Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

Andrei, ��i mai supun aten�iei urm�torul text din prima epistol� soborniceasc� a lui Ioan (cel mai probabil aceia�i persoan� cu autorul Apocalipsei):

==============================================================
Copii, este ceasul de pe urm�, �i precum a�i auzit c� vine antihrist, iar acum mul�i antihri�ti s-au ar�tat; de aici cunoa�tem noi c� este ceasul de pe urm�. Dintre noi au ie�it, dar nu erau de-ai no�tri, c�ci de-ar fi fost de-ai no�tri, ar fi r�mas cu noi; ci ca s� se arate c� nu sunt to�i de-ai no�tri, de aceea au ie�it. Iar voi, ungere ave�i de la Cel Sf�nt �i �ti�i toate. V-am scris vou�, nu pentru c� nu �ti�i adev�rul, ci pentru c� �l �ti�i �i �ti�i c� nici o minciun� nu vine din adev�r. Cine este mincinosul, dac� nu cel ce t�g�duie�te c� Iisus este Hristosul? Acesta este antihristul, cel care t�g�duie�te pe Tat�l �i pe Fiul (I Ioan 2.18-22).
==============================================================

Deci, cine sunt αντιχριστοι sau cine este αντιχριστος?

Ioan spune c� antihristul sau antihri�tii sunt acele persoane, strecurate ini�ial �n r�ndul cre�tinilor primului veac dar apoi ie�i�i din comunitatea acestora pentru a-i ataca �n mod perfid, �i care �n esen�� t�g�duiau pe Tat�l �i pe Fiul. Adic�, aviz iehovi�tilor, t�g�duiau dreptul Fiului de a fi a�ezat al�turi de Tat�l (�n calitate de co-egal al acestuia) �i de a fi m�rturisit �i crezut a�a cum numai Tat�l este m�rturisit �i crezut.

Andrei, mai un text...�i am plecat la fotbal. �l iau din aceia�i epistol� ioanin�:

==============================================================
Iubi�ilor, nu da�i crezare oric�rui duh, ci cerca�i duhurile dac� sunt de la Dumnezeu, fiindc� mul�i prooroci mincino�i au ie�it �n lume. �n aceasta s� cunoa�te�i duhul lui Dumnezeu: orice duh care m�rturise�te c� Iisus Hristos a venit �n trup, este de la Dumnezeu. �i orice duh, care nu m�rturise�te pe Iisus Hristos, nu este de la Dumnezeu, ci este duhul lui antihrist, despre care a�i auzit c� vine �i acum este chiar �n lume (I Ioan 4.1-3).
==============================================================

Ioan vorbe�te �n context despre un duh al r�t�cirii, pe care cre�tinii primului veac �l puteau foarte lesne discerne. Acest duh al r�t�cirii sau duh al lui antihrist este acela care t�g�duie�te �ntruparea �i natura uman� a lui Iisus Hristos. Prin aceast� explica�ie, Ioan identific� din nou antihristul sau antihri�tii cu docetismul proferat de gnostici (vezi evangheliile gnostice ale lui Filip sau Iuda) dar �i de alte grup�ri eretice para-cre�tine - oameni care �n esen�� afirmau c� materia �i trupul omenesc sunt ceva p�c�tos, nevrednic �i incompatibil cu �ntruparea lui Iisus.

Ace�tia deci, Andrei, sunt antihri�tii, duhul antihristului sau antihristul (la singular dar corporativ ca sens)! Ei sunt �i printre noi ast�zi. La cine te mai a�tep�i tu s� apar�?

pai,ma gandeam sa apara mos craciun cu cravata si costum,e bine?

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

Este interesant cum vorbea Sfantul Efrem Sirul despre antihrist.
Acest Sfant a participat si la Niceea 325. Este un Sfant al primelor veacuri crestine.



�Eu, Efrem cel prea mic si pacatos si plin de greseli, cum voi putea sa spun cele mai presus de puterea mea ? Dar de vreme ce Mantuitorul plin de a Sa milostivire, pe cei neintelepti i-a invatat intelepciunea si prin ei pe credinciosii de pretutindeni i-a Luminat; si pe a noastra limba cu indestulare o va lamuri spre folosul si zidirea mea, a celui ce zic, si a tuturor ascultatorilor, si voi grai intru durere si voi spune intru suspinuri pentru sfarsitul lumii acesteia de acum, si pentru cel fara de rusine si cumplit balaur (adica Antihrist) cel ce va tulbura toate de sub cer, si sa bage teama si spaima si cumplita necredinta in inimile oamenilor� Va face aratari, semne si infricosari, incat, de ar putea sa amageasca si pe cei alesi. Si se va sargui ca pe toti sa-i insele cu mincinoasele semne, cu naluciri de aratari vrajitoresti si cu fermecatoriile care se vor face de el�

Caci cu ingaduinta lui Dumnezeu va lua stapanire ca sa insele lumea, fiindca s-au inmultit paganatatile oamenilor, si pretutindeni se lucreaza tot felul de lucruri cumplite� Pentru aceasta Dumnezeu va slobozi a fi ispitita lumea cu duhul inselaciunii, pentru paganatatea oamenilor. De vreme ce asa au voit oamenii a se departa de Dumnezeu si a iubi pe vicleanul. Mare nevointa va fi fratilor in vremurile acelea, mai ales celor credinciosi, cand se vor savarsi semne si minuni de insusi balaurul cel cu multe stapaniri; cand se va arata ca un Dumnezeu, cu naluciri infricosate, zburand in vazduh, si toti dracii ca ingerii inaltandu-se inaintea tiranului. Si va striga cu tarie schimbandu-si chipul si infricosand fara de masura pe toti oamenii. Atunci fratilor, oare cine se va afla ingradit si neclintit petrecand? Avand in sufletul sau semnul Unuia-Nascut Fiului lui Dumnezeu, adica sfanta lui venire.

Si in vremea aceea nu va fi slabire pe pamant, si marea vazandu-o toata lumea tulburata, va fugi fiecare sa se ascunda in munti. Unii vor muri de foame, altii de sete se vor topi ca ceara. Si nu va fi cine sa-i miluiasca pe ei. Atunci vor vedea toate fetele lacrimand si cu durere intreband: Nu cumva se afla vreun grai a lui Dumnezeu pe pamant? Si nu vor auzi de nicaieri raspuns�

Cine va suferi zilele acelea? Si cine va rabda necazul cel nesuferit, cand vor vedea amestecarea popoarelor care vor veni de la marginile pamantului, pentru vederea tiranului. Multi se vor inchina inaintea spurcatului si vor striga cu cutremur, incat si locul se va clatina de strigatele lor, zicand: Tu esti mantuitorul nostru� Atunci marea se va tulbura si pamantul se va usca. Cerurile nu vor ploua si sadurile se vor usca. Si toti cei ce vor fi pe pamant, de la rasarit pana la apus vor fugi cu multa frica. Si iarasi cei ce vor fi in partile de apus vor fugi in rasarit cu cutremur�

Luand atunci obraznicul stapanirea, va trimite pe draci in toata lumea, ca sa propovaduiasca cu indrazneala, ca s-a aratat cu slava: Veniti de-l vedeti pe el. Cine oare va avea suflet de diamant, ca sa sufere vitejeste toate smintelile acelea? Cine oare va fi acest om precum am zis, ca toti ingerii sa-l fericeasca pe el? Caci eu fratilor, iubitor de Hristos, desavarsit m-am infricosat numai din pomenirea balaurului, cugetand intru sine necazul ce va sa fie asupra oamenilor in vremea aceea, si in ce fel se va arata acest balaur pangarit asupra neamului omenesc. Insa sfintilor mai cumplit se va arata. Ca vor fi multi cei ce se vor arata bine placuti lui Dumnezeu, care vor putea scapa prin munti si dealuri si locuri pustii, cu multe rugaciuni si plangeri nesuferite. Ca vazandu-i Dumnezeu in asa plangere nemangaiata si intru credinta curata, se va milostivi spre dansii ca un Parinte milostiv, iubitor de fii, si-i va pazi pe ei unde se vor ascunde. Ca prea pangaritul nu va inceta sa caute pe sfinti pe pamant si pe mare, socotind ca stapaneste tot pamantul. Si pe toti ii va supune, si va socoti ca se poate impotrivi lui Dumnezeu din cer, nestiind ticalosul neputinta sa si mandria pentru care a cazut�

Cu toate acestea va tulbura pamantul, va infricosa cu semnele sale vrajitoresti pe toti. Si in vremea aceea nu va fi slabire pe pamant, ci necaz mare, tulburare si necaz, moarte si foamete peste tot pamantul. Ca insusi Domnul a zis: �Ca unele ca acestea nu s-au facut de la intemeierea lumii�. Iar noi pacatosii, cu ce vom asemana acele nevoi peste masura de mari? Insa, sa-si puna fiecare in mintea sa cuvintele Mantuitorului, cum ca, pentru nevoia si necazul cel prea mare, va scurta zilele acelea prin milostivirea Sa.

Viteaz suflet va fi acela care va putea sa-si tina viata atunci in mijlocul smintelilor; Ca daca putin va slabi credinta sa, lesne va fi inconjurat si va fi robit de semnele balaurului celui rau si viclean. Si neiertat se va afla unul ca acesta in ziua judecatii, ca insusi lui-si vanzator se va afla, ca cel ce a crezut tiranului de buna voie. De multe rugaciuni si lacrimi avem trebuinta, o, fratilor! ca sa fie cineva dintre noi intarit intru ispite. Fiindca multe vor fi nalucirile fiarei. Caci luptator impotriva lui Dumnezeu fiind, va voi sa le piarda pe toate �

Luati aminte, fratii mei! Covarsirea fiarei si mestesugirea ei de la pantece incepe. Caci dupa ce va fi stramtorat cineva, de lipsa de bucate, sa fie silit a primi pecetea lui. Nu oricum, ci pe mana dreapta si pe frunte va fi pus semnul. Ca sa nu mai aiba stapanire omul a se pecetlui cu mana dreapta, cu semnul Sfintei Cruci, si nici pe frunte a se mai insemna cu Numele Sfant al Domului, nici cu preasfanta si slavita cruce a Domnului nostru Iisus Hristos. Ca stie ticalosul ca daca se va pecetlui cineva cu crucea Domnului, ii risipeste toata puterea lui. Pentru aceasta pecetluieste dreapta omului, ca aceasta este care pecetluieste toate madularele noastre. Asemenea si fruntea care este ca un sfesnic ce poarta faclia luminii. Deci fratii mei, infricosata nevointa va fi tuturor oamenilor celor iubitori de Hristos, si pana in ceasul mortii sa nu se teama, nici sa stea cu molesire cand balaurul va incepe a pune pecetea sa, in locul crucii Mantuitorului. Si va face in asa fel incat sa nu se mai faca nici un fel de pomenire Domnului si Mantuitorului nostru Iisus Hristos.

Si aceasta o va face, fiindca se teme si se cutremura de puterea Mantuitorului nostru. Ca de nu se va pecetlui cineva cu pecetea sa, nu va putea fi robit de nalucirile vicleanului, si nici Dumnezeu nu-i va parasi, ci ii va lumina si-i va atrage la Sine. Ni se cade, noua fratilor, a intelege nalucirile vicleanului, ca nemilostiv si fara de omenie este. Iar Domnul nostru cu liniste va veni la noi, ca sa goneasca mestesugirile balaurului. Deci noi tinand neabatuta si curata credinta in Hristos, lesne vom birui puterea vrajmasului; si se va departa de la noi neputinciosul, neavand ce sa ne faca. Ca eu, fratilor, va rog pe voi iubitorilor de Hristos, sa nu ne molesim, ci mai ales puternici sa ne facem cu puterea crucii. Cu toate acestea ni se cade noua a ne ruga, ca sa nu cadem in ispita. Deci fiti gata ca niste credinciosi robi, neprimind pe altul. Ca de vreme ce furul si pierzatorul si cel fara de omenie, mai intai va veni intru ale sale vremuri, vrand sa fure si sa junghie si sa piarda turma cea aleasa a lui Hristos, adevaratul Pastor; Caci se va da pe sine drept adevaratul Pastor, ca sa insele oile turmei lui Hristos.

Aceasta cunoscand-o vrajmasul, ca iarasi va sa vina din cer Domnul cu slava, a socotit aceasta ca sa ia asupra sa chipul venirii Lui, ca sa ne insele pe noi. Iar Domnul nostru va veni ca un fulger infricosat pe pamant. Dar vrajmasul nu va veni asa. Se va naste cu adevarat dintr-o femeie spurcata, care va fi unealta a lui. Deci nu se va intrupa diavolul, ci in acest fel va veni ca sa insele pe toti. Fiind smerit, linistit, urand cele nedrepte, spre iudei intorcandu-se, bun, iubitor de saraci, peste masura de frumos, cu buna asezare, lin catre toti, cinstind in mod special pe evrei (caci ei asteapta venirea lui).
-----
Nu am pus tot cuvantul sfantului lui aici ca sa nu umplu forumul doar cu mesajul meu. Cine vrea sa citeasca mai departe gaseste aici continuarea:

www.razbointrucuvant.ro/2008/01/28/sfantul-efrem-sirul-despre-in...

Doamne ajuta

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

De la: eclaudesvd, la data 2009-02-28 12:58:59Ce e tu_maria??? Te simti cu musca pe caciula si reactionezi???

Eu stiu in cine cred si nu atac pe nimeni... tu stii in cine crezi sau inca mai cauti sa te convingi ca cine a infiintat secta din care faci parte e un profet??? Putin imi pasa daca tu sau alti sunti de acord cu mine!

Chiar ai vazut ca m-a interesat lucrul acesta??? Se pare ca iti place sa ataci! Nu sari cu furca la tren ca s=ar putea sa te calce

Comentariu de doi lei......... de la cine? De la unul cu pretentii de .....intelectual stralucit.

Cati ani ai??

Cunostinta (credinta) fara fapta este moarta!
Aplica Biblia in viata ta de fiecare zi si vei fi o persoana mai buna!

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-02-28 14:00:45pai,ma gandeam sa apara mos craciun cu cravata si costum,e bine?

Florin de data asta ai scris ca sa te afli numai in treaba? Sau ai gresit topicul.
Citeste ce scrie Adi, si vei intelege mesajul lui Dumnezeu pentru tine!
Eu nu sint ortodox (acest cuvint are un mesaj important), dar respect pe toti cei ce au o minte deschisa!
Cercetarea Cuvintului, te va calauzi la Adevar, si Adevarul te va calauzi la Viata!

De la: emrreno, la data 2009-02-28 19:25:04

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-02-28 14:00:45pai,ma gandeam sa apara mos craciun cu cravata si costum,e bine?

Florin de data asta ai scris ca sa te afli numai in treaba? Sau ai gresit topicul.
Citeste ce scrie Adi, si vei intelege mesajul lui Dumnezeu pentru tine!
Eu nu sint ortodox (acest cuvint are un mesaj important), dar respect pe toti cei ce au o minte deschisa!
Cercetarea Cuvintului, te va calauzi la Adevar, si Adevarul te va calauzi la Viata!

Nu te mai osteni sa-i raspunzi lui Florin, el are o pb legata de Dumnezeu si nu ai ce sa-i faci.Sufera mult, inca nu L-a gasit, il cauta dar inca nu realizeaza acest lucru.

Andu nimeni nu spune ca a venit antihrist, ci doar se pregateste venirea lui. Eu stiu ca desi nu o spui, sigur o gandesti, aceste tipuri de documente vor duce la acel cip implantat sub piele. Cei care nu cred lucrul asta sunt mai mult decat naivi. Credem toate mincinile americanilor cu terorismul si prostiile lor. Ca asta e scuza cu aceste tipuri de documente. Terorismul! Nimeni nu a strigat "lupu, lupu", ci doar "atentie se apropie lupu". Ca atunci cand vine lupu, sa fim in garda. Lumea care o sa accepte aceste noi tipuri de documente, e posibil sa accepte cu aceeasi usurinta si acele cipuri implatate sub piele. Pt ca cei din umbra vor spune: "pai acele cipuri din pasapoarte, permise, buletine le-ati acceptat, astea sunt aceleasi cipuri care contin toate datele de pe toate documentele voastre intr-unul singur. E acelasi lucru, doar ca o sa fie sub piele, ca sa nu se mai piarda sau sa se fure, samd " Si multi o sa accepte. De aia oamenii trebuie sa fie atenti incepand de acum.

�C�uta�i mai �nt�i �mp�r��ia lui Dumnezeu �i celelalte se vor ad�uga vou�!�

De la: adipopa, la data 2009-02-28 12:18:08Ioana, c�teva lucruri (din interior sau de la un conspira�ionist cum ai spune c� sunt eu) privind investi�ia european� �n securizarea electronic� a documentelor de identitate: (1) �mbun�t��e�te nu �nr�ut��e�te via�a cet��enilor europeni (cite�te mai pe larg �i despre eInclusion, eHealth, eGovernment - sunt concepte cu care orice istoric cu adev�rat european va trebui s� lucreze de acum �nainte); (2) reduce drastic costurile publice prin sc�derea infrac�ionalit��ii bazat� pe falsificare identit��ii (cite�te din nou ce rol au programele similare eInclusion, eHealth �i eGovernment pentru reducere cheltuielilor statutlui); (3) nu este �n competi�ie cu alte programe de finan�are european� sau mondial� (adic� nu se iau bani de la gura celor s�raci din Africa sau de la investi�iile de infrastructur� �n ��rile care au aderat recent).

Argumentul t�u se aseam�n� paradoxal cu cel al lui Iuda Iscarioteanul �n casa lui Laz�r din Betania, c�nd sora acestuia, Maria, a turnat mir de nard pe picioarele lui Iisus. ��i aminte�ti cum a pus problema? 'Pentru ce nu s-a v�ndut mirul acesta cu trei sute de dinari �i s�-i fi dat s�racilor?' Ioana, orice cheltuial� �i are criticii ei. Ai dreptul s� comentezi asupra acestei investi�ii, ca orice cet��ean european, este democratic s�-�i sus�ii astfel p�rerea, dar eu te invit s� o faci de pe o alt� platform� ideologic� dec�t cea extremist� pe care stai acum. Ar fi mult mai bine pentru noi to�i, dar mai ales pentru genera�ia ta.

ok,adi...am inteles parerea ta...deci...niste oameni cu suflet mare s-au gandit la binele semenilor lor si vrand sa-si mantuiasca sufletul au decis sa fak o fapta buna si sa le implanteze acestora cipuri.....minunat...ce exemplu de iubire crestineasca...!!!...aproape k imi dau lacrimile.....astia cu siguranta sunt oamenii lui dumnezeu....niste sfinti pe pamant....in comparatie cu ei savatie bostovoi,iustin parvu,bartolomeu anania,arsenie papaghioc etc sunt doar niste calugari nebuni pe kr diavolul i-a indemnat sa bage teama in oameni doar de dragul de a deveni vedete.....cat despre calugarii de la muntele athos sau de la ierusalim...de aia ce sa mai zic...agentii diavolului!!


...PENIBIL.....

andu si balabanandrei...
fac si eu un apel catre voi....
intrati pe apologeticum.wordpress.com/2009/01/16/manifest-contra-666/
veti gasi acolo un formular pe kr va trebui sa-l completati cu semnaturi ale unor persoane kr nu sunt de acord cu cipurile si apoi sa-l trimiteti unor calugari....cu siguranta aveti si voi colegi de sevici sau facultate kr vor semna....
va avertizez insa k va va fii foarte greu....eu am reusit astazi sa strang deabea 8 semnaturi ,insa(nu o spun k sa ma laud ci k sa va incurajez) nu ma voi lasa pana nu completez toata lista....
dak reusiti sa trimiteti makr cateva semnaturi impotriva cipurilor dumnezeu va va rasplati pe deplin....acei calugari se roaga in permanenta pentru credinciosi...se vor ruga si pentru voi.....

ps...e valabil pentru toata lumea...nu stati degeaba ...strangeti semnaturi!!!

Ioana, tu iei �n der�dere valorile europene privind politicile publice centrate pe cet��ean nu numai datorit� faptului c� �n Rom�nia ai un exemplu descuranjant, ci �i (sau mai ales) pentru c� tu personal ai �mbr��i�at obscurantismul religios ca filosofie de via��.

�n logic�, am spus-o deja de mai multe ori pe acest forum, calitatea de adev�r a unei afirma�ii nu depinde nici de persoana nici de circumstan�ele persoanei care face afirma�ia respectiv�. Deci nu conteaz� nici c� e Sf�ntul Sinod nici c� e Muntele Athos cel care se pronun�� asupra securiz�rii electronice a documentelor de identitate. Conteaz� argumentul �n sine.

Ioana, am uitat. �n ce prive�te str�ngerea de semn�turi, �i-am prezentat pe cel�lalt forum motivele mele pentru care studiul teologic �i tehnic (care ar trebui s� �ntemeieze ra�ional demersul t�u peti�ionar) este sub�ire la capitolul teologie �i mediocru din punct de vedere tehnic. La fel stau lucrurile �i cu manifestul prezentat pe site. Mi s-ar p�rea mai important �i cinstit din partea ta s� reanalizezi argumentele pro �i contra dec�t s�-�i asumi f�r� nici m�car un scurt timp de g�ndire o povar� misionar� at�t de dubioas�.

De la: adipopa, la data 2009-02-28 21:50:56Ioana, tu iei �n der�dere valorile europene privind politicile publice centrate pe cet��ean nu numai datorit� faptului c� �n Rom�nia ai un exemplu descuranjant, ci �i (sau mai ales) pentru c� tu personal ai �mbr��i�at obscurantismul religios ca filosofie de via��.

�n logic�, am spus-o deja de mai multe ori pe acest forum, calitatea de adev�r a unei afirma�ii nu depinde nici de persoana nici de circumstan�ele persoanei care face afirma�ia respectiv�. Deci nu conteaz� nici c� e Sf�ntul Sinod nici c� e Muntele Athos cel care se pronun�� asupra securiz�rii electronice a documentelor de identitate. Conteaz� argumentul �n sine.

adi...eu din totdeauna am fost total impotriva uniunii europene...ce valori promoveaza astia?....
adi ...ne rapesc libertatea...ne rapesc ortodoxismul.....ne rapesc demnitatea...ne trateaza k pe niste vite!!!...o sa ajungem sclavii lor....
nu ne baga cipuri datorita *milei lor nemasurate* si *sufletului lor bun* ...nu le pasa de tine(sau de oricare alt om) nici cat de o ceapa degerata....ei nu vor decat BANI....adi...cipurile sunt introduse pentru controlul si manipularea oamenilor in vederea transformarii lor in sclavi...
tu nu iti dai seama k e ridicol?....ne-a intrebat cineva dak vrem sa intram in uniunea europeana sau nu?....s-a facut un referendum pe tema asta?..ne-au cucerit..si acum trebuie sa ne supenem ordinelor lor...vom accepta sau ne vom revolta cu totii?
scuze insa manifesti un grad mare de naivitate dak crezi k liderilor acestui glob le pasa de securitatea *sclavilor * lor...singurele lucruri de kr le pasa sunt BANII si PUTEREA!!!!

Racukoto, ca s�-�i r�spund� cineva la �ntrebare (�i nu trebuie s� fiu eu neaparat acela) ar trebui s� mai dai din cas�. Mai spune ceva. F�-ne s� �n�elegem ce te fr�m�nt� �i de ce este at�t de important� aceast� �ntrebare pentru tine. S-ar putea totodat� s� ai deja tu �nsu�i un r�spuns...

De la: adipopa, la data 2009-02-28 21:58:54Ioana, am uitat. �n ce prive�te str�ngerea de semn�turi, �i-am prezentat pe cel�lalt forum motivele mele pentru care studiul teologic �i tehnic (care ar trebui s� �ntemeieze ra�ional demersul t�u peti�ionar) este sub�ire la capitolul teologie �i mediocru din punct de vedere tehnic. La fel stau lucrurile �i cu manifestul prezentat pe site. Mi s-ar p�rea mai important �i cinstit din partea ta s� reanalizezi argumentele pro �i contra dec�t s�-�i asumi f�r� nici m�car un scurt timp de g�ndire o povar� misionar� at�t de dubioas�.

de cat timp de gandire crezi k mai am nevoie ,adi?.....sunt suficient de informata...nu m-am trezit din senin sa sustin k e o conspiratie a unora kr vor sa cucereasca globul....ma informez de ani de zile....
intr-adevar...strangerea de semnaturi e o mare povara misionara insa trebuie sa mi-o asum....nici sfantul ioan botezatorul(caruia ii port numele) nu a tacut cand a vazut k irod trieste cu sotia fratelui sau pe kr il aruncase in inchisoare...si-a pierdut capul pentru asta insa a castigat mantuirea......
nu trebuie sa-i frik nimanui sa stranga acele semnaturi.... dumnezeu este cu ei .....
am reusit sa strang 8 semnaturi insa cu ajutorul bunului dumnezeu voi mai strange in continuare....
voi face tot ce imi sta in putinta pentru k aceste cipuri sa nu fie introduse in documente si sa fie scoase din carduri....

Aderarea transatlantic� �i integrarea european� a Rom�niei nu au avut nevoie de un referendum pentru simplul motiv c� nu a existat opozi�ie! Tot ce spui tu are la baz� specula�ii conspirative �i un panslavism prost �n�eles.

De la: adipopa, la data 2009-02-28 22:08:57Aderarea transatlantic� �i integrarea european� a Rom�niei nu au avut nevoie de un referendum pentru simplul motiv c� nu a existat opozi�ie! Tot ce spui tu are la baz� specula�ii conspirative �i un panslavism prost �n�eles.

nu a existat opozitie?
vorbeste in numele tau....
nu mai jigni aiurea....
nu ai de unde sa stii kr ar fii fost rezultatul....
bine ar fii sa fie doar *speculatii conspirative*...insa asta e purul adevar....de ani de zile urmaresc asta si vad k toate previziunile mele s-au implinit...si se implinesc pe zi ce trece...
pot sa intuiesc ce se va intampla in continuare in multe domenii....si sunt slabe sanse sa ma insel......

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 22:08:42

De la: adipopa, la data 2009-02-28 21:58:54Ioana, am uitat. �n ce prive�te str�ngerea de semn�turi, �i-am prezentat pe cel�lalt forum motivele mele pentru care studiul teologic �i tehnic (care ar trebui s� �ntemeieze ra�ional demersul t�u peti�ionar) este sub�ire la capitolul teologie �i mediocru din punct de vedere tehnic. La fel stau lucrurile �i cu manifestul prezentat pe site. Mi s-ar p�rea mai important �i cinstit din partea ta s� reanalizezi argumentele pro �i contra dec�t s�-�i asumi f�r� nici m�car un scurt timp de g�ndire o povar� misionar� at�t de dubioas�.

de cat timp de gandire crezi k mai am nevoie ,adi?.....sunt suficient de informata...nu m-am trezit din senin sa sustin k e o conspiratie a unora kr vor sa cucereasca globul....ma informez de ani de zile....
intr-adevar...strangerea de semnaturi e o mare povara misionara insa trebuie sa mi-o asum....nici sfantul ioan botezatorul(caruia ii port numele) nu a tacut cand a vazut k irod trieste cu sotia fratelui sau pe kr il aruncase in inchisoare...si-a pierdut capul pentru asta insa a castigat mantuirea......
nu trebuie sa-i frik nimanui sa stranga acele semnaturi.... dumnezeu este cu ei .....
am reusit sa strang 8 semnaturi insa cu ajutorul bunului dumnezeu voi mai strange in continuare....
voi face tot ce imi sta in putinta pentru k aceste cipuri sa nu fie introduse in documente si sa fie scoase din carduri....

... si nu vei reusi sa impiedici ca sa se intample doarece asa trebuie sa se...intample.
Intelege ca nu te poti opune.Singurul lucru pe care il poti face e sa convingi persoane sa nu li se implanteze cipul in rest.....asta este planul al cui???
Pai tu nu sti ca nimic nu se intampla daca nu este ingaduit de Dumnezeu???
Spre edificare citeste in Iov ce i-a ingaduit Dumnezeu satanei sa faca, deci el nu poate face nimic decat daca ii este ingaduit de Dumnezeu.

Si nu te supara, de-a lungul timpului a existat intodeauna cineva in BOR care sa faca pe placul policitienilor, cine nu, a fost trimis la plimbare si inlocuit.

Ioana, cred c� ai nevoie de timp de g�ndire �i reflec�ie. E�ti prea impulsiv�, iar argumentele tale nu au substan��. De ce nu m� ascul�i? �i-ai format ni�te convingeri prea puternice pentru calitatea argumentelor cu care e�ti �n stare s� le sus�ii.

D�-mi voie s� subliniez numai una dintre incongruit��ile din argumenta�ia ta (�i a celorlal�i opozan�i) pe care �i-am semnalat-o de at�tea ori: confundarea voit� �i de dragul manipul�rii maselor a securiz�rii electronice a actelor de identitate cu presupusa inten�ie de a se trece la implantarea cip-urilor umane.

Cele dou� sunt dou� lucruri total diferite. Una reprezint� o politic� european� valabil� pentru toate ��rile membre; cealalt� produsul unei imagina�ii fobice care nu �ine cont de nemen�ionarea unei inten�ii �n acest sens.

Maria, e�ti defetist�. Dac� securizarea electronic� a actelor de identitate ar fi fost imoral� sau anti-social� (lucru neprobat de nimeni, dar zic dac� ar fi fost imoral� sau anti-social�) atunci cet��enii ar fi trebuit s� se opun�. Nu merge cu fie ce-o fi, asta trebuie s� se �nt�mple, a�a ne e scris, sau a�a vrea Domnul. Aici prefer belicozitatea Ioanei dec�t indiferen�a ta - de�i ambele sunt dup� p�rerea mea gre�ite.

Dictionar grec-roman ( dictionar.us/grec-roman/ )

αντιχριστοι

αντιχριστοι - Antichristoi

αντιχριστος

αντιχριστος - Antihristul

Observatie :
Primul inseamna Antichristoi, iar al doile cuvant Antihristul. Diferenta intre ele la cuvintele scrise in limba greaca este de o litera (ultima). In romaneste sunt mai multe litere diferite. Grafia pe calculator, care respecta limba engleza, impune o "numeratoare" cu ajutorul semnelor "#" si "&", puse inaintea acelor numere (945, 957, 964, 953, 967, 961, 953, 963, 964, 959, 953, sau "962"). Am exemplificat cum am scris cu litere grecesti pe un calculator care, scrie cu litere englezesti.

Intrebare:
De ce ati dat doua cuvinte scrise intr-o limba straina (greaca - dar nu ati precizat acest lucru), atata vreme cat cititorii nu erau "obligati" sa cunoasca aceasta limba ?
Forumul fiind scris in limba romana "politicos" ar fi fost sa-i avertizati (frumos era sa le si traduceti, iar daca nu stiati sa-i atentionati).

P.S.
Cat priveste comentariul pe care il faceti despre mine, va aduc aminte ca am declarat ca nu voi mai face referiri referitoare la mine sau altii. Ma voi referiri doar la tema topicului pe care ma gasesc si nu voi discuta de alte probleme. Tema noastra este "Sa ne cunoastem credinta ortodoxa" si se discuta foarte putin despre aceasta tema. Asa ca am ajuns sa intru tot mai rar deoarece nu se respecta tema propusa de unii forumisti. Daca o sa am ceva de spus in legatura cu aceasta tema sau daca voi avea neclaritati voi interveni cand o sa intru pe acest Forum (si pe acest topic).

Ioana, pentru ca opozi�ia s� �nsemne ceva �ntr-o democra�ie matur� ar trebui s� treac� cel pu�in de o treime. La noi, aceast� opozi�ie a fost aproape nul�. Tu po�i fi euro-sceptic�, chiar �i dup� aderare, dar adev�rul e c� �n toate interven�iile tale pe forum p�n� acum nu ai reu�it s� aduci nici m�car un argument posibil (ca s� nu zic �i probabil) pentru sus�inerea pozi�iei tale.

De la: adipopa, la data 2009-02-28 22:20:42Ioana, cred c� ai nevoie de timp de g�ndire �i reflec�ie. E�ti prea impulsiv�, iar argumentele tale nu au substan��. De ce nu m� ascul�i? �i-ai format ni�te convingeri prea puternice pentru calitatea argumentelor cu care e�ti �n stare s� le sus�ii.

D�-mi voie s� subliniez numai una dintre incongruit��ile din argumenta�ia ta (�i a celorlal�i opozan�i) pe care �i-am semnalat-o de at�tea ori: confundarea voit� �i de dragul manipul�rii maselor a securiz�rii electronice a actelor de identitate cu presupusa inten�ie de a se trece la implantarea cip-urilor umane.

Cele dou� sunt dou� lucruri total diferite. Una reprezint� o politic� european� valabil� pentru toate ��rile membre; cealalt� produsul unei imagina�ii fobice care nu �ine cont de nemen�ionarea unei inten�ii �n acest sens.

adi..tu crezi ca nu mi-am pus de foarte multe ori intrebarea *si dak totusi ma insel?* ??? am incercat sa vad si celelalte aspecte...sa ma gandesc k poate nu sunt cuprinsa decat de temeri nefondate....si ori de cate ori am vrut sa gandesc si altfel a aparut ceva kr sa-mi arate k am avut dreptate de la inceput.....k nu exista niciun motiv pentru kr sa-mi schimb vreuna dintre conceptiile pe kr le am....si atunci mi s-au intarit foarte tare...si mi s-au deschis ochii si in alte privinte....
tu ti-ai pus makr o singura dat intrebarea *si dak totusi e o conspiratie la nivel mondial?....si dak e adevart k unii vor sa cucereasca lumea?*

nu confund de dragul manipularii implanturile din buletine cu cele din corpul uman...sunt ferm convinsa k implanturile cipurilor la animale si apoi in documente si carduri bancare(apropo..de carduri nu vorbeste nimeni...toti sunt preocupati de pasapoarte insa nimeni nu isi da seama k pe ascuns niste mafioti au bagat cipuri in carduri cu de-a sila populatiei amenintand oamenii k dak nu le vor accepta isi vor pierde seviciile) sunt doar pasii pe kr ii fac unii spre a putea in final sa implanteze cipuri in corpul omenesc...ti-am spus k nu ma pot insela...vei vedea k in cativa ani ne vor obliga sa avem cipuri in corp...!!!

De la: adipopa, la data 2009-02-28 22:31:38Ioana, pentru ca opozi�ia s� �nsemne ceva �ntr-o democra�ie matur� ar trebui s� treac� cel pu�in de o treime. La noi, aceast� opozi�ie a fost aproape nul�. Tu po�i fi euro-sceptic�, chiar �i dup� aderare, dar adev�rul e c� �n toate interven�iile tale pe forum p�n� acum nu ai reu�it s� aduci nici m�car un argument posibil (ca s� nu zic �i probabil) pentru sus�inerea pozi�iei tale.

ti-am adus o multime de argumente....
nu iti sunt suficiente?


apropo....ce inseamna rakaku(sau ce ai mai vrut tu sa scrii pe acolo)?....e prima data cand vad un asemenea apelativ...

Eugen, vorbe�ti �n dodii!

Tu vii cumva din filmul Veronica? De ce, de ce, de ce? Uite, ��i spun de ce. Am scris �n greac� de pl�cere sau pentru c� �tiu. Iar dup� ce am scris am �i tradus, �n caz c� cineva nu ar fi �n�eles. Totu�i, cei mai mul�i forumi�ti s-ar putea s� recunoasc� literele grece�ti de pe la �coal� (ca s� nu spun �i facultate).

Apoi, am scris �i αντιχριστοι �i αντιχριστος nu pentru c� a� fi gre�it o liter�, ci pentru c� unul este la plural �i unul la singular: αντιχριστοι (antihri�ti) iar αντιχριστος (antihrist).

Dar tu nu �tii nici m�car at�t din moment ce bolborose�ti prostii cu taste ajut�toare. Cu toate limit�rile forumului, tastatura mea (normal� de MS Windows) scrie direct inclusiv litera S-final �n limba greac�.

Mul�umit?

Ioana, pe cel�lalt forum te-am provocat s�-�i sus�ii cu argumente logice cele �ase teze majore ale teorii conspira�iei pe care o �mbr��i�ezi:

==============================================================
Ce dovezi a� vrea?

Unu, c� americanii s-au bombardat singuri. Doi, c� secesiunea �i nu integrarea ar fi la ordinea zilei (�n Europa). Trei, c� implantarea cipurilor umane este nu numai o posibilitate tehnologic�, ci �i un deziderat politic. Patru, c� popula�ia planetei este �n descre�tere (prin sc�derea natalit��ii). Cinci, c� de�inerea individual� de arme de foc ar face comunitatea local� mai sigur�. �ase, c� aerisirea curriculei �colare este incompatibil� cu �mbun�t��irea performan�ei academice.

Ajunge pentru �nceput.
==============================================================

Dar nu ai adus nici unul.


Racukoto este o persoan� care a pus o �ntrebare ceva mai devreme pe forum.

De la: balabanandrei, la data 2009-02-28 21:11:36Andu nimeni nu spune ca a venit antihrist, ci doar se pregateste venirea lui. Eu stiu ca desi nu o spui, sigur o gandesti, aceste tipuri de documente vor duce la acel cip implantat sub piele. Cei care nu cred lucrul asta sunt mai mult decat naivi. Credem toate mincinile americanilor cu terorismul si prostiile lor. Ca asta e scuza cu aceste tipuri de documente. Terorismul! Nimeni nu a strigat "lupu, lupu", ci doar "atentie se apropie lupu". Ca atunci cand vine lupu, sa fim in garda. Lumea care o sa accepte aceste noi tipuri de documente, e posibil sa accepte cu aceeasi usurinta si acele cipuri implatate sub piele. Pt ca cei din umbra vor spune: "pai acele cipuri din pasapoarte, permise, buletine le-ati acceptat, astea sunt aceleasi cipuri care contin toate datele de pe toate documentele voastre intr-unul singur. E acelasi lucru, doar ca o sa fie sub piele, ca sa nu se mai piarda sau sa se fure, samd " Si multi o sa accepte. De aia oamenii trebuie sa fie atenti incepand de acum.

Andrei

Nu doar o gandesc o si spun si am mai spus-o: se pregateste venirea lui antihrist si s-a pregatit dintotdeauna si la momentul potrivit (cand va ingadui Dumnezeu asta) va veni... cred lucrul asta ca antihrist va veni chiar inainte de Hristos.

Daca citesti fara tulburare Sfintii Parinti care au vorbit despre acest lucru vei vedea multe lucruri comune pe care toti le-au zis: de pilda ca va fi evreu, va fi primit de evrei ca Mesia, va face minuni mari si va pretinde inchinaciune de la toti oamenii de pe pamant numindu-se pe sine dumnezeu.

Mai mult decat atat referitor la cipurile implantate, da cred ca exista "posibilitatea" ca cipurile acelea sa fie semnul, dar nu stiu lucrul asta, spun doar ca exista posibilitatea asta la fel cum exista posibilitatea sa nu fie cipurile alea semnul fiarei. Poate e doar o idee nastrusnica care nu va avea succes nici macar in america. Vom trai si vom vedea...

Altceva cred ca este mult mai important sa ne indreptam atentia. Tot Sfintii Parinti spun foarte clar ca cei care isi vor pastra credinta il vor recunoaste pe antihrist pentru ca Dumnezeu nu ne lasa niciodata. De asta spun este important inainte sa ne tulburam (tot datorita putinei noastre credinte) sa alergam la Hristos cu tot sufletul si sa cautam sa ne sfintim ca sa nu ne prinda vremurile acelea nepregatiti.

Uite exemplu un extras din Efrem Sirul:
"""
Fericit va fi acela ce se va afla curat si credincios, si va avea in inima lui credinta fara de indoiala catre Dumnezeu, ca fara de frica vor lepada intrebarile lui Antihrist, defaimand muncile si nalucirile lui. Iar mai inainte de acestea, va trimite Dumnezeu pe Ilie Tesviteanul si pe Enoh, ca un milostiv ca sa propovaduiasca cu indrazneala cunostinta de Dumnezeu tuturor, ca sa nu creada lui Antihrist. Ca vor striga si vor zice: Inselator este, o, oamenilor! Nimeni sa nu creada lui nicidecum, sau sa-l asculte pe acest luptator de Dumnezeu! Nimeni din voi sa nu se infricoseze, ca degrab se va surpa. Iar Domnul cel Sfant vine din cer, sa judece pe toti cei ce s-au plecat semnelor lui.

Insa putini vor fi cei ce vor asculta si vor crede propovaduirea proorocilor. Iar aceasta o va face Mantuitorul ca sa-si arate negraita Sa iubire de oameni, ca nici odata nu voieste moartea pacatosului, ci voieste ca toti sa se mantuiasca. Ca nici in vremea aceea nu va lasa neamul omenesc fara de propovaduire, ca fara de raspuns sa fie toti la Judecata. Deci multi din sfintii care se vor afla atunci vor varsa rauri de lacrimi cu suspinuri catre Dumnezeu Cel Sfant, ca sa fie izbaviti de balaur, si cu mare sarguinta vor fugi in pustietati, in munti si in pesteri si cu frica se vor ascunde. Si li se va darui aceasta de la Dumnezeu Cel Sfant, si-i va povatui pe ei harul in locuri hotarate si se vor mantui, fiind ascunsi in gauri si in pesteri, nevazand semnele si infricosarile lui Antihrist. Ca celor ce au cunostinta, cu lesnire le va fi cunoscuta venirea lui. Iar celor ce isi au mintea permanent la lucruri lumesti, macar daca ar si auzi, nu vor crede, si urasc pe cei ce le-ar spune. Pentru aceasta sfintii primesc putere de a scapa, pentru ca toata invaluirea si grijiile vietii acesteia le-au lepadat.
"""

Eu spun asa: hai sa ne luptam cu ce este rau din noi si sa cautam ca fiecare zi sa fie o zi castigata spre sfintirea noastra si ai sa vezi ca momentul acela nu ne va prinde nepregatiti. Gandeste-te ce spunea Hristos ca e datoria noastra sa priveghem si sa fim pregatiti pentru ceasul acela oricand ar fi el. De ce crezi ca Hristos nu a spus un timp exact , eu cred ca nu a spus vremea tocmai pentru ca noi sa fim mereu pregatiti pentru ziua aceea:

LUCA 12
31. C�uta�i mai �nt�i �mp�r��ia Lui. �i toate acestea se vor ad�uga vou�.
32. Nu te teme, turm� mic�, pentru c� Tat�l vostru a binevoit s� v� dea vou� �mp�r��ia.
33. Vinde�i averile voastre �i da�i milostenie; face�i-v� pungi care nu se �nvechesc, comoar� ne�mpu�inat� �n ceruri, unde fur nu se apropie, nici molie nu o stric�.
34. C�ci unde este comoara voastr�, acolo este inima voastr�.
35. S� fie mijloacele voastre �ncinse �i f�cliile voastre aprinse.
36. �i voi fi�i asemenea oamenilor care a�teapt� pe st�p�nul lor c�nd se �ntoarce de la nunt�, ca, venind, �i b�t�nd, �ndat� s�-i deschid�.
37. Fericite sunt slugile acelea pe care, venind, st�p�nul le va afla priveghind. Adev�rat zic vou� c� se va �ncinge �i le va pune la mas� �i, apropiindu-se le va sluji.
38. Fie c� va veni la straja a doua, fie c� va veni la straja a treia, �i le va g�si a�a, fericite sunt acelea.
39. Iar aceasta s� �ti�i c�, de ar �ti st�p�nul casei �n care ceas vine furul, ar veghea �i n-ar l�sa s� i se sparg� casa.
40. Deci �i voi fi�i gata, c� �n ceasul �n care nu g�ndi�i Fiul Omului va veni.

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

De la: adipopa, la data 2009-02-28 22:25:56Maria, e�ti defetist�. Dac� securizarea electronic� a actelor de identitate ar fi fost imoral� sau anti-social� (lucru neprobat de nimeni, dar zic dac� ar fi fost imoral� sau anti-social�) atunci cet��enii ar fi trebuit s� se opun�. Nu merge cu fie ce-o fi, asta trebuie s� se �nt�mple, a�a ne e scris, sau a�a vrea Domnul. Aici prefer belicozitatea Ioanei dec�t indiferen�a ta - de�i ambele sunt dup� p�rerea mea gre�ite.

Pb pasapoartelor nu ma intereseaza( nu am pasaport si nici nu intentionez sa-mi fac in curand), nu cred ca are legatura cu "666"

Pecetluirea celor sfinti si rapirea lor (lucru nerecunoscut de BOR) si insemnarea cu 666 a celor care se vor inchina antihristului, va avea loc indiferent de pozitia orcarui om in viata la momentul respectiv, important este sa nu primeasca acest 666 .Dar trebuie studiat cu exactitate ce reprezinta acest 666, pentru ca undeva in biblie scrie ca se va trimite o lucrare de "ratacire" in aceasta privinta pt ca oamenii sa nu recunoasca adevaratul
'666"

De la: adipopa, la data 2009-02-28 22:53:18Ioana, pe cel�lalt forum te-am provocat s�-�i sus�ii cu argumente logice cele �ase teze majore ale teorii conspira�iei pe care o �mbr��i�ezi:

==============================================================
Ce dovezi a� vrea?

Unu, c� americanii s-au bombardat singuri. Doi, c� secesiunea �i nu integrarea ar fi la ordinea zilei (�n Europa). Trei, c� implantarea cipurilor umane este nu numai o posibilitate tehnologic�, ci �i un deziderat politic. Patru, c� popula�ia planetei este �n descre�tere (prin sc�derea natalit��ii). Cinci, c� de�inerea individual� de arme de foc ar face comunitatea local� mai sigur�. �ase, c� aerisirea curriculei �colare este incompatibil� cu �mbun�t��irea performan�ei academice.

Ajunge pentru �nceput.
==============================================================

Dar nu ai adus nici unul.


Racukoto este o persoan� care a pus o �ntrebare ceva mai devreme pe forum.

nu am adus niciun argument...ba da...ti-am demonstrat de ce ciurile sunt o metodata de control asupra populatiei si nu un mijloc gandit pentru siguranta noastra....ai trecut cu vederea mesajul meu asa k o sa-l repostez....
===========================================================adi..voiai sa-ti demonstrez k exista o conspiratie la nivel modial gandita in detaliu de unii kr au multi bani si si-au pus in gand sa cucereasca lumea.....ti-am dat 5 exemple si acum asteptati sa-ti explic mai multe.....
nu mai stiu in ce ordine le-am scris.....iti raspund aproximativ.....

cipurile NU sunt o masura creata pentru siguranta noastra...putin le pasa lor de siguranta ta(sau a mea...sau a celorlalti oameni)..pe ei nu ii intereseaza decat controlul asupra tuturor oamenilor.....vor sa stie in permanenta ce se petrece pe glob....pentru a putea actiona la timp dak unii se gandesc k nu mai vor sa le fie sclavi si le trece prin cap sa se revolte(asta e si motivul pentru kr nu mai avem voie sa purtam arme asupra noastra)
stii cum au gandit ei treaba cu cipurile?....de la inceput au avut in cap ideea k fiecare om trebuie sa aiba implantat in el un cip de identificare,insa si-au dat seama k nu le pot baga brusc pentru k oamenii s-ar revolta dak li s-ar spune din senin *de maine veti avea un cip implantat in corpul vostru*...nu puteau insa sa renunte la acest plan diabolic asa k l-au conceput de o asa maniera k oamenii sa perceapa cipul k pe ceva normal...si pentru asta trebuia k ei sa se obisnuiasca cu el...sa ajunga sa nu-si mai dea seama k e ceva rau.....
si astfel....au introdus cipuri intai la animale,apoi in pasapoarte,carduri bancare etc....urmeaza pasul urmator...introducerea lor in buletinul de identitate si alte documente,iar apoi,pasul final...implantarea lor in corpul oamenilor!!!
adi....ceea ce spune filmul pare cat se poate de real...se specifik acolo k nu va mai conta numele personei(e adevarat...pe mine la banca ma trecusera cretinii in loc de stefan ioana,stefanin ioana...si cand le-am spus k mi-au gresit numele au spus k nu conteaza asta),parintii,data si locul nasterii etc....oamenii vor ajunge niste simple obiecte ce poseda un cod de bare la fel k orice produs dintr-un supermarket oarecare...nu va mai conta omul deloc...singurul lucru kr va mai ramane din el va fii acel cod(ce poate contine sau nu cifra 666)....cel kr nu va primi acel cod de bare(ma refer la cipuri..iti dai seama) nu vor mai putea cumpara sau vinde nimik(motiv pentru kr unii le-au comparat cu pecetea din apocalipsa) nu va mai fii primit in niciun spital,nu va mai avea acces in scoli....nu va mai avea nimik...nu ii va mai ramane decat sa fuga in munti si sa traiasca din mila lui dumnezeu(sau sa accepte *pecetea*)
adi..tehnologia in exces dezumanizeaza...ne transforma in niste zombi....
poate k as fii inteles teoria ta referitoare la securiatea unora si la *iubirea nemasurata* a celor krora le pasa de ea dak cipurile ar fii fost implantate doar detinutilor eliberati sau celor kr sunt in vizorul potiei de mai mult timp(kr au cazier)...insa NU mie...un om liber....un om kr nu a incalcat niciodata legea si nu a facut niciun rau nimanui(nu am furat,violat ,talharit,omorat etc pe nimeni si nici nu am de gand sa o fac).....consider acel cip un atentat la adresa libertatii mele si a demnitatii de fiinta umana pe kr o am .....in plus.....religia imi interzice sa pastrez asa ceva asupra mea....cum voi mai putea intra intr-o biserik cu acea pecete in corpul meu?....
adi...am dreptul sa refuz acel cip...si o voi face!!!.....am dreptul sa spun *NU-L VREAU!!!*... si nu-l voi avea....


pana acum planul celor cu cipurile merge struna.....poate k nici ei nu se asteptau sa fie asa simplu....iti dai seama ce se mai bucura nenorocitii cand vad k nimik nu le mai sta in cale?....k pot face orice din noi?

cat timp le vom mai permite sa-si bata joc de noi?....sa spunem cu totii STOP!!



referitor la celelate argumente in favoarea unei conspiratii la nivel mondial o sa-ti scriu mai incolo sau cand voi avea timp liber......

Raporteaza abuz de limbaj
=============================================================

ramasese sa scrii si tu parerea detaliata despre cipuri si sa-ti demostrez eu la fel si celelalte argumente