou si gramezi de dosare secrete aruncate unele peste altele. Este nevoie de un spatiu in care sa se poata lucra normal.
400 din 60.000
Civic Media a propus crearea unor echipe de voluntari pentru a ajuta cercetatorii CNSAS in operatiunea "Voci curate". Aveti nevoie de ajutorul jurnalistilor sau al studentilor data fiind cantitatea mare de verificari?
Solutii se gasesc. Eu nu as crea sa despart acest capitol foarte mic - 400 de persoane din presa centrala fata de 60.000 - de problema in ansamblu. Ceea ce se face in momentul acesta este un proces pe care societatea romaneasca l-a inteles abia acum. Pentru ca daca toate aceste semnale de alarma s-ar fi facut cu mai multi ani in urma, probabil ca eram si noi la fel de avansati cum sunt cei din Germania sau din Cehia. Societatea romaneasca a ajuns in sfarsit in momentul in care zice: am inteles, nu pedepsim pe nimeni, nu suntem revansarzi nu vrem cu orice pret un razboi civil, vrem doar sa fim linistiti ca in functiile de conducere nu mai sunt persoane dintr-o anumita structura. Personal nu vad cum 400 de dosare in plus ar putea impiedica activitatea CNSAS.
Cam cat apreciati ca va dura acest proces?
Eu cred ca daca se trece repede la treaba - daca aceasta hotarare se ia de comisiile juridice dupa vacanta parlamentara se poate trece la treaba.
Va referiti la deconspirarea politicienilor sau la lista "Voci curate"?
Ma refer la publicarea pe Internet a dosarelor. Aceasta rezolva tot.
Polonia a avut aceleasi probleme
Noua lege poloneza cuprinde o plaja foarte larga de persoane care vor fi verificate, iar politicienii de la Varsovia par foarte hotarati sa termine cu povestea dosarelor; cum apreciati evolutiile din Polonia in deconspirarea politiei politice?
Tocmai din acest motiv am spus ca trebuie preluat modelul polonez. Au avut aceleasi probleme, au trecut prin situatia cu listele de prioritati, au ajuns la situatia in care nu mai aveau solutii si au ajuns la aceasta revelatie, de o simplitate dezarmanta. Daca tot e vorba de persoane publice, daca tot este vorba de formatori de opinie, daca in conformitate cu legea la sfarsitul investigatiei dosarele pot fi facute publice atunci de ce sa nu le scanam si sa le facem publice pe Internet?
Polonezii vor publica si numele ofiterilor care au facut politie politica, credeti ca se va intampla asa ceva si in Romania?
Se intampla automat. Prin procedura publicarii pe Internet aceasta se intampla automat, in conformitate cu legea sunt anonimizate doar numele persoanelor fizice implicate in dosare. In momentul in care sunt publicate dosarele apar si toate numele ofiterilor de acolo.
Publicarea pe Internet a devenit o propunere oficiala?
Este o discutie mai veche, venita din partea mass-media, din partea colegilor nostri - reprezentanti ai colegiului au avut intalniri cu omologi din Germania si Polonia si au preluat de acolo o serie de idei. Anul acesta ne-am intalnit din nou in Bulgaria, ulterior am avut o intalnire la Ambasada Poloniei pentru mai multe detalii si incet-incet ne-am apropiat de aceasta solutie.
Desecretizarea dosarelor politicienilor
Va exista o propunere oficiala catre Parlament?
Da, in momentul in care vom sti exact in ce consta sistemul si vom avea toate elementele va fi una dintre propuneri. Aceasta vine intr-un fel in completarea legii, ordonanta pentru CNSAS se afla in Parlament.
Presedintele Basescu a vorbit despre desecretizarea dosarelor politicienilor care s-ar gasi intr-un fond special, cum se va produce aceasta desecretizare?
Presedintele Basescu nu a facut altceva decat sa reitereze o data in plus o idee pe care a mai lansat-o atunci cand s-a instalat noul colegiu CNSAS. Avem in acest moment practica comisiilor mixte pusa in practica. Pentru orice dosar in care apar semne de intrebare, unde nu sunt inca toate datele in posesia CNSAS - comisia mixta le preia si poate intra in absolut orice dosar. Si poate lua doua hotarari: una desecretizarea dosarului, scoaterea lui de la strict secret de interes national, sau ramanerea lui la strict secret, dar poate scoate de acolo datele care sunt in legatura cu persoana in cauza. Practic aceasta comisie mixta are acces nelimitat la informatii: ori avem toate dosarele ori avem acces la toate dosarele.
Vor fi publicate pe Internet si dosarele CIE si DIA?
Nu stiu exact cum va fi practica, daca sunt dosare la strict secret de importanta nationala sau sunt la arhiva de 50 de ani si daca vor putea fi accesate, atunci e clar ca nu vor putea fi scanate integral. In acest caz cred ca sinteza datelor necesare din dosarul secretizat sa poata fi atasata dosarului publicat pe Internet.

---

Despre autor: