Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

Permisa fie-mi interventia ...

Insa eu cred ca discutia ateism vs crestinism nu duce prea departe. Religia foloseste metodele sale pentru a demosntra existenta lui Dumnezeu, stiinta apeleaza la alte metode. Credinta si ratiunea sunt doua aripi ale aceleiasi fiinte: avem nevoie de amandoua. Stiinta detine raspunsul pana la un anumit punct; dupa acest punct intervine credinta. Nu cred ca putem demosntra existenta unei divinitati cu stiinta. Putem emite teorii, putem face diferite experiente insa acestea nu dovedesc ca exista o fiinta supranaturala. Prin credinta putem ajungem la divinitate insa aceasta nu presupune o demosntratie fizico-logica, caci daca ar fi asa nu am mai vorbi de credinta ci de stiinta. Eu cred ca ratiunea si credinta se indreapta spre acelasi punct, insa folosesc metode diferite.

De la: Dorulet, la data 2009-05-28 23:42:34

De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 23:30:23acum mi-am dat seama...dacă o baga pe aia cu haosul primordial avea apoi probleme în a explica cum s-a trecut de la haos la cosmos...
(dar să ridiculizezi aiurea e foarte ușor)...

Ioana, discuţia dintre cei doi, a fost amuzantă...dar nu dovedeşte nimic....nu s-a terminat cu o concluzie clară! Aşa cum nici în discuţia dintre Adi şi Mytcor nu se va ajunge la o concluzie clară cum că ar exista sau nu D-zeu, deoarece în momentul de faţă, nici unul nu pot aduce dovezi clare şi indubitabile.
Cel mult ne "delectează" pe noi cu inteligenţa lor, care este de necontestat!

dora...mytcor nici nu ar avea interes să demonstreze că dumnezeu nu există...din moment ce el nu e ateu...
doar pune niște întrebări...
(și așteaptă sincer și deschis să primească niște răspunsuri)

nu înțeleg de ce încearcă el să treacă drept avocatul lui dawkins...dar...vom afla...

De la: Atahualpa, la data 2009-05-28 23:48:51Permisa fie-mi interventia ...
Insa eu cred ca discutia ateism vs crestinism nu duce prea departe. Religia foloseste metodele sale pentru a demosntra existenta lui Dumnezeu, stiinta apeleaza la alte metode. Credinta si ratiunea sunt doua aripi ale aceleiasi fiinte: avem nevoie de amandoua. Stiinta detine raspunsul pana la un anumit punct; dupa acest punct intervine credinta. Nu cred ca putem demosntra existenta unei divinitati cu stiinta. Putem emite teorii, putem face diferite experiente insa acestea nu dovedesc ca exista o fiinta supranaturala. Prin credinta putem ajungem la divinitate insa aceasta nu presupune o demosntratie fizico-logica, caci daca ar fi asa nu am mai vorbi de credinta ci de stiinta. Eu cred ca ratiunea si credinta se indreapta spre acelasi punct, insa folosesc metode diferite.

e ok ceea ce spui...însă..pe lângă știință (care poate la fel de bine și să demonstreze că dumnezeu există și că nu) ateii consideră că mai au și alte argumente...

De la: mytcor, la data 2009-05-28 23:30:08Avem cumva noi dovada palbabila a vr-unui inscris apartinand vr-unui Apostol ?...Ioan, episcop in Efes, a scris el oare ce-a de-a Iv-a ev. sau este rodul unor discipoli de-ai sai ?

Nu avem autografe. Dar avem marturii patristice (Papias, Irineu) şi manuscrise din sec. III-IV purtătoare de titlu ioanin. Ideea că evanghelia a căpătat forma finală sub munca editorială a unor discipoli din imediata apropiere a evanghelistului nu poate fi exclusă. Oricum, autoratul celei de-a patra evanghelii este ceva mai bine documentat decât al primelor două (Matei şi Marcu).

De la: Dorulet, la data 2009-05-28 23:46:00

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:44:07Dumnezeu nu este ateu pentru că nu se poate nega pe sine.

Aşteptam un alt răspuns....

Da, numai că acest răspuns este mai bun pentru că se bazează pe definiţia mai uşor de stabilit a ce este ateismul şi nu depinde de formulări teologice complexe privind fiinţa lui Dumnezeu...

sa inteleg ga stimabilul Atahualpa s-a intalnit inre timp cu Pizarro si incearca sa ne stinga dezbaterea innainte de a fi inceput ?...
D'na Dorulet, D'lor Adipopa, Atahualpa, ...congresele, conferintele, dezbaterile,comunicarile, etc...sunt atat de bine platite incat s-ar merita si-un spectacol gratuit pe topicul 9am, nu credeti ??? iar daca in prealabil s-au configurat si conditiile desfasurarii spectacolului, cu-atat mai bine, fiecare-mparte n-am fiidecat solistii singuratici ce nu-i asculta nimeni !.. contradictia naste scanteia ce poate aprinde valoarea asa cum daca n-ar fi existat Iuda, n-ar fi existat nici prinderea, ...n-asa ?..

de alfel sunt costient de cele doua criterii fundamentale ale celor DOUA, numai ca, depinde din ce punct privesti cinematica mecanismelor si-a fiecarei filozofii .
Nu doresc desacralizarea religiei iudeo-crestine asa cum nici ea nu s-ar putea lipsii de biinefacerile celei de-a doua , numai ca atat religia prin post si rugaciune trimiteindividul in acea stare de meditatie transcendeta in care-i posibila revelatia divina, asa cum si stiinta analizeaza cu mijloacele-i specifice atat starea cuantica cat si pe cea subcuantica cu-ale ei linii temporale predictibil transcendente catre o alta dimensionalitate.

Asa ca , astept raspunsul pe care l-ar fi dat Dorulet si-o avertizez sa parieze precum B.Pascal.

De la: adipopa, la data 2009-05-29 00:03:50

De la: Dorulet, la data 2009-05-28 23:46:00

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:44:07Dumnezeu nu este ateu pentru că nu se poate nega pe sine.

Aşteptam un alt răspuns....

Da, numai că acest răspuns este mai bun pentru că se bazează pe definiţia mai uşor de stabilit a ce este ateismul şi nu depinde de formulări teologice complexe privind fiinţa lui Dumnezeu...

Asta-i bună..

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: mytcor, la data 2009-05-28 23:30:08De ce de-a lungul secolelor Evangheliile au suferit diferite modificari, erau doar scrise de catre apostoli , sau, dupa apostoli si avand totdeodata inspiratie Divina, cumva pentru a nu fi discutate, pt. a nu se putea face exegeze pe textele biblice, pt. a nu fii interpretate?

Inspiraţia divină a evangheliilor nu a împiedecat niciodată şi nici nu poate fi susţinută de altfel fără...interpretare. Despre modificări aştept discuţii concrete. Transmiterea textelor biblice (ca orice transmitere de text în antichitate) a cunoscut greşeli de copiere, omisiuni sau adăugiri, dar putem reconstitui eclectic originalul (sau textul cel mai aproape de original).

Mytcor....te-am supărat cu ceva?!
Imediat îmi fac mea culpa! Dar nu mă obliga să spun ceea ce cred...aici pe forum!
Credinţa şi relaţia dintre mine şi D-zeu, este mult prea intimă! Felul în care "eu cred" este cu totul diferit....
În rest, sunt de acord cu tine...şi te susţin!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: Dorulet, la data 2009-05-29 00:15:33Mytcor....te-am supărat cu ceva?!
Imediat îmi fac mea culpa! Dar nu mă obliga să spun ceea ce cred...aici pe forum!
Credinţa şi relaţia dintre mine şi D-zeu, este mult prea intimă! Felul în care "eu cred" este cu totul diferit....
În rest, sunt de acord cu tine...şi te susţin!

Cum se poate Dorulet ?! nu-mi amintesc sa ma fii suparat si chiar dac-ai face-o , no pro. !...o rezolvam la masa verde !...( solicit arbitraj international, autohtonii-s la DNA )

Si totusi Dorulet, pastreaza intimitatea absoluta de-o parte si expune-o p-aia care se poate !..asteptam ,..pls !... nu spunem nimanui, ramane-ntre noi ok ß...

De fapt, daca ai mai mult timp liber fa-i si lui maresal o traducere din vid-ul D vs L, macar un rezumat ceva, nu-l lasati in ceata !...

De la: mytcor, la data 2009-05-28 23:30:08....revenind la Evanghelii; Matei ,....spune ca iisus este fiul lui Iosif descendent din Iacob ,Mathan,........pana la Solomon, David si Abraham !..Cap. 1-1, 2, 8, pâna la 16
Luca, spune ca-i descendent din Iosif,Heli, Mathan.....Sem, Noe,Enoh, Adam,...Cap. III 23-24 pâna la 38...

Genealogiile din Matei şi Luca sunt diferite (în funcţie de interesul teologic al fiecărui evanghelist) şi selective (nu menţionează toţi descendenţii)...

De la: mytcor, la data 2009-05-29 00:24:23

De la: Dorulet, la data 2009-05-29 00:15:33Mytcor....te-am supărat cu ceva?!
Imediat îmi fac mea culpa! Dar nu mă obliga să spun ceea ce cred...aici pe forum!
Credinţa şi relaţia dintre mine şi D-zeu, este mult prea intimă! Felul în care "eu cred" este cu totul diferit....
În rest, sunt de acord cu tine...şi te susţin!

Cum se poate Dorulet ?! nu-mi amintesc sa ma fii suparat si chiar dac-ai face-o , no pro. !...o rezolvam la masa verde !...( solicit arbitraj international, autohtonii-s la DNA )

Si totusi Dorulet, pastreaza intimitatea absoluta de-o parte si expune-o p-aia care se poate !..asteptam ,..pls !... nu spunem nimanui, ramane-ntre noi ok ß...

De fapt, daca ai mai mult timp liber fa-i si lui maresal o traducere din vid-ul D vs L, macar un rezumat ceva, nu-l lasati in ceata !...

Ţi-am răspuns, pe privat....aşa, ca să rămână între noi.
O să mai ascult o dată dezbaterea celor doi...şi o să fac şi un rezumat, pentru cei interesaţi...nu neapărat ptr. Mareşal...Dar o să dureze...că dezbaterea este destul de lungă...cât un film

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: adipopa, la data 2009-05-29 00:41:02

De la: mytcor, la data 2009-05-28 23:30:08....revenind la Evanghelii; Matei ,....spune ca iisus este fiul lui Iosif descendent din Iacob ,Mathan,........pana la Solomon, David si Abraham !..Cap. 1-1, 2, 8, pâna la 16
Luca, spune ca-i descendent din Iosif,Heli, Mathan.....Sem, Noe,Enoh, Adam,...Cap. III 23-24 pâna la 38...

Genealogiile din Matei şi Luca sunt diferite (în funcţie de interesul teologic al fiecărui evanghelist) şi selective (nu menţionează toţi descendenţii)...

..deci: similare dar nu identice, in functie de interesul teologic al fiecarui apostol,...OK !...

...ar mai fii totusi ceva ce m-ar interesa;...

...exista vr-o evidenta de-a lungul timpului prin care s-ar putea verifica toate modificarile/interpretarile suportate de catre textele Biblice?...
...daca exista, poate fii ea accesata pentu studiu sau pentru o informare individuala pur si simplu ?..

Totusi, sa inteleg ca interesele teologice ale apostolilor au fost mai presus de faptele lor or faptica evenimentelor la care au fost partasi ?..

vom vedea maine și vom stabili cu toții dacă dawkins a reușit până la urmă să afle care este sensul tuturor lucrurilor...dacă a descoperit adevărul...
(regret că iisus nu i-a răspuns lui pilat la întrebarea *ce este adevărul?*)



dora și mytcor...să ințeleg că voi nu îi luați apărarea fiindcă v-ar fii impresionat discursul lui..ci..doar pentru a ne determina pe noi să punctăm niște argumente....
e ok și așa...


noapte bună...:)


ps: nu am mai înțeles incă un lucru și sper să vorbim și despre el mâine...dawkins a spus că a devenit ateu cand a descoperit darwinismul....
însă,eu am învățat la facultate că teoria asta este depășită pentru secolul 20 și că atunci au aparut altele *arca lui noe *,*prima evă* etc ...(teorii moderne cu privire la apariția omului )
cum de nu le-a descoperit pe astea ci ...tocmai o teorie din sec 19? ....

De la: ioana_dark, la data 2009-05-29 01:15:30vom vedea maine și vom stabili cu toții dacă dawkins a reușit până la urmă să afle care este sensul tuturor lucrurilor...dacă a descoperit adevărul...
(regret că iisus nu i-a răspuns lui pilat la întrebarea *ce este adevărul?*)



dora și mytcor...să ințeleg că voi nu îi luați apărarea fiindcă v-ar fii impresionat discursul lui..ci..doar pentru a ne determina pe noi să punctăm niște argumente....
e ok și așa...


noapte bună...:)


ps: nu am mai înțeles incă un lucru și sper să vorbim și despre el mâine...dawkins a spus că a devenit ateu cand a descoperit darwinismul....
însă,eu am învățat la facultate că teoria asta este depășită pentru secolul 20 și că atunci au aparut altele *arca lui noe *,*prima evă* etc ...(teorii moderne cu privire la apariția omului )
cum de nu le-a descoperit pe astea ci ...tocmai o teorie din sec 19? ....

noapte buna !....pentru ca nu-l mai folosest pe "k"

adi,ai deschis topicul asta pt.a discuta despre biblie si binefacerile ei sau despre a reusi tot c[r]estinu' sa cunoasca ce cuprinde aceasta ,,holly'' intre copertile ei cele negre?intreb aceasta pt.ca io chiar vreau sa facem cunoscuta aceasta capodopera literara pt. a nu mai exista confuzii in creierele multor concetateni de-ai mei,ce zici,ne incumetam?da-mi semnalul si voi incepe sa postez verset cu verset,urmand a le comenta pe fiecare in parte in maniera stiintifica[nu fantasmagorica],in speranta ca m-am facut auzit si inteles,astept si pan' atunci s-auzim numai de bine!

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: adipopa, la data 2009-05-28 21:25:35

De la: maressalul_, la data 2009-05-28 11:53:38Doome' ... pun si eu o intrebare si primesc urmatorul raspuns :

Atahualpa : (o sa-ti zic Alibaba... ca mi-e mai usor): Potopul a fost local, dar si global.
iar apoi AdiPopa : Sunt de acord că Potopul biblic a fost un eveniment local (dar de anvergură) şi că aparţine memoriei colective a Orientului Antic.

Iar cava pagini mai inapoi...
AdiPopa : Biblia este şi nu este o carte ca oricare alta.

Pai si acum eu ce pot sa zic? ABSOLUT NIMIC ...ca ne se merita. Domilor ...puteti fi mai seriosi un pic? Nu suntem la lectia de "cuvinte incalcite fara noima" sau "scriu...ca pot".

Maressal, evoluează! La o întrebare nu se răspunde numai cu Da sau Nu...decât la grădiniţă.

(1) Din punct de vedere istoric, potopul a fost un eveniment local. Nici nu poate fi conceput altfel. Cunoştinţele paleontologice pe care le avem nu susţin ideea unei catastrofe mondiale. Iar textul biblic nici nu impune de fapt o interpretare globală – decât eventual în sensul propus de Atahualpa (i.e., lumea cunoscută). Genesa 6-9 trebuie citită în contextul oriental al miturilor deluviene antice, lucru valabil şi în privinţa cosmogoniei (respectiv antropogoniei) biblice.

(2) Biblia are un caracter ordinar, în sensul că este literatură scrisă de oameni, respectă convenţiile literare ale vremii, etc. Dar Biblia are şi un caracter extraordinar, în sensul că, pentru comunităţile de credinţă, ea reprezintă scriptură. Nu văd de ce, sau în baza cărei logici, caracterul literar (ordinar) şi teologic/canonic (extraordinar) s-ar exclude reciproc.

AdiPopa ...ti-am raspuns ...dar nu ti-am raspuns.

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: adipopa, la data 2009-05-28 21:28:16

De la: maressalul_, la data 2009-05-28 11:53:38Ioana problema cu convingerea este de ordine PSHIHOLOGICA si pe BAZA ARGUMENTELOR. Tine de puterea si capacitatea mentala. Daca eu stau cu cineva la o bere... si ii aduc argumente cum ca religia este o mare prostie... omul ala pe moment crede ...cat de cat. Dar daca peste cateva zile se trezeste noptea din somn si simte ..sa zicem dureri in capul pieptului ... si-l trece O SPAIMA ZDRAVANA... automat in mintea lui... se gandeste la viata, la moarte , la dumenzeu... si tot zice un "doame'ajuta", talal nostru sau mai stiu eu ce. Cred ca poti sa intelegi ... ARGUMENTELE NU VOR FII NICIODATA SUFICIENTE. NICIODATA. Daca omul este "slab de inger" si are nevoie de "ajutoare divine" si are nevoie sa se creada "protejat"... atat il duce capul. Nu o sa-l convingi NICIODATA sa fie ateu. 1. Frica si prostia nu se CONVING cu ARGUMENTE. Acum pe partea cealalta ... un om serios si stapan pe sine ... care pune mana sa FACA nu sa-i pice din cer ... nu va avea nevoie de sperate false. 2. Inteligenta si munca nu se lasa convinse de amagiri si basme. Cine este credincios este ... cine nu ...nu.

Maressal, faci fel de fel de presupuneri freudiene şi marxiste false despre creştini, repetându-le apoi până îţi asiguri un grad de intoxicare maximă. Cunosc mulţi creştini, dar niciunul nu se potriveşte descrierii tale. Sunt oameni inteligenţi (unii deţin doctorate sau funcţii academice) şi de acţiune (muncesc în lumea reală unde aduc un plus de valoare). Eu unul nu am ajuns creştin de frică, ci atras de frumuseţea şi adevărul mesajului creştin...istoric, literar, liturgic.

Era "subliniat" .... convingerea este de ordine PSHIHOLOGICA. Ca poate ala ... academicu' ... sa retina 5 vagoane de carti ... e o chestie... ca face o pasiune din genul literar din biblie e o chestie ... dar ca exista dumnezeu e ALTA CHESTIE. Hai sa nu le confiundam... doar pt ca suntem "incontrolabili emotional.

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: adipopa, la data 2009-05-28 22:42:07

De la: mytcor, la data 2009-05-28 22:17:10...ok, numai ca pentru inceput doresc unele raspunsuri la cateva intrebari daca s-ar putea...

Dumnezeu este ateu?
Nu.

Şiinţa este o alta religie?
Nu.

Ce dovezi avem ca evangeliile ar fi scrise de catre cei 4 apostoli?
Diverse tradiţii patristice timpurii, iar în cazul lui Luca inclusiv dovezi interne.

O argumentare la "Dumnezeu nu este ateu" ar fi interesanta. Te rog... ai cuvantul ...

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-28 22:56:09

De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 22:32:53i s-a părut că doar ridiculizează aiurea creștinismul fără a avea niciun argument...că doar ii place să-si bată joc...din moment ce își permitea să întrebe *dar pe dumnezeu cine l-a creat?*

Asta-i buna! Doar pentru ca isi permitea să întrebe ,,dar pe dumnezeu cine l-a creat?'' este ridicol. Frumos. Vreau sa fiu si eu ridicol si sa te intreb acelasi lucru: Pe dumnezeu cine l-a creat? Ca sa fie un el (un duh, un sfant, un zeu etc.) acest dumnezeu al tau, trebuie sa-l fi creat totusi cineva. Sau vrei sa reiau teoria cu si despre si din NIMIC?

Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Ok ...de ci dumnezeu nu are un inceput , nu a re sfarsit ... este infinit. Hmmm... Pun si o intrabre... una ...dupa alta :

1. O "entitate" infinita ..poate fi "constienta"? De ce ?

TOT = infinit ... nu esista infinit mai mare decat alt infinit sau un infinit mai mic decat alt infint.
2. Si daca dumnezeu este infint si spatiul este CEL PUTIN finit atunci tot ce exista este/face parte din dumenezeu... inclusiv acel satana. Deci satana face parte din dumenzeu. Si toate bunele si relele sunt din dumenezeu. Si atunci dumnezeu nu mai poate fi perfect... deci AdiPopa definitia ta cu infinitatea si pergectiune lui dumenzeu ... este scosa undeva dintr-o balta ... poate cand erai la pescuit ... nu ?

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:44:07

De la: mytcor, la data 2009-05-28 23:30:08Dumnezeu nu este ateu ?...NU ?!...atunci sa inteleg ca El este Atot-ul Universului Tridimensionalitatii spatio-temporale prezente si s-ar inchina la randul Sau unui alt Atot superior universalitatii cunoscute noua ?

Dumnezeu nu este ateu pentru că nu se poate nega pe sine.

Am impresia ca asa crezi tu ... nu ca asa este.

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

Religia este o rămăşiţă a copilăriei inteligenţei noastre, ea se va stinge pe măsură ce adoptăm raţiunea şi ştiinţa ca principii directoare. Am ceva mai bun de oferit in locul religiei: propria vointa, libera alegere si increderea in propriile puteri.

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 12:59:05

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

Cred ca mai interesanta ar fi intrebarea... din ce a creat dumnezeu pamantul? Ca pe om l-a facut din pamant.

Aaaaa... cred ca stiu reaspunsul vostru ... sa fie oare "NU STIU" ? !!!

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 12:59:05

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

a fost creat de dumnezeu....

De la: maressalul_, la data 2009-05-29 13:06:47

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 12:59:05

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

Cred ca mai interesanta ar fi intrebarea... din ce a creat dumnezeu pamantul? Ca pe om l-a facut din pamant. Aaaaa... cred ca stiu reaspunsul vostru ... sa fie oare "NU STIU" ? !!!

Buna maressale! L-a creat pe om dintr-o combinatie de hidrogen şi heliu si pamantul din nimic ... pentru ca nu era nimic, dar a fost nimic dintotdeauna, ba n-a fost, ba a fost, ba n-a fost, ba a fost, si totusi din nimic, si nimicul din nimic etc.

Religia este o rămăşiţă a copilăriei inteligenţei noastre, ea se va stinge pe măsură ce adoptăm raţiunea şi ştiinţa ca principii directoare. Am ceva mai bun de oferit in locul religiei: propria vointa, libera alegere si increderea in propriile puteri.

De la: ioana_dark, la data 2009-05-29 13:36:25

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 12:59:05

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

a fost creat de dumnezeu....

Din ce ?

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: maressalul_, la data 2009-05-29 13:06:47

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 12:59:05

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

Cred ca mai interesanta ar fi intrebarea... din ce a creat dumnezeu pamantul? Ca pe om l-a facut din pamant.

Aaaaa... cred ca stiu răsspunsul vostru ... sa fie oare "NU STIU" ? !!!

dumnezeu a creat întregul univers din nimic...nu mă aștept să înțelegi asta,dar...ți-am spus teoria creștinilor...
acum spune-o și tu pe a ateilor (că tot facem aici o dispută ateism vs teism)...deci...cum consideră ateii că a apărut universul?...și...ce a fost înainte?

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 13:39:59

De la: maressalul_, la data 2009-05-29 13:06:47

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 12:59:05

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

Cred ca mai interesanta ar fi intrebarea... din ce a creat dumnezeu pamantul? Ca pe om l-a facut din pamant.
Aaaaa... cred ca stiu reaspunsul vostru ... sa fie oare "NU STIU" ? !!!

Buna maressale! L-a creat pe om dintr-o combinatie de hidrogen şi heliu.

Mai pune si tu un atom de carbon... ceva ...pe acolo ... sa para mai plauzibil ... ca daca mai scrii decat heliu si hidrogen incepe sa semene cu un basm din biblie.

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: ioana_dark, la data 2009-05-29 13:42:09

De la: maressalul_, la data 2009-05-29 13:06:47

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 12:59:05

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

Cred ca mai interesanta ar fi intrebarea... din ce a creat dumnezeu pamantul? Ca pe om l-a facut din pamant.

Aaaaa... cred ca stiu răsspunsul vostru ... sa fie oare "NU STIU" ? !!!

dumnezeu a creat întregul univers din nimic...nu mă aștept să înțelegi asta,dar...ți-am spus teoria creștinilor...
acum spune-o și tu pe a ateilor (că tot facem aici o dispută ateism vs teism)...deci...cum consideră ateii că a apărut universul?...și...ce a fost înainte?

Pai si dac a creat unuversul din nimic ..pe om de ce nu l-a creat din nimic si s-a mai "obosit" sa-l faca din pamant ?

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: maressalul_, la data 2009-05-29 13:45:24

De la: ioana_dark, la data 2009-05-29 13:42:09

De la: maressalul_, la data 2009-05-29 13:06:47

De la: Dorin_Ilie, la data 2009-05-29 12:59:05

De la: adipopa, la data 2009-05-28 23:11:53Numai lucrurile/fiinţele care au un început (sau încep să existe) necesită o cauză...

Pamantul are si el un inceput, stare de fapt in care sunt de acord si "atei" si "credinciosii". Dar am si eu o intrebare la care vreau un raspuns prin Da sau Nu: Pamantul a fost creat de dumnezeu sau s-a format dintr-o nebuloasa solara?

Cred ca mai interesanta ar fi intrebarea... din ce a creat dumnezeu pamantul? Ca pe om l-a facut din pamant.

Aaaaa... cred ca stiu răsspunsul vostru ... sa fie oare "NU STIU" ? !!!

dumnezeu a creat întregul univers din nimic...nu mă aștept să înțelegi asta,dar...ți-am spus teoria creștinilor...
acum spune-o și tu pe a ateilor (că tot facem aici o dispută ateism vs teism)...deci...cum consideră ateii că a apărut universul?...și...ce a fost înainte?

Pai si dac a creat unuversul din nimic ..pe om de ce nu l-a creat din nimic si s-a mai "obosit" sa-l faca din pamant ?

nah ..:))))
întâi răspunzi tu la ce te-am întrebat....