Existã viaþã dupã moarte?

De la: alehin, la data 2010-03-13 18:46:49

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 18:30:57

De la: alehin, la data 2010-03-13 15:18:40Ioana .. tu spui de iubirea aproapelui ...de faptul ca ..daca esti credincios esti mai bun ...dar daca suntem peste 90% declarat crestini ..de unde ura asta pt ...bolnavi ...homosexuali ..saraci ( cum au putini bani ,, crestinii ,, vor in Pipera nu in Berceni...)alcoolici ( ii dispretuiesc ...)Uite o statistica intr-o tara majoritar crestina..:
Conform studiului Soros, din 2005 până acum, adversitatea „românului mediu” faţă de anumite categorii sociale a rămas aproape neschimbată. În prezent, majoritatea românilor detestă să aibă ca vecini persoane dependente de droguri (72% dintre repondenţi), alcoolici (67%), homosexuali (61%), persoane care au suferit condamnări penale (52%) şi romi (50%). Persoanele care au SIDA nu sunt dorite ca vecini de 42% dintre români. Vecinătatea persoanelor de etnie sau religie diferită, precum şi cuplurile necăsătorite nu supără decât 12-13% dintre români, persoanele de rasă diferită şi imigranţii – 17-18%. În fine, săracii încep să fie şi ei nedoriţi. La întrebarea „credeţi că locuinţele pentru săraci ar trebui amenajate în cartiere separate din cadrul localităţilor”, 10% dintre români au răspuns „da”.
Nu-mi mai vorbi mie de Dumnezeul din Biblie ....Creatorul ..Energia...NECUNOSCUTUL ( asta ca tot avem noi oamenii tendinta sa ,, personalizam,, natura..)caci nu pot sa cred ca el ar fi misogin ( merge pana intr-acolo incat sa interzica accesul in altar ...accesul la ..meseria de preot ...sa se supuna barbatului ..Ea MAMA tuturor cea datorita careia exista ..perpetuarea speciei ..tocmai ea sa fie hulita!!!De ce??? Sigur Apostolul Pavel a fost si putin nebun ( in ziua de astazi daca gresesti de doua ori in acelasi mod inseamna ori ca esti nebun si perseverezi fara rost ..ori esti prost ...si totusi Pavel pt vremea aia era invatat ....Era si un mare misogin ( el sfatuia barbatii sa se casatoreasca DOAR daca nu pot rezista ,, pornirilor animalice ,, Tot Pavel a ,, inventat ,, pacatul,, originar,, si femeia inferioara ,,,si umilinta fata de Dumnezeu ...SI pedeapsa ,, divina ...si blestemul...
iSUS a fost un profet ..frustrat de copilaria lui de bastard ( oamenii desi au acceptat ca Maria este ,, soata,, lui Iosif ( copilul s-ar fi nascut prematur oamenii ii calculasera bine cele ..mai putin de 9 luni de cand a ,, primit-o Iosif..))dar totusi desi isi atribuia origine divina ( oamenii nu l-au crezut din moment ce au preferat sa-l salveze pe Barabas...un talhar ...decat un...).... nu ura femeia ...Toata ,,povestea ,, romantata a Bibliei a fost cosmetizata de Pavel....2000 de ani nu inseamna nimic raportat la autenticitate si adevar ..caci de mii de ani omului ii e frica de pisici negre ..de moarte ..de soareci ..serpi .. si nu inseamna nimic ...mai mult decat niste fobii ..

alehin...cei care nu suporta sa stea in preajma unor anumiti oameni nu sunt crestini adevarati , pentru ca , daca ar fi ar respecta porunca * sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insusti*...sunt doar crestini cu numele, dar care nu cred in dumnezeu in realitate (nu uita ca si tu sau karpov v-ati declarat ortodocsi la recensamant si ca voi...si multi altii)....daca esti crestin nu poti ura pe nimeni ...ar fi un nonsens...

nici sfantul apostol pavel si nici iisus nu au fost misogini, din contra....au militat mereu pentru egalitatea dintre barbati si femei facand apel la faptul ca in fata lui dumnezeu cu totii suntem egali...
sfantul apostol pavel nu recomanda doar barbatilor sa nu se casatoreasca , ci oamenilor in general....si e normal...cei care se casatoresc se gandesc mai putin la dumnezeu (mult mai putin decat calugarii) si mai mult la familia lor ...cu toate astea nu dispretuieste nunta si spune ca oamenii care nu simt chemarea spre o viata dedicata intru totul lui dumnezeu sa se casatoreasca , fara a-i condamna pe acestia la chinurile vesnice....desigur ca oricine se poate mantui chiar daca este casatorit....


ps: si te rog sa-mi spui de unde ai aflat ca iisus s-a nascut prematur sau sa-ti ceri scuze pentru ce ai scris...

Nu s-a nascut prematur!!!! Iosif a acceptat-o pe Maria CAND ERA deja .. INSARCINATA ...SI ...EL CA S-O SCAPE DE lapidare .. a DECLARAT CA ESTE AL LUI ( copilul ) CACI ALTFEL de cand a luat-o si pana a nascut n-au trecut 9 luni ...Oamenii la vremea aia au retinut ..si n-au iertat ..dar au acceptat caci daca cineva nu se insura cu femeia gravida fara barbat ...ei o alungau din cetate si ..o omorau cu pietre!!!


Ce scuze???? despre ce vorbesti??? Te dai jignita??? Unde-i ..ingaduinta si ...toleranta??? Iei foc??? Halal ... acceptare ...toleranta!!!! Ma lasi cu sforariile si dulcegariile , utopiile ..bla -bla ce mai crestini iubitori!!!! Degraba scoti cutitul!!!
Priveste la atitudinea celorlalti forumisti in special ..sa iei exemplu de la Mole ....!! l-am facut si frustrat ( era exagerat binenteles ..dar ma exaspera ..!!) si tot nu mi-a zis sa-mi cer scuze!! Uite una ca tine imi intareste parerea ca ...BINELE ..nu este la indemana oricui ...NU ESTE TOTUNA SA FII BOTEZAT ..SAU SA TE DECLARI crestin.... si cu a fi inteligent deci ...TOLERANT ,FLEXIBIL ...

Din contra ...una ca tine ma face sa cred ca ar fi chiar o contradictie de termeni ..Clar nu poti fi si inteligent si intolerant ca tine !!!( dupa cate stiu eu Isus a fost si scuipat si tot a iertat ...!! tie-ti trebuie ..scuze ...!?!?.Ce ingamfare!!! N-ai cum sa fii fatooooo.... inteligenta .. in acelasi timp cu egoista /intoleranta/ sfidatoare / aroganta!!! De modestie ..ai auzit?????

nu alehin....dar daca scri prostii pe forum si apoi nu-ti ceri scuze tuturor celor care te citesc o sa fii considera o mincinoasa ...e benefic pentru tine sa-ti ceri scuze...
nu stiu de unde ai scos asta ca s-a nascut prematur ...in momentul bunei vestiri maria era deja logodita cu iosif...

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 12:49:57yorich...daca vrei sa-mi raspunzi...scrie-mi pe forum raspunsul la mesajul pe care ti l-am trimis prin mesaj privat....

Ok. Asta era mesajul Ioanei:

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 12:42:57
pentru ca nu am putut sa-ti postez raspunsul pe forum (nu inteleg de ce nu ma lasa) ti-l trimit prin mesaj privat....
yorick...nu știu de pe unde ai scos tu conceptul de *moralitate obiectiva*, concept care mie nu-mi spune nimic...cum adica...*moralitate obiectiva*?...exista asa ceva?
da...un lucru este moral doar pentru ca dumnezeu il cere, insa aici nu exista niciun fel de problema pentru ca , asa cum spunea si un prieten de-al meu de pe forumul asta , dumnezeu ca fiinta morala suprema nu poate gresi...dumnezeu e binele suprem...
desigur , ceea ce e moral intr-o anumita situatie , poate fi imoral in alta....de exemplu daca cineva ucide un dusman care a intrat in casa lui si il ameninta ca-l va ucide impreuna cu toata familia savarseste un act moral pentru ca si-a aparat persoanele pe care le iubea...insa daca cineva se duce la alt om in casa pentru a-l jefui e logic ca va comite un act imoral , daca il va omora....in cocnluzie , nu-mi da exemple din biblie in care dumnezeu le cere evreilor sa se lupte cu dusmanii care venisera asupra lor ; ba mai mult decat atat...le spune ca el va fi de partea lor in lupta ....nu mai veni cu citate din vechiul testament (interpretate dupa bunul tau plac) pentru ca nu sti in ce context a fost scrisa biblia....studiaza mai mult si vei afla de ce dumnezeu le cere evreilor sa omoare uneori...
nu stiu unde ai gasit tu in biblie pasaje in care se explica cum trebuie batut un sclav, dar eu am gasit citatul asta in una din epistolele sfantului apostol pavel...*nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească şi parte femeiască, pentru că voi toţi una sunteţi în Hristos Iisus. ** ....si nu uita ca tocmai victoria crestinismul in imperiul roman a dus la abolirea sclaviei(in imperiul bizantin nu a existat)...totul pe ideea ca trebuie sa ne iubim aproapele, iar aproapele nostru este orice om...**biserica.org/ro/compendium/carti/bisericauniversala/sfintiiparin... vei gasi mai multe despre scrierile sfintilor parinti...articolul mi s-a parut bine documentat....
in alta ordine de idei.. tinand cont ca e moral doar ce ne cere dumnezeu sa facem , consider ca numai un crestin (si un ateu niciodata) ar putea respecta ce ne cere iisus in pasajul asta....matei 5,4 Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc, ...un ateu nu isi poate iubi vrajmasul

Am vorbit despre moralitate obiectiva pentru ca asta e ceea ce voiai sa descrii prin afirmatii precum:
"fara dumnezeu nu exista moralitate"
"cum ar gandi oamenii care s-ar naste dupa 100 de ani , intr-o societate perfect atee , care nu poate justifica necesitatea moralitatii?"
Adica o moralitate care nu e facuta de oameni ci exista in afara societatii, adica exista independent de ce as putea eu sau tu sa credem (iar tu postulezi ca provine de la divinitate).
Ideea pe care am sustinut-o este ca acest tip de moralitate nu exista. Tot ceea ce numim moralitate a evoluat odata cu societatea umana, pe baza sporirii complexitatii relatiilor intre membrii societatii.
Dar , sa nu divaghez.
Tu pretinzi ca ai acces la un tip de moralitate superior, datorita credintei. Iar eu ti-am cerut sa iti argumentezi afirmatia.
Sa discutam mai intai de sclavie. Nu mi-ai dat nici un pasaj din scriptura in care divinitatea sa condamne in mod explicit sclavia. In schimb mi-ai citat un verset oarescare din epistolele apostolului Pavel, in care zice ca "nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească şi parte femeiască, pentru că voi toţi una sunteţi în Hristos Iisus".
Ai fi putut sa imi spui si de unde l-ai luat , ca sa nu ma obligi sa caut. Ma rog, l-am gasit oricum - Galateni 3:28.
Deasemeni am gasit urmatoarele:
Galateni 4:29-30
"Dar ce zice Scriptura? Izgoneşte pe roabă şi fiul ei, căci nu va moşteni fiul roabei, împreună cu fiul celei libere. Deci, fraţilor, nu suntem copii ai roabei, ci copii ai celei libere".
Interesant , deci "noi" suntem mai smecheri pentru ca ne tragem din femeia libera. Copii femeii roabe pot fi izgoniti, ca nu au aceleasi drepturi.
Efeseni - 6:5
"Slugilor, ascultaţi de stăpânii voştri cei după trup, cu frică şi cu cutremur, întru curăţia inimii voastre, ca şi de Hristos"
Deci menirea "slugilor" este sa asculte de stapanul dupa trup (adica pe Pamant), ca asa ii va rasplati dumnezeu, daca sunt slugi credincioase.
Timotei I - 6:1
"Cei ce se găsesc sub jugul robiei să socotească pe stăpânii lor vrednici de toată cinstea, ca să nu fie hulite numele şi învăţătura lui Dumnezeu."
Deci invatatura lui dumnezeu este ca robii trebuie sa isi respecte stapanii , asa-i voia domnului!
Si sa nu uitam Corinteni I - 7:20-24
"20. Fiecare, în chemarea în care a fost chemat, în aceasta să rămână.
21. Ai fost chemat fiind rob? Fii fără grijă. Iar de poţi să fii liber, mai mult foloseşte-te!
22. Căci robul, care a fost chemat în Domnul, este un liberat al Domnului. Tot aşa cel chemat liber este rob al lui Hristos.
23. Cu preţ aţi fost cumpăraţi. Nu vă faceţi robi oamenilor.
24. Fiecare, fraţilor, în starea în care a fost chemat, în aceea să rămână înaintea lui Dumnezeu. "
"Mesajul" divinitatii e clar - esti rob? asa sa ramai pe Pamant! Daca respecti porunca divinitatii o sa beneficiezi de libertate in fata Domnului, pe lumea ailalta.

De remarcat: ti-am citat doar din noul testament. Desigur , ma astept sa protestezi si sa zici ca interpretez eu cum nu trebuie. Insa aceasta abordare a ta are o foarte mare problema. Si anume REALITATEA! Aceste versete , plus altele mult mai numeroase din vechiul testament , au fost folosite in istorie pentru a justifica sclavia. Interpretarea mea "rau-voitoare" nu ar fi putut influenta mintea neprihanita a crestinilor din urma cu cateva veacuri. Acesti crestini , cu simtul lor moral "superior", au socotit ca sunt indreptatiti de catre divinitate sa aiba sclavi.
Iar asta nu se refera doar la vestul "decazut" sau la America. Se refera si la Romania si Biserica Ortodoxa de care apartii. Sau poate nu ai auzit de robia tiganilor? Si cei mai multi robi erau robi ai bisericii, erau legati pe pamanturile manastiresti care reprezentau cam un sfert din suprafata Principatelor Unite inainte de secularizarea facuta de Cuza.
Ce explicatie gasesti oare pentru faptul ca vreme de secole intregi moralitatea asta "superioara" crestineasca nu a indemnat pe NICI UN prelat ortodox sa scrie sau sa strige in gura mare: "Robia este imorala! Trebuie sa eliberam pe toti fratii nostri intru' Hristos de sub jugul acesteia!"
Impulsul in directia abolirii robiei a fost dat de intelectualitatea scolita in vest si nu de biserica crestina. Daca ne luam dupa preceptele acestei biserici probabil ca inca mai aveam robi. La urma urmei e vorba doar de 150 ani in urma, adica vreo 6 generatii (socotind la 30 ani schimbarea de generatie de la parinte la copil). Probabil inca mai traiesc in prezent bunici ai generatiei noastre care ar putea sa povesteasca despre proprii lor bunici care fie avusesera robi, fie fusesera robi.
In conditiile in care intr-o tara eminamente crestina (cine naiba era ateu in Romania, pe vremea lu' Kogalniceanu?) asemenea lucruri erau privite ca firesti , ce fel de moralitate "superioara" pretinzi ca ortodox?
Poate ca ti se pare ca sclavia era un fenomen strict american in urma cu 150 ani. Asta pentru ca la noi se foloseste alt cuvant, adica "robie". Dar care era esentialmente diferenta? O sa citez pe Kogalniceanu :
„Chiar pe uliţele oraşului Iaşi, în tinereţile mele am văzut fiinţe omeneşti purtînd lanţuri în mâini sau la picioare, ba unii coarne de fier aninate de frunte şi legate prin coloane împrejurul gâtului. Bătăi crude, osândiri la foame şi la fum, închidere în închisori particulare, aruncaţi goi în zăpadă sau în râuri îngheţate, iată soarta nenorociţilor ţigani! Apoi dispreţul pentru sfinţenia şi legăturile de familie. Femeia luată de la bărbat, fata răpită de la părinţi, copiii rupţi de la sânul născătorilor lor şi răzleţiţi şi despărţiţi unii de alţii, şi vânduţi ca vitele la deosebiţi cumpărători, în cele patru colţuri ale României. Nici umanitatea, nici religiunea, nici legea civilă nu aveau ocrotire pentru aceste nenorocite fiinţe; era un spectacol grozav, strigător la cer.” - discurs la Academie pe data 1 aprilie 1891.
Si tu imi vorbesti despre moralitatea ortodoxiei? Repet , majoritatea robilor apartineau bisericii. Eu cred ca trebuie sa inveti sa distingi povestile de realitate. E una sa rostesti cuvinte frumoase si cu totul altceva sa stii cum sunt folosite ele in realitate de catre cei care se auto-proclama superiori din punct de vedere moral.
Si toate astea s-au petrecut cu justificare in scriptura. "dumnezeu insusi a oranduit lucrurile in acest fel. Noi stapani, iar ei robi. Iar robilor le-a poruncit sa asculte de stapani, ca sa primeasca rasplata pe lumea ailalta" Asta numesti tu moralitate? De altfel nu ma mir , de vreme ce poti sa scrii lucruri precum: "dumnezeu ca fiinta morala suprema nu poate gresi..." ca justificare pentru indemnul la genocid.
Cand oare se va gasi vreun crestin care sa aiba curajul sa spuna: "genocidul nu este NICIODATA justificat! Genocidul este prin definitie un act imoral , indiferent cine-l comanda!" Atunci poate ca voi considera si eu ca a fi crestin inseamna a avea habar ce-i aia moralitate.
In legatura cu sclavia in Bizant :
en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_medieval_Europe
Voi cita urmatoarea fraza:
"The medieval slave trade was mainly to the East: Byzantine Empire and the Muslim World were the destinations, pagan Central and Eastern Europe an important source."
Pe link, la finalul frazei vei gasi si note catre referinte, in caz ca vrei sa studiezi mai mult.

Hai acum sa vedem al 13-lea amendament al Constitutiei SUA:
"Neither slavery nor involuntary servitude, except as a punishment for crime whereof the party shall have been duly convicted, shall exist within the United States, or any place subject to their jurisdiction."
Compara acest text cu citatele din scriptura si spune-mi:
- care dintre ele reprezinta o interdictie clara pentru sclavie?
- cum se face ca o lege adoptata de oameni este net superioara unui text provenit de la "fiinta perfecta"?
- cum se face ca opiniile noastre, ale tuturor, in priviinta sclaviei sunt orientate in epoca moderna catre a considera sclavia drept imorala , pe cand divinitatea NU o condamna in scriptura?
- de unde provine aceasta opinie despre imoralitatea sclaviei?

A doua problema , cea a afirmatiei "tinand cont ca e moral doar ce ne cere dumnezeu sa facem , consider ca numai un crestin (si un ateu niciodata) ar putea respecta ce ne cere iisus in pasajul asta....matei 5,4 Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc, ...un ateu nu isi poate iubi vrajmasul " nu o comentez deocamdata. As vrea ca altii de pe topic (credinciosi sau nu) sa isi exprime parerea despre valabilitatea afirmatiei.

Trebuie sa ai bunavointa si sa dai crezare si altor surse ...macar cate putin de la fiecare ..si -ti formezi opinia personala:
Cum este vazut Iisus Hristos in Coran

In viziunea Coranului, ultimul si cel mai mare profet al cuvantului lui Dumnezeu a fost Mahomed. Intre cei care i-au precedat a fost si Iisus. Faptul ca Mahomed vorbeste deseori despre Iisus Hristos in cuvantarile sale devine astfel explicabil. Tonul folosit de el este, in general, unul polemic, dar polemica sa nu este indreptata impotriva lui Iisus, ci impotriva crestinilor, pe care Mahomed ii considera responsabili de falsificarea imaginii lui Iisus si a invataturii sale. Este si motivul pentru care el se considera un fel de salvator al adevaratului profil si rol al lui Iisus Hristos in istoria mantuirii. Principalul repros facut crestinilor este acela de a-i fi transformat pe Iisus si pe Fecioara Maria in adevarati "dumnezei".


Potrivit credintei musulmane, Iisus este doar fiul Mariei, ci nu Fiul lui Dumnezeu: "Nu se cuvine ca Dumnezeu sa-si atribuie un fiu!" (sura 19, 35).

Coranul, insa, ignora calitatea de "imparat" spiritual a lui Iisus, originea sa davidiana, dar in primul rand faptul ca este Fiul lui Dumnezeu. Pentru Mahomed, Hristos ramane doar un trimis al lui Dumnezeu, care face cunoscuta revelatia lui Dumnezeu, si nimic mai mult.




Cea mai mare contradictie intre Coran si Noul Testament vizeaza filiatia divina a lui Iisus Hristos si calitatea Sa de Mantuitor al lumii, prin moartea Sa pe Cruce, ambele reprezentand fundamentul credintei crestine. Coranul nu doar ca respinge cele doua aspecte ale rolului si rostului lui Iisus Hristos in istorie, ci chiar ii ameninta cu chinurile iadului pe cei ce ar impartasi o asemenea credinta: "Necredinciosi sunt aceia care spun: "Dumnezeu este Mesia, fiul Mariei!" Doar a zis Mesia: "O, fii ai lui Israel, adorati-L pe Dumnezeu, Domnul meu si Domnul vostru!" Pe cel care aseaza langa Dumnezeu pe altcineva, Dumnezeu il va opri de la Rai, iar adapostul lui va fi Focul si cei nelegiuiti nu vor afla ajutor" (sura 5, 72); "Credeti, asadar, in Dumnezeu si in trimisii Sai. Si nu spuneti "Trei"!" (sura 4, 171), se spune in Coran, blamand astfel credinta crestina in Dumnezeul cel in Treime.,,

Pr. Prof. univ. dr. Nicolae ACHIMESCU

De la: alehin, la data 2010-03-13 18:46:49

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 18:30:57

De la: alehin, la data 2010-03-13 15:18:40Ioana .. tu spui de iubirea aproapelui ...de faptul ca ..daca esti credincios esti mai bun ...dar daca suntem peste 90% declarat crestini ..de unde ura asta pt ...bolnavi ...homosexuali ..saraci ( cum au putini bani ,, crestinii ,, vor in Pipera nu in Berceni...)alcoolici ( ii dispretuiesc ...)Uite o statistica intr-o tara majoritar crestina..:
Conform studiului Soros, din 2005 până acum, adversitatea „românului mediu” faţă de anumite categorii sociale a rămas aproape neschimbată. În prezent, majoritatea românilor detestă să aibă ca vecini persoane dependente de droguri (72% dintre repondenţi), alcoolici (67%), homosexuali (61%), persoane care au suferit condamnări penale (52%) şi romi (50%). Persoanele care au SIDA nu sunt dorite ca vecini de 42% dintre români. Vecinătatea persoanelor de etnie sau religie diferită, precum şi cuplurile necăsătorite nu supără decât 12-13% dintre români, persoanele de rasă diferită şi imigranţii – 17-18%. În fine, săracii încep să fie şi ei nedoriţi. La întrebarea „credeţi că locuinţele pentru săraci ar trebui amenajate în cartiere separate din cadrul localităţilor”, 10% dintre români au răspuns „da”.
Nu-mi mai vorbi mie de Dumnezeul din Biblie ....Creatorul ..Energia...NECUNOSCUTUL ( asta ca tot avem noi oamenii tendinta sa ,, personalizam,, natura..)caci nu pot sa cred ca el ar fi misogin ( merge pana intr-acolo incat sa interzica accesul in altar ...accesul la ..meseria de preot ...sa se supuna barbatului ..Ea MAMA tuturor cea datorita careia exista ..perpetuarea speciei ..tocmai ea sa fie hulita!!!De ce??? Sigur Apostolul Pavel a fost si putin nebun ( in ziua de astazi daca gresesti de doua ori in acelasi mod inseamna ori ca esti nebun si perseverezi fara rost ..ori esti prost ...si totusi Pavel pt vremea aia era invatat ....Era si un mare misogin ( el sfatuia barbatii sa se casatoreasca DOAR daca nu pot rezista ,, pornirilor animalice ,, Tot Pavel a ,, inventat ,, pacatul,, originar,, si femeia inferioara ,,,si umilinta fata de Dumnezeu ...SI pedeapsa ,, divina ...si blestemul...
iSUS a fost un profet ..frustrat de copilaria lui de bastard ( oamenii desi au acceptat ca Maria este ,, soata,, lui Iosif ( copilul s-ar fi nascut prematur oamenii ii calculasera bine cele ..mai putin de 9 luni de cand a ,, primit-o Iosif..))dar totusi desi isi atribuia origine divina ( oamenii nu l-au crezut din moment ce au preferat sa-l salveze pe Barabas...un talhar ...decat un...).... nu ura femeia ...Toata ,,povestea ,, romantata a Bibliei a fost cosmetizata de Pavel....2000 de ani nu inseamna nimic raportat la autenticitate si adevar ..caci de mii de ani omului ii e frica de pisici negre ..de moarte ..de soareci ..serpi .. si nu inseamna nimic ...mai mult decat niste fobii ..

alehin...cei care nu suporta sa stea in preajma unor anumiti oameni nu sunt crestini adevarati , pentru ca , daca ar fi ar respecta porunca * sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insusti*...sunt doar crestini cu numele, dar care nu cred in dumnezeu in realitate (nu uita ca si tu sau karpov v-ati declarat ortodocsi la recensamant si ca voi...si multi altii)....daca esti crestin nu poti ura pe nimeni ...ar fi un nonsens...

nici sfantul apostol pavel si nici iisus nu au fost misogini, din contra....au militat mereu pentru egalitatea dintre barbati si femei facand apel la faptul ca in fata lui dumnezeu cu totii suntem egali...
sfantul apostol pavel nu recomanda doar barbatilor sa nu se casatoreasca , ci oamenilor in general....si e normal...cei care se casatoresc se gandesc mai putin la dumnezeu (mult mai putin decat calugarii) si mai mult la familia lor ...cu toate astea nu dispretuieste nunta si spune ca oamenii care nu simt chemarea spre o viata dedicata intru totul lui dumnezeu sa se casatoreasca , fara a-i condamna pe acestia la chinurile vesnice....desigur ca oricine se poate mantui chiar daca este casatorit....


ps: si te rog sa-mi spui de unde ai aflat ca iisus s-a nascut prematur sau sa-ti ceri scuze pentru ce ai scris...

Nu s-a nascut prematur!!!! Iosif a acceptat-o pe Maria CAND ERA deja .. INSARCINATA ...SI ...EL CA S-O SCAPE DE lapidare .. a DECLARAT CA ESTE AL LUI ( copilul ) CACI ALTFEL de cand a luat-o si pana a nascut n-au trecut 9 luni ...Oamenii la vremea aia au retinut ..si n-au iertat ..dar au acceptat caci daca cineva nu se insura cu femeia gravida fara barbat ...ei o alungau din cetate si ..o omorau cu pietre!!!


Ce scuze???? despre ce vorbesti??? Te dai jignita??? Unde-i ..ingaduinta si ...toleranta??? Iei foc??? Halal ... acceptare ...toleranta!!!! Ma lasi cu sforariile si dulcegariile , utopiile ..bla -bla ce mai crestini iubitori!!!! Degraba scoti cutitul!!!
Priveste la atitudinea celorlalti forumisti in special ..sa iei exemplu de la Mole ....!! l-am facut si frustrat ( era exagerat binenteles ..dar ma exaspera ..!!) si tot nu mi-a zis sa-mi cer scuze!! Uite una ca tine imi intareste parerea ca ...BINELE ..nu este la indemana oricui ...NU ESTE TOTUNA SA FII BOTEZAT ..SAU SA TE DECLARI crestin.... si cu a fi inteligent deci ...TOLERANT ,FLEXIBIL ...

Din contra ...una ca tine ma face sa cred ca ar fi chiar o contradictie de termeni ..Clar nu poti fi si inteligent si intolerant ca tine !!!( dupa cate stiu eu Isus a fost si scuipat si tot a iertat ...!! tie-ti trebuie ..scuze ...!?!?.Ce ingamfare!!! N-ai cum sa fii fatooooo.... inteligenta .. in acelasi timp cu egoista /intoleranta/ sfidatoare / aroganta!!! De modestie ..ai auzit?????

In caz ca nu ai observat Ioana nu a fost deranjata ca ai afirmat ceva jignitor despre ea , ci ai afirmat mai multe rautati (exprimandu-ma eufemistic) despre Iisus .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-03-13 20:39:07

De la: alehin, la data 2010-03-13 18:46:49

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 18:30:57

De la: alehin, la data 2010-03-13 15:18:40Ioana .. tu spui de iubirea aproapelui ...de faptul ca ..daca esti credincios esti mai bun ...dar daca suntem peste 90% declarat crestini ..de unde ura asta pt ...bolnavi ...homosexuali ..saraci ( cum au putini bani ,, crestinii ,, vor in Pipera nu in Berceni...)alcoolici ( ii dispretuiesc ...)Uite o statistica intr-o tara majoritar crestina..:
Conform studiului Soros, din 2005 până acum, adversitatea „românului mediu” faţă de anumite categorii sociale a rămas aproape neschimbată. În prezent, majoritatea românilor detestă să aibă ca vecini persoane dependente de droguri (72% dintre repondenţi), alcoolici (67%), homosexuali (61%), persoane care au suferit condamnări penale (52%) şi romi (50%). Persoanele care au SIDA nu sunt dorite ca vecini de 42% dintre români. Vecinătatea persoanelor de etnie sau religie diferită, precum şi cuplurile necăsătorite nu supără decât 12-13% dintre români, persoanele de rasă diferită şi imigranţii – 17-18%. În fine, săracii încep să fie şi ei nedoriţi. La întrebarea „credeţi că locuinţele pentru săraci ar trebui amenajate în cartiere separate din cadrul localităţilor”, 10% dintre români au răspuns „da”.
Nu-mi mai vorbi mie de Dumnezeul din Biblie ....Creatorul ..Energia...NECUNOSCUTUL ( asta ca tot avem noi oamenii tendinta sa ,, personalizam,, natura..)caci nu pot sa cred ca el ar fi misogin ( merge pana intr-acolo incat sa interzica accesul in altar ...accesul la ..meseria de preot ...sa se supuna barbatului ..Ea MAMA tuturor cea datorita careia exista ..perpetuarea speciei ..tocmai ea sa fie hulita!!!De ce??? Sigur Apostolul Pavel a fost si putin nebun ( in ziua de astazi daca gresesti de doua ori in acelasi mod inseamna ori ca esti nebun si perseverezi fara rost ..ori esti prost ...si totusi Pavel pt vremea aia era invatat ....Era si un mare misogin ( el sfatuia barbatii sa se casatoreasca DOAR daca nu pot rezista ,, pornirilor animalice ,, Tot Pavel a ,, inventat ,, pacatul,, originar,, si femeia inferioara ,,,si umilinta fata de Dumnezeu ...SI pedeapsa ,, divina ...si blestemul...
iSUS a fost un profet ..frustrat de copilaria lui de bastard ( oamenii desi au acceptat ca Maria este ,, soata,, lui Iosif ( copilul s-ar fi nascut prematur oamenii ii calculasera bine cele ..mai putin de 9 luni de cand a ,, primit-o Iosif..))dar totusi desi isi atribuia origine divina ( oamenii nu l-au crezut din moment ce au preferat sa-l salveze pe Barabas...un talhar ...decat un...).... nu ura femeia ...Toata ,,povestea ,, romantata a Bibliei a fost cosmetizata de Pavel....2000 de ani nu inseamna nimic raportat la autenticitate si adevar ..caci de mii de ani omului ii e frica de pisici negre ..de moarte ..de soareci ..serpi .. si nu inseamna nimic ...mai mult decat niste fobii ..

alehin...cei care nu suporta sa stea in preajma unor anumiti oameni nu sunt crestini adevarati , pentru ca , daca ar fi ar respecta porunca * sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insusti*...sunt doar crestini cu numele, dar care nu cred in dumnezeu in realitate (nu uita ca si tu sau karpov v-ati declarat ortodocsi la recensamant si ca voi...si multi altii)....daca esti crestin nu poti ura pe nimeni ...ar fi un nonsens...

nici sfantul apostol pavel si nici iisus nu au fost misogini, din contra....au militat mereu pentru egalitatea dintre barbati si femei facand apel la faptul ca in fata lui dumnezeu cu totii suntem egali...
sfantul apostol pavel nu recomanda doar barbatilor sa nu se casatoreasca , ci oamenilor in general....si e normal...cei care se casatoresc se gandesc mai putin la dumnezeu (mult mai putin decat calugarii) si mai mult la familia lor ...cu toate astea nu dispretuieste nunta si spune ca oamenii care nu simt chemarea spre o viata dedicata intru totul lui dumnezeu sa se casatoreasca , fara a-i condamna pe acestia la chinurile vesnice....desigur ca oricine se poate mantui chiar daca este casatorit....


ps: si te rog sa-mi spui de unde ai aflat ca iisus s-a nascut prematur sau sa-ti ceri scuze pentru ce ai scris...

Nu s-a nascut prematur!!!! Iosif a acceptat-o pe Maria CAND ERA deja .. INSARCINATA ...SI ...EL CA S-O SCAPE DE lapidare .. a DECLARAT CA ESTE AL LUI ( copilul ) CACI ALTFEL de cand a luat-o si pana a nascut n-au trecut 9 luni ...Oamenii la vremea aia au retinut ..si n-au iertat ..dar au acceptat caci daca cineva nu se insura cu femeia gravida fara barbat ...ei o alungau din cetate si ..o omorau cu pietre!!!


Ce scuze???? despre ce vorbesti??? Te dai jignita??? Unde-i ..ingaduinta si ...toleranta??? Iei foc??? Halal ... acceptare ...toleranta!!!! Ma lasi cu sforariile si dulcegariile , utopiile ..bla -bla ce mai crestini iubitori!!!! Degraba scoti cutitul!!!
Priveste la atitudinea celorlalti forumisti in special ..sa iei exemplu de la Mole ....!! l-am facut si frustrat ( era exagerat binenteles ..dar ma exaspera ..!!) si tot nu mi-a zis sa-mi cer scuze!! Uite una ca tine imi intareste parerea ca ...BINELE ..nu este la indemana oricui ...NU ESTE TOTUNA SA FII BOTEZAT ..SAU SA TE DECLARI crestin.... si cu a fi inteligent deci ...TOLERANT ,FLEXIBIL ...

Din contra ...una ca tine ma face sa cred ca ar fi chiar o contradictie de termeni ..Clar nu poti fi si inteligent si intolerant ca tine !!!( dupa cate stiu eu Isus a fost si scuipat si tot a iertat ...!! tie-ti trebuie ..scuze ...!?!?.Ce ingamfare!!! N-ai cum sa fii fatooooo.... inteligenta .. in acelasi timp cu egoista /intoleranta/ sfidatoare / aroganta!!! De modestie ..ai auzit?????

In caz ca nu ai observat Ioana nu a fost deranjata ca ai afirmat ceva jignitor despre ea , ci ai afirmat mai multe rautati (exprimandu-ma eufemistic) despre Iisus .

Ceea ce numesti tu ,, rautate,, poate fi un adevar ....dar sigur nu e important ...am uitat ca important este adevarul care-ti convine..!!!
Daca as fi fost musulman ....m-as fi simtit jignita pt ca ..eu am citat un ,, adevar ,, ( cat de relativ ...este... ) fara a avea intentia sa jignesc ...Poate fi sau nu .. un adevar istoric ..RESTUL SUNT CUVINTE...( APROPO ....DOAR PT ATAT VA ,, INFLAMATI,,???)

De la: alehin, la data 2010-03-13 21:02:39

De la: tutenes, la data 2010-03-13 20:39:07

De la: alehin, la data 2010-03-13 18:46:49

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 18:30:57

De la: alehin, la data 2010-03-13 15:18:40Ioana .. tu spui de iubirea aproapelui ...de faptul ca ..daca esti credincios esti mai bun ...dar daca suntem peste 90% declarat crestini ..de unde ura asta pt ...bolnavi ...homosexuali ..saraci ( cum au putini bani ,, crestinii ,, vor in Pipera nu in Berceni...)alcoolici ( ii dispretuiesc ...)Uite o statistica intr-o tara majoritar crestina..:
Conform studiului Soros, din 2005 până acum, adversitatea „românului mediu” faţă de anumite categorii sociale a rămas aproape neschimbată. În prezent, majoritatea românilor detestă să aibă ca vecini persoane dependente de droguri (72% dintre repondenţi), alcoolici (67%), homosexuali (61%), persoane care au suferit condamnări penale (52%) şi romi (50%). Persoanele care au SIDA nu sunt dorite ca vecini de 42% dintre români. Vecinătatea persoanelor de etnie sau religie diferită, precum şi cuplurile necăsătorite nu supără decât 12-13% dintre români, persoanele de rasă diferită şi imigranţii – 17-18%. În fine, săracii încep să fie şi ei nedoriţi. La întrebarea „credeţi că locuinţele pentru săraci ar trebui amenajate în cartiere separate din cadrul localităţilor”, 10% dintre români au răspuns „da”.
Nu-mi mai vorbi mie de Dumnezeul din Biblie ....Creatorul ..Energia...NECUNOSCUTUL ( asta ca tot avem noi oamenii tendinta sa ,, personalizam,, natura..)caci nu pot sa cred ca el ar fi misogin ( merge pana intr-acolo incat sa interzica accesul in altar ...accesul la ..meseria de preot ...sa se supuna barbatului ..Ea MAMA tuturor cea datorita careia exista ..perpetuarea speciei ..tocmai ea sa fie hulita!!!De ce??? Sigur Apostolul Pavel a fost si putin nebun ( in ziua de astazi daca gresesti de doua ori in acelasi mod inseamna ori ca esti nebun si perseverezi fara rost ..ori esti prost ...si totusi Pavel pt vremea aia era invatat ....Era si un mare misogin ( el sfatuia barbatii sa se casatoreasca DOAR daca nu pot rezista ,, pornirilor animalice ,, Tot Pavel a ,, inventat ,, pacatul,, originar,, si femeia inferioara ,,,si umilinta fata de Dumnezeu ...SI pedeapsa ,, divina ...si blestemul...
iSUS a fost un profet ..frustrat de copilaria lui de bastard ( oamenii desi au acceptat ca Maria este ,, soata,, lui Iosif ( copilul s-ar fi nascut prematur oamenii ii calculasera bine cele ..mai putin de 9 luni de cand a ,, primit-o Iosif..))dar totusi desi isi atribuia origine divina ( oamenii nu l-au crezut din moment ce au preferat sa-l salveze pe Barabas...un talhar ...decat un...).... nu ura femeia ...Toata ,,povestea ,, romantata a Bibliei a fost cosmetizata de Pavel....2000 de ani nu inseamna nimic raportat la autenticitate si adevar ..caci de mii de ani omului ii e frica de pisici negre ..de moarte ..de soareci ..serpi .. si nu inseamna nimic ...mai mult decat niste fobii ..

alehin...cei care nu suporta sa stea in preajma unor anumiti oameni nu sunt crestini adevarati , pentru ca , daca ar fi ar respecta porunca * sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insusti*...sunt doar crestini cu numele, dar care nu cred in dumnezeu in realitate (nu uita ca si tu sau karpov v-ati declarat ortodocsi la recensamant si ca voi...si multi altii)....daca esti crestin nu poti ura pe nimeni ...ar fi un nonsens...

nici sfantul apostol pavel si nici iisus nu au fost misogini, din contra....au militat mereu pentru egalitatea dintre barbati si femei facand apel la faptul ca in fata lui dumnezeu cu totii suntem egali...
sfantul apostol pavel nu recomanda doar barbatilor sa nu se casatoreasca , ci oamenilor in general....si e normal...cei care se casatoresc se gandesc mai putin la dumnezeu (mult mai putin decat calugarii) si mai mult la familia lor ...cu toate astea nu dispretuieste nunta si spune ca oamenii care nu simt chemarea spre o viata dedicata intru totul lui dumnezeu sa se casatoreasca , fara a-i condamna pe acestia la chinurile vesnice....desigur ca oricine se poate mantui chiar daca este casatorit....


ps: si te rog sa-mi spui de unde ai aflat ca iisus s-a nascut prematur sau sa-ti ceri scuze pentru ce ai scris...

Nu s-a nascut prematur!!!! Iosif a acceptat-o pe Maria CAND ERA deja .. INSARCINATA ...SI ...EL CA S-O SCAPE DE lapidare .. a DECLARAT CA ESTE AL LUI ( copilul ) CACI ALTFEL de cand a luat-o si pana a nascut n-au trecut 9 luni ...Oamenii la vremea aia au retinut ..si n-au iertat ..dar au acceptat caci daca cineva nu se insura cu femeia gravida fara barbat ...ei o alungau din cetate si ..o omorau cu pietre!!!


Ce scuze???? despre ce vorbesti??? Te dai jignita??? Unde-i ..ingaduinta si ...toleranta??? Iei foc??? Halal ... acceptare ...toleranta!!!! Ma lasi cu sforariile si dulcegariile , utopiile ..bla -bla ce mai crestini iubitori!!!! Degraba scoti cutitul!!!
Priveste la atitudinea celorlalti forumisti in special ..sa iei exemplu de la Mole ....!! l-am facut si frustrat ( era exagerat binenteles ..dar ma exaspera ..!!) si tot nu mi-a zis sa-mi cer scuze!! Uite una ca tine imi intareste parerea ca ...BINELE ..nu este la indemana oricui ...NU ESTE TOTUNA SA FII BOTEZAT ..SAU SA TE DECLARI crestin.... si cu a fi inteligent deci ...TOLERANT ,FLEXIBIL ...

Din contra ...una ca tine ma face sa cred ca ar fi chiar o contradictie de termeni ..Clar nu poti fi si inteligent si intolerant ca tine !!!( dupa cate stiu eu Isus a fost si scuipat si tot a iertat ...!! tie-ti trebuie ..scuze ...!?!?.Ce ingamfare!!! N-ai cum sa fii fatooooo.... inteligenta .. in acelasi timp cu egoista /intoleranta/ sfidatoare / aroganta!!! De modestie ..ai auzit?????

In caz ca nu ai observat Ioana nu a fost deranjata ca ai afirmat ceva jignitor despre ea , ci ai afirmat mai multe rautati (exprimandu-ma eufemistic) despre Iisus .

Ceea ce numesti tu ,, rautate,, poate fi un adevar ....dar sigur nu e important ...am uitat ca important este adevarul care-ti convine..!!!
Daca as fi fost musulman ....m-as fi simtit jignita pt ca ..eu am citat un ,, adevar ,, ( cat de relativ ...este... ) fara a avea intentia sa jignesc ...Poate fi sau nu .. un adevar istoric ..RESTUL SUNT CUVINTE...( APROPO ....DOAR PT ATAT VA ,, INFLAMATI,,???)

Apostolul Pavel misogin ...
Iisus bastard frustrat ...
Cat despre adevar , nu iti inteleg pozitia in ceea ce priveste ce spun musulmanii despre Iisus avand in vedere ca islamismul a aparut la 600 de ani dupa crestinism .
Oricum , eu iti doresc sa vrei sa cauti adevarul asa cum a fost el , nu sa incerci sa iti impui parerea personala ca fiind adevarul .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

Tutenes ...sa stii ca una e sa vezi ,, closca cu puii de aur ,, (-tezaurul de la Pietroasa .)..sau sa vezi mormantul lui Stefan cel mare ...si alta e sa te inchini la ele ( dovezi) Chiar daca sunt dovezi istorice despre Stefan cel Mare ,,,si ca nu stiu ce fapte de vitejie a facut el ...si cu totul altceva este sa te inchini la el!!!
Nu este blasfemie !!! Este doar pt cel care crede povestile astea jenante si se agata neputincios de ele ..
Eu am imaginatie mai bogata ...am depasit nivelul ...5 ani ..si cred ca daca prin absurd as fi Isus eu m-as fi simtit jignit / as privi cu ingaduinta poate povestea asta crosetata ..(.de parca ar fi Pinochio .)..e ca si cum compari un accelerator de particule ..cu o prastie ..Eu nu exclud existenta unei forme superioare de viata ..fie el si ,, Creatorul ,, vietii pe Pamant ..dar nu pot sa cred acum in secol XXI in povesti cu virginitate ....blesteme ...ura ...instigare ....,, dreapta credinta( ha !! ha! ha!! bine ca mor aia si nu noi !!...pacat ...umilinta...Doaaamnee ... ma cutremur//!!! cum coborati voi totul la nivelul vostru de intelegere si ... si apoi il puneti ca pe-un peste de sticla pe mobila ..si-l stergeti din cand in cand de praf!!!

De la: alehin, la data 2010-03-13 21:22:09Tutenes ...sa stii ca una e sa vezi ,, closca cu puii de aur ,, (-tezaurul de la Pietroasa .)..sau sa vezi mormantul lui Stefan cel mare ...si alta e sa te inchini la ele ( dovezi) Chiar daca sunt dovezi istorice despre Stefan cel Mare ,,,si ca nu stiu ce fapte de vitejie a facut el ...si cu totul altceva este sa te inchini la el!!!
Nu este blasfemie !!! Este doar pt cel care crede povestile astea jenante si se agata neputincios de ele ..
Eu am imaginatie mai bogata ...am depasit nivelul ...5 ani ..si cred ca daca prin absurd as fi Isus eu m-as fi simtit jignit / as privi cu ingaduinta poate povestea asta crosetata ..(.de parca ar fi Pinochio .)..e ca si cum compari un accelerator de particule ..cu o prastie ..Eu nu exclud existenta unei forme superioare de viata ..fie el si ,, Creatorul ,, vietii pe Pamant ..dar nu pot sa cred acum in secol XXI in povesti cu virginitate ....blesteme ...ura ...instigare ....,, dreapta credinta( ha !! ha! ha!! bine ca mor aia si nu noi !!...pacat ...umilinta...Doaaamnee ... ma cutremur//!!! cum coborati voi totul la nivelul vostru de intelegere si ... si apoi il puneti ca pe-un peste de sticla pe mobila ..si-l stergeti din cand in cand de praf!!!

Imi pare rau daca atat ai inteles tu din ortodoxie .
Cat despre aprecierea cea cu nivelul de 5 ani , ce sa mai spun , m-ai lasat fara cuvinte .Coboram totul la nivelul nostru de intelegere ???
Nu inteleg de ce nu esti in stare sa spui ce ai de spus fara a-ti bate joc de valorile crestine si fara a-i jigni profund pe crestini .
Crezi ca un dialog fara jigniri ar fi de preferat unuia cu jigniri ?

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

Tutenes eu nu impun nimic ...tu citesti niste cuvinte si-ti simti amenintata .. lumea ta de portelan,, !! Poti sa ignori!!! Ce te face sa-mi raspunzi??? Imi vrei binele ??? Vrei sa ma salvezi??? Sau tie frica sa nu care cumva sa stie Dumnezeu ca ai citit si nu l-ai aparat??? de blasfemie !! Uite eu am incredere ..ca nu voi fi pedepsita de nimeni ...nu mie frica de nimic ..si accept pana si alte pareri ...cu condititia sa nu ma ,, ataci ,, si mai rau sa nu faci altfel decat scrie in Biblia de care tot faceti vorbire .Adica sa ,, vad,, ca tolerati ( macar) alta opinie ..ca iubiti aproapele ( sau e musai sa fie crestin ??? ca altfel nu se pune??? )

Eu sunt de parere ca nu trebuie sa declari plin de importanta credinta ..Totul trebuie sa fie in suflet si trebuie sa se reflecte in FAPTE!!! Toate cuvintele voastre frumos ambalate nu sunt cu nimic mai presus decat ce-am scris eu ..Eu nu vad Fapte !!! ( din partea celor care -si declara credinta.....Mai bine taci si faci ..decat sa te bati cu pumnii in piept si in fata provocarii sa fugi ca soarecele....

De la: alehin, la data 2010-03-13 21:30:21Tutenes eu nu impun nimic ...tu citesti niste cuvinte si-ti simti amenintata .. lumea ta de portelan,, !! Poti sa ignori!!! Ce te face sa-mi raspunzi??? Imi vrei binele ??? Vrei sa ma salvezi??? Sau tie frica sa nu care cumva sa stie Dumnezeu ca ai citit si nu l-ai aparat??? de blasfemie !! Uite eu am incredere ..ca nu voi fi pedepsita de nimeni ...nu mie frica de nimic ..si accept pana si alte pareri ...cu condititia sa nu ma ,, ataci ,, si mai rau sa nu faci altfel decat scrie in Biblia de care tot faceti vorbire .Adica sa ,, vad,, ca tolerati ( macar) alta opinie ..ca iubiti aproapele ( sau e musai sa fie crestin ??? ca altfel nu se pune??? )

Ai inteles gresit pozitia mea .
Iti raspund nu pentru ca imi simt amenintata "lumea de portelan" ci din respect pentru adevar .
Intelegi gresit toleranta dupa parerea mea .
Pot foarte bine sa imi iubesc aproapele si fara a fi de acoird cu ce spune el . Ba chiar si contrazicandu-l cand nu sunt de acord cu el , altfel as da dovada de ipocrizie ...
Nu inteleg de unde confuzia asta intre iubirea aproapelui si necesitatea de a-i impartasi parerile .
Tocmai din iubire de aproape trebuie sa ii spui acestuia exact ceea ce crezi si ce simti , nu sa-l minti .Toleranţă (lat.: tolerare = a suporta) este un termen social, etic şi religios aplicabil unei colectivităţi sau individ, care defineşte respectul libertăţii altuia, al modului său de gândire şi de comportare, precum şi al opiniilor sale de orice natură (politice, religioase etc.).
ht tp://ro.wikipedia.org/wiki/Toleran%C5%A3%C4%83
Din definitia de mai sus rezulta clar ca de fapt tu esti intoleranta dfata de crestini fiindca jignesti grav credinta si modelele crestine .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: alehin, la data 2010-03-13 21:38:45Eu sunt de parere ca nu trebuie sa declari plin de importanta credinta ..Totul trebuie sa fie in suflet si trebuie sa se reflecte in FAPTE!!! Toate cuvintele voastre frumos ambalate nu sunt cu nimic mai presus decat ce-am scris eu ..Eu nu vad Fapte !!! ( din partea celor care -si declara credinta.....Mai bine taci si faci ..decat sa te bati cu pumnii in piept si in fata provocarii sa fugi ca soarecele....

Ei da , si atunci pe forumuri nu o sa discute decat ateii ...

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-03-13 21:39:58

De la: alehin, la data 2010-03-13 21:30:21Tutenes eu nu impun nimic ...tu citesti niste cuvinte si-ti simti amenintata .. lumea ta de portelan,, !! Poti sa ignori!!! Ce te face sa-mi raspunzi??? Imi vrei binele ??? Vrei sa ma salvezi??? Sau tie frica sa nu care cumva sa stie Dumnezeu ca ai citit si nu l-ai aparat??? de blasfemie !! Uite eu am incredere ..ca nu voi fi pedepsita de nimeni ...nu mie frica de nimic ..si accept pana si alte pareri ...cu condititia sa nu ma ,, ataci ,, si mai rau sa nu faci altfel decat scrie in Biblia de care tot faceti vorbire .Adica sa ,, vad,, ca tolerati ( macar) alta opinie ..ca iubiti aproapele ( sau e musai sa fie crestin ??? ca altfel nu se pune??? )

Ai inteles gresit pozitia mea .
Iti raspund nu pentru ca imi simt amenintata "lumea de portelan" ci din respect pentru adevar .
Intelegi gresit toleranta dupa parerea mea .
Pot foarte bine sa imi iubesc aproapele si fara a fi de acoird cu ce spune el . Ba chiar si contrazicandu-l cand nu sunt de acord cu el , altfel as da dovada de ipocrizie ...
Nu inteleg de unde confuzia asta intre iubirea aproapelui si necesitatea de a-i impartasi parerile .
Tocmai din iubire de aproape trebuie sa ii spui acestuia exact ceea ce crezi si ce simti , nu sa-l minti .Toleranţă (lat.: tolerare = a suporta) este un termen social, etic şi religios aplicabil unei colectivităţi sau individ, care defineşte respectul libertăţii altuia, al modului său de gândire şi de comportare, precum şi al opiniilor sale de orice natură (politice, religioase etc.).
ht tp://ro.wikipedia.org/wiki/Toleran%C5%A3%C4%83
Din definitia de mai sus rezulta clar ca de fapt tu esti intoleranta dfata de crestini fiindca jignesti grav credinta si modelele crestine .

De ce jignesc credinta??? ca am spus / citat dintr-o sursa care spune ca Isus a fost bastard/ copil din flori???de CE E JIGNIRE,,, DACA AR PUTEA SA FIE UN ADEVAR??? Eu nu stiu ...eu citesc diverse surse si nu cred cu tarie in niciuna ..tot caut ... Asta e pozitia mea!!! Dar nivelul tau l-am depasit cu siguranta ..pt ca eu am trecut asa: de la credinta neclintita ...la cunoastere/ invatare /informare ...si am ajuns la necredinta...( sursele de informare de care vorbesc erau total neutre ( in facultate ..la disciplina ,, Istoria statului si dreptului romanesc ,, cred ca nu-ti trece prin cap ca cineva avea interes sa ,, masluiasca adevarul ..legat de romani si credinta lor sau paganii ramasi dupa crestinare...)

De la: alehin, la data 2010-03-13 21:48:55

De la: tutenes, la data 2010-03-13 21:39:58

De la: alehin, la data 2010-03-13 21:30:21Tutenes eu nu impun nimic ...tu citesti niste cuvinte si-ti simti amenintata .. lumea ta de portelan,, !! Poti sa ignori!!! Ce te face sa-mi raspunzi??? Imi vrei binele ??? Vrei sa ma salvezi??? Sau tie frica sa nu care cumva sa stie Dumnezeu ca ai citit si nu l-ai aparat??? de blasfemie !! Uite eu am incredere ..ca nu voi fi pedepsita de nimeni ...nu mie frica de nimic ..si accept pana si alte pareri ...cu condititia sa nu ma ,, ataci ,, si mai rau sa nu faci altfel decat scrie in Biblia de care tot faceti vorbire .Adica sa ,, vad,, ca tolerati ( macar) alta opinie ..ca iubiti aproapele ( sau e musai sa fie crestin ??? ca altfel nu se pune??? )

Ai inteles gresit pozitia mea .
Iti raspund nu pentru ca imi simt amenintata "lumea de portelan" ci din respect pentru adevar .
Intelegi gresit toleranta dupa parerea mea .
Pot foarte bine sa imi iubesc aproapele si fara a fi de acoird cu ce spune el . Ba chiar si contrazicandu-l cand nu sunt de acord cu el , altfel as da dovada de ipocrizie ...
Nu inteleg de unde confuzia asta intre iubirea aproapelui si necesitatea de a-i impartasi parerile .
Tocmai din iubire de aproape trebuie sa ii spui acestuia exact ceea ce crezi si ce simti , nu sa-l minti .Toleranţă (lat.: tolerare = a suporta) este un termen social, etic şi religios aplicabil unei colectivităţi sau individ, care defineşte respectul libertăţii altuia, al modului său de gândire şi de comportare, precum şi al opiniilor sale de orice natură (politice, religioase etc.).
ht tp://ro.wikipedia.org/wiki/Toleran%C5%A3%C4%83
Din definitia de mai sus rezulta clar ca de fapt tu esti intoleranta dfata de crestini fiindca jignesti grav credinta si modelele crestine .

De ce jignesc credinta??? ca am spus / citat dintr-o sursa care spune ca Isus a fost bastard/ copil din flori???de CE E JIGNIRE,,, DACA AR PUTEA SA FIE UN ADEVAR??? Eu nu stiu ...eu citesc diverse surse si nu cred cu tarie in niciuna ..tot caut ... Asta e pozitia mea!!! Dar nivelul tau l-am depasit cu siguranta ..pt ca eu am trecut asa: de la credinta neclintita ...la cunoastere/ invatare /informare ...si am ajuns la necredinta...( sursele de informare de care vorbesc erau total neutre ( in facultate ..la disciplina ,, Istoria statului si dreptului romanesc ,, cred ca nu-ti trece prin cap ca cineva avea interes sa ,, masluiasca adevarul ..legat de romani si credinta lor sau paganii ramasi dupa crestinare...)

Nu te supara , dar aici eu cred ca stii foarte bine unde ai gresit insa probabil nu vrei sa recunosti .
Si oricum , atunci cand citezi parerea cuiva inseamna ca esti de acord cu ea .
Totusi ar fi bine sa mentionezi mai precis sursele din care ai citat .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

Fii sigur ca nu ma supar ..am sa citez pe viitor sursele ...dar ( cred ca asta tine de incredere ) eu de obicei nu verific chiar daca cineva citeaza o sursa( merg pe ideea ca este adevarat si nu pe ideea sa vad daca nu cumva era o sursa ...adventista ...penticostala ...ateista ...)Intr-adevar citez surse in care cred sau care-mi convin( normal ...asa face fiecare...)si daca ai sa-mi spui pe viitor ca era ( sursa/informatia) de la adventisti ,sambetisti ...musulmani ...cu ce-l face mai putin adevarat??? ceva adevar exista! poate ...asa cred ca ar trebui sa gandim.. .Siguri nu vom fi niciodata ...( pana la Apocalipsa ...nu??? )

De la: alehin, la data 2010-03-13 22:03:47Fii sigur ca nu ma supar ..am sa citez pe viitor sursele ...dar ( cred ca asta tine de incredere ) eu de obicei nu verific chiar daca cineva citeaza o sursa( merg pe ideea ca este adevarat si nu pe ideea sa vad daca nu cumva era o sursa ...adventista ...penticostala ...ateista ...)Intr-adevar citez surse in care cred sau care-mi convin( normal ...asa face fiecare...)si daca ai sa-mi spui pe viitor ca era ( sursa/informatia) de la adventisti ,sambetisti ...musulmani ...cu ce-l face mai putin adevarat??? ceva adevar exista! poate ...asa cred ca ar trebui sa gandim.. .Siguri nu vom fi niciodata ...( pana la Apocalipsa ...nu??? )

Oricum as vrea sa te intreb ceva , ai invatat la facultate ca Iisus era bastard , sau ai apelat la alta sursa ?

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: alehin, la data 2010-03-13 22:03:47Fii sigur ca nu ma supar ..am sa citez pe viitor sursele ...dar ( cred ca asta tine de incredere ) eu de obicei nu verific chiar daca cineva citeaza o sursa( merg pe ideea ca este adevarat si nu pe ideea sa vad daca nu cumva era o sursa ...adventista ...penticostala ...ateista ...)Intr-adevar citez surse in care cred sau care-mi convin( normal ...asa face fiecare...)si daca ai sa-mi spui pe viitor ca era ( sursa/informatia) de la adventisti ,sambetisti ...musulmani ...cu ce-l face mai putin adevarat??? ceva adevar exista! poate ...asa cred ca ar trebui sa gandim.. .Siguri nu vom fi niciodata ...( pana la Apocalipsa ...nu??? )

wow !
Nu verifici sursele ???
Inseamna ca tu mergi pe principiul "crede si nu cerceta " si eu pe "cauta si vei afla" ?

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-03-13 22:05:54

De la: alehin, la data 2010-03-13 22:03:47Fii sigur ca nu ma supar ..am sa citez pe viitor sursele ...dar ( cred ca asta tine de incredere ) eu de obicei nu verific chiar daca cineva citeaza o sursa( merg pe ideea ca este adevarat si nu pe ideea sa vad daca nu cumva era o sursa ...adventista ...penticostala ...ateista ...)Intr-adevar citez surse in care cred sau care-mi convin( normal ...asa face fiecare...)si daca ai sa-mi spui pe viitor ca era ( sursa/informatia) de la adventisti ,sambetisti ...musulmani ...cu ce-l face mai putin adevarat??? ceva adevar exista! poate ...asa cred ca ar trebui sa gandim.. .Siguri nu vom fi niciodata ...( pana la Apocalipsa ...nu??? )

Oricum as vrea sa te intreb ceva , ai invatat la facultate ca Iisus era bastard , sau ai apelat la alta sursa ?

Eu nu am absolvit Teologia( asta mai lipsea!!) si nici Academia Religiilor sursa era una istorica ...si presupusa ... doar . .pt ca ,, dovezi nu exista cum bine stii de nicio parte ...PRIMELE SCRIERI AU FOST la cateva zeci de ani de la moartea lui Isus !!! Isus n-a scris nimic !! nici nu stia sa scrie!!! toate sunt povesti!! ca ce am spus eu este neadevarat este fix la fel cu ce pretinzi tu ca ar fi ca e sigur!!

De la: tutenes, la data 2010-03-13 22:10:28

De la: alehin, la data 2010-03-13 22:03:47Fii sigur ca nu ma supar ..am sa citez pe viitor sursele ...dar ( cred ca asta tine de incredere ) eu de obicei nu verific chiar daca cineva citeaza o sursa( merg pe ideea ca este adevarat si nu pe ideea sa vad daca nu cumva era o sursa ...adventista ...penticostala ...ateista ...)Intr-adevar citez surse in care cred sau care-mi convin( normal ...asa face fiecare...)si daca ai sa-mi spui pe viitor ca era ( sursa/informatia) de la adventisti ,sambetisti ...musulmani ...cu ce-l face mai putin adevarat??? ceva adevar exista! poate ...asa cred ca ar trebui sa gandim.. .Siguri nu vom fi niciodata ...( pana la Apocalipsa ...nu??? )

wow !
Nu verifici sursele ???
Inseamna ca tu mergi pe principiul "crede si nu cerceta " si eu pe "cauta si vei afla" ?

Daa !! chiar asa fac ma leg la ochi si aleg orbeste si scot la intamplare cate un iepure din palarie!!!


Daca sursa citata imi convine ca informatie ,,o citez dar n-o iau ca pe un stalp de rezistenta ...DOAR ADAUG O CARAMIDA ...depinde ...si cu ce material vin altii!!Am si eu totusi o logica !! si doar dupa tiparul asta ma ghidez!!

Yorick , biserica este o institutie divino umana care mai greseste uneori avand in vedere componenta umana .
Insa incercarea ta de a combate morala crestina folosindu-te de unele greseli ale institutiei bisericii nu este corecta . Modul de interpretare al pasajelor pe care le-ai citat din Noul Testament este absolut denaturat si scos din context . Iti pierzi obiectivitatea .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 19:01:37

De la: alehin, la data 2010-03-13 18:46:49

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 18:30:57

De la: alehin, la data 2010-03-13 15:18:40Ioana .. tu spui de iubirea aproapelui ...de faptul ca ..daca esti credincios esti mai bun ...dar daca suntem peste 90% declarat crestini ..de unde ura asta pt ...bolnavi ...homosexuali ..saraci ( cum au putini bani ,, crestinii ,, vor in Pipera nu in Berceni...)alcoolici ( ii dispretuiesc ...)Uite o statistica intr-o tara majoritar crestina..:
Conform studiului Soros, din 2005 până acum, adversitatea „românului mediu” faţă de anumite categorii sociale a rămas aproape neschimbată. În prezent, majoritatea românilor detestă să aibă ca vecini persoane dependente de droguri (72% dintre repondenţi), alcoolici (67%), homosexuali (61%), persoane care au suferit condamnări penale (52%) şi romi (50%). Persoanele care au SIDA nu sunt dorite ca vecini de 42% dintre români. Vecinătatea persoanelor de etnie sau religie diferită, precum şi cuplurile necăsătorite nu supără decât 12-13% dintre români, persoanele de rasă diferită şi imigranţii – 17-18%. În fine, săracii încep să fie şi ei nedoriţi. La întrebarea „credeţi că locuinţele pentru săraci ar trebui amenajate în cartiere separate din cadrul localităţilor”, 10% dintre români au răspuns „da”.
Nu-mi mai vorbi mie de Dumnezeul din Biblie ....Creatorul ..Energia...NECUNOSCUTUL ( asta ca tot avem noi oamenii tendinta sa ,, personalizam,, natura..)caci nu pot sa cred ca el ar fi misogin ( merge pana intr-acolo incat sa interzica accesul in altar ...accesul la ..meseria de preot ...sa se supuna barbatului ..Ea MAMA tuturor cea datorita careia exista ..perpetuarea speciei ..tocmai ea sa fie hulita!!!De ce??? Sigur Apostolul Pavel a fost si putin nebun ( in ziua de astazi daca gresesti de doua ori in acelasi mod inseamna ori ca esti nebun si perseverezi fara rost ..ori esti prost ...si totusi Pavel pt vremea aia era invatat ....Era si un mare misogin ( el sfatuia barbatii sa se casatoreasca DOAR daca nu pot rezista ,, pornirilor animalice ,, Tot Pavel a ,, inventat ,, pacatul,, originar,, si femeia inferioara ,,,si umilinta fata de Dumnezeu ...SI pedeapsa ,, divina ...si blestemul...
iSUS a fost un profet ..frustrat de copilaria lui de bastard ( oamenii desi au acceptat ca Maria este ,, soata,, lui Iosif ( copilul s-ar fi nascut prematur oamenii ii calculasera bine cele ..mai putin de 9 luni de cand a ,, primit-o Iosif..))dar totusi desi isi atribuia origine divina ( oamenii nu l-au crezut din moment ce au preferat sa-l salveze pe Barabas...un talhar ...decat un...).... nu ura femeia ...Toata ,,povestea ,, romantata a Bibliei a fost cosmetizata de Pavel....2000 de ani nu inseamna nimic raportat la autenticitate si adevar ..caci de mii de ani omului ii e frica de pisici negre ..de moarte ..de soareci ..serpi .. si nu inseamna nimic ...mai mult decat niste fobii ..

alehin...cei care nu suporta sa stea in preajma unor anumiti oameni nu sunt crestini adevarati , pentru ca , daca ar fi ar respecta porunca * sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insusti*...sunt doar crestini cu numele, dar care nu cred in dumnezeu in realitate (nu uita ca si tu sau karpov v-ati declarat ortodocsi la recensamant si ca voi...si multi altii)....daca esti crestin nu poti ura pe nimeni ...ar fi un nonsens...

nici sfantul apostol pavel si nici iisus nu au fost misogini, din contra....au militat mereu pentru egalitatea dintre barbati si femei facand apel la faptul ca in fata lui dumnezeu cu totii suntem egali...
sfantul apostol pavel nu recomanda doar barbatilor sa nu se casatoreasca , ci oamenilor in general....si e normal...cei care se casatoresc se gandesc mai putin la dumnezeu (mult mai putin decat calugarii) si mai mult la familia lor ...cu toate astea nu dispretuieste nunta si spune ca oamenii care nu simt chemarea spre o viata dedicata intru totul lui dumnezeu sa se casatoreasca , fara a-i condamna pe acestia la chinurile vesnice....desigur ca oricine se poate mantui chiar daca este casatorit....


ps: si te rog sa-mi spui de unde ai aflat ca iisus s-a nascut prematur sau sa-ti ceri scuze pentru ce ai scris...

Nu s-a nascut prematur!!!! Iosif a acceptat-o pe Maria CAND ERA deja .. INSARCINATA ...SI ...EL CA S-O SCAPE DE lapidare .. a DECLARAT CA ESTE AL LUI ( copilul ) CACI ALTFEL de cand a luat-o si pana a nascut n-au trecut 9 luni ...Oamenii la vremea aia au retinut ..si n-au iertat ..dar au acceptat caci daca cineva nu se insura cu femeia gravida fara barbat ...ei o alungau din cetate si ..o omorau cu pietre!!!


Ce scuze???? despre ce vorbesti??? Te dai jignita??? Unde-i ..ingaduinta si ...toleranta??? Iei foc??? Halal ... acceptare ...toleranta!!!! Ma lasi cu sforariile si dulcegariile , utopiile ..bla -bla ce mai crestini iubitori!!!! Degraba scoti cutitul!!!
Priveste la atitudinea celorlalti forumisti in special ..sa iei exemplu de la Mole ....!! l-am facut si frustrat ( era exagerat binenteles ..dar ma exaspera ..!!) si tot nu mi-a zis sa-mi cer scuze!! Uite una ca tine imi intareste parerea ca ...BINELE ..nu este la indemana oricui ...NU ESTE TOTUNA SA FII BOTEZAT ..SAU SA TE DECLARI crestin.... si cu a fi inteligent deci ...TOLERANT ,FLEXIBIL ...

Din contra ...una ca tine ma face sa cred ca ar fi chiar o contradictie de termeni ..Clar nu poti fi si inteligent si intolerant ca tine !!!( dupa cate stiu eu Isus a fost si scuipat si tot a iertat ...!! tie-ti trebuie ..scuze ...!?!?.Ce ingamfare!!! N-ai cum sa fii fatooooo.... inteligenta .. in acelasi timp cu egoista /intoleranta/ sfidatoare / aroganta!!! De modestie ..ai auzit?????

nu alehin....dar daca scri prostii pe forum si apoi nu-ti ceri scuze tuturor celor care te citesc o sa fii considera o mincinoasa ...e benefic pentru tine sa-ti ceri scuze...
nu stiu de unde ai scos asta ca s-a nascut prematur ...in momentul bunei vestiri maria era deja logodita cu iosif...

Un copil nascut inafara casatoriei si neacceptat de cineva este un copil din flori ! Un copil care nu este al sotului este bastard ! Iisus nu a fost fiul lui Iosif -deci este bastard ! Si putem sa avem in vedere ca nu a fost recunoscut de nimeni -tot ce este scris sunt speculatii ! Ca sa fie adevarat trebuie sa existe mai multe surse ! Alehin nu a gresit -maria era sa fie lapidata deoarece nu era casatorita in timpul cand a fost conceput copilul si chiar daca era logodita,iosif inca nu avusese relatii sexuale cu maria ! Am si eu o curiozitate - Iosif cati ani avea ? Si daca atunci cand l-a nascut pe isus era fecioara !??

De la: tutenes, la data 2010-03-13 22:22:14Yorick , biserica este o institutie divino umana care mai greseste uneori avand in vedere componenta umana .
Insa incercarea ta de a combate morala crestina folosindu-te de unele greseli ale institutiei bisericii nu este corecta . Modul de interpretare al pasajelor pe care le-ai citat din Noul Testament este absolut denaturat si scos din context . Iti pierzi obiectivitatea .

Pentru a putea cu adevarat sa spui ca am scos din context si am interpretat eu rau-voitor pasaje din scriptura este necesar urmatorul lucru: sa prezinti contextul in care socotesti tu ca acele pasaje sunt acceptabile si justificate.
Cu alte cuvinte : dovedeste fara echivoc, bazandu-te pe cuvantul domnului (care nu trebuie sa cuprinda contradictii!!!) ca ceea ce am spus este eronat.

De la: Ebony, la data 2010-03-13 18:49:47Din moment ce intram in nefiinta....ma indoiesc ca mai suntem constienti de ceea ce se petrece,cu trupul si spiritul ...intram in negura timpurilor

ma-ndoiesc ca este asa,Nico si ma bazez pe faptul ca,in momentul in care cineva moare,se acopera cu pinza toate oglinzile ....te-ai intrebat care ar fi rostul acestui gest ? eu m-am intrebat si raspunsul ar fi unul simplu,ireal de simplu : ca sufletul cind se detaseaza de corp sa nu se vada in oglinda si sa se sperie ! educati fiind mai mult materialist si nerecunoscind existenta sufletului si nimic din ce decurge de aici,debusolarea poate fi mare ,caci se vede pe sine in oglinda si ceva mai jos ,corpul pe care l-a purtat o viata ....ori rostul tuturor ritualurilor legate de "moarte" ,este conducerea acelui suflet spre tarimul celalalt si constientizarea ca el este cu mult mai mult decit acea anvelopa uzata ce si-a incheiat un ciclu de viata ....

dar v-ati intrebat vreodata :cum se face ca o religie ,atit de aiurea ziceti voi, reuseste sa traverseze timpul si de 2000 de ani sa continue sa fie Vie ? in general,tot ce-i fara importanta, se uita ! UITAREA este cel mai mare Dar facut omului,dar si pacat,in acelasi timp ! uitam,dom'le si ce-am facut ieri-alaltaieri, dar religiile rezista de mii de ani ! de ce oare ?

De la: gabigabi, la data 2010-03-14 08:27:55dar v-ati intrebat vreodata :cum se face ca o religie ,atit de aiurea ziceti voi, reuseste sa traverseze timpul si de 2000 de ani sa continue sa fie Vie ? in general,tot ce-i fara importanta, se uita ! UITAREA este cel mai mare Dar facut omului,dar si pacat,in acelasi timp ! uitam,dom'le si ce-am facut ieri-alaltaieri, dar religiile rezista de mii de ani ! de ce oare ?

Cum sa nu reziste,daca permanent exista cineva la putere care vrea sa tina masele de fraieri sub control ,fie cu religia fie cu politica

De la: NESIMTITUL, la data 2010-03-14 10:07:10

De la: gabigabi, la data 2010-03-14 08:27:55dar v-ati intrebat vreodata :cum se face ca o religie ,atit de aiurea ziceti voi, reuseste sa traverseze timpul si de 2000 de ani sa continue sa fie Vie ? in general,tot ce-i fara importanta, se uita ! UITAREA este cel mai mare Dar facut omului,dar si pacat,in acelasi timp ! uitam,dom'le si ce-am facut ieri-alaltaieri, dar religiile rezista de mii de ani ! de ce oare ?

Cum sa nu reziste,daca permanent exista cineva la putere care vrea sa tina masele de fraieri sub control ,fie cu religia fie cu politica

Pai, sa ne desprindem din masele de fraieri, e greu???

Vad ca unora le este greu sa faca distinctia intre discutii politice de pe topicuri si viata personala a unor oameni reali care nu cer decat liniste...

De la: gabigabi, la data 2010-03-14 08:27:55dar v-ati intrebat vreodata :cum se face ca o religie ,atit de aiurea ziceti voi, reuseste sa traverseze timpul si de 2000 de ani sa continue sa fie Vie ? in general,tot ce-i fara importanta, se uita ! UITAREA este cel mai mare Dar facut omului,dar si pacat,in acelasi timp ! uitam,dom'le si ce-am facut ieri-alaltaieri, dar religiile rezista de mii de ani ! de ce oare ?

Eu stiu de ce rezista religia de peste 2000 de ani dar ma abtin sa comentez ! E ceva asemanator cu politica ! De ce dupa 20 de ani de la revolutie iliescu inca este dorit de catre anumite persoane si de ce inca la alegeri romanii aleg fosti comunisti (peste 11 milioane ) -or fi toti atei ?

De la: gabigabi, la data 2010-03-14 08:27:55dar v-ati intrebat vreodata :cum se face ca o religie ,atit de aiurea ziceti voi, reuseste sa traverseze timpul si de 2000 de ani sa continue sa fie Vie ? in general,tot ce-i fara importanta, se uita ! UITAREA este cel mai mare Dar facut omului,dar si pacat,in acelasi timp ! uitam,dom'le si ce-am facut ieri-alaltaieri, dar religiile rezista de mii de ani ! de ce oare ?

pt.ca fiecare generatie isi are dobitocii,prostii si cretinii sai si nu putini,ba dimpotriva,intotdeauna retograzii au fost mai multi,d'aia si suntem in urma cu 1.500 de ani ,in loc sa facem excursii in spatiu stam si ne intrebam tampenii pe forumuri publice

toti avem dreptate,toti aveti dreptate,toti stim adevarul,toti stiti adevarul,fiecare are dreptate,fiecare cunoaste adevarul,FIECARE ARE DREPTATEA SI ADEVARUL SAU- TRAIASCA DREPTATEA si ADEVARUL !!! Nu scuipa niciodata in oglinda!!! Intotdeauna poti face mai mult decat ai facut pana acum,niciodata nu e prea tarziu !!! Tot mai multi oameni ne vor binele,d'aia ne merge rau !!! "Orice adevar trece prin 3 faze:mai intai este ridiculizat, apoi trezeste o opozitie violenta,si in sfarsit este acceptat ca fiind evident de la sine"-Avicena. Daca nu stiu ca nu stiu, atunci mi se pare ca stiu. ANUNT UMANITAR :Rog Prostii si Cretinii,sa stea departe de mine !!! “Nu poti sa tratezi ochiul fara sa tii cont de cap, nu poti sa tratezi capul fara sa tii cont de minte si nu poti sa tratezi mintea fara sa tii cont de sufletul si spiritul omului.” (Zamolxe) http://www.youtube.com/watch?v=tNu44XzTnLY Sunt doua feluri de a-ti trai viata... Unul - de a crede ca nu exista miracole. Altul - de a crede ca totul este un miracol. Albert Einstein DACA N-AM AVEA DEFECTE,NU NE-AR FACE PLACERE SA LE VEDEM PE ALE CELORLALTI,TOTI SUNTEM DEFECTI DESI NOI NE VEDEM NUMAI CALITATILE ....Barbatii conduc lumea. Femeile ii conduc pe barbati.....Caracterul fara inteligenta poate mult, dar inteligenta fara caracter nu valoreaza nimic. (CICERO )...Un om singur nu are nici o putere,puterea i-o dau cei care-l sustin...Vorba multa,saracia omului...Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost ...Un snob este un om care a fost educat mai mult decat ii permitea inteligenta.....Este bine sa lasi bautura....insa rau este sa uiti unde ai lasat-o.....

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 18:37:09

De la: alehin, la data 2010-03-13 17:45:29Lucrurile pe care eu sa zicem ca le condamn sunt ignoranta, fanatismul (gen:,, Isus este calea , adevarul si viata"si ca toate celelate ....religii sunt gresite, ,,crede si nu cerceta", comiti un pacat daca nu crezi etc) superstitiile naive in care crede marea masa de oameni, credinta in toate prostiile spuse de preoti (un exmplu banal este catalogarea unor persoane care sufereau de boli psihice ca fiind posedate de diavol si tentativele prostesti de a le vindeca prin exorcizare), ignorarea unor descoperiri arheologice extrem de importante care arunca o noua lumina asupra religiei (vezi de ex. manuscrisele de la Nag Hamadi) doar datorita faptului ca ele nu corespund credintelor noastre actuale si ideilor noastre despre trecut etc.


Daca exista sau nu Dzeu nu sunt eu in masura ca confirm sau sa infirm asta, tot ce pot spune insa este ca actuala noastra idee despre divinitate este inca una in transformare care inca si mai cauta un model. Dupa cum spunea cineva nu stiu cati oameni mai cred la ora actuala intr un Dzeu care arata ca un mos cu plete si barba si a creat lumea acum 6000 de ani.!!! Este oare ceva gresit in a rade de o astfel de idee primitiva si naiva si in a cauta un inteles mai adanc (si poate mai real ) al acesteia? Iubeste oare Dzeu pe toti oamenii carora le este frica sa gandeasca si iau de bun tot ce le este spus de catre altii??? Ce ne facem daca este invers si el uraste prostia si apreciaza oamenii care si pun intrebari,care gandesc cu capul propriu, care cauta sa inteleaga mai mult, care se mai si indoiesc de ce scrie prin cartile vechi?

alehin...chiar te indemn sa cercetezi mai mult religia crestina...insa fii foarte atenta ce citesti atunci cand citesti ....pentru ca e posibil sa dai peste vreo carte scrisa de autori gen pavel corut ...
desigur ca poti citi si carti scrise de atei (si aici cu precizarea *nu chiar orice*) , dar cauta-le in replica si pe cele ale unor mari teologi (mare atentie....doar ortodocsi , catolici sau protestentati...nu citi si tu acum orice carte scrisa de orice cretin ..pentru ca erezii exista cu miile in lume)...desigur ca poti cerceta si alte religii decat cele crestine , insa cauta carti scrise de oameni competenti in domeniu....

Te referi la competenta unora care scriu despre religie -te-ai gandit ca pentru a descrie ,de exemplu ,un personaj ,precum gheorghiu dej ,nu iti trebuie prea multa scoala ? E atat de greu sa faci afirmatia ca a fost un criminal ? Asa si cu competenta celor care fac afirmatii despre crimele crestinilor -nu-ti trebuie prea multa minte ,avand niste date istorice si citind chiar si cartile sfinte-ca religia a facut mult rau umanitatii ! Deasemenea daca te folosesti de logica elementara si ai o gandire cat de cat rationala poti sa afirmi fara sa gresesti ,ca existenta unei divinitati nu este posibila ! Daca ar exista o divinitate ar insemna ca nu exista ratiune -e ca si cum am fi niste roboti creati de o entitate -de fapt niste rebuturi avand in vedere ca nu stim sa apreciem acea divinitate ! Aceste rebuturi au liberul arbitru -e decizia divinitatii ,a creatorului -lui nu-i pasa de deciziile pe care le luam-de ce i-ar pasa dupa ce murim ? Noi ,creatia lui ,avem mai multa bunavointa -noi nu acordam liberul arbitru unei creatii umane ,noi intervenim permanent-dorim sa perfectionam ce am creat ! Ce ar fi sa acordam liberul arbitru unui copil de 6 luni -sa-l lasam pe marginea unui lac sa-si aleaga optiunile ? Ce ar fi fost daca cream calculatorul si ne multumeam doar cu Windows 95 ?

De la: karpov, la data 2010-03-14 11:36:20

De la: ioanna_dark, la data 2010-03-13 18:37:09

De la: alehin, la data 2010-03-13 17:45:29Lucrurile pe care eu sa zicem ca le condamn sunt ignoranta, fanatismul (gen:,, Isus este calea , adevarul si viata"si ca toate celelate ....religii sunt gresite, ,,crede si nu cerceta", comiti un pacat daca nu crezi etc) superstitiile naive in care crede marea masa de oameni, credinta in toate prostiile spuse de preoti (un exmplu banal este catalogarea unor persoane care sufereau de boli psihice ca fiind posedate de diavol si tentativele prostesti de a le vindeca prin exorcizare), ignorarea unor descoperiri arheologice extrem de importante care arunca o noua lumina asupra religiei (vezi de ex. manuscrisele de la Nag Hamadi) doar datorita faptului ca ele nu corespund credintelor noastre actuale si ideilor noastre despre trecut etc.


Daca exista sau nu Dzeu nu sunt eu in masura ca confirm sau sa infirm asta, tot ce pot spune insa este ca actuala noastra idee despre divinitate este inca una in transformare care inca si mai cauta un model. Dupa cum spunea cineva nu stiu cati oameni mai cred la ora actuala intr un Dzeu care arata ca un mos cu plete si barba si a creat lumea acum 6000 de ani.!!! Este oare ceva gresit in a rade de o astfel de idee primitiva si naiva si in a cauta un inteles mai adanc (si poate mai real ) al acesteia? Iubeste oare Dzeu pe toti oamenii carora le este frica sa gandeasca si iau de bun tot ce le este spus de catre altii??? Ce ne facem daca este invers si el uraste prostia si apreciaza oamenii care si pun intrebari,care gandesc cu capul propriu, care cauta sa inteleaga mai mult, care se mai si indoiesc de ce scrie prin cartile vechi?

alehin...chiar te indemn sa cercetezi mai mult religia crestina...insa fii foarte atenta ce citesti atunci cand citesti ....pentru ca e posibil sa dai peste vreo carte scrisa de autori gen pavel corut ...
desigur ca poti citi si carti scrise de atei (si aici cu precizarea *nu chiar orice*) , dar cauta-le in replica si pe cele ale unor mari teologi (mare atentie....doar ortodocsi , catolici sau protestentati...nu citi si tu acum orice carte scrisa de orice cretin ..pentru ca erezii exista cu miile in lume)...desigur ca poti cerceta si alte religii decat cele crestine , insa cauta carti scrise de oameni competenti in domeniu....

Te referi la competenta unora care scriu despre religie -te-ai gandit ca pentru a descrie ,de exemplu ,un personaj ,precum gheorghiu dej ,nu iti trebuie prea multa scoala ? E atat de greu sa faci afirmatia ca a fost un criminal ? Asa si cu competenta celor care fac afirmatii despre crimele crestinilor -nu-ti trebuie prea multa minte ,avand niste date istorice si citind chiar si cartile sfinte-ca religia a facut mult rau umanitatii ! Deasemenea daca te folosesti de logica elementara si ai o gandire cat de cat rationala poti sa afirmi fara sa gresesti ,ca existenta unei divinitati nu este posibila ! Daca ar exista o divinitate ar insemna ca nu exista ratiune -e ca si cum am fi niste roboti creati de o entitate -de fapt niste rebuturi avand in vedere ca nu stim sa apreciem acea divinitate ! Aceste rebuturi au liberul arbitru -e decizia divinitatii ,a creatorului -lui nu-i pasa de deciziile pe care le luam-de ce i-ar pasa dupa ce murim ? Noi ,creatia lui ,avem mai multa bunavointa -noi nu acordam liberul arbitru unei creatii umane ,noi intervenim permanent-dorim sa perfectionam ce am creat ! Ce ar fi sa acordam liberul arbitru unui copil de 6 luni -sa-l lasam pe marginea unui lac sa-si aleaga optiunile ? Ce ar fi fost daca cream calculatorul si ne multumeam doar cu Windows 95 ?

Oare ratiunea nu ne face sa devenim atunci propri nostri zei?

Omerta Vision