Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: tumaria, la data 2009-04-20 12:25:45

De la: adipopa, la data 2009-04-20 00:39:20

Cât despre specia de oameni care popula planeta acum 40.000 de ani (şi despre a cărei moralitate nu avem prea multe indicii oricum), putem spune acelaşi lucru: nu CREDINŢA în Dumnezeu ci DUMNEZEU însuşi le sădea în minte valori şi obligaţii morale obiective.

... existau oameni acum 40 000 de ani?In care Biblie scrie asta?

Ceea ce nu scrie în Biblie ...nu există????
Existau oameni pe pământ şi acum 70.000 de ani Maria.....mai citeşte şi altceva în afară de Biblie. Nu spun că nu este bine pentru tine şi restul să citeşti Biblia...dar mai sunt şi alte cărţi, reviste, documentare....
Ştiinţa evoluează continuu şi se fac descoperiri arheologice....chiar şi în timp ce noi discutăm despre "nemurirea sufletului".

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: adipopa, la data 2009-04-20 00:28:33

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-18 01:00:47Irina greşeşti, cu foarte mare greutate găseşti un ateu, care să fie de acord cu avortul!

Dora, în literatura de specialitate, găseşti foarte mulţi atei care susţin avortul. Citeşte, de exemplu, Michael Tooley (Abortion and Infanticide) sau Peter Singer (Rethinking Life and Death: The Collapse of Our Traditional Ethics).

Bravo Adi, ai găsit doi!!!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: adipopa, la data 2009-04-20 13:30:30

De la: Republicanus, la data 2009-04-20 01:23:19Ce valori si obligatii morale obiective aveau oamenii acum 40 000 de ani? In afara de "me tarzan, you jane, me stronger, me steal your food, bwahahaha, me not like you, me bang your head with big rock"? Hai sa fim seriosi, ceea ce noi (sau mai bine zis unii dintre noi) definesc astazi ca valori morale obiective nu sunt decat standarde sociale existente in prezent, care acum 100 de ani nu erau, care peste 100 de ani probabil n-or sa mai fie pentru ca specia umana (impreuna cu valorile ei sociale) se afla intr-o schimbare perpetua.

Republicanus, nu eu, ci Dora a postulat existenţa unei fiinţe neandertaliene căreia i se poate atribui cel puţin o proprietate (i.e., moralitatea). Dacă această fiinţă există, şi dacă proprietatea atribuită de Dora este adevărată, atunci argumentul meu ar fi fost de forma prezentată mai devreme.

(Nu poţi tăia numai din franjuri şi să crezi că ai sfâşiat deja toată pânza).

De fapt, în filosofia ontologiei (dar îţi pot da exemple şi din Darwin) se obişnuieşte postularea unei astfel de fiinţe, similară cu omul, însă undeva pe o altă planetă, apărută în condiţii de viaţă comparative cu cele de pe Pământ, cu proprietăţi asemănătoare omului, etc. Exerciţiul de imaginaţie, pur teoretic, este necesar în argumentaţie pentru a evita acuzaţia de speci-ism (înclinaţie filosofică în favoarea propriei specii).

Deci pot accepta, ipotetic, existenţa unui neandertalian Tarzan cu proprietăţi morale şi să reafirm argumentul moral (într-o formă silogistică simplă): există valori morale obiective, valori morale obiective nu există fără Dumnezeu, rezultă că Dumnezeu există.

Dacă „ceea ce noi (sau mai bine zis unii dintre noi) definesc astăzi ca valori morale obiective nu sunt decât standarde sociale existente în prezent” ar fi adevărat (cum susţii tu), te întreb atunci ce bază ontologică mai avem (sau ai tu) pentru a condamna moral Holocaustul sau sati?

Standardele sociale caracteristice comunităţii naziste permiteau exterminarea evreilor pe criterii de rasă. Standardele sociale caracteristice comunităţii brahmane permiteau incinerarea văduvei împreună cu soţul defunct.

Dacă nazismul nu ar fi fost înfrânt şi dacă oameni precum William Carey nu ar fi militat împotriva practicilor sati, ar fi fost nazismul sau sati valori/obligaţii morale obiective? Pe ce bază le condamni – dacă le condamni – dat fiind că standardele sociale le elogiau?

De ce, în evoluţionismul naturalist, ar fi un act de cruzime să torturezi un membru al familiei când albinele-regină rivale se sfâşâie fără milă între ele (dar nu fac nimic imoral)?

De ce, în evoluţionismul naturalist, ar fi o crimă să ucizi o fiinţă umană nevinovată când animalele de pradă fac tot timpul acest lucru (dar totuşi nu fac nimic imoral)?

De ce, în evoluţionismul naturalist, ar fi un act de viol să obligi o persoană să întreţină relaţii sexuale împotriva voinţei proprii când marele rechin alb se împerechează cu forţa cu femela sa (dar nu face nimic imoral)?

Adi, cine face distincţia dintre oameni şi animale? Ce ne defineşte pe noi ca oameni...diferiţi de specia animală? Cine face diferenţa dintre moral şi imoral? Biblia, sau noi, oamenii?
Ce bine că s-a inventat religia şi avem pe D-zeu cel bun şi drept pe de-o parte şi pe Diavolul cel rău pe de altă parte...aşa avem o scuză şi găsim răspunsuri foarte uşor la orice persoană care se naşte geniu sau tiran...nu?! Găsim "explicaţii" pentru ce se întâmplă bine şi pentru răul care se face....
Whatever....fiecare cu stolul lui...

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 13:47:09Bravo Adi, ai găsit doi!!!

De lene, Dora. Nu am ştiut că doi e puţin.

Vezi sondajul american recent făcut de Pew Forum:

pewforum.org/docs/?DocID=384

în care 70% din cei fără apartenenţă religioasă susţin avortul, faţă de numai 24% dintre aceştia care se declară împotrivă.

Sau articolul incitant din blogul unui columnist de la Telegraph:

blogs.telegraph.co.uk/edwest/blog/2009/04/14/why_dont_atheists_o...

care observă, printre altele, că deocamdată nu sunt (sau nu se aude) despre vreo formă organizată de campanie anti-avort din partea ateilor.

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 13:58:08Ce bine că s-a inventat religia şi avem pe D-zeu cel bun şi drept pe de-o parte şi pe Diavolul cel rău pe de altă parte...

Dora, nu-mi amintesc să fi scris cuvântul religie până acum. Am crezut că înţelegi de ce nu aşez CREDINŢA în Dumnezeu la temelia/ontologia moralităţii, ci FIINŢA lui Dumnezeu.

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 13:46:14Ceea ce nu scrie în Biblie ...nu există????

Antropogeneza biblică nu trebuie amestecată în această discuţie. Biblia nu te ajută nici pe tine, Maria, să stabileşti vârsta Pământului/Universului, nici nu te împiedecă pe tine, Dora, să crezi că Pământul/Universul este creaţia unei fiinţe personale, a cărei moralitate stă la temelia expresiei morale a creaţiei sale.

Adi, eu sunt împotriva avorturilor, dar după cum ai văzut, chiar aici pe forum....sunt destui "creştini" care îl aprobă sau chiar au abuzat de acest drept legal de a face avorturi.
Nu trebuie să fi un împătimit iubitor de D-zeu, ca să ai respect şi să fi un susţinător al vieţii.
Trebuie doar să ai raţiune, emoţii şi conştiinţă! Trebuie doar să înveţi să iubeşti viaţa!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: adipopa, la data 2009-04-20 14:42:06

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 13:46:14Ceea ce nu scrie în Biblie ...nu există????

Antropogeneza biblică nu trebuie amestecată în această discuţie. Biblia nu te ajută nici pe tine, Maria, să stabileşti vârsta Pământului/Universului, nici nu te împiedecă pe tine, Dora, să crezi că Pământul/Universul este creaţia unei fiinţe personale, a cărei moralitate stă la temelia expresiei morale a creaţiei sale.

Când ai dreptate...apăi ai!!!! Este corect!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: adipopa, la data 2009-04-20 14:42:06

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 13:46:14Ceea ce nu scrie în Biblie ...nu există????

Antropogeneza biblică nu trebuie amestecată în această discuţie. Biblia nu te ajută nici pe tine, Maria, să stabileşti vârsta Pământului/Universului, nici nu te împiedecă pe tine, Dora, să crezi că Pământul/Universul este creaţia unei fiinţe personale, a cărei moralitate stă la temelia expresiei morale a creaţiei sale.

..incercam sa stabilesc...varsta pamantului ????
Dora , daca acele descoperiri arheologice sunt "trase de par" ca sa contrazica biblia eu le consider gunoaie.
Teorii si tot soiul de descoperiri facute doar sa hraneasca orgoliul unora....sunt pt mine doar gunoaie.

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 14:44:28Adi, eu sunt împotriva avorturilor, dar după cum ai văzut, chiar aici pe forum....sunt destui "creştini" care îl aprobă sau chiar au abuzat de acest drept legal de a face avorturi.
Nu trebuie să fi un împătimit iubitor de D-zeu, ca să ai respect şi să fi un susţinător al vieţii.
Trebuie doar să ai raţiune, emoţii şi conştiinţă! Trebuie doar să înveţi să iubeşti viaţa!

De acord. De aceea nici nu am susţinut că nu sunt şi atei care să se opună avortului. Sunt, însă puţini. Orice statistică arată că majoritatea ateilor susţin avortul, iar întrebarea DE CE se invită singură.

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 14:45:40

De la: adipopa, la data 2009-04-20 14:42:06

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 13:46:14Ceea ce nu scrie în Biblie ...nu există????

Antropogeneza biblică nu trebuie amestecată în această discuţie. Biblia nu te ajută nici pe tine, Maria, să stabileşti vârsta Pământului/Universului, nici nu te împiedecă pe tine, Dora, să crezi că Pământul/Universul este creaţia unei fiinţe personale, a cărei moralitate stă la temelia expresiei morale a creaţiei sale.

Când ai dreptate...apăi ai!!!! Este corect!

Iar mie de aceea îmi place să discut cu tine - pentru că ai curajul să accepţi un raţionament nu neaparat convingător dar bun.

Am plecat la udat...

De la: tumaria, la data 2009-04-20 14:51:34

De la: adipopa, la data 2009-04-20 14:42:06

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 13:46:14Ceea ce nu scrie în Biblie ...nu există????

Antropogeneza biblică nu trebuie amestecată în această discuţie. Biblia nu te ajută nici pe tine, Maria, să stabileşti vârsta Pământului/Universului, nici nu te împiedecă pe tine, Dora, să crezi că Pământul/Universul este creaţia unei fiinţe personale, a cărei moralitate stă la temelia expresiei morale a creaţiei sale.

..incercam sa stabilesc...varsta pamantului ????
Dora , daca acele descoperiri arheologice sunt "trase de par" ca sa contrazica biblia eu le consider gunoaie.
Teorii si tot soiul de descoperiri facute doar sa hraneasca orgoliul unora....sunt pt mine doar gunoaie.

Bravooo. Toti cei ce sustin altceva decat ce scrie la biblie sunt niste gunoaie! Pe rug cu ei! Sa le dam foc! Sa plecam intr-o noua cruciada, sa distrugem alte religii, sa-i dam la gunoi pe toti cei care nu accepta dogma! Inainte la razboi, fratilor!

Baaai, ma cutremur cand vad ca mai poate exista cineva in secolul 21 care gandeste asa... brrr . Ce conteaza ca s-au perfectat tehnologii, ca s-au facut calcule exacte, masuratori. Daca ele nu respecta fix ce spune in biblie, la gunoi cu ele! Ce conteaza ca toate stiintele astea au adus omenirea aici si au facut calculatorul si internetul asta atat de complex si totusi atat de simplu incat il pot folosii si aia cu gandire medievala. Ce conteaza ca toate descoperirile si tehnologiile alea au facut ca omul sa duca o viata mai buna, ce conteaza ca s-au descoperit ramasite umane (sau ma rog, ale stramosilor omului de astazi) care sunt vechi de 1-2 milioane de ani! Daca in biblie nu scrie, moarte tuturor ereticilor.

Si se mai intreaba cineva de ce Romania nu evolueaza si nu se civilieaza vreodata? Uite d-aia!

De la: Republicanus, la data 2009-04-21 00:38:27

De la: tumaria, la data 2009-04-20 14:51:34

De la: adipopa, la data 2009-04-20 14:42:06

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-20 13:46:14Ceea ce nu scrie în Biblie ...nu există????

Antropogeneza biblică nu trebuie amestecată în această discuţie. Biblia nu te ajută nici pe tine, Maria, să stabileşti vârsta Pământului/Universului, nici nu te împiedecă pe tine, Dora, să crezi că Pământul/Universul este creaţia unei fiinţe personale, a cărei moralitate stă la temelia expresiei morale a creaţiei sale.

..incercam sa stabilesc...varsta pamantului ????

Dora , daca acele descoperiri arheologice sunt "trase de par" ca sa contrazica biblia eu le consider gunoaie.

Teorii si tot soiul de descoperiri facute doar sa hraneasca orgoliul unora....sunt pt mine doar gunoaie.

Bravooo. Toti cei ce sustin altceva decat ce scrie la biblie sunt niste gunoaie! Pe rug cu ei! Sa le dam foc! Sa plecam intr-o noua cruciada, sa distrugem alte religii, sa-i dam la gunoi pe toti cei care nu accepta dogma! Inainte la razboi, fratilor!



Baaai, ma cutremur cand vad ca mai poate exista cineva in secolul 21 care gandeste asa... brrr . Ce conteaza ca s-au perfectat tehnologii, ca s-au facut calcule exacte, masuratori. Daca ele nu respecta fix ce spune in biblie, la gunoi cu ele! Ce conteaza ca toate stiintele astea au adus omenirea aici si au facut calculatorul si internetul asta atat de complex si totusi atat de simplu incat il pot folosii si aia cu gandire medievala. Ce conteaza ca toate descoperirile si tehnologiile alea au facut ca omul sa duca o viata mai buna, ce conteaza ca s-au descoperit ramasite umane (sau ma rog, ale stramosilor omului de astazi) care sunt vechi de 1-2 milioane de ani! Daca in biblie nu scrie, moarte tuturor ereticilor.



Si se mai intreaba cineva de ce Romania nu evolueaza si nu se civilieaza vreodata? Uite d-aia!

Ha!

1-2 milioane de ani, calculele astea sunt pt. "inteligentii" lumii acesteia ca sa le mareasca confuzia!!!!!

Gunoi pt mine este tot ceea ce se scoate pe piata pt a denigra biblia, inteligentule.

Crezi in ce vrei si in cine vrei. Teorii celebre care veneau in sprijinul ateismului cu timpul au fost desfiintate .

Nu pune descoperirile stiintifice care vin in ajutorul omenirii pe aceasi treapta cu cele care vin sa sustina ateismul.

Romania nu progreseaza , inteligentule, datorita hotilor, crimilalilor si a altora de genul acesta nu din cauza "incuiatilor" ca mine.

Civilizati care fura, mint, insala,etc, acolo e buba, nu la cei care refuza sa creada in fosile de milioane de ani.

Ce faci tu concret pt "civilizarea" acestei tari???Unde iti folosesti "inteligenta" sclipitoare?Cu ce te ajuta pe tine acele descoperiri arheologice(la ele faceam referire, nu la progresul tehnologic, sau asa reusesti sa atragi atentia asupra ta) fosilelor????


Intemeiaza-ti o familie , planteaza un pom, fa copii, crestei, da-i la scoala , ofera-le o educatia si apoi sa vii aici sa dai lectii altora despre "civilizatie".

Doar o caracteristica(din multele) pe care o ofera Bilia celor care refuza pe Hristos:



Psalmi 1
4 Nu tot asa este cu cei rãi: ci ei sunt ca pleava, pe care o spulberã vântul.
Iov 21.18;Ps 35.5;Isa 17.13;Isa 29.5;Osea 13.3;

5 De aceea cei rãi nu pot tine capul sus în judecãtii, nici pãcãtosii în adunarea celor neprihãniti.

6 Cãci Domnul cunoaste calea celor neprihãniti, dar calea pãcãtosilor duce la pieire

Deci draga republicanus....pleava pe care o spulbera vantul, asa defineste Cratorul pe cei care-L refuza si nu se intoarce din caile lui rele(nu il ai pe Hristos in viata ta esti doar ...pleava in Ziua Judecatii)!

"Imparatia cerurilor este asemenea garuntelui de mustar, pe care, luandu-l, omul l-a semanat in tarina sa. Care este mai mic decat semintele, dar cand a crescut este mai mare decat toate legumele si se face pom, incat vin pasarile cerului si se salasluiesc in ramurile lui". Matei 13, 31-32

Galateni 2:20

Am fost rãstignit împreunã cu Hristos, si trãiesc... dar nu mai trãiesc eu, ci Hristos trãieste în mine. Si viata, pe care o trãiesc acum în trup, o trãiesc în credinta în Fiul lui Dumnezeu, care m-a iubit si S-a dat pe Sine însusi pentru mine.
Rom 6.6;Gal 5.24;Gal 6.14;2Cor 5.15;1Tes 5.10;1Pet 4.2;Gal 1.4;Efes 5.2;Tit 2.14

putem dar la ce ne foloseste OARE

www.creationism.info.ro/blog92/Marea-%C3%AEn%C5%9Felatorie-darwi...

* ziua invierii...si sa ne luminam cu praznuirea...si unii pe altii sa ne imbratisam . sa zicem *fratilor* si celor ce ne urasc pe noi. sa iertam toate pentru inviere. si asa sa strigam *hristos a inviat din morti*. si celor celor din morminte ,viata daruindu-le.*

sunt versurile unei cantari religioase foarte cunoscuta , de inviere....din pakte nu o gasesc pe net (dak o gasete cineva ...rog frumos sa o posteze...:).....)

am revenit si eu azi pe forum dupa 3 zile fara la tara....:)
v-a fost dor de mine?
cum ati petrecut de pasti?...



referitor la discutia pe kr o aveati...exista un topic (cred k a fost sters intre timp) despre oameni si animale...si am fost surprinsa sa constat k eu eram singura de pe tot forumul kr sustinea k omul este superior animalelor...k nu este doar un mamifer mai dezvoltat....(la un moment dat a intrat si funnymoon sa ma sustina ,insa nici ea nu era chiar foarte hotarata)...mi-am sustinut foarte inversunat punctul de vedere ,insa ajunsesem sa cred k eu sunt singura nebuna si toti ceilalti normali la cap(desi la inceput eram ferm convinsa k e invers... )
ma bucur insa sa constat k mai sunt cel putin 2 persoane kr gandesc k mine...:)


multumesc tuturor celor kr mi-au trimis mesaje de pasti...!!

pupici ( ) tuturor!!!


HRISTOS A INVIAT!!!!

De la: tumaria, la data 2009-04-21 12:40:03

De la: Republicanus, la data 2009-04-21 00:38:27[...ce conteaza ca s-au descoperit ramasite umane (sau ma rog, ale stramosilor omului de astazi) care sunt vechi de 1-2 milioane de ani! Daca in biblie nu scrie, moarte tuturor ereticilor.

Ha! 1-2 milioane de ani, calculele astea sunt pt. "inteligentii" lumii acesteia ca sa le mareasca confuzi!

Maria, nu ştiu dacă susţii sau nu teoria unui univers relativ tânăr, dar am o veste proastă pentru cei care o fac: nici exegeza biblică, nici teologia creştină, nici geologia nu agrează această idee. Gândiţi-vă că teoria unui univers tânăr, care numai în aparenţă este multibilenar, ţine mai mult de grupuri evanghelice marginale decât de exegeza biblică riguroasă sau dogma creştină de-a lungul secolelor. Devastatoare însă pentru această teorie sunt dovezile geologice irefutabile care ne oferă date aproape certe cel puţin în privinţa Pământului că există de 4.6 miliarde ani (Davis A. Young şi Ralph F. Stearley, "The Bible, Rocks and Time: Geological Evidence for the Age of the Earth" [IVP Academic, September 2008]).

Republicanus, nu ştiu dacă susţii sau nu ideea că Biblia este de vină pentru teoria unui univers tânăr, dar am o veste proastă pentru cei care o fac: cosmogonia biblică a apărut într-un context străin de interesele ştiinţifice moderne şi în dialog cu alte cosmogonii, precum cele sumeriene, babiloniene (Atra-hasis, Enuma Eliş) sau egiptene. Modul nostru de a citi Biblia în general şi Genesa în particular ar trebui să ţină cont de contextul, genul literar (formă, conţinut) şi intenţia acesteia. Genesa este un produs literar ebraic specific timpului său, care, prin metaforă, simbol şi mit transmite un mesaj cu pretenţie de adevăr în ce priveşte apariţia universului prin fiat divin...că omenirea, societatea, cultura sunt opera unui creator bun şi suveran...şi că acest Elohim sau Yahve a construit o casă, un habitat perfect echilibrat şi propice, special pentru omenire, purtătoare a chipului său.

ba sa va pregatiti ca vreau sa va spun o poveste

19. Şi fiind seară, în ziua aceea, întâia a săptămânii (duminica), şi uşile fiind încuiate, unde erau adunaţi ucenicii de frica iudeilor, a venit Iisus şi a stat în mijloc şi le-a zis: Pace vouă!
20. Şi zicând acestea, le-a arătat mâinile şi coasta Sa. Deci s-au bucurat ucenicii, văzând pe Domnul.
21. Şi Iisus le-a zis iarăşi: Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi.
22. Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt;
23. Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute.
24. Iar Toma, unul din cei doisprezece, cel numit Geamănul, nu era cu ei când a venit Iisus.
25. Deci au zis lui ceilalţi ucenici: Am văzut pe Domnul! Dar el le-a zis: Dacă nu voi vedea, în mâinile Lui, semnul cuielor, şi dacă nu voi pune degetul meu în semnul cuielor, şi dacă nu voi pune mâna mea în coasta Lui, nu voi crede.
26. Şi după opt zile, ucenicii Lui erau iarăşi înăuntru, şi Toma, împreună cu ei. Şi a venit Iisus, uşile fiind încuiate, şi a stat în mijloc şi a zis: Pace vouă!
27. Apoi a zis lui Toma: Adu degetul tău încoace şi vezi mâinile Mele şi adu mâna ta şi o pune în coasta Mea şi nu fi necredincios ci credincios.
28. A răspuns Toma şi I-a zis: Domnul meu şi Dumnezeul meu!
29. Iisus I-a zis: Pentru că M-ai văzut ai crezut. Fericiţi cei ce n-au văzut şi au crezut!
30. Deci şi alte multe minuni a făcut Iisus înaintea ucenicilor Săi, care nu sunt scrise în cartea aceasta.

versetele 19-24 constituie evanghelia kr s-a citit in unele biserici in ziua de pasti in 12 limbi....
o sa-i rog pe cei kr nu sunt ortodocsi sa le citeasca cu mare atentie!!!!!



(iar pe cei kr ink nu cred in minunea cu focul sfant de ierusalim......celelalte versete!!!)

De la: dora_visinescu, la data 2009-04-18 01:06:26

De la: adipopa, la data 2009-04-16 21:33:55

De la: mari_uka, la data 2009-04-16 21:04:01

De la: dark1secret, la data 2009-04-16 19:04:18''Putem citi şi discuta biblia ca literatură – indiferent dacă o acceptăm (sau nu) ca sursă pentru gândi teologic şi a trăi creştineşte?''

Indiferent daca o acceptam sau nu....tot o folosim ca sursa pentru a gandi TEOLOGIC si a trai CRESTINESTE???
Pai,e ca si cum ai spune - indiferent daca esti crestin sau nu,daca iti pasa de dogma religioasa sau nu,daca dai doi bani pe biblie sau nu...tot trebuie sa traiesti urmand instructiunile religiei..Hmmm..cred ca s-a strecurat o eroare pe undeva...Mai ales ca religia nu a inventat nici una dintre ''virtutile'' cu care se mandreste,ele fiind atribute umane general valabile,pe care le-a preluat ca atare,lasandu-si amprenta asupra lor si promovandu-le in nume propriu ca fiind mari descoperiri si/sau daruri divine,etc...

Indiferent daca o acceptam sau nu....tot o folosim ca sursa pentru a gandi TEOLOGIC si a trai CRESTINESTE???....cred ca DA..hotarat DA!

Da. Titlul topicului (în ciuda imperfecţiunile lui) presupune că dialogul asupra Bibliei poate angaja (şi oricum angajează) persoane de altă credinţă decât cea creştină sau fără nici o credinţă. Spre deosebire de tine Maria (şi de Dark Secret), eu nu cred că cineva poate gândi teologic sau trăi creştineşte făcând abstracţie de Biblie.

Cât despre relaţia dintre moralitate şi credinţă, eu nu spun că e necesar să ai credinţă în Dumnezeu pentru a fi o persoană morală. Dar spun că Dumnezeu, ca fiinţă morală perfectă, este absolut necesar moralităţii. Negarea existenţei unui Dumnezeu atotputernic, omniprezent şi omniscient, care răsplăteşte şi pedepseşte (fiind un Dumnezeu drept şi atotînţelept), face extrem de dificilă ancorarea ontologică a moralităţii.

Adi, toată informaţia de care avem nevoie pentru a trăi şi pentru a perpetua specia, există în noi, în ADN-ul nostru. Se pare că inclusiv nevoia de a crede în supranatural, este codificată în ADN.
Restul, se poate învăţa.
Cei care trăiau în America acum 40.000 de ani...nu cred că îl aveau pe D-zeu...dar au supravieţuit şi chiar nu văd cum am putea noi să-i acuzăm pe ei...de imoralitate.

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa fiti atenti ce am gasit auzi la ea si mai zici sa te ignor dorooooooo auzi acu 40 de mi de ani ,,doro doro omul e pe pamant de 7 mi de ani

Virsta Terrei s-a datat dupa cele mai vechi roci gasite la suprafata, 4,6 miliarde ani. Ori se stie ca straturile se suprapun continuu. Concluzia o trage oricine gindeste cu mintea lui.
Cele mai vechi datari cu carbon radioactiv dar si alti izotopi arata clar, fara urma de dubiu, urmatoarele:
urme de pasi umani, urme de incaltaminte, obiecte artificiale, situri cu obiecte si ramasite de obiecte artificiale. Toate acestea intre 15-300 MILIOANE ANI.
UN CERCETATOR SPUNEA PRIN "TRECUTUL INDEPARTAT", adica acum vreo 30 ani:
-vom constata ca toate nisele biologice au fost ocupate in toate erele geologice. Deci au existat fiinte inteligente odata cu dinozaurii, dar si inainte.
Concluzia care se impune, nu au existat viermii inaintea fiintelor din toate regnurile, ci toate odata. Si au evoluat toate odata ocupind toate nisele.
Va rog nu ma contraziceti pe mine. Eu mi-am insusit aceasta ipoteza, dar nu am emis-o eu. Eu doar cred in ea. Contraziceti poate viitorul care va demonstra acest lucru.
NU AU EXISTAT VIERMII INAINTEA FIINTELOR INTELIGENTE.
Ceea ce se spune prin scrierile vechi, au fost spuse ca FIGURI DE STIL, nu sa le luam cuvint cu cuvint.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-21 19:12:58am revenit si eu azi pe forum dupa 3 zile fara la tara....:)
v-a fost dor de mine?
cum ati petrecut de pasti?...

Apăi, mă Ioana, sîgur că ni-o fo dor de tine. Că io unu n-am avut pă şine uda, mă! La mine-n Ardeal, când umblam cu stroptitu, zâşeam, "Io sunt micu grădinar, şi umblu din casă-n casă, să ud florile frumoase, ş-am auzât c-aveţ o rujă creaţă, noa, di-aia-m venit, s-o ud, să nu să veştejască!"


Ştiu că nu căutai neaparat poezia asta, dar mi-a venit mai repede în minte decât cealaltă. O închin cu parfum de tradafiri tuturor fetelor şi doamnelor din preajmă!

ba mihaile baaaaaaaa varsta terei este de 4 ,6 miliarde de ani dar omul este pe pamant de 7 mi de ani ,,,,,contrazicema tu pe mine,,,,,ai citit trecutul celor ce au scris ca nu este asa ,,,,,ai analizat probele lorrrr ,,,,,,bagativa mintile in cap

pregatitiva ca vreau sa va spun o poveste chemativa vecinii rudele prieteniiiiii

De la: gangsta1, la data 2009-04-21 20:09:42ba mihaile baaaaaaaa varsta terei este de 4 ,6 miliarde de ani dar omul este pe pamant de 7 mi de ani ,,,,,contrazicema tu pe mine,,,,,ai citit trecutul celor ce au scris ca nu este asa ,,,,,ai analizat probele lorrrr ,,,,,,bagativa mintile in cap

AI CAUTAT-O TU IN TOATE MARUNTAIELE EI, SI GATA AI DECRETAT VIRSTA UNEI DITAMAI PLANETA. NU MAI FI DOGMATIC, CA TI SE MICSOREAZA GRADELE DE LIBERTATE. MA REFER LA POSIBILITATILE DE GINDIRE, NU LA ALTCEVA.
NIMENI NU ESTE CAPABIL SA SPUNA EXACT VIRSTA UNEI PLANETE SAUI A UNEI SPECII, NICI MACAR DE ANIMALE, DARAMITE A SPECIEI UMANE. TOATE SINT SPECULATII, IAR SCRIERILE ALEA VECHI SINT DOAR VECHI, ATIT.

STAI SA VEZI CIND MI-OI IESI DIN MINTI. ACUM SINT CUMINTE.
CU CINE VORBESTI TU CU BA, VORBESTE CU TACTU.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: gangsta1, la data 2009-04-21 20:09:42ba mihaile baaaaaaaa varsta terei este de 4 ,6 miliarde de ani dar omul este pe pamant de 7 mi de ani ,,,,,contrazicema tu pe mine,,,,,ai citit trecutul celor ce au scris ca nu este asa ,,,,,ai analizat probele lorrrr ,,,,,,bagativa mintile in cap

AI LIMITE ZDRAVENE.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.