Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: ioana_dark, la data 2009-05-30 16:35:26nu am g�sit-o pe net ca s� o pot reproduce exact �ns� �mi amintesc �n linii mari despre ce era vorba. definea �nt�i conceptul de oper� ca fiind un produs finit ,�nc�rcat cu valoare și original ...iar pentru termenul *oper� literala* adauga un element...arta!!...o opera literala trebuie s� fie �n același timp o creație artistic�...

Ioana, Biblia este o crea�ie artistic� des�v�r�it�, o capodoper� literar�! G�nde�te-te c�, �ntr-o cultur� fundamental aniconic� (f�r� arte vizuale), �ntr-o cultur� arhitectural� �n care tronul gol marcheaz� prezen�a celui care �l umple, arta cuv�ntului scris a fost singura �i cea mai mare investi�ie creativ�.

De la: ioana_dark, la data 2009-05-30 16:35:26tu ,�ns� spuneai c� indiferent de ce stil funcțional ar fii vorba orice scriere face �n mod automat literatur�...și...nu este adevarat....multe scrieri numai opere de arta nu pot fii considerate...(�nțeleg�nd prin art� modul cum oamenii concep și realizeaz� frumosul și sublimul)....acum...zii și tu ce gasești frumos �ntr-un text de genul. [...] textele astea sunt opere literare? ..ce s� zic...sublim...

Un text �tiin�ific (tratat de specialitate, revist� academic�, tez� doctoral�, monograf) este considerat oriunde �n lume literatur� �tiin�ific�. Scrisoarea de cerere �ns� nu; ea apar�ine stilului juridico-administrativ �i nu este neaparat literatur�.

De la: ioana_dark, la data 2009-05-30 16:35:26acum..c� s� accept�m biblia ca literatur� trebuie s� o �ncadr�m �n stilul �sta...și nu ar trebui s� fie prea greu...(mi-ai demonstrat asear�)...�ns�...aștia de pe aici (dorin ,maresalul și care mai erau ) o aseam�n� basmelor rom�nești..adic� consider� c� nimic din ceea ce scrie �n ea nu s-a petrecut �n realitate...și asta m� revolt�...

O dat� cu recunoa�terea caracterului literar al Bibliei trebuiesc definite ceva mai atent istoria �i fic�iunea.

�...history-writing is not a record of fact � of what �really happened� � but a discourse that claims to be a record of fact. Nor is fiction-writing a tissue of free inventions but a discourse that claims freedom of invention. The antithesis lies not in the presence or absence of truth value but of the commitment to truth value. [...] Both historiography and fiction are genres of writing, not bundles of fact or nonfact in verbal shape. In either case, then, it all boils down to the rules of the writing game, namely, to the premises, conventions, and undertakings that attach to the discourse as an affair between writer and audience. What kind of contract binds them together? What does the writer stand committed to? What is the audience supposed to assume? What do both sides expect historiography (or fiction) to be and do? This is the question� (Sternberg, Poetics, pp. 25-26).

De la: adipopa, la data 2009-05-30 23:28:15

De la: ioana_dark, la data 2009-05-30 16:35:26tu ,�ns� spuneai c� indiferent de ce stil funcțional ar fii vorba orice scriere face �n mod automat literatur�...și...nu este adevarat....multe scrieri numai opere de arta nu pot fii considerate...(�nțeleg�nd prin art� modul cum oamenii concep și realizeaz� frumosul și sublimul)....acum...zii și tu ce gasești frumos �ntr-un text de genul. [...] textele astea sunt opere literare? ..ce s� zic...sublim...

Un text �tiin�ific (tratat de specialitate, revist� academic�, tez� doctoral�, monograf) este considerat oriunde �n lume literatur� �tiin�ific�. Scrisoarea de cerere �ns� nu; ea apar�ine stilului juridico-administrativ �i nu este neaparat literatur�.

**Scrisoarea de cerere �ns� nu; ea apar�ine stilului juridico-administrativ �i nu este neaparat literatur�.**

e prima data de c�nd vorbim pe forumul �sta am�ndoi c�nd recunoști c� nu ai avut dreptate...dar mai cu jum�tate de gur�....ceva de genul *nu neap�rat* ...


dac� am purta �n continuare o discuție pe tema *teoria literaturii* i-am plictisi de moarte pe aștia de aici ..ar fugi cu toții de pe forum și nu am r�m�ne dec�t noi...și nu vrem asta...
mai bine ne oprim aici...deși mi-ar fii pl�cut mult s� continu�m...
m� dumiream eu p�n� la urm� (f�ceam rost și de caietul de anul trecut) ce e și cu *literatura de specialitate*...
oricum...eu p�n� una alta...am examen s�pt�m�na viitoare la stilistic� (vorbesc serios )..mi-ar fii pl�cut s� �nv�ț aici on line ..cu voi...

dar...mai bine dawkins!!!...:)

De la: adipopa, la data 2009-05-30 23:29:15

De la: ioana_dark, la data 2009-05-30 16:35:26acum..c� s� accept�m biblia ca literatur� trebuie s� o �ncadr�m �n stilul �sta...și nu ar trebui s� fie prea greu...(mi-ai demonstrat asear�)...�ns�...aștia de pe aici (dorin ,maresalul și care mai erau ) o aseam�n� basmelor rom�nești..adic� consider� c� nimic din ceea ce scrie �n ea nu s-a petrecut �n realitate...și asta m� revolt�...

O dat� cu recunoa�terea caracterului literar al Bibliei trebuiesc definite ceva mai atent istoria �i fic�iunea.

�...history-writing is not a record of fact � of what �really happened� � but a discourse that claims to be a record of fact. Nor is fiction-writing a tissue of free inventions but a discourse that claims freedom of invention. The antithesis lies not in the presence or absence of truth value but of the commitment to truth value. [...] Both historiography and fiction are genres of writing, not bundles of fact or nonfact in verbal shape. In either case, then, it all boils down to the rules of the writing game, namely, to the premises, conventions, and undertakings that attach to the discourse as an affair between writer and audience. What kind of contract binds them together? What does the writer stand committed to? What is the audience supposed to assume? What do both sides expect historiography (or fiction) to be and do? This is the question� (Sternberg, Poetics, pp. 25-26).

adi..eu știu ce e istoria și care este scopul ei...

și mi-am r�spuns deja la toate �ntreb�rile astea...

Mi-a venit in minte o idee mai veche legata de cele 10 porunci. Hai sa vedeti cum se contrazic "nitel" in functie de fiecare "biserica". Le citez:
1. Eu sunt Domnul Dumnezeul Tau; sa nu ai alti dumnezei afara de Mine;
2. Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor;
3. Sa nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert;
4. Adu-ti aminte de ziua Domnului si o cinsteste;
5. Cinsteste pa tatal tau si pe mama ta, ca bine sa-ti fie si multi ani sa traiesti pe pamant;
6. Sa nu ucizi;
7. Sa nu fii desfranat;
8. Sa nu furi;
9. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau;
10. Sa nu poftesti nimic din ce este al aproapelui tau.
Bun. Lasandu-le la o parte pe cele care tin de viata personala a fiecarui om, cele de la porunca 5 in sus, se calca cel putin una din primele 4 porunci. Fiti atenti: Ortodocsii si catolicii calca cu predilectie urmatoarele porunci:
1. Au alti dumnezei (de exemplu: sfintii sau fecioara Maria);
2. Se inchina la icoane (reprezentari, asemanari - mai ales ortodocsii);
3. Iau in desert numele Domnului (au schimbat invataturile lui Iisus);
4. Incalca ziua de odihna sabatul, echivalentul zilei de Sambata, in orice limba de pe pamant. De retinut este faptul ca sabatul a fost instituit inca de la creatiune (nu a fost doar pentru evrei);
Protestantilor calca in special porunca:
3. Iau in desert numele Domnului prin micile schimbari aduse invataturii lui Iisus (mostenite de la catolici).
La prima porunca ,,Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine" se intelege cat se poate de clar ca insusi dumnezeu admite ca mai sunt si alti dumnezei.
La cea de-a doua porunca se mai poate intelege ca dumnezeu e razbunator, egoist si invidios.
La cea de-a treia porunca se mai poate intelege ca dumnezeu ameninta si poate recurge la razbunare. porunca este defapt ceva mai lunga ,, Sa nu iei numele Domnului Dumnezeului tau �n desert, ca nu va lasa Domnul nepedepsit pe cel ce ia �n desert numele Lui."
Porunca a patra legata de ziua de odihna este la randul ei mai lunga (defapt toate sunt mai lungi - n.a),,Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa �n acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau: sa nu faci �n acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ram�ne la tine, Ca �n sase zile a facut Domnul cerul si pam�ntul, marea si toate cele ce sunt �ntr-�nsele, iar �n ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuv�ntat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o."
Am obosit. Revin si cu restul altadata.
Ce se spune in biblie despre ele: Deuteronomul 31:26 "Luati cartea aceasta a legii, si puneti-o l�nga chivotul legam�ntului Domnului, Dumnezeului vostru, ca sa fie acolo ca martora �mpotriva ta. "
Intamplarea face ca am doi prieteni preoti (ce surpriza, ma pot intelege cu preotii!?) La intrebarea: "si de ce nu le respectati intru totul?" au raspuns ceva de genul: "Trebuie sa traim si noi".

Religia este o r�m�i�� a copil�riei inteligen�ei noastre, ea se va stinge pe m�sur� ce adopt�m ra�iunea �i �tiin�a ca principii directoare. Am ceva mai bun de oferit in locul religiei: propria vointa, libera alegere si increderea in propriile puteri.

De la: adipopa, la data 2009-05-30 23:24:35Dorinel, dac� numai cu a�a ceva �tii s� vii...�nseamn� c� nivelul t�u de inteligen�� s-a epuizat deja!

Nu Adi, numai cu asa ceva vine ... biblia.

Religia este o r�m�i�� a copil�riei inteligen�ei noastre, ea se va stinge pe m�sur� ce adopt�m ra�iunea �i �tiin�a ca principii directoare. Am ceva mai bun de oferit in locul religiei: propria vointa, libera alegere si increderea in propriile puteri.

De la: adipopa, la data 2009-05-30 23:20:58Dorinel, ai pus foarte multe �ntreb�ri pe acest forum. La toate ai primit r�spuns, dar ai trecut mai departe. Curiozitatea mea ar fi urm�toarea: chiar te intereseaz� r�spunsul...sau ��i place numai cum sun� �ntrebarea?

Nu Adi, nu-mi place cum suna raspunsul. Vroiam in cazul de fata un raspuns si nu o intrebare la intrebarea mea. Deci, ce facea dumnezeu in perioada ,,omului de Neandertal"?

Religia este o r�m�i�� a copil�riei inteligen�ei noastre, ea se va stinge pe m�sur� ce adopt�m ra�iunea �i �tiin�a ca principii directoare. Am ceva mai bun de oferit in locul religiei: propria vointa, libera alegere si increderea in propriile puteri.

De la: ioana_dark, la data 2009-05-30 23:18:20dorin, nu ducem lips� de preoți care sunt niște teologi extraordinari și care le explic� la predic� enoriașilor semnificația zilei �n care s-a s�v�rșit sfanta liturghie la care au asistat...

Bine Ioana. Si daca nu duceti lipsa de teologi extraordinari, poate ii intrebati si de ce venereaza un concept fara sens, pe care nici macar nu pot sa si-l explice ; unde sa mai ridicam si pretentia sa ni-l explice rational. Poate va explica ce este si cu ritualurile crestinismului, si o logica, asa pentru mintea gainii (in cazul de fata intru si eu in categoria ,,mintea gainii'') a motivatiei si originilor lor. Astept raspuns dupa ce vorbesti cu acei teologi extraordinari.

Religia este o r�m�i�� a copil�riei inteligen�ei noastre, ea se va stinge pe m�sur� ce adopt�m ra�iunea �i �tiin�a ca principii directoare. Am ceva mai bun de oferit in locul religiei: propria vointa, libera alegere si increderea in propriile puteri.

De la: adipopa, la data 2009-05-30 23:24:35

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-30 22:43:52Din ceea ce i-a spus dumnezeu el nu reuseste sa scrie decat "La inceput Dumnezeu a facut cerurile si pamantul". Dupa, s-a terminat "cerneala".

Dorinel, dac� numai cu a�a ceva �tii s� vii...�nseamn� c� nivelul t�u de inteligen�� s-a epuizat deja!

Mytcor, acest mesaj mi-a sc�pat...

De la: mytcor, la data 2009-05-29 01:12:50...ar mai fii totusi ceva ce m-ar interesa:
...exista vr-o evidenta de-a lungul timpului prin care s-ar putea verifica toate modificarile/interpretarile suportate de catre textele Biblice? ...daca exista, poate fii ea accesata pentu studiu sau pentru o informare individuala pur si simplu?

Da, exist�. Disciplina care studiaz� transmiterea textelor biblice cu toate modific�rile, omisiunile, ad�ugirile f�cute de-a lungul timpului se nume�te Critica Textual� �i este �mp�r�it� pe Vechiul �i Noul Testament.

De la: mytcor, la data 2009-05-29 01:12:50Totusi, sa inteleg ca interesele teologice ale apostolilor au fost mai presus de faptele lor or faptica evenimentelor la care au fost partasi?

�n cazul genealogiei lui Iisus, spuneam c� cei doi evangheli�ti au interese teologice diferite, dar compatibile, complementare �i fidele surselor folosite. Pentru Matei, a fost important de exemplu s� duc� descenden�a lui Iisus p�n� la Avraam (lucru reflectat apoi �i �n portretul lui Iisus �n evanghelie), �n timp ce Luca o duce p�n� la Adam. �Interesul teologic� reprezint� unghiul de vedere din care fiecare evanghelist prive�te biografia vie�ii lui Iisus. Faptele sunt acelea�i, dar modul de a le privi �i relata difer�...

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-31 00:12:02

De la: adipopa, la data 2009-05-30 23:20:58Dorinel, ai pus foarte multe �ntreb�ri pe acest forum. La toate ai primit r�spuns, dar ai trecut mai departe. Curiozitatea mea ar fi urm�toarea: chiar te intereseaz� r�spunsul...sau ��i place numai cum sun� �ntrebarea?

Nu Adi, nu-mi place cum suna raspunsul. Vroiam in cazul de fata un raspuns si nu o intrebare la intrebarea mea. Deci, ce facea dumnezeu in perioada ,,omului de Neandertal"?

Dorinel, tu dore�ti un r�spuns la o �ntrebare nou� (de un infantilism dezarmant). Dar tu ai mai pus �ntreb�ri pe forum �i ai primit r�spuns. Care dintre aceste r�spunsuri nu-�i place �cum sun� �i de ce? Cum ai putea s� m� convingi s�-�i r�spund la o alt� �ntrebare c�nd nu ai avut nici o replic� la r�spunsurile anterioare? De exemplu, ai afirmat pe cealalt� pagin� c� masacrul din Betleem nu a avut loc �i �i-am ar�tat naivitatea, eroare logic� �i inconsecven�a acestei afirma�ii. Nu crezi c� �nainte de a discuta noua ta preocupare neandertalian� ar trebui s� termin�m discu�iile �ncepute �i l�sate de tine la jum�tatea drumului...?


PS �ine minte: �sp�larea de creier� este acea intoxicare cu propria opinie la care se ajunge prin ignorarea argumentelor contrare �i prin nefamiliarizarea cu domeniul de cercetare �n care se emit aceste opinii... �sp�lat pe creier� deci este o persoan� care se pronun�� asupra unui subiect f�r� s� fi studiat originea �i cercetarea acestuia �i f�r� s� interac�ioneze onest �i informat cu cei de partea cealalt� a baricadei...

Adi, tu imi ceri ceva de genul celor prezentate in acest articol video:

De multe ori nu ti-am raspuns, nu pentru a te supara, ci pentru ca nu doream sa vorbesc codificat folosind termene de neinteles pentru unii si nu ma inteleaga nimeni. Intelegi ca nu toti cei care citesc acest topic au pregatirea ta? De ce sa-ti fi luat exemplu?! Si hai sa fim sinceri ca de cate ori ti-am raspuns, la randul tau n-ai fost multumit de raspunsul meu. Daca nu incercam sa vorbim in termeni uzuali si cunoscuti de majoritatea oamenilor, eu ma retrag de pe acest topic. Numai bine.

Religia este o r�m�i�� a copil�riei inteligen�ei noastre, ea se va stinge pe m�sur� ce adopt�m ra�iunea �i �tiin�a ca principii directoare. Am ceva mai bun de oferit in locul religiei: propria vointa, libera alegere si increderea in propriile puteri.

**Daca nu incercam sa vorbim in termeni uzuali si cunoscuti de majoritatea oamenilor, eu ma retrag de pe acest topic.**

dorin....adi vorbește foarte bine....coerent ,frumos...este filolog de profesie și...se vede!!!...are talent de scriitor...
chiar nu-mi dau seama ce i se poate reproșa stilului s�u ...
�n plus..pentru ce s-a inventat ,m�i dicționarul?....ca s� te uiți �n el c�nd nu �nțelegi semnificația unui termen,nu?...
adi nu are de unde s� știe ce termeni cunoști tu și ce termeni nu ...�ns�...nu e greu s� te uiți �n dex...
�n rest...

De la: adipopa, la data 2009-05-31 01:06:35

Si daca tu consideri raspunsurile mele iresponsabile pe fondul unor anomalii psihice, asa si eu pot sustine ca raspunsurile tale sunt fara substanta rationala si nu reprezinta altceva decat pozitia bisericii crestine. Nu de asta am si avem nevoie. De ratiune avem nevoie atunci cand discutam. Cum aceasta lipseste, as putea sa incadrez raspunsurile tale in categoria anomalii psihice. Sau vrei sa-ti repet ca nu vreau sa mai aud de povestea trista a crestinului din urmatorul monolog: "Si daca mie imi spune biserica sa cred, eu nu trebuie sa ma indoiesc de ce spune ea" �Si ce crede biserica mea?� �O, biserica mea, crede ca mine!� ��i ce cred eu �i crede biserica mea?� �Biserica mea �i cu mine, credem la fel!� Intelegi ca trebuie sa depasesti faza asta. Imi ceri mie sa vorbesc rational si serios cand tu nu depasesti faza asta? Apreciez perseverenta ta dar nu si naivitatea. Cum poti sa venerezi un concept fara sens, pe care nu l-ai putut explica rational?

Religia este o r�m�i�� a copil�riei inteligen�ei noastre, ea se va stinge pe m�sur� ce adopt�m ra�iunea �i �tiin�a ca principii directoare. Am ceva mai bun de oferit in locul religiei: propria vointa, libera alegere si increderea in propriile puteri.

Ca s� nu m� enervez pe Dorinel, copiez o glum�.

========================================



Pecans in the Cemetery

Author Unknown

On the outskirts of a small town, there was a big, old pecan tree
just inside the cemetery fence. One day, two boys filled up a
bucketful of nuts and sat down by the tree, out of sight, and began
dividing the nuts. "One for you, one for me. One for you, one for
me," said one boy. Several dropped and rolled down toward the
fence.

Another boy came riding along the road on his bicycle. As he
passed, he thought he heard voices from inside the cemetery. He
slowed down to investigate. Sure enough, he heard, "One for you,
one for me. One for you, one for me." He just knew what it was,
so he jumped back on his bike and rode off.

Now just around the bend he met an old man with a cane,
hobbling along. "Come here quick," said the boy, "you won't believe
what I heard! Satan and the Lord are down at the cemetery dividing
up the souls."

The man said, "Beat it kid, can't you see it's hard for me to
walk." When the boy insisted though, the man hobbled to the
cemetery. Standing by the fence they heard, "One for you, one for
me. One for you, one for me..." The old man whispered, "Boy,
you've been tellin' the truth. Let's see if we can see the Lord."
Shaking with fear, they peered through the fence yet were still
unable to see anything.

The old man and the boy gripped the wrought iron bars of the
fence tighter and tighter as they tried to get a glimpse of the Lord.
At last they heard, "One for you, one for me. That's all. Now let's
go get those nuts by the fence and we'll be done."

They say the old man made it back to town a full 5 minutes
ahead of the boy on the bike!

De la: adipopa, la data 2009-05-30 23:15:18Mytcor, fiecare dintre noi �nt�lne�te Biserica �n anumite ipostasuri. Probabil c� ipostasul pe care �l cuno�ti tu este unul static �i osificat. Nu �tiu. Eu �nt�lnesc Biserica �ntr-un alt ipostas, dinamic �i angajat, la intersec�ia dintre scriptur� (�i tradi�ie) pe de-o parte, �i cultur� (�i societate) pe de alta. Voca�ia cre�tin� const� tocmai �n vie�uirea la intersec�ia celor dou� orizonturi: scriptur� �i cultur�, text �i duhul cel de via�� d�t�tor...

Ce bine ar fii fost sa fie numai asa, din pacate perceptia-mi trece dincolo de cele doua .

Daca privesc catre ortodoxism (ortodoxismul Ro.) nu pot vedea decat o ierarhizare fanariota a sa, practicand lpe-o scara larrga comercializarea sacramentelor, uitandu-si menirea , traditia si mai ales implicarea sa morala in viata sociala a enoriasilor pe care-i pastoreste.

De partea cealalta, catolicismul occidental, intr-o criza perpetua de personalitate datorata compromisurilor religioase facute de-a lungul timpului cu societatile de consum ale vestului pana mai ieri atat de infloritor, nici macar misionarismul sau nu mai este ce-a fost odata.

Comasiunea-mi se indreapta spre cultele protestante si neo protestante, mici grupulete ce incearca din rasputeri sa faca fata vremurilor de inceput de sec XXi, atunci cand organizeaza vr-o intalnire pe vr-un stadion sau intr-o renumita sala de spectacol , au nevoie sa-si adune enoriasii de prin toate colturile continentului pentru a parea ca reprezinta ceva din punct de vedere numeric-religios.

Cat despre Mozaism, ce se mai poate spune ; mai mult o doctrina religioasa nationala ridicata la nivel de politica de stat cu influente militar doctrinare.

Din pacate, Biblia , din Sacra se metamorfozaza din ce-in-ce mai mult intr-o opera literara cu cel mai numeros tiraj si numar de exemplare traduse in aproape toate limbile vorbite si-ntr-un numar oarecare de dialecte vorbite pe Pamant. devenind doar o opera literara s-atat.

Well well Adi, it is quite nice...but also weird...

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

Mytcor, mi-a pl�cut mult mai mult cel�lalt comentariu...mai ales fraza �n care spui, citez:

"Tare-mi este teama ca pentru a face o trecere catre civilizatia umana -la modul absolut, in care specia umana ar face abstractie de rasele ce-o compun si s-ar considera un tot al sau- cat si pentru a atinge acea stare a echilibrului dinamic si al unei structuri economico-socio-culturala necesara saltului catre prima treapta de civilizatie universala depinde numai de capacitatea noastra a tuturor cat si de capabilitatea folosirii la maxim a unei etici adcvate strict necesare in a realiza o asemenea schimbare .
Nu cred ca in viitorul apropiat isi mai poate permite cineva sa nu recunoasca interrelationarea si interdependenta tuturor,asa cum interdisciplinaritatea stiintifica transcede domeniile de cercetare ,tot asa vor trebuii depasite granitele conceptuale ale diferitelor societatii umane ca un prim pas catre o noua abordare a problemelor sociale, catre noi modalitati de organizare si gandire , catre noi principii ale unei ordini naturale si transcendente."
Pentru asta meri�i felicit�ri....jos p�l�ria!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: ioana_dark, la data 2009-05-31 01:34:05**Daca nu incercam sa vorbim in termeni uzuali si cunoscuti de majoritatea oamenilor, eu ma retrag de pe acest topic.**

dorin....adi vorbește foarte bine....coerent ,frumos...este filolog de profesie și...se vede!!!...are talent de scriitor...
chiar nu-mi dau seama ce i se poate reproșa stilului s�u ...
�n plus..pentru ce s-a inventat ,m�i dicționarul?....ca s� te uiți �n el c�nd nu �nțelegi semnificația unui termen,nu?...
adi nu are de unde s� știe ce termeni cunoști tu și ce termeni nu ...�ns�...nu e greu s� te uiți �n dex...
�n rest...

Ioana, nimeni nu neag� faptul c� Adi se exprim� deosebit de frumos, �ntr-un mod academic. Nimeni nu neag� talentul s�u oratoric. Dar nici eu nu pot s� nu-mi pun �ntrebarea dac� �i acas�, �n s�nul familiei are aceea�i exprimare?!
Av�nd �n vedere faptul c� ne afl�m pe un forum public, unde sunt persoane at�t docte c�t �i semidocte.....cred totu�i c� este mai important s� i te adresezi omului cu care interac�ionezi (chiar dac� doar virtual) �ntr-un mod c�t mai natural, asta dac� nu dore�ti �n mod expres, s�-�i are�i superioritatea!
Sincer, eu detest s� folosesc termeni academici....o fac doar c�nd sunt �ntr-un mediu de acest gen!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: Dorulet, la data 2009-05-31 13:01:54Well well Adi, it is quite nice...but also weird...

Dora, era o glum�...�i pe glume nu facem exegez�...doar r�dem!

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-31 02:11:53...De ratiune avem nevoie atunci cand discutam. Cum aceasta lipseste, as putea sa incadrez raspunsurile tale in categoria anomalii psihice...

Dorinel, pruden�a m� �ndeamna ceva mai devreme s� nu r�spund deloc ultimei tale post�ri, dar voi �ncerca totu�i un compromis � un r�spuns scurt. Presupun c� �ra�ional� �nseamn�, printre altele, logic, bazat pe ra�iune, metodic, sistematic, m�surat (�n argumenta�ie). Care din r�spunsurile mele, deci, �i se pare �f�r� substan�� ra�ional� �i de ce? Etichet�rile nu �nlocuiesc obliga�ia noetic� de a produce un contraargument.

PS Nu venerez un concept (ci o fiin��), iar monologul imaginat de tine este o caricaturizare convenabil� �i ieftin�...

Mytcor, eu am admirat, de pild�, �nt�lnirea celor dou� orizonturi (scriptur�-cultur�, text-spirit) �n ortodoxia intelectualilor �i teologilor rom�ni precum Petre �u�ea sau Dumitru St�niloaie, �n reformismul istoricului anglican Tom Wright sau a filosofului Alvin Plantinga, �n mozaismul criticului literar Meir Sternberg...ca s� numesc doar c��iva dintre cei care m� fac s� v�d o dimensiune mai vibrant� a comunit��ii de credin��.

mytcor...pe pagina trecut� ai postat un comentariu lung cat toate zilele (cel mai lung comentariu pe care l-ai postat vreodat� pe 9 am și...culmea...scris de tine ,nu plagiat de pe net... ) ca s� spui ceva ce ai fii putut foarte usor s� spui �ntr-o singur� propoziție...c� �ți dorești ca biserica s� se adapteze valorilor promovate de noua civilizație european�...lumea se schimb� �n permanenț� ,iar tu �ți dorești ca biserica s� țin� pasul cu ea. �ns�...cum lumea asta așa cum o vedem noi este o creație a masonilor...s� �nțeleg c� �ți dorești ca biserica s� țin� pasul cu ei...nah...nici g�nd!!!
apropo de asta...m-am uitat pe wikipedia la o recenzie a c�rții lui dawkins...un motiv pentru care considera el c� religiile din lume ar trebui s� dispar� este faptul c� se opun c�s�toriilor �ntre homoxexuali... ..ce nu realiz� el este faptul c� orice om s�n�tos la cap s-ar opune...fie c� e ateu ,fie c� e creștin...deci...argumentul lui pic�...

dora...nu aș fii crezut c� poate exista vreun om c�ruia s� nu-i plac� modul cum scrie adi,dar s� aprecieze foarte tare modul cum scrie mytcor...
acum trebuie s� ies �n oraș...�ns� ,uite..ai postat niște mesaje care ți-au placut mult...am și eu o rug�minte la tine vizavi de ele...te rog s�-mi spui și mie c�te propoziții sunt �n frazele astea ....

**Tare-mi este teama ca pentru a face o trecere catre civilizatia umana -la modul absolut, in care specia umana ar face abstractie de rasele ce-o compun si s-ar considera un tot al sau- cat si pentru a atinge acea stare a echilibrului dinamic si al unei structuri economico-socio-culturala necesara saltului catre prima treapta de civilizatie universala depinde numai de capacitatea noastra a tuturor cat si de capabilitatea folosirii la maxim a unei etici adcvate strict necesare in a realiza o asemenea schimbare .**

și...

**Nu cred ca in viitorul apropiat isi mai poate permite cineva sa nu recunoasca interrelationarea si interdependenta tuturor,asa cum interdisciplinaritatea stiintifica transcede domeniile de cercetare ,tot asa vor trebuii depasite granitele conceptuale ale diferitelor societatii umane ca un prim pas catre o noua abordare a problemelor sociale, catre noi modalitati de organizare si gandire , catre noi principii ale unei ordini naturale si transcendente.**

copiaz�-le pe o h�rtie și �ncepe s� te joci puțin...subliniezi �nt�i predicatele, apoi �ncercuiești elementele de relație și �ncerci astfel s� delimitezi fiecare propoziție...baft�!!!...o s� fie interesant și o s� te distrezi...


adi...


v� las acum...m� duc s� m� �nt�lnesc cu adnana c� a venit prin bucurești....

De la: ioana_dark, la data 2009-05-31 14:57:02mytcor...pe pagina trecut� ai postat un comentariu lung cat toate zilele (cel mai lung comentariu pe care l-ai postat vreodat� pe 9 am și...culmea...scris de tine ,nu plagiat de pe net... ) ca s� spui ceva ce ai fii putut foarte usor s� spui �ntr-o singur� propoziție...c� �ți dorești ca biserica s� se adapteze valorilor promovate de noua civilizație european�...lumea se schimb� �n permanenț� ,iar tu �ți dorești ca biserica s� țin� pasul cu ea. �ns�...cum lumea asta așa cum o vedem noi este o creație a masonilor...s� �nțeleg c� �ți dorești ca biserica s� țin� pasul cu ei...nah...nici g�nd!!!
apropo de asta...m-am uitat pe wikipedia la o recenzie a c�rții lui dawkins...un motiv pentru care considera el c� religiile din lume ar trebui s� dispar� este faptul c� se opun c�s�toriilor �ntre homoxexuali... ..ce nu realiz� el este faptul c� orice om s�n�tos la cap s-ar opune...fie c� e ateu ,fie c� e creștin...deci...argumentul lui pic�...

dora...nu aș fii crezut c� poate exista vreun om c�ruia s� nu-i plac� modul cum scrie adi,dar s� aprecieze foarte tare modul cum scrie mytcor...
acum trebuie s� ies �n oraș...�ns� ,uite..ai postat niște mesaje care ți-au placut mult...am și eu o rug�minte la tine vizavi de ele...te rog s�-mi spui și mie c�te propoziții sunt �n frazele astea ....

**Tare-mi este teama ca pentru a face o trecere catre civilizatia umana -la modul absolut, in care specia umana ar face abstractie de rasele ce-o compun si s-ar considera un tot al sau- cat si pentru a atinge acea stare a echilibrului dinamic si al unei structuri economico-socio-culturala necesara saltului catre prima treapta de civilizatie universala depinde numai de capacitatea noastra a tuturor cat si de capabilitatea folosirii la maxim a unei etici adcvate strict necesare in a realiza o asemenea schimbare .**

și...

**Nu cred ca in viitorul apropiat isi mai poate permite cineva sa nu recunoasca interrelationarea si interdependenta tuturor,asa cum interdisciplinaritatea stiintifica transcede domeniile de cercetare ,tot asa vor trebuii depasite granitele conceptuale ale diferitelor societatii umane ca un prim pas catre o noua abordare a problemelor sociale, catre noi modalitati de organizare si gandire , catre noi principii ale unei ordini naturale si transcendente.**

copiaz�-le pe o h�rtie și �ncepe s� te joci puțin...subliniezi �nt�i predicatele, apoi �ncercuiești elementele de relație și �ncerci astfel s� delimitezi fiecare propoziție...baft�!!!...o s� fie interesant și o s� te distrezi...


adi...


v� las acum...m� duc s� m� �nt�lnesc cu adnana c� a venit prin bucurești....

Deh...nu �tiam c� este absolut necesar s� pun cuv�ntul "fraz�" �ntre ghilimele...erau...dou� propozi�ii mai lungi... dar care mi-au pl�cut...care-i problema ta???!!!
�i �nc� o nedumerire....Unde am scris eu c� nu-mi place modul cum scrie Adi???

Te-a� ruga, insist chiar s� nu-mi mai r�st�lm�ce�ti cuvintele...ok?!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: adipopa, la data 2009-05-31 14:38:34Mytcor, eu am admirat, de pild�, �nt�lnirea celor dou� orizonturi (scriptur�-cultur�, text-spirit) �n ortodoxia intelectualilor �i teologilor rom�ni precum Petre �u�ea sau Dumitru St�niloaie, �n reformismul istoricului anglican Tom Wright sau a filosofului Alvin Plantinga, �n mozaismul criticului literar Meir Sternberg...ca s� numesc doar c��iva dintre cei care m� fac s� v�d o dimensiune mai vibrant� a comunit��ii de credin��.

...din pacate, in opinia mea, aceasta componenta vibranta a spiritului d credinta despre care vorbesti, ramane intre prea putinele individualitati ale comunitatii , dar, mai putin se face simtita aceasta dimensiune/componenta vibranta a credintei catre marea comunitate a celor ce-ar avea nevoie de ea.
...nu se gaseste calea ori nu se doreste asa ceva ?...de alfel , ca o nuanta de exprimare, am observat un sens curios al dialogului tau cu Ioana atunci cand se exprima de genul; ..."noi si astia",...astia care bineinteles ar fugii....

...de fapt cred c-am mai spus-o si cu alta ocazie, nu stiu daca-ti mai amintesti, folosirea termenilor academici , ori de specialitate,. intr-o expunere publica de nivel mediu risca sa alunge interlocutorii sau in cel mai rau caz sa-i determine a ignora cele postate.
..atunci ma refeream la acel sondaj din care reesea ca dintre cei ce citesc un text, un procent de peste 30% nu-l inteleg iar altul de 60% au o perceptie vaga despre ceea ce au citit.
daca intalnirile tale cu acea stare vibranda de credinsa se petrece numai intr-un mediu cuprine in plaja acelui rest de 10 procente, atunci, chiar am convingerea ca nici teologii si nici exegetii, nu doresc decat sa se transforme intr-o casta a initiatilor, refuzand in acelas timp emiterea acelei unde tractoare a credintei si-a vibratiei religioase catre marea masa alor astora.

De la: ioana_dark, la data 2009-05-31 14:57:02
dora...nu aș fii crezut c� poate exista vreun om c�ruia s� nu-i plac� modul cum scrie adi,dar s� aprecieze foarte tare modul cum scrie mytcor...

Ioana, era o vorba... nu-i fumos ce-i frumos, e frumos numai ceea ce-mi place !.."De gustibus non disputandum est"...de altfel pot recunoaste si precia modul in care scrie Adi, Dorulet, Sirius, gabigabi, si pana la urma chiar si Tu de cand ai renuntat la acel "K"...!...

...A organizat Herr Almanahe ceva chermeza prin Buc. ?...de-ai luat-o la goana asa hodoroc-tronc ?...

Tu nu cite�ti???? Are �nt�lnire cu Adnana!!!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: Dorulet, la data 2009-05-31 15:41:40 Tu nu cite�ti???? Are �nt�lnire cu Adnana!!!

atunci scuzati, rectific !...



prin paradisul vrede a lui Herr Tantareanus !...