Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

adi...vreau sa dezbati in detaliu tot ce am scris eu in acel mesaj...apoi putem trece la celelalte lucruri kr ne framanta....

Andu, trebuie sa veghem, ca fecioarele intelepte, sa avem ulei in candela, Duhul Sfant ne va descoperi lucrarea celui rau si vom si la momentul respectiv ce avem de facut, sa nu fim ca fecioarele neintelepte care au adormit.

Cred ca cel mai des indemn dat in NT de Isus si apostoli este VEGHIATI.



Ioana, incearca sa studiezi cat mai mult Biblia si sa fii cat mai aproape de Dumnezeu ca sa poti sa fi pregatita, tu inca nu ai cunostintele necesare pentru a deosebi "vremurile" .

Andu, antihristul ºi antihriºtii sunt explicaþi de Ioan în douã epistole soborniceºti (singurele texte biblice de altfel în care apar aceste cuvinte) cu referire la învãþãturi hristologice rãtãcitoare privind mesianitatea lui Iisus ºi natura sa umanã asumatã la întrupare.

Ioan le spune foarte clar creºtinilor din a douã jumãtate a primului veac cã acel antihrist despre care ei au auzit vorbindu-se (de la Daniel, Iisus ºi Pavel probabil) a ºi venit. Acestea sunt cuvintele soborniceºti ale apostolulului. Repet deci întrebarea (ºi o adresez inclusiv Mariei): dacã antihriºtii au fost ºi sunt ºi acum printre noi, voi pe cine mai aºteptaþi?

De la: maria_tu, la data 2009-02-28 23:05:06Andu, trebuie sa veghem, ca fecioarele intelepte, sa avem ulei in candela, Duhul Sfant ne va descoperi lucrarea celui rau si vom si la momentul respectiv ce avem de facut, sa nu fim ca fecioarele neintelepte care au adormit.
Cred ca cel mai des indemn dat in NT de Isus si apostoli este VEGHIATI.

Ioana, incearca sa studiezi cat mai mult Biblia si sa fii cat mai aproape de Dumnezeu ca sa poti sa fi pregatita, tu inca nu ai cunostintele necesare pentru a deosebi "vremurile" .

maria...nu sunt eu la nivelul proorocilor biblici si nu sunt in stare sa fac profetii...eu pot doar constata k cele deja facute de altii se implinesc sau sunt pe kl sa se indeplineasca....
am fost inzestrata de dumnezeu cu ratiune pentru a deosebi binele si raul.....si ma folosesc de ea....nu ascund talantul primit....

Ioana, ce þi-am cerut eu sã faci ºi ce mi-ai rãspuns tu sunt douã lucruri distincte.

Tu încerci sã demonstrezi cã cip-urile sunt o metodã de control asupra populaþiei ºi nu un mijloc gândit pentru siguranþa noastrã. Dar eu nu sunt interesat de acest subiect. De fapt, dacã vorbim despre implantarea cip-urilor umane mã opun poate la fel de vehement ca ºi tine.

Însã eu þi-am cerut sã faci altceva. Þi-am cerut sã demonstrezi cã implantarea cipurilor umane este nu numai o posibilitate tehnologicã, ci ºi un deziderat politic. Poþi?

Acest dialog se împotmoleºte la fiecare pas pentru cã tu faci o confuzie intenþionatã între securizarea electronicã a actelor de identitate (pe care eu o accept) ºi implantarea cip-urilor umane (pe care ºi eu o resping).

Nu existã nici o dovadã cã simpla existenþã a unei tehnologii înseamnã automat ºi folosirea acesteia (vezi cazul clonãrii la care am fãcut referire deja).

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:06:15Andu, antihristul ºi antihriºtii sunt explicaþi de Ioan în douã epistole soborniceºti (singurele texte biblice de altfel în care apar aceste cuvinte) cu referire la învãþãturi hristologice rãtãcitoare privind mesianitatea lui Iisus ºi natura sa umanã asumatã la întrupare.

Ioan le spune foarte clar creºtinilor din a douã jumãtate a primului veac cã acel antihrist despre care ei au auzit vorbindu-se (de la Daniel, Iisus ºi Pavel probabil) a ºi venit. Acestea sunt cuvintele soborniceºti ale apostolulului. Repet deci întrebarea (ºi o adresez inclusiv Mariei): dacã antihriºtii au fost ºi sunt ºi acum printre noi, voi pe cine mai aºteptaþi?

Sunt de acord cu tine ca antihristii sunt aceia care nu marturisesc intruparea lui Hristos si ca acestia au exista si exista mereu. Dar eu vorbesc de acela: omul care a fost pomenit in nenumarate randuri ca va veni si va face semne amagitoare va tagadui pe Hristos si se va numi pe sine dumnezeu

El este proorocit aici din gura lui Hristos:
MATEI 5
42. Dar v-am cunoscut cã n-aveþi în voi dragostea lui Dumnezeu.
43. Eu am venit în numele Tatãlui Meu ºi voi nu Mã primiþi; dacã va veni altul în numele sãu, pe acela îl veþi primi.

Apoi aici antihristul fiind numit : fiul pierzarii sau omul nelegiuirii
2 TES 2
2. Sã nu vã clintiþi degrabã cu mintea, nici sã vã spãimântaþi - nici de vreun duh, nici de vreun cuvânt, nici de vreo scrisoare ca pornitã de la noi, cum cã ziua Domnului a ºi sosit.
3. Sã nu vã amãgeascã nimeni, cu nici un chip; cãci ziua Domnului nu va sosi pânã ce mai întâi nu va veni lepãdarea de credinþã ºi nu se va da pe faþã omul nelegiuirii, fiul pierzãrii,
4. Potrivnicul, care se înalþã mai presus de tot ce se numeºte Dumnezeu, sau se cinsteºte cu închinare, aºa încât sã se aºeze el în templul lui Dumnezeu, dându-se pe sine drept dumnezeu.

Apoi antihrist va domni peste tot pamantul si domnia lui va fi scurta pentru ca Dumnezeu va scurta zilele acelea ca sa se mantuiasca cei alesi:
"Dar pentru cei alesi se vor scurta acele zile" (Mt. 24; 22). altfel "N-ar mai scapa nici un trup" (Mt. 24, 22),

Acestea sunt doar cateva dintre locurile unde se vorbeste de o singura persoana antihrist.

El este profetit in nenumarate randuri si de Sfintii Parinti.

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)

1.- Intamplator cunosc si eu limba greaca, dar m-am referit la politetea de care trebui sa dam dovada. Repet, nu toti fomuristii au de unde sa cunoasca traducerea acestei limbi. Politicos era (mai ales ca spuneti ca va place) sa faceti traducerea imediat cand scriieti aceste cuvinte, nu facand referiri ulterioare la text.
2.- Trebuia sa precizati daca este limba greaca moderna sau veche. Daca tot va laudati ca cunoasteti aceasta limba. Sau pentru Dumneavoastra sunt la fel (scrise si traduse) ? Binenteles, este doar parerea mea si va rog sa-mi scuzati expresia "laudati" care mi-a "scapat" desi am promis ca nu voi face referiri la persona mea sau a altora.
3.- Faptul ca tastura de limba romana are o "fereastra" catre "semne" diferite, nu inseamna ca toti au acest lucru setat pe calculator. Multi intra pe acest Forum ca sa afle lucruri noi, nu ca sa-si seteze calculatorul dupa cum are placerea unii dintre noi. Dumneavoastra ii puneti "la munca".
4.- Observ ca s-a "uitat" tema pe care o discutam si am sa va dau un sit care va poate explica mai bine ce presupune aceasta tematica. Asta binenteles daca va este necesara !

Tema topicului acesta suna asa :

Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

dexonline.ro/search.php?cuv=Sa%20ne%20cunoastem&text=1
dexonline.ro/search.php?cuv=cunoaste
dexonline.ro/search.php?cuv=credinta%20ortodoxa&text=1
dexonline.ro/search.php?cuv=Credinta
dexonline.ro/search.php?cuv=ortodox

Sper ca acei care vorbesc de cu totul altceva sa se mute pe alte topicuri mai aproape cu tematica pe care o agreeaza, iar cei care doresc sa comenteze sau sa intrebe ceva in concordanta cu tema propusa initial aicea,sa o faca fara sa mai "devia" discutia. Este chiar asa de greu ? Eu cred ca nu !

LUMEA AR TRBUII SA CERCETEZE SA STUDIEZE CU ATENTIE CE SCRIE AN BIBLIE VA VENI O VREME CAND NU VOM PUTEA VINDE SI NICI CUMPARA FARA SA AVEM SEMNUL DIAVOLULUI ORICUM CREDINTA NOASTRA TREBUIE SA FIE PUTERNICA TREBUIE SA NE AMPOTRIVIM CIPURILOR SA NE UNIM CA ATUNCI CREDINTA E MAI PUTERNICA CANDELA CREDINTEI SA O TINEM APRINSA TOT TIMPUL AN SUFLET SA FIM SENINI SI BUNI ATUNCI RAUL NU NE POATE ANVINGE DOMNUL NE VA FI ALATURI DACA AI VOM CERE AJUTORUL EL E CEL MAI MILOSTIV CEL MAI LUMINAT CEL MAI PUTERNIC EU CRED CA TOTI CARE LUPTAM CU ADEVARAT CREDINTA CREDINTA VA ANVINGE NU TREBUIE SA NE LASAM ANVINSI CA ATUNCI SANTEM PIERDUTI AVETI GRIJA SA NU NE PRINDA NOAPTEA NEPREGATITI CA A DOUA ZI DACA VA MAI VENI NUMAI DOMNUL STIE

Adi,

Am pus contextul intreg pe care eu unul il consider foarte important pentru acest subiect. Se refera la venirea Domnului nostru Iisus Hristos care se va intampla dupa venirea lui antihrist (omul nelegiuirii). Spune-mi ce parere ai despre acesta si daca nu esti de acord cu mine care este parerea ta.

2 TES 2
1 În ceea ce priveºte venirea Domnului nostru Iisus Hristos ºi adunarea noastrã împreunã cu El, vã rugãm, fraþilor,
2 ca nu degrab sã vã pierdeþi cumpãtul ºi nici sã vã'nspãimântaþi, nici de vreun duh, nici de vreo vorbã, nici de vreo epistolã ca pornitã de la noi, cum cã ziua Domnului a ºi sosit.
3 Sã nu vã amãgeascã nimeni în nici un chip, cãci ziua Domnului nu va sosi pânã ce mai întâi nu va veni lepãdarea de credinþã ºi nu se va arãta Omul-nelegiuirii, Fiul-pierzãrii,
4 Potrivnicul, cel ce se înalþã mai presus de tot ce se numeºte Dumnezeu sau e fãcut pentru'nchinare, aºa ca sã se aºeze el în templul lui Dumnezeu ºi sã se arate pe sine cã este dumnezeu.
5 Oare nu vã aduceþi aminte cã vã spuneam aceste lucruri încã de când eram la voi?
6 ªi acum voi ºtiþi ce-l opreºte e, aºa ca el sã se arate la vremea lui.
7 Pentru cã taina fãrãdelegii e la lucru încã de pe acum; numai sã fie scos din drum cel care o þine pe loc,
8 ºi atunci se va arãta Cel-fãrã-de-lege, pe care Domnul Iisus îl va ucide cu suflarea gurii Sale ºi-l va nimici cu arãtarea venirii Lui.
9 Iar arãtarea aceluia va fi prin lucrarea lui Satan, cu toatã puterea ºi cu tot felul de semne ºi minuni mincinoase
10 ºi cu toatã amãgirea nedreptãþii pentru cei ce pier din pricinã ca n'au primit iubirea adevãrului spre a se mântui.
11 ªi de aceea le trimite Dumnezeu lucrare de amãgire, pentru ca ei sã dea crezare minciunii
12 ºi sã fie osândiþi toþi cei ce n'au dat crezare adevãrului, ci s'au complãcut în nedreptate.
13 Dar noi datori suntem ca'ntotdeauna sã-I mulþumim lui Dumnezeu pentru voi, fraþilor iubiþi de Domnul, cã dintru'nceput v'a ales Dumnezeu spre mântuire întru sfinþirea duhului ºi credinþa adevãrului,
14 la care v'a chemat prin Evanghelia noastrã, ca sã dobândiþi voi slava Domnului nostru Iisus Hristos.
15 Astfel cã, fraþilor, staþi neclintiþi ºi þineþi predaniile pe care le-aþi învãþat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastrã.
16 Iar Însuºi Domnul nostru Iisus Hristos ºi Dumnezeu, Tatãl nostru, Care ne-a iubit pe noi ºi prin harul Sãu ne-a dat veºnicã mângâiere ºi bunã nãdejde,
17 sã vã mângâie inimile ºi sã le întãreascã în tot lucrul ºi cuvântul bun.

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)

Eugen, toatã cunoºtinþa ta (nu numai de greacã) este pur întâmplãtoare. Se vede de la o poºtã. Numai un semidoct ar putea sã-mi cearã sã precizez dacã αντιχριστοι ºi αντιχριστος sunt în greaca veche (care la rândul ei poate fi aticã sau koine) sau în greaca modernã. Tu nu înþelegi tastatura de Windows, cum o sã înþelegi greacã?

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:06:15Andu, antihristul ºi antihriºtii sunt explicaþi de Ioan în douã epistole soborniceºti (singurele texte biblice de altfel în care apar aceste cuvinte) cu referire la învãþãturi hristologice rãtãcitoare privind mesianitatea lui Iisus ºi natura sa umanã asumatã la întrupare.

Ioan le spune foarte clar creºtinilor din a douã jumãtate a primului veac cã acel antihrist despre care ei au auzit vorbindu-se (de la Daniel, Iisus ºi Pavel probabil) a ºi venit. Acestea sunt cuvintele soborniceºti ale apostolulului. Repet deci întrebarea (ºi o adresez inclusiv Mariei): dacã antihriºtii au fost ºi sunt ºi acum printre noi, voi pe cine mai aºteptaþi?

Antihristii sunt cei care se opun lui Hristos (oameni : cei care nu cred in el, care nu fac voia Lui, cei care fac voia sananei, lucifer....)
Antihristul(Fiara), cel caruia i se va da putere sa supuna


Apocalipsa 13
1 Apoi am stat pe nisipul mãrii. Si am vãzut ridicându-se din mare o fiarã cu zece coarne si sapte capete; pe coarne avea zece cununi împãrãtesti, si pe capete avea nume de hulã.
Dan 7.2-7;Apoc 12.3;Apoc 7.3-12;

2 Fiara, pe care am vãzut-o, semãna cu un leopard; avea labe ca de urs, si gurã ca o gurã de leu. Balaurul i-a dat puterea lui, scaunul lui de domnie si o stãpânire mare.
Dan 7.6;Dan 7.5;Dan 7.4;Apoc 12.9;Apoc ;Apoc 16.10;Apoc 12.14;

3 Unul din capetele ei pãrea rãnit de moarte; dar rana de moarte fusese vindecatã. Si tot pãmântul se mira dupã fiarã.
Apoc 13.12-14;Apoc 17.8;

4 Si au început sã se închine balaurului, pentru cã dãduse puterea lui fiarei. Si au început sã se închine fiarei, zicând: "Cine se poate asemãna cu fiara, si cine se poate lupta cu ea?"
Apoc 18.18;

5 I s-a dat o gurã, care rostea vorbe mari si hule. Si i s-a dat putere sã lucreze patruzeci si douã de luni.
Dan 7.8;Dan 11.25;Dan 11.36;Apoc 11.2;Apoc 12.6;

6 Ea si-a deschis gura, si a început sã rosteascã hule împotriva lui Dumnezeu, sã-I huleascã Numele, cortul si pe cei ce locuiesc în cer.
Ioan 1.14;Col 2.9;

7 I s-a dat sã facã rãzboi cu sfintii, si sã-i biruiascã. Si i s-a dat stãpânire peste orice semintie, peste orice norod, peste orice limbã si peste orice neam.
Dan 7.21;Apoc 11.7;Apoc 12.17;Apoc 11.18;Apoc 17.15;

8 Si toti locuitorii pãmântului i se vor închina, toti aceia al cãror nume n-a fost scris, de la întemeierea lumii, în cartea vietii Mielului, care a fost înjunghiat.
Exod 32.32;Dan 12.1;Filip 4.2;Apoc 3.5;Apoc 20.12-15;Apoc 21.27;Apoc 17.8;

9 Cine are urechi, sã audã!
Apoc 2.7;

10 Cine duce pe altii în robie, va merge si el în robie. Cine ucide cu sabia, trebuie sã fie ucis cu sabie. Aici este rãbdarea si credinta sfintilor.
Isa 33.1;Gen 9.6;Mat 26.52;Apoc 14.12;

11 Apoi am vãzut ridicându-se din pãmânt o altã fiarã, care avea douã coarne ca ale unui miel, si vorbea ca un balaur.
Apoc 11.7;

12 Ea lucra cu toatã puterea fiarei dintâi înaintea ei; si fãcea ca pãmântul si locuitorii lui sã se închine fiarei dintâi, a cãrei ranã de moarte fusese vindecatã.
Apoc 13.3;

13 Sãvârsea semne mari, pânã acolo cã fãcea chiar sã se pogoare foc din cer pe pãmânt, în fata oamenilor.
Deut 13.1-3;Mat 24.24;2Tes 2.9;Apoc 16.14;1Imp 18.38;2Imp 1.10-12;

14 Si amãgea pe locuitorii pãmântului prin semnele, pe care i se dãduse sã le facã în fata fiarei. Ea a zis locuitorilor pãmântului sã facã o icoanã fiarei, care avea rana de sabie si trãia.
Apoc 12.9;Apoc 19.20;2Tes 2.9-10;2Imp 20.7;

15 I s-a dat putere sã dea suflare icoanei fiarei, ca icoana fiarei sã vorbeascã, si sã facã sã fie omorâti toti cei ce nu se vor închina icoanei fiarei.
Apoc 16.2;Apoc 19.20;Apoc 20.4;

16 Si a fãcut ca toti: mici si mari, bogati si sãraci, slobozi si robi, sã primeascã un semn pe mâna dreaptã sau pe frunte,
Apoc 14.9;Apoc 19.20;Apoc 20.4;

17 si nimeni sã nu poatã cumpãra sau vinde, fãrã sã aibã semnul acesta, adicã numele fiarei, sau numãrul numelui ei.
Apoc 14.12;Apoc 15.2;

18 Aici e întelepciunea. Cine are pricepere, sã socoteascã numãrul fiarei. Cãci este un numãr de om. Si numãrul ei este: sase sute saizeci si sase.
Apoc 17.9;Apoc 15.2;Apoc 21.17



Apocalipsa 17:9 Aici este mintea plinã de întelepciune. - Cele sapte capete sunt sapte munti, pe care stã femeia.
Apoc 13.18;Apoc 13.1;

Apocalipsa 15:2 Si am vãzut ca o mare de sticlã amestecatã cu foc; si pe marea de sticlã, cu alãutele lui Dumnezeu în mânã, stãteau biruitorii fiarei, ai icoanei ei, si ai numãrului numelui ei.
Apoc 4.6;Apoc 21.18;Mat 3.11;Apoc 13.15-17;Apoc 5.8;Apoc 14.2;

Andu, îþi spun imediat ce pãrere am despre II Tesaloniceni 2. Dar nu vreau sã te las sã treci aºa de uºor de la un text la altul pânã nu recunoºti cã exegeza pe I-II Ioan ne pune în faþa concluziei subliniate de mine deja pe douã pagini - anume cã antihristul ºi antihriºtii sunt susþinãtorii învãþãturilor hristologice rãtãcitoare privind mesianitatea lui Iisus ºi natura sa umanã asumatã la întrupare.

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:40:17Andu, îþi spun imediat ce pãrere am despre II Tesaloniceni 2. Dar nu vreau sã te las sã treci aºa de uºor de la un text la altul pânã nu recunoºti cã exegeza pe I-II Ioan ne pune în faþa concluziei subliniate de mine deja pe douã pagini - anume cã antihristul ºi antihriºtii sunt susþinãtorii învãþãturilor hristologice rãtãcitoare privind mesianitatea lui Iisus ºi natura sa umanã asumatã la întrupare.

Am scris asta. Probabil nu ai vazut mesajul de mai sus. Uite ce am scris:

"Sunt de acord cu tine ca antihristii sunt aceia care nu marturisesc intruparea lui Hristos si ca acestia au exista si exista mereu. Dar eu vorbesc de acela: omul care a fost pomenit in nenumarate randuri ca va veni si va face semne amagitoare va tagadui pe Hristos si se va numi pe sine dumnezeu"

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)

Maria, aici eu sunt foarte tentat sã ies din joc. Aruncarea de texte biblice la grãmadã pe forum nu ajutã discuþia - o împrãºtie. S-a început cu I-II Ioan ºi din respect pentru acel text (crucial fapt de pentru a înþelege o scriere care vine din condeiul aceluiaºi autor) trebuie sã-i faci mai întâi lui dreptate.

De la: Andu30, la data 2009-02-28 23:42:11

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:40:17Andu, îþi spun imediat ce pãrere am despre II Tesaloniceni 2. Dar nu vreau sã te las sã treci aºa de uºor de la un text la altul pânã nu recunoºti cã exegeza pe I-II Ioan ne pune în faþa concluziei subliniate de mine deja pe douã pagini - anume cã antihristul ºi antihriºtii sunt susþinãtorii învãþãturilor hristologice rãtãcitoare privind mesianitatea lui Iisus ºi natura sa umanã asumatã la întrupare.

Am scris asta. Probabil nu ai vazut mesajul de mai sus. Uite ce am scris:

"Sunt de acord cu tine ca antihristii sunt aceia care nu marturisesc intruparea lui Hristos si ca acestia au exista si exista mereu. Dar eu vorbesc de acela: omul care a fost pomenit in nenumarate randuri ca va veni si va face semne amagitoare va tagadui pe Hristos si se va numi pe sine dumnezeu"

Într-adevãr, nu am citit acest paragraf.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:11:18

De la: maria_tu, la data 2009-02-28 23:05:06Andu, trebuie sa veghem, ca fecioarele intelepte, sa avem ulei in candela, Duhul Sfant ne va descoperi lucrarea celui rau si vom si la momentul respectiv ce avem de facut, sa nu fim ca fecioarele neintelepte care au adormit.
Cred ca cel mai des indemn dat in NT de Isus si apostoli este VEGHIATI.

Ioana, incearca sa studiezi cat mai mult Biblia si sa fii cat mai aproape de Dumnezeu ca sa poti sa fi pregatita, tu inca nu ai cunostintele necesare pentru a deosebi "vremurile" .

maria...nu sunt eu la nivelul proorocilor biblici si nu sunt in stare sa fac profetii...eu pot doar constata k cele deja facute de altii se implinesc sau sunt pe kl sa se indeplineasca....
am fost inzestrata de dumnezeu cu ratiune pentru a deosebi binele si raul.....si ma folosesc de ea....nu ascund talantul primit....

Ioana nu te poti opune lucrarii (deja demarata) de control a ingregii populatii a globului, pentru ca ne apropiem de finalizarea planului de mantuire.Poate ca va mai dura, 10-50-100, nu stiu dar vedem cu totii ca se apropie venirea Domnului pe norii cerului urmata de deconspirarea Fiarei.
Ca se va face prin cip sau prin alte mijloace ea tot va avea loc.
Nu sunt asa cum spune Adi, sunt realista, tot ce pot face e sa-i avertizez pe altii despre ceea ce cunosc si sa indem pe toti sa studiati Scripturile si sa Veghem cu totii.

Cum crezi ca vor putea fi controlati cei care nu vor putea vinde si cumpara(adica cei care nu au primit "666"_???

Neoprotestantii sustin ca inainte de a veni vremea marii prigoniri va avea loc rapirea (a celor care au pecetea lui Dumnezeu) si apoi pe pamant se va dezlatui "iadul", vor fi vremuri mult mai grele pentru crestinii ramasi, mai grele decat cele din biserica primara, adica cei care vor fi mantuiti vor tb sa sufere mult. Dar cum BOR nu accepta acest lucru, nu are rost sa intru in detalii, si sincera sa fiu nici eu nu stiu tot.

Celor care vor rade de ceea ce am scris le tramsmit ca : cine rade la urma .....

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:44:47Maria, aici eu sunt foarte tentat sã ies din joc. Aruncarea de texte biblice la grãmadã pe forum nu ajutã discuþia - o împrãºtie. S-a început cu I-II Ioan ºi din respect pentru acel text (crucial fapt de pentru a înþelege o scriere care vine din condeiul aceluiaºi autor) trebuie sã-i faci mai întâi lui dreptate.

Nu am aruncat texte la gramada, am selectat versetele care confirma ceea ce spun, numai ca unii nu sunt obisnuiti sa le citeasca, ceea ce am scris acolo descrie Fiara.
Ai intrebat de antihristi si Antihrist, sunt niste diferente aici, uniisint antihristii si altceva este ANTIHRISTUL.

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:20:03Ioana, ce þi-am cerut eu sã faci ºi ce mi-ai rãspuns tu sunt douã lucruri distincte.

Tu încerci sã demonstrezi cã cip-urile sunt o metodã de control asupra populaþiei ºi nu un mijloc gândit pentru siguranþa noastrã. Dar eu nu sunt interesat de acest subiect. De fapt, dacã vorbim despre implantarea cip-urilor umane mã opun poate la fel de vehement ca ºi tine.

Însã eu þi-am cerut sã faci altceva. Þi-am cerut sã demonstrezi cã implantarea cipurilor umane este nu numai o posibilitate tehnologicã, ci ºi un deziderat politic. Poþi?

Acest dialog se împotmoleºte la fiecare pas pentru cã tu faci o confuzie intenþionatã între securizarea electronicã a actelor de identitate (pe care eu o accept) ºi implantarea cip-urilor umane (pe care ºi eu o resping).

Nu existã nici o dovadã cã simpla existenþã a unei tehnologii înseamnã automat ºi folosirea acesteia (vezi cazul clonãrii la care am fãcut referire deja).

adi...ma chinui de foarte mult tip sa-ti demonstrez k acele cipuri nu sunt o masura merita sa sporeasca siguranta oamenilor ci una menita sa sporeasca puterea celor din varful ierarhiei noii ordini mondiale....cum de nu vrei tu sa pricepi k aia isi doresc un control deplin asupra oamenilor k sa-i poata stapani mai bine?


in alta ordine de idei...de ce esti de acord cu cipurile introduse in acte,dar nu ai fii de acord cu cele implantate in corpul uman?....nu ti se pare k e acelasi lucru?...uite ce se va imtampla in continuare ...dupa ce vor introduce cu succes cipuri in pasapoarte si in cardurile bancare va urma introducerea lor in permisele auto,buletine,permise de bibliotek,permise de intrare pe mai stiu eu unde etc.. vor trece apoi la implantarea un singur cip in corpul uman pe motiv k astfel oamenii vor scapa de grija atator carduri pe kr sunt nevoiti sa le kr in permanenta dupa ei.....si atunci vei aparea tu si vei zice k esti intru totul de acord pentru k acele cipuri reprezinta acelasi lucru cu cle din buletine numai k sunt mult mai usor de manevrat....si vei spune k este doar o masura luata pentru a usura *munca oamenilor de a mai kra atatea carduri dupa ei*......sau k sunt mai sigure pentru k fostele krduri se mai si pierdeau....
pana acum toate temerile mele s-au adeverit...se va adeveri si asta...!!!

Sub masca "sigurantei" si a altor denumiri , pretexte, asta se urmareste controlul asupra omului, posibilitatea de a detine controlul total asupra lui, mai exact :" de a nu putea/vinde", de ai taia orice mijloc de existenta de a te determina ulterior sa i te inchini ei FIAREI


Mai grav este ca nu putem impiedica infaptuirea acestor lucruri pt ca asa tb sa se intample, dar oamenii au de facut o hotarare importanta
CUI I SE VA INCHINA.

Andu, corespondenþa lui Pavel cu tesalonicenii are de-a face cu rãstãlmãcirea învãþãturilor acestuia, date prin viu grai sau prin scrisoare, privind venirea Domnului. Unii ziceau cã a ºi venit, alþii cã e aºa de iminentã încât munca îºi piedea orice raison d'etre. Ba mai mult, erau ºi din aceia care se gândeau la cei dragi care muriserã între timp ºi nu au apucat venirea Domnului. Ei, ca sã corecteze astfel de erori, ca sã clarifice ºi sã întãreascã nãdejdea eshatologicã a comunitãþii de credincioºi din Tesalonic, Pavel le scrie o a doua scrisoare.

De reþinut cã el nu foloseºte cuvântul antihrist, ci alte metafore inspirate din Daniel ºi din discursul apocaliptic al lui Iisus privind dãrâmarea Ierusalimului. Dupã cum tot ce spune Iisus în acel discurs despre pseudo-hristoºi sau Urâciunea Pustirii nu necesitã o altã interpretare decât una strict legatã de cãderea Ierusalimului, tot aºa nimic din ce spune Pavel tesalonicenilor despre acest Om al Pãcatului nu necesitã o altã interpretare decât una strict legatã de vremurile apostolului sau imediat urmãtoare - în orice caz anterioarã dãrâmãrii Ierusalimului pentru a putea vorbi de 'templul lui Dumnezeu'.

Maria, apostolul Ioan nu deosebeºte singularul de plural decât din punct vedere gramatical, dar pentru el antihristul ºi antihriºtii sunt aceiaºi purtãtori de învãþãturi rãtãcitoare.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:57:40in alta ordine de idei...de ce esti de acord cu cipurile introduse in acte,dar nu ai fii de acord cu cele implantate in corpul uman?....nu ti se pare k e acelasi lucru?...

Nu. Aici greºeºti. Faci un salt nejustificat de la una la alta.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:57:40uite ce se va imtampla in continuare ...

Nu mã intereseazã. Speculezi. Cine eºti tu sã te cred?

Andu , te intreb ce intelegi prin cei care au primit pecetea lui dumnezeu, pentru ca se observa 2 categorii de oameni:

1.Cei care au primit pecetea lui Dumnezeu- deci sunt cei inca ramasi in iata la momentul respectiv (sunt tentata sa dau iar versetele, dar iar voi fi acuzata ca arunc versete ...........
2.Cei care vor primi '666'

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:12:51Maria, apostolul Ioan nu deosebeºte singularul de plural decât din punct vedere gramatical, dar pentru el antihristul ºi antihriºtii sunt aceiaºi purtãtori de învãþãturi rãtãcitoare.

Cine este Fiara atunci???

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:09:05Andu, corespondenþa lui Pavel cu tesalonicenii are de-a face cu rãstãlmãcirea învãþãturilor acestuia, date prin viu grai sau prin scrisoare, privind venirea Domnului. Unii ziceau cã a ºi venit, alþii cã e aºa de iminentã încât munca îºi piedea orice raison d'etre. Ba mai mult, erau ºi din aceia care se gândeau la cei dragi care muriserã între timp ºi nu au apucat venirea Domnului. Ei, ca sã corecteze astfel de erori, ca sã clarifice ºi sã întãreascã nãdejdea eshatologicã a comunitãþii de credincioºi din Tesalonic, Pavel le scrie o a doua scrisoare.



De reþinut cã el nu foloseºte cuvântul antihrist, ci alte metafore inspirate din Daniel ºi din discursul apocaliptic al lui Iisus privind dãrâmarea Ierusalimului. Dupã cum tot ce spune Iisus în acel discurs despre pseudo-hristoºi sau Urâciunea Pustirii nu necesitã o altã interpretare decât una strict legatã de cãderea Ierusalimului, tot aºa nimic din ce spune Pavel tesalonicenilor despre acest Om al Pãcatului nu necesitã o altã interpretare decât una strict legatã de vremurile apostolului sau imediat urmãtoare - în orice caz anterioarã dãrâmãrii Ierusalimului pentru a putea vorbi de 'templul lui Dumnezeu'.

Am explicat vezi mai jos (A, B C) cum inteleg eu versetele. Unde nu esti de acord precizeaza te rog.

2 ca nu degrab sã vã pierdeþi cumpãtul ºi nici sã vã'nspãimântaþi, nici de vreun duh, nici de vreo vorbã, nici de vreo epistolã ca pornitã de la noi, cum cã ziua Domnului a ºi sosit.
3 Sã nu vã amãgeascã nimeni în nici un chip, cãci ziua Domnului nu va sosi pânã ce mai întâi nu va veni lepãdarea de credinþã ºi nu se va arãta Omul-nelegiuirii, Fiul-pierzãrii,
4 Potrivnicul, cel ce se înalþã mai presus de tot ce se numeºte Dumnezeu sau e fãcut pentru'nchinare, aºa ca sã se aºeze el în templul lui Dumnezeu ºi sã se arate pe sine cã este dumnezeu.

(A). Aici spune crestinilor sa nu se lase amagiti de nimeni care le va spune ca a venit sau va veni ziua Domnului, pentru ca Hristos nu va veni inainte de acel om care se va numi pe sine dumnezeu si aceasta va veni dupa o "lepadare de credinta".

5 Oare nu vã aduceþi aminte cã vã spuneam aceste lucruri încã de când eram la voi?
6 ªi acum voi ºtiþi ce-l opreºte e, aºa ca el sã se arate la vremea lui.

7 Pentru cã taina fãrãdelegii e la lucru încã de pe acum; numai sã fie scos din drum cel care o þine pe loc,
8 ºi atunci se va arãta Cel-fãrã-de-lege, pe care Domnul Iisus îl va ucide cu suflarea gurii Sale ºi-l va nimici cu arãtarea venirii Lui.


(B) Aici spune ca taina faradelegi se lucreaza (in momentul scrierii epistolei) si acel om nu se va arata decat la vremea lui (nu precizeaza aceasta vreme). Dar spune ca acel om pe care il numeste "Cel-fara-de-lege" care se va arata la vremea lui VA FI OMORAT DE HRISTOS IN PERSOANA in momentul venirii Lui. Eu asa inteleg si nu vad nici un loc de interpretare aici.

9 Iar arãtarea aceluia va fi prin lucrarea lui Satan, cu toatã puterea ºi cu tot felul de semne ºi minuni mincinoase

(C) Omul acela (Cel-fara-de-lege) va face minuni si semne cu puterea lui Satan.

In special pe versetul 8 sa insisti te rog daca nu esti de acord cu ce am scris acolo.

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)

De la: maria_tu, la data 2009-03-01 00:18:01Cine este Fiara atunci???

Oricine. Antiohus Epifanes, Caligula, Nero, Diocleþian...

De la: maria_tu, la data 2009-03-01 00:18:01

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:12:51Maria, apostolul Ioan nu deosebeºte singularul de plural decât din punct vedere gramatical, dar pentru el antihristul ºi antihriºtii sunt aceiaºi purtãtori de învãþãturi rãtãcitoare.

Cine este Fiara atunci???

Cat despre purtatorii de invataturi ratacitoare tb sa cunosti f bine biblia ca sa-i poti deosebi(mentionez, Biblia nu alte scrieri).
Ceea ce sustine BO despre neoprotestanti nu tine, daca asta vrei sa spui.
Daca sustii punctul lor de vedere atunci nu are rost sa continuam dicutia, dar eu care nu stiu toate amanuntele legate de FIARA, ANTIHRIST , vad ca multi crestini ortodocsi nu cunosc mult mai multe si de aceea imi permit sa-mi spun parearea.

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:16:21

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:57:40in alta ordine de idei...de ce esti de acord cu cipurile introduse in acte,dar nu ai fii de acord cu cele implantate in corpul uman?....nu ti se pare k e acelasi lucru?...

Nu. Aici greºeºti. Faci un salt nejustificat de la una la alta.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:57:40uite ce se va imtampla in continuare ...

Nu mã intereseazã. Speculezi. Cine eºti tu sã te cred?

adi...pornind de la ultima ta idee ar trebui sa desfiintam toate forumurile ...si eu as putea spune acelasi lucru despre tine...si altii despre noi....
poate ii crezi pe cei kr au facut site-ul asta www.restulstirilor.blogspot.com
nici ei nu ti se pare k ar avea argumente pertinente?

si nu mi-ai raspuns de ce nu esti de acord cu cipurile din corpul uman,dar le accepti fara niciun dubiu pe cele din documente.....

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:22:03

De la: maria_tu, la data 2009-03-01 00:18:01Cine este Fiara atunci???

Oricine. Antiohus Epifanes, Caligula, Nero, Diocleþian...

Gresit.

Vestea Buna(Evanghelia) abia incepuse sa se raspandeasca.

Conditia pentru venirea Domnului este ca Evanchelia sa ajunga la ultimul trib (ca sa spun asa), la ultimul locuitor al terei, pana acela nu o va auzi, Hristos nu va reveni.

Nimeni nu va avea ca scuza ca nu a auzit de Hristos, de evanghelie in ziua judecatii.

Caderea Ierusalimului e inceputul NECAZULUI CEL MARE.