Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

adi...vreau sa dezbati in detaliu tot ce am scris eu in acel mesaj...apoi putem trece la celelalte lucruri kr ne framanta....

Andu, trebuie sa veghem, ca fecioarele intelepte, sa avem ulei in candela, Duhul Sfant ne va descoperi lucrarea celui rau si vom si la momentul respectiv ce avem de facut, sa nu fim ca fecioarele neintelepte care au adormit.

Cred ca cel mai des indemn dat in NT de Isus si apostoli este VEGHIATI.



Ioana, incearca sa studiezi cat mai mult Biblia si sa fii cat mai aproape de Dumnezeu ca sa poti sa fi pregatita, tu inca nu ai cunostintele necesare pentru a deosebi "vremurile" .

Andu, antihristul �i antihri�tii sunt explica�i de Ioan �n dou� epistole sobornice�ti (singurele texte biblice de altfel �n care apar aceste cuvinte) cu referire la �nv���turi hristologice r�t�citoare privind mesianitatea lui Iisus �i natura sa uman� asumat� la �ntrupare.

Ioan le spune foarte clar cre�tinilor din a dou� jum�tate a primului veac c� acel antihrist despre care ei au auzit vorbindu-se (de la Daniel, Iisus �i Pavel probabil) a �i venit. Acestea sunt cuvintele sobornice�ti ale apostolulului. Repet deci �ntrebarea (�i o adresez inclusiv Mariei): dac� antihri�tii au fost �i sunt �i acum printre noi, voi pe cine mai a�tepta�i?

De la: maria_tu, la data 2009-02-28 23:05:06Andu, trebuie sa veghem, ca fecioarele intelepte, sa avem ulei in candela, Duhul Sfant ne va descoperi lucrarea celui rau si vom si la momentul respectiv ce avem de facut, sa nu fim ca fecioarele neintelepte care au adormit.
Cred ca cel mai des indemn dat in NT de Isus si apostoli este VEGHIATI.

Ioana, incearca sa studiezi cat mai mult Biblia si sa fii cat mai aproape de Dumnezeu ca sa poti sa fi pregatita, tu inca nu ai cunostintele necesare pentru a deosebi "vremurile" .

maria...nu sunt eu la nivelul proorocilor biblici si nu sunt in stare sa fac profetii...eu pot doar constata k cele deja facute de altii se implinesc sau sunt pe kl sa se indeplineasca....
am fost inzestrata de dumnezeu cu ratiune pentru a deosebi binele si raul.....si ma folosesc de ea....nu ascund talantul primit....

Ioana, ce �i-am cerut eu s� faci �i ce mi-ai r�spuns tu sunt dou� lucruri distincte.

Tu �ncerci s� demonstrezi c� cip-urile sunt o metod� de control asupra popula�iei �i nu un mijloc g�ndit pentru siguran�a noastr�. Dar eu nu sunt interesat de acest subiect. De fapt, dac� vorbim despre implantarea cip-urilor umane m� opun poate la fel de vehement ca �i tine.

�ns� eu �i-am cerut s� faci altceva. �i-am cerut s� demonstrezi c� implantarea cipurilor umane este nu numai o posibilitate tehnologic�, ci �i un deziderat politic. Po�i?

Acest dialog se �mpotmole�te la fiecare pas pentru c� tu faci o confuzie inten�ionat� �ntre securizarea electronic� a actelor de identitate (pe care eu o accept) �i implantarea cip-urilor umane (pe care �i eu o resping).

Nu exist� nici o dovad� c� simpla existen�� a unei tehnologii �nseamn� automat �i folosirea acesteia (vezi cazul clon�rii la care am f�cut referire deja).

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:06:15Andu, antihristul �i antihri�tii sunt explica�i de Ioan �n dou� epistole sobornice�ti (singurele texte biblice de altfel �n care apar aceste cuvinte) cu referire la �nv���turi hristologice r�t�citoare privind mesianitatea lui Iisus �i natura sa uman� asumat� la �ntrupare.

Ioan le spune foarte clar cre�tinilor din a dou� jum�tate a primului veac c� acel antihrist despre care ei au auzit vorbindu-se (de la Daniel, Iisus �i Pavel probabil) a �i venit. Acestea sunt cuvintele sobornice�ti ale apostolulului. Repet deci �ntrebarea (�i o adresez inclusiv Mariei): dac� antihri�tii au fost �i sunt �i acum printre noi, voi pe cine mai a�tepta�i?

Sunt de acord cu tine ca antihristii sunt aceia care nu marturisesc intruparea lui Hristos si ca acestia au exista si exista mereu. Dar eu vorbesc de acela: omul care a fost pomenit in nenumarate randuri ca va veni si va face semne amagitoare va tagadui pe Hristos si se va numi pe sine dumnezeu

El este proorocit aici din gura lui Hristos:
MATEI 5
42. Dar v-am cunoscut c� n-ave�i �n voi dragostea lui Dumnezeu.
43. Eu am venit �n numele Tat�lui Meu �i voi nu M� primi�i; dac� va veni altul �n numele s�u, pe acela �l ve�i primi.

Apoi aici antihristul fiind numit : fiul pierzarii sau omul nelegiuirii
2 TES 2
2. S� nu v� clinti�i degrab� cu mintea, nici s� v� sp�im�nta�i - nici de vreun duh, nici de vreun cuv�nt, nici de vreo scrisoare ca pornit� de la noi, cum c� ziua Domnului a �i sosit.
3. S� nu v� am�geasc� nimeni, cu nici un chip; c�ci ziua Domnului nu va sosi p�n� ce mai �nt�i nu va veni lep�darea de credin�� �i nu se va da pe fa�� omul nelegiuirii, fiul pierz�rii,
4. Potrivnicul, care se �nal�� mai presus de tot ce se nume�te Dumnezeu, sau se cinste�te cu �nchinare, a�a �nc�t s� se a�eze el �n templul lui Dumnezeu, d�ndu-se pe sine drept dumnezeu.

Apoi antihrist va domni peste tot pamantul si domnia lui va fi scurta pentru ca Dumnezeu va scurta zilele acelea ca sa se mantuiasca cei alesi:
"Dar pentru cei alesi se vor scurta acele zile" (Mt. 24; 22). altfel "N-ar mai scapa nici un trup" (Mt. 24, 22),

Acestea sunt doar cateva dintre locurile unde se vorbeste de o singura persoana antihrist.

El este profetit in nenumarate randuri si de Sfintii Parinti.

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

1.- Intamplator cunosc si eu limba greaca, dar m-am referit la politetea de care trebui sa dam dovada. Repet, nu toti fomuristii au de unde sa cunoasca traducerea acestei limbi. Politicos era (mai ales ca spuneti ca va place) sa faceti traducerea imediat cand scriieti aceste cuvinte, nu facand referiri ulterioare la text.
2.- Trebuia sa precizati daca este limba greaca moderna sau veche. Daca tot va laudati ca cunoasteti aceasta limba. Sau pentru Dumneavoastra sunt la fel (scrise si traduse) ? Binenteles, este doar parerea mea si va rog sa-mi scuzati expresia "laudati" care mi-a "scapat" desi am promis ca nu voi face referiri la persona mea sau a altora.
3.- Faptul ca tastura de limba romana are o "fereastra" catre "semne" diferite, nu inseamna ca toti au acest lucru setat pe calculator. Multi intra pe acest Forum ca sa afle lucruri noi, nu ca sa-si seteze calculatorul dupa cum are placerea unii dintre noi. Dumneavoastra ii puneti "la munca".
4.- Observ ca s-a "uitat" tema pe care o discutam si am sa va dau un sit care va poate explica mai bine ce presupune aceasta tematica. Asta binenteles daca va este necesara !

Tema topicului acesta suna asa :

Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

dexonline.ro/search.php?cuv=Sa%20ne%20cunoastem&text=1
dexonline.ro/search.php?cuv=cunoaste
dexonline.ro/search.php?cuv=credinta%20ortodoxa&text=1
dexonline.ro/search.php?cuv=Credinta
dexonline.ro/search.php?cuv=ortodox

Sper ca acei care vorbesc de cu totul altceva sa se mute pe alte topicuri mai aproape cu tematica pe care o agreeaza, iar cei care doresc sa comenteze sau sa intrebe ceva in concordanta cu tema propusa initial aicea,sa o faca fara sa mai "devia" discutia. Este chiar asa de greu ? Eu cred ca nu !

LUMEA AR TRBUII SA CERCETEZE SA STUDIEZE CU ATENTIE CE SCRIE AN BIBLIE VA VENI O VREME CAND NU VOM PUTEA VINDE SI NICI CUMPARA FARA SA AVEM SEMNUL DIAVOLULUI ORICUM CREDINTA NOASTRA TREBUIE SA FIE PUTERNICA TREBUIE SA NE AMPOTRIVIM CIPURILOR SA NE UNIM CA ATUNCI CREDINTA E MAI PUTERNICA CANDELA CREDINTEI SA O TINEM APRINSA TOT TIMPUL AN SUFLET SA FIM SENINI SI BUNI ATUNCI RAUL NU NE POATE ANVINGE DOMNUL NE VA FI ALATURI DACA AI VOM CERE AJUTORUL EL E CEL MAI MILOSTIV CEL MAI LUMINAT CEL MAI PUTERNIC EU CRED CA TOTI CARE LUPTAM CU ADEVARAT CREDINTA CREDINTA VA ANVINGE NU TREBUIE SA NE LASAM ANVINSI CA ATUNCI SANTEM PIERDUTI AVETI GRIJA SA NU NE PRINDA NOAPTEA NEPREGATITI CA A DOUA ZI DACA VA MAI VENI NUMAI DOMNUL STIE

Adi,

Am pus contextul intreg pe care eu unul il consider foarte important pentru acest subiect. Se refera la venirea Domnului nostru Iisus Hristos care se va intampla dupa venirea lui antihrist (omul nelegiuirii). Spune-mi ce parere ai despre acesta si daca nu esti de acord cu mine care este parerea ta.

2 TES 2
1 �n ceea ce prive�te venirea Domnului nostru Iisus Hristos �i adunarea noastr� �mpreun� cu El, v� rug�m, fra�ilor,
2 ca nu degrab s� v� pierde�i cump�tul �i nici s� v�'nsp�im�nta�i, nici de vreun duh, nici de vreo vorb�, nici de vreo epistol� ca pornit� de la noi, cum c� ziua Domnului a �i sosit.
3 S� nu v� am�geasc� nimeni �n nici un chip, c�ci ziua Domnului nu va sosi p�n� ce mai �nt�i nu va veni lep�darea de credin�� �i nu se va ar�ta Omul-nelegiuirii, Fiul-pierz�rii,
4 Potrivnicul, cel ce se �nal�� mai presus de tot ce se nume�te Dumnezeu sau e f�cut pentru'nchinare, a�a ca s� se a�eze el �n templul lui Dumnezeu �i s� se arate pe sine c� este dumnezeu.
5 Oare nu v� aduce�i aminte c� v� spuneam aceste lucruri �nc� de c�nd eram la voi?
6 �i acum voi �ti�i ce-l opre�te e, a�a ca el s� se arate la vremea lui.
7 Pentru c� taina f�r�delegii e la lucru �nc� de pe acum; numai s� fie scos din drum cel care o �ine pe loc,
8 �i atunci se va ar�ta Cel-f�r�-de-lege, pe care Domnul Iisus �l va ucide cu suflarea gurii Sale �i-l va nimici cu ar�tarea venirii Lui.
9 Iar ar�tarea aceluia va fi prin lucrarea lui Satan, cu toat� puterea �i cu tot felul de semne �i minuni mincinoase
10 �i cu toat� am�girea nedrept��ii pentru cei ce pier din pricin� ca n'au primit iubirea adev�rului spre a se m�ntui.
11 �i de aceea le trimite Dumnezeu lucrare de am�gire, pentru ca ei s� dea crezare minciunii
12 �i s� fie os�ndi�i to�i cei ce n'au dat crezare adev�rului, ci s'au compl�cut �n nedreptate.
13 Dar noi datori suntem ca'ntotdeauna s�-I mul�umim lui Dumnezeu pentru voi, fra�ilor iubi�i de Domnul, c� dintru'nceput v'a ales Dumnezeu spre m�ntuire �ntru sfin�irea duhului �i credin�a adev�rului,
14 la care v'a chemat prin Evanghelia noastr�, ca s� dob�ndi�i voi slava Domnului nostru Iisus Hristos.
15 Astfel c�, fra�ilor, sta�i neclinti�i �i �ine�i predaniile pe care le-a�i �nv��at, fie prin cuv�nt, fie prin epistola noastr�.
16 Iar �nsu�i Domnul nostru Iisus Hristos �i Dumnezeu, Tat�l nostru, Care ne-a iubit pe noi �i prin harul S�u ne-a dat ve�nic� m�ng�iere �i bun� n�dejde,
17 s� v� m�ng�ie inimile �i s� le �nt�reasc� �n tot lucrul �i cuv�ntul bun.

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

Eugen, toat� cuno�tin�a ta (nu numai de greac�) este pur �nt�mpl�toare. Se vede de la o po�t�. Numai un semidoct ar putea s�-mi cear� s� precizez dac� αντιχριστοι �i αντιχριστος sunt �n greaca veche (care la r�ndul ei poate fi atic� sau koine) sau �n greaca modern�. Tu nu �n�elegi tastatura de Windows, cum o s� �n�elegi greac�?

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:06:15Andu, antihristul �i antihri�tii sunt explica�i de Ioan �n dou� epistole sobornice�ti (singurele texte biblice de altfel �n care apar aceste cuvinte) cu referire la �nv���turi hristologice r�t�citoare privind mesianitatea lui Iisus �i natura sa uman� asumat� la �ntrupare.

Ioan le spune foarte clar cre�tinilor din a dou� jum�tate a primului veac c� acel antihrist despre care ei au auzit vorbindu-se (de la Daniel, Iisus �i Pavel probabil) a �i venit. Acestea sunt cuvintele sobornice�ti ale apostolulului. Repet deci �ntrebarea (�i o adresez inclusiv Mariei): dac� antihri�tii au fost �i sunt �i acum printre noi, voi pe cine mai a�tepta�i?

Antihristii sunt cei care se opun lui Hristos (oameni : cei care nu cred in el, care nu fac voia Lui, cei care fac voia sananei, lucifer....)
Antihristul(Fiara), cel caruia i se va da putere sa supuna


Apocalipsa 13
1 Apoi am stat pe nisipul mãrii. Si am vãzut ridic�ndu-se din mare o fiarã cu zece coarne si sapte capete; pe coarne avea zece cununi �mpãrãtesti, si pe capete avea nume de hulã.
Dan 7.2-7;Apoc 12.3;Apoc 7.3-12;

2 Fiara, pe care am vãzut-o, semãna cu un leopard; avea labe ca de urs, si gurã ca o gurã de leu. Balaurul i-a dat puterea lui, scaunul lui de domnie si o stãp�nire mare.
Dan 7.6;Dan 7.5;Dan 7.4;Apoc 12.9;Apoc ;Apoc 16.10;Apoc 12.14;

3 Unul din capetele ei pãrea rãnit de moarte; dar rana de moarte fusese vindecatã. Si tot pãm�ntul se mira dupã fiarã.
Apoc 13.12-14;Apoc 17.8;

4 Si au �nceput sã se �nchine balaurului, pentru cã dãduse puterea lui fiarei. Si au �nceput sã se �nchine fiarei, zic�nd: "Cine se poate asemãna cu fiara, si cine se poate lupta cu ea?"
Apoc 18.18;

5 I s-a dat o gurã, care rostea vorbe mari si hule. Si i s-a dat putere sã lucreze patruzeci si douã de luni.
Dan 7.8;Dan 11.25;Dan 11.36;Apoc 11.2;Apoc 12.6;

6 Ea si-a deschis gura, si a �nceput sã rosteascã hule �mpotriva lui Dumnezeu, sã-I huleascã Numele, cortul si pe cei ce locuiesc �n cer.
Ioan 1.14;Col 2.9;

7 I s-a dat sã facã rãzboi cu sfintii, si sã-i biruiascã. Si i s-a dat stãp�nire peste orice semintie, peste orice norod, peste orice limbã si peste orice neam.
Dan 7.21;Apoc 11.7;Apoc 12.17;Apoc 11.18;Apoc 17.15;

8 Si toti locuitorii pãm�ntului i se vor �nchina, toti aceia al cãror nume n-a fost scris, de la �ntemeierea lumii, �n cartea vietii Mielului, care a fost �njunghiat.
Exod 32.32;Dan 12.1;Filip 4.2;Apoc 3.5;Apoc 20.12-15;Apoc 21.27;Apoc 17.8;

9 Cine are urechi, sã audã!
Apoc 2.7;

10 Cine duce pe altii �n robie, va merge si el �n robie. Cine ucide cu sabia, trebuie sã fie ucis cu sabie. Aici este rãbdarea si credinta sfintilor.
Isa 33.1;Gen 9.6;Mat 26.52;Apoc 14.12;

11 Apoi am vãzut ridic�ndu-se din pãm�nt o altã fiarã, care avea douã coarne ca ale unui miel, si vorbea ca un balaur.
Apoc 11.7;

12 Ea lucra cu toatã puterea fiarei dint�i �naintea ei; si fãcea ca pãm�ntul si locuitorii lui sã se �nchine fiarei dint�i, a cãrei ranã de moarte fusese vindecatã.
Apoc 13.3;

13 Sãv�rsea semne mari, p�nã acolo cã fãcea chiar sã se pogoare foc din cer pe pãm�nt, �n fata oamenilor.
Deut 13.1-3;Mat 24.24;2Tes 2.9;Apoc 16.14;1Imp 18.38;2Imp 1.10-12;

14 Si amãgea pe locuitorii pãm�ntului prin semnele, pe care i se dãduse sã le facã �n fata fiarei. Ea a zis locuitorilor pãm�ntului sã facã o icoanã fiarei, care avea rana de sabie si trãia.
Apoc 12.9;Apoc 19.20;2Tes 2.9-10;2Imp 20.7;

15 I s-a dat putere sã dea suflare icoanei fiarei, ca icoana fiarei sã vorbeascã, si sã facã sã fie omor�ti toti cei ce nu se vor �nchina icoanei fiarei.
Apoc 16.2;Apoc 19.20;Apoc 20.4;

16 Si a fãcut ca toti: mici si mari, bogati si sãraci, slobozi si robi, sã primeascã un semn pe m�na dreaptã sau pe frunte,
Apoc 14.9;Apoc 19.20;Apoc 20.4;

17 si nimeni sã nu poatã cumpãra sau vinde, fãrã sã aibã semnul acesta, adicã numele fiarei, sau numãrul numelui ei.
Apoc 14.12;Apoc 15.2;

18 Aici e �ntelepciunea. Cine are pricepere, sã socoteascã numãrul fiarei. Cãci este un numãr de om. Si numãrul ei este: sase sute saizeci si sase.
Apoc 17.9;Apoc 15.2;Apoc 21.17



Apocalipsa 17:9 Aici este mintea plinã de �ntelepciune. - Cele sapte capete sunt sapte munti, pe care stã femeia.
Apoc 13.18;Apoc 13.1;

Apocalipsa 15:2 Si am vãzut ca o mare de sticlã amestecatã cu foc; si pe marea de sticlã, cu alãutele lui Dumnezeu �n m�nã, stãteau biruitorii fiarei, ai icoanei ei, si ai numãrului numelui ei.
Apoc 4.6;Apoc 21.18;Mat 3.11;Apoc 13.15-17;Apoc 5.8;Apoc 14.2;

Andu, ��i spun imediat ce p�rere am despre II Tesaloniceni 2. Dar nu vreau s� te las s� treci a�a de u�or de la un text la altul p�n� nu recuno�ti c� exegeza pe I-II Ioan ne pune �n fa�a concluziei subliniate de mine deja pe dou� pagini - anume c� antihristul �i antihri�tii sunt sus�in�torii �nv���turilor hristologice r�t�citoare privind mesianitatea lui Iisus �i natura sa uman� asumat� la �ntrupare.

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:40:17Andu, ��i spun imediat ce p�rere am despre II Tesaloniceni 2. Dar nu vreau s� te las s� treci a�a de u�or de la un text la altul p�n� nu recuno�ti c� exegeza pe I-II Ioan ne pune �n fa�a concluziei subliniate de mine deja pe dou� pagini - anume c� antihristul �i antihri�tii sunt sus�in�torii �nv���turilor hristologice r�t�citoare privind mesianitatea lui Iisus �i natura sa uman� asumat� la �ntrupare.

Am scris asta. Probabil nu ai vazut mesajul de mai sus. Uite ce am scris:

"Sunt de acord cu tine ca antihristii sunt aceia care nu marturisesc intruparea lui Hristos si ca acestia au exista si exista mereu. Dar eu vorbesc de acela: omul care a fost pomenit in nenumarate randuri ca va veni si va face semne amagitoare va tagadui pe Hristos si se va numi pe sine dumnezeu"

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

Maria, aici eu sunt foarte tentat s� ies din joc. Aruncarea de texte biblice la gr�mad� pe forum nu ajut� discu�ia - o �mpr�tie. S-a �nceput cu I-II Ioan �i din respect pentru acel text (crucial fapt de pentru a �n�elege o scriere care vine din condeiul aceluia�i autor) trebuie s�-i faci mai �nt�i lui dreptate.

De la: Andu30, la data 2009-02-28 23:42:11

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:40:17Andu, ��i spun imediat ce p�rere am despre II Tesaloniceni 2. Dar nu vreau s� te las s� treci a�a de u�or de la un text la altul p�n� nu recuno�ti c� exegeza pe I-II Ioan ne pune �n fa�a concluziei subliniate de mine deja pe dou� pagini - anume c� antihristul �i antihri�tii sunt sus�in�torii �nv���turilor hristologice r�t�citoare privind mesianitatea lui Iisus �i natura sa uman� asumat� la �ntrupare.

Am scris asta. Probabil nu ai vazut mesajul de mai sus. Uite ce am scris:

"Sunt de acord cu tine ca antihristii sunt aceia care nu marturisesc intruparea lui Hristos si ca acestia au exista si exista mereu. Dar eu vorbesc de acela: omul care a fost pomenit in nenumarate randuri ca va veni si va face semne amagitoare va tagadui pe Hristos si se va numi pe sine dumnezeu"

�ntr-adev�r, nu am citit acest paragraf.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:11:18

De la: maria_tu, la data 2009-02-28 23:05:06Andu, trebuie sa veghem, ca fecioarele intelepte, sa avem ulei in candela, Duhul Sfant ne va descoperi lucrarea celui rau si vom si la momentul respectiv ce avem de facut, sa nu fim ca fecioarele neintelepte care au adormit.
Cred ca cel mai des indemn dat in NT de Isus si apostoli este VEGHIATI.

Ioana, incearca sa studiezi cat mai mult Biblia si sa fii cat mai aproape de Dumnezeu ca sa poti sa fi pregatita, tu inca nu ai cunostintele necesare pentru a deosebi "vremurile" .

maria...nu sunt eu la nivelul proorocilor biblici si nu sunt in stare sa fac profetii...eu pot doar constata k cele deja facute de altii se implinesc sau sunt pe kl sa se indeplineasca....
am fost inzestrata de dumnezeu cu ratiune pentru a deosebi binele si raul.....si ma folosesc de ea....nu ascund talantul primit....

Ioana nu te poti opune lucrarii (deja demarata) de control a ingregii populatii a globului, pentru ca ne apropiem de finalizarea planului de mantuire.Poate ca va mai dura, 10-50-100, nu stiu dar vedem cu totii ca se apropie venirea Domnului pe norii cerului urmata de deconspirarea Fiarei.
Ca se va face prin cip sau prin alte mijloace ea tot va avea loc.
Nu sunt asa cum spune Adi, sunt realista, tot ce pot face e sa-i avertizez pe altii despre ceea ce cunosc si sa indem pe toti sa studiati Scripturile si sa Veghem cu totii.

Cum crezi ca vor putea fi controlati cei care nu vor putea vinde si cumpara(adica cei care nu au primit "666"_???

Neoprotestantii sustin ca inainte de a veni vremea marii prigoniri va avea loc rapirea (a celor care au pecetea lui Dumnezeu) si apoi pe pamant se va dezlatui "iadul", vor fi vremuri mult mai grele pentru crestinii ramasi, mai grele decat cele din biserica primara, adica cei care vor fi mantuiti vor tb sa sufere mult. Dar cum BOR nu accepta acest lucru, nu are rost sa intru in detalii, si sincera sa fiu nici eu nu stiu tot.

Celor care vor rade de ceea ce am scris le tramsmit ca : cine rade la urma .....

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:44:47Maria, aici eu sunt foarte tentat s� ies din joc. Aruncarea de texte biblice la gr�mad� pe forum nu ajut� discu�ia - o �mpr�tie. S-a �nceput cu I-II Ioan �i din respect pentru acel text (crucial fapt de pentru a �n�elege o scriere care vine din condeiul aceluia�i autor) trebuie s�-i faci mai �nt�i lui dreptate.

Nu am aruncat texte la gramada, am selectat versetele care confirma ceea ce spun, numai ca unii nu sunt obisnuiti sa le citeasca, ceea ce am scris acolo descrie Fiara.
Ai intrebat de antihristi si Antihrist, sunt niste diferente aici, uniisint antihristii si altceva este ANTIHRISTUL.

De la: adipopa, la data 2009-02-28 23:20:03Ioana, ce �i-am cerut eu s� faci �i ce mi-ai r�spuns tu sunt dou� lucruri distincte.

Tu �ncerci s� demonstrezi c� cip-urile sunt o metod� de control asupra popula�iei �i nu un mijloc g�ndit pentru siguran�a noastr�. Dar eu nu sunt interesat de acest subiect. De fapt, dac� vorbim despre implantarea cip-urilor umane m� opun poate la fel de vehement ca �i tine.

�ns� eu �i-am cerut s� faci altceva. �i-am cerut s� demonstrezi c� implantarea cipurilor umane este nu numai o posibilitate tehnologic�, ci �i un deziderat politic. Po�i?

Acest dialog se �mpotmole�te la fiecare pas pentru c� tu faci o confuzie inten�ionat� �ntre securizarea electronic� a actelor de identitate (pe care eu o accept) �i implantarea cip-urilor umane (pe care �i eu o resping).

Nu exist� nici o dovad� c� simpla existen�� a unei tehnologii �nseamn� automat �i folosirea acesteia (vezi cazul clon�rii la care am f�cut referire deja).

adi...ma chinui de foarte mult tip sa-ti demonstrez k acele cipuri nu sunt o masura merita sa sporeasca siguranta oamenilor ci una menita sa sporeasca puterea celor din varful ierarhiei noii ordini mondiale....cum de nu vrei tu sa pricepi k aia isi doresc un control deplin asupra oamenilor k sa-i poata stapani mai bine?


in alta ordine de idei...de ce esti de acord cu cipurile introduse in acte,dar nu ai fii de acord cu cele implantate in corpul uman?....nu ti se pare k e acelasi lucru?...uite ce se va imtampla in continuare ...dupa ce vor introduce cu succes cipuri in pasapoarte si in cardurile bancare va urma introducerea lor in permisele auto,buletine,permise de bibliotek,permise de intrare pe mai stiu eu unde etc.. vor trece apoi la implantarea un singur cip in corpul uman pe motiv k astfel oamenii vor scapa de grija atator carduri pe kr sunt nevoiti sa le kr in permanenta dupa ei.....si atunci vei aparea tu si vei zice k esti intru totul de acord pentru k acele cipuri reprezinta acelasi lucru cu cle din buletine numai k sunt mult mai usor de manevrat....si vei spune k este doar o masura luata pentru a usura *munca oamenilor de a mai kra atatea carduri dupa ei*......sau k sunt mai sigure pentru k fostele krduri se mai si pierdeau....
pana acum toate temerile mele s-au adeverit...se va adeveri si asta...!!!

Sub masca "sigurantei" si a altor denumiri , pretexte, asta se urmareste controlul asupra omului, posibilitatea de a detine controlul total asupra lui, mai exact :" de a nu putea/vinde", de ai taia orice mijloc de existenta de a te determina ulterior sa i te inchini ei FIAREI


Mai grav este ca nu putem impiedica infaptuirea acestor lucruri pt ca asa tb sa se intample, dar oamenii au de facut o hotarare importanta
CUI I SE VA INCHINA.

Andu, coresponden�a lui Pavel cu tesalonicenii are de-a face cu r�st�lm�cirea �nv���turilor acestuia, date prin viu grai sau prin scrisoare, privind venirea Domnului. Unii ziceau c� a �i venit, al�ii c� e a�a de iminent� �nc�t munca �i piedea orice raison d'etre. Ba mai mult, erau �i din aceia care se g�ndeau la cei dragi care muriser� �ntre timp �i nu au apucat venirea Domnului. Ei, ca s� corecteze astfel de erori, ca s� clarifice �i s� �nt�reasc� n�dejdea eshatologic� a comunit��ii de credincio�i din Tesalonic, Pavel le scrie o a doua scrisoare.

De re�inut c� el nu folose�te cuv�ntul antihrist, ci alte metafore inspirate din Daniel �i din discursul apocaliptic al lui Iisus privind d�r�marea Ierusalimului. Dup� cum tot ce spune Iisus �n acel discurs despre pseudo-hristo�i sau Ur�ciunea Pustirii nu necesit� o alt� interpretare dec�t una strict legat� de c�derea Ierusalimului, tot a�a nimic din ce spune Pavel tesalonicenilor despre acest Om al P�catului nu necesit� o alt� interpretare dec�t una strict legat� de vremurile apostolului sau imediat urm�toare - �n orice caz anterioar� d�r�m�rii Ierusalimului pentru a putea vorbi de 'templul lui Dumnezeu'.

Maria, apostolul Ioan nu deosebe�te singularul de plural dec�t din punct vedere gramatical, dar pentru el antihristul �i antihri�tii sunt aceia�i purt�tori de �nv���turi r�t�citoare.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:57:40in alta ordine de idei...de ce esti de acord cu cipurile introduse in acte,dar nu ai fii de acord cu cele implantate in corpul uman?....nu ti se pare k e acelasi lucru?...

Nu. Aici gre�e�ti. Faci un salt nejustificat de la una la alta.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:57:40uite ce se va imtampla in continuare ...

Nu m� intereseaz�. Speculezi. Cine e�ti tu s� te cred?

Andu , te intreb ce intelegi prin cei care au primit pecetea lui dumnezeu, pentru ca se observa 2 categorii de oameni:

1.Cei care au primit pecetea lui Dumnezeu- deci sunt cei inca ramasi in iata la momentul respectiv (sunt tentata sa dau iar versetele, dar iar voi fi acuzata ca arunc versete ...........
2.Cei care vor primi '666'

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:12:51Maria, apostolul Ioan nu deosebe�te singularul de plural dec�t din punct vedere gramatical, dar pentru el antihristul �i antihri�tii sunt aceia�i purt�tori de �nv���turi r�t�citoare.

Cine este Fiara atunci???

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:09:05Andu, coresponden�a lui Pavel cu tesalonicenii are de-a face cu r�st�lm�cirea �nv���turilor acestuia, date prin viu grai sau prin scrisoare, privind venirea Domnului. Unii ziceau c� a �i venit, al�ii c� e a�a de iminent� �nc�t munca �i piedea orice raison d'etre. Ba mai mult, erau �i din aceia care se g�ndeau la cei dragi care muriser� �ntre timp �i nu au apucat venirea Domnului. Ei, ca s� corecteze astfel de erori, ca s� clarifice �i s� �nt�reasc� n�dejdea eshatologic� a comunit��ii de credincio�i din Tesalonic, Pavel le scrie o a doua scrisoare.



De re�inut c� el nu folose�te cuv�ntul antihrist, ci alte metafore inspirate din Daniel �i din discursul apocaliptic al lui Iisus privind d�r�marea Ierusalimului. Dup� cum tot ce spune Iisus �n acel discurs despre pseudo-hristo�i sau Ur�ciunea Pustirii nu necesit� o alt� interpretare dec�t una strict legat� de c�derea Ierusalimului, tot a�a nimic din ce spune Pavel tesalonicenilor despre acest Om al P�catului nu necesit� o alt� interpretare dec�t una strict legat� de vremurile apostolului sau imediat urm�toare - �n orice caz anterioar� d�r�m�rii Ierusalimului pentru a putea vorbi de 'templul lui Dumnezeu'.

Am explicat vezi mai jos (A, B C) cum inteleg eu versetele. Unde nu esti de acord precizeaza te rog.

2 ca nu degrab s� v� pierde�i cump�tul �i nici s� v�'nsp�im�nta�i, nici de vreun duh, nici de vreo vorb�, nici de vreo epistol� ca pornit� de la noi, cum c� ziua Domnului a �i sosit.
3 S� nu v� am�geasc� nimeni �n nici un chip, c�ci ziua Domnului nu va sosi p�n� ce mai �nt�i nu va veni lep�darea de credin�� �i nu se va ar�ta Omul-nelegiuirii, Fiul-pierz�rii,
4 Potrivnicul, cel ce se �nal�� mai presus de tot ce se nume�te Dumnezeu sau e f�cut pentru'nchinare, a�a ca s� se a�eze el �n templul lui Dumnezeu �i s� se arate pe sine c� este dumnezeu.

(A). Aici spune crestinilor sa nu se lase amagiti de nimeni care le va spune ca a venit sau va veni ziua Domnului, pentru ca Hristos nu va veni inainte de acel om care se va numi pe sine dumnezeu si aceasta va veni dupa o "lepadare de credinta".

5 Oare nu v� aduce�i aminte c� v� spuneam aceste lucruri �nc� de c�nd eram la voi?
6 �i acum voi �ti�i ce-l opre�te e, a�a ca el s� se arate la vremea lui.

7 Pentru c� taina f�r�delegii e la lucru �nc� de pe acum; numai s� fie scos din drum cel care o �ine pe loc,
8 �i atunci se va ar�ta Cel-f�r�-de-lege, pe care Domnul Iisus �l va ucide cu suflarea gurii Sale �i-l va nimici cu ar�tarea venirii Lui.


(B) Aici spune ca taina faradelegi se lucreaza (in momentul scrierii epistolei) si acel om nu se va arata decat la vremea lui (nu precizeaza aceasta vreme). Dar spune ca acel om pe care il numeste "Cel-fara-de-lege" care se va arata la vremea lui VA FI OMORAT DE HRISTOS IN PERSOANA in momentul venirii Lui. Eu asa inteleg si nu vad nici un loc de interpretare aici.

9 Iar ar�tarea aceluia va fi prin lucrarea lui Satan, cu toat� puterea �i cu tot felul de semne �i minuni mincinoase

(C) Omul acela (Cel-fara-de-lege) va face minuni si semne cu puterea lui Satan.

In special pe versetul 8 sa insisti te rog daca nu esti de acord cu ce am scris acolo.

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

De la: maria_tu, la data 2009-03-01 00:18:01Cine este Fiara atunci???

Oricine. Antiohus Epifanes, Caligula, Nero, Diocle�ian...

De la: maria_tu, la data 2009-03-01 00:18:01

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:12:51Maria, apostolul Ioan nu deosebe�te singularul de plural dec�t din punct vedere gramatical, dar pentru el antihristul �i antihri�tii sunt aceia�i purt�tori de �nv���turi r�t�citoare.

Cine este Fiara atunci???

Cat despre purtatorii de invataturi ratacitoare tb sa cunosti f bine biblia ca sa-i poti deosebi(mentionez, Biblia nu alte scrieri).
Ceea ce sustine BO despre neoprotestanti nu tine, daca asta vrei sa spui.
Daca sustii punctul lor de vedere atunci nu are rost sa continuam dicutia, dar eu care nu stiu toate amanuntele legate de FIARA, ANTIHRIST , vad ca multi crestini ortodocsi nu cunosc mult mai multe si de aceea imi permit sa-mi spun parearea.

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:16:21

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:57:40in alta ordine de idei...de ce esti de acord cu cipurile introduse in acte,dar nu ai fii de acord cu cele implantate in corpul uman?....nu ti se pare k e acelasi lucru?...

Nu. Aici gre�e�ti. Faci un salt nejustificat de la una la alta.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-28 23:57:40uite ce se va imtampla in continuare ...

Nu m� intereseaz�. Speculezi. Cine e�ti tu s� te cred?

adi...pornind de la ultima ta idee ar trebui sa desfiintam toate forumurile ...si eu as putea spune acelasi lucru despre tine...si altii despre noi....
poate ii crezi pe cei kr au facut site-ul asta www.restulstirilor.blogspot.com
nici ei nu ti se pare k ar avea argumente pertinente?

si nu mi-ai raspuns de ce nu esti de acord cu cipurile din corpul uman,dar le accepti fara niciun dubiu pe cele din documente.....

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:22:03

De la: maria_tu, la data 2009-03-01 00:18:01Cine este Fiara atunci???

Oricine. Antiohus Epifanes, Caligula, Nero, Diocle�ian...

Gresit.

Vestea Buna(Evanghelia) abia incepuse sa se raspandeasca.

Conditia pentru venirea Domnului este ca Evanchelia sa ajunga la ultimul trib (ca sa spun asa), la ultimul locuitor al terei, pana acela nu o va auzi, Hristos nu va reveni.

Nimeni nu va avea ca scuza ca nu a auzit de Hristos, de evanghelie in ziua judecatii.

Caderea Ierusalimului e inceputul NECAZULUI CEL MARE.