Fosta membra 9am.ro
1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:24
Am inventat-o .. ca sa scap de zecimale 
|
|
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:26
De la: andu30, la data 2009-04-15 23:01:20SUPER PROBLEMA!! Bravo
Andu, e aceia�i problem�. Obiectele nu conteaz�. Pot fi tablouri, ou�, g�ini sau bani. Nu e important dac� denominarea se poate face �n realitate sau nu. �n cazul banilor se poate; �n cazul ou�lelor nu. Conteaz� logica. Iar am�ndou� variantele problemei insist� s� r�spunzi la �ntrebare nu s� spui c� �ntrebarea e absurd�! 
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:27
De la: marinescuirina, la data 2009-04-15 23:24:04Am inventat-o .. ca sa scap de zecimale
�nseamn� c� nu ai �n�eles irelevan�a denomin�rii "�n realitate".
|
Fosta membra 9am.ro
1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:28
hehe.. imparte tablourile
|
|
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:38
De la: marinescuirina, la data 2009-04-15 23:28:16hehe.. imparte tablourile
3X=30
30- 5=25
5-2=3
(3X+3 )?=30-2......?
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:41
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
Fosta membra 9am.ro
1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:42
|
|
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:42
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
|
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:44
De fapt, Andu, de ce m� rog eu de Irina (care blufeaz�) c�nd po�i tu s� postezi r�spunsul din carte sau de pe Internet (dac� exist�). Eu �tiu c� problema este veche. Dar nu �tiu de unde ai luat-o.
Sunt sigur c� r�spunsul standard este r�spunsul la �ntrebare. Nu rezolvi o problem� de logic� spun�nd doar c� �ntrebarea central� este e ilogic�.
|
Fosta membra 9am.ro
6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:45
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:46
De la: adipopa, la data 2009-04-15 23:26:10De la: andu30, la data 2009-04-15 23:01:20SUPER PROBLEMA!! Bravo
Andu, e aceia�i problem�. Obiectele nu conteaz�. Pot fi tablouri, ou�, g�ini sau bani. Nu e important dac� denominarea se poate face �n realitate sau nu. �n cazul banilor se poate; �n cazul ou�lelor nu. Conteaz� logica. Iar am�ndou� variantele problemei insist� s� r�spunzi la �ntrebare nu s� spui c� �ntrebarea e absurd�!
Intrebarea este absurda in masura in care eu iti dau tie 27 de euro, eu ramam in minus cu 27 de euro, tu bineinteles ai 27 de euro in plus si apoi te intreb unde este un euro? Redusa la minim asta este de fapt problema noastra.
Poti contrui mii de ipoteze in jurul ei, dar de fapt clientii dau hotelului 27 de euro. ATATA TOT!! Restul e manipulare ca sa nu vezi simplitatea problemei. Problemele de genul acesta daca nu le rezolvi in primul minut nu le mai rezolvi niciodata daca nu iti spune cineva raspunsul.
Care 1euro? Daca hotelul ramane cu 27 de euro (25+2) si clientii pleaca din hotel cu o gaura in buzunar tot de 27 de euro? Nu intelegi ca nu are unde sa se piarda sau sa se castige un euro pe drum daca un om da altuia 27 de euro?
Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:48
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:50
Repet explicatia. Ca sa fie lamurita total problema:
---" PARTEA 1 (DATELE PROBLEMEI CORECTE):
Trei barbati se duc la un hotel unde tariful este de 30euro camera/noapte.
Fiecare barbat plateste cate 10 euro.
Receptionera realizeaza ca o camera costa doar 25 euro, asa ca roaga unul dintre angajati sa se duca sa le returneze 5 euro celor 3barbati.
Angajatul nestiind cum sa imparta cei 5 euroi la 3 barbati, hotaraste sa dea inapoi fiecaruia cate un euro, iar el sa-si pastreze cei 2 euro.
---" PARTEA 2 (DATELE PROBLEMEI CORECTE):
Asa ca fiecare barbat primeste inapoi cate un euro, de aici rezultand ca fiecare a platit pentru camera 9 euro, in total (9 euro x 3 barbati) 27euro.
---" PARTEA 3 (MANIPULAREA + INTREBAREA)
Adunand cu cei 2 euro ce i-au ramas angajatului, totalul este 29 euro.
Unde este un euro?
PARTEA 1 a problemei e foarte simpla si logica:
Plata totala clienti = Plata finala hotel + Restituire + Suma oprita angajat
30 = 25 + 3 + 2
PARTEA 2 a problemei:
In partea a 2-a se face afirmatia 9 x 3 = 27 care este adevarata pentru ca initial ei au dat 10 euro fiecare la hotel si primesc 1 euro fiecare (adica fiecare client are 10 - 1 = 9euro cheltuiti in momentul cand angajatul pleaca cu cei 2 euro in buzunar). Cei 3 clienti vor pleca linistiti acasa a doua zi cu gandul ca hotelul a costat 9 euro/persoana. (ei nu stiu ca angajatul nu le-a returnat toata suma si are 2 euro in buzunar).
Asadar NU UITATI clientii pleaca a doua zi cu 27 euro cheltuiti !!!! Fiecare a cheltuit EXACT 9 euro !!!
PARTEA 3:
Manipularea se produce aici cand intrebarea te pune sa aduni cei 2 euro de la angajatul hotelului cu cei 27 care sunt cheltuiti de clienti si sa-ti dea 30 (suma totala cheltuita initial de clienti). Dar de fapt suma totala cheltuita de clienti dupa momentul returnarii celor 3 euro este 27. De ce sa aduni 2 euro cu cei 27 ???? Este fara sens!?
Egalitatea din partea 1 va deveni asa dupa inapoierea celor 3 euro:
Plata totala clienti = Plata finala hotel + Suma oprita angajat
27 = 25 + 2
Deci intrebarea "Unde este 1 euro?" este total imbecila (dar foarte logica in prostia ei). Clientii au platit toti 27 euro (9x3) din care la hotel raman 25euro si la angajatul smecher 2 euro. Nu e nici un euro lipsa.
Dar intrebarea este atat de bine pusa incat deturneaza total logica normala. Sunt sigur ca acum va fi mult mai greu sa ganditi corect dupa ce ati gandit initial gresit.
Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:50
De la: marinescuirina, la data 2009-04-15 23:28:16hehe.. imparte tablourile
Irina, uit�-te �ntr-un manual de logic�. Nimeni nu r�de cu tine. Denominarea nu e important�. Ce? Tu po�i denomina oul sau tabloul? Dar tocmai am discutat o problem� cu un ou �i jum�tate. Abstractiz�m. Folosim numere, frac�ii, etc. Nu conteaz� c� �n realitate nu exist� o g�in� �i jum�tate. Nu suntem la pia��. Ci �n banc�, unde ne antren�m min�ile s� g�ndeasc�.
|
Fosta membra 9am.ro
6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:51
|
Fosta membra 9am.ro
1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:52
De la: adipopa, la data 2009-04-15 23:44:56De fapt, Andu, de ce m� rog eu de Irina (care blufeaz�) c�nd po�i tu s� postezi r�spunsul din carte sau de pe Internet (dac� exist�). Eu �tiu c� problema este veche. Dar nu �tiu de unde ai luat-o.
Sunt sigur c� r�spunsul standard este r�spunsul la �ntrebare. Nu rezolvi o problem� de logic� spun�nd doar c� �ntrebarea central� este e ilogic�.
Offf, Adi, tu chiar esti un om prea serios!!
Nici un bluf! Am reformulat problema crezand ca voi nu ii vedeti absurdul pt ca e formulata in termeni de bani (sa sa incetati sa socotiti!!!)
Dar tu chiar esti serios!
Sau foarte harnic!!
Pai pana ma apuc eu (lenesa) sa fac ceva.. intai ma intreb "dar de ce" si "chiar trebuie?" Nu se poate altfel??
Sa vezi cum apar zeci de solutii alternative! Nu glumesc!
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:53
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:54
De la: andu30, la data 2009-04-15 23:46:48Care 1euro?
Din �ntrebare, Andu. Despre acel euro din �ntrebare este vorba. Am obosit spun�nd acela�i lucru. Tu �n�elegi povestea, dar nu r�spunzi la �ntrebare. Diferen�a dintre noi nu este c� tu sus�ii c� s-au cheltuit 27 euro �n timp ce eu sus�in c� s-au cheltuit 28 euro! Nu mai repeta. �i-am spus c� nu este adev�rat. Diferen�a dintre noi e asta: eu r�spund la �ntrebare, tu nu!
|
Fosta membra 9am.ro
1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:54
Pai la problema cu oul.. ai observat ca am raspuns 6 oua si 6 jumatati..
cand vorbesti de 1/2 gaina.. ai voie sa aduni jumatatile de ou? Imi pun si propblema regulilor.. nu's chiar asa superficiala, desi ma joc
|
Fosta membra 9am.ro
336 mesaje
Membru din: 19/10/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:55
bai adipopa tu ar trebui sa rasfoesti un manual de bune maniere ,,,,,,,,,andule aveam pretentii la tine ,,,,,,,,,fa un topic cu probleme de rezolvat ,,,,,,,ca sus vad ca nu scriie asta
|
Fosta membra 9am.ro
6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:56
De la: dora_visinescu, la data 2009-04-15 23:53:53De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-15 23:51:03De la: dora_visinescu, la data 2009-04-15 23:42:15De la: marinescuirina, la data 2009-04-15 23:28:16hehe.. imparte tablourile
Tare faza cu tablourile... 
dora...intra si tu camera aia...k eu nu mai stiu ce sa fac pe acolo..ma tot invartesc...am vazut-o deja pe toata...si...nu mai stiu ce sa fac mai departe....
A� intra Ioana...dar tu nu ai v�zut c� nici pe forum nu mai pot sta...dec�t c�te 10 minu�ele?! P�n� pe 23, trebuie s� depun lucrarea la facultate....�i eu nu am terminat-o de scris...plus c� trebuie �i legat�...he,he...
Am mult de munc�...
:(....bafta!!!
ps:si eu raman sa ma tot uit aiurea de una singura la niste semne chinezesti kr-mi apar pe acolo...si la discutia astora....
apropo....1-1
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:56
De la: adipopa, la data 2009-04-15 23:54:11De la: andu30, la data 2009-04-15 23:46:48Care 1euro?
Din �ntrebare, Andu. Despre acel euro din �ntrebare este vorba. Am obosit spun�nd acela�i lucru. Tu �n�elegi povestea, dar nu r�spunzi la �ntrebare. Diferen�a dintre noi nu este c� tu sus�ii c� s-au cheltuit 27 euro �n timp ce eu sus�in c� s-au cheltuit 28 euro! Nu mai repeta. �i-am spus c� nu este adev�rat. Diferen�a dintre noi e asta: eu r�spund la �ntrebare, tu nu!
Zi-mi unde s-au dus cei 28 de euro ??? Cine i-a cheltuit si unde sunt dupa ce clientii au plecat de la hotel...
Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:57
De la: marinescuirina, la data 2009-04-15 23:54:32Pai la problema cu oul.. ai observat ca am raspuns 6 oua si 6 jumatati..
cand vorbesti de 1/2 gaina.. ai voie sa aduni jumatatile de ou? Imi pun si propblema regulilor.. nu's chiar asa superficiala, desi ma joc
Corect. �ns� dac� abstractizezi c�nd te joci cu ou�le, de ce nu abstractizezi �i c�nd te joci cu tablourile?
|
Fosta membra 9am.ro
336 mesaje
Membru din: 19/10/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 15 Aprilie 2009, ora 23:58
dora pai bine zici nu mai sta pe forum ,,,,dute si fa ce face copilul tau ,,,,,canta in biserica,,,,,,,,,si lasa prostiile
|
Fosta membra 9am.ro
336 mesaje
Membru din: 19/10/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 16 Aprilie 2009, ora 00:01
andule cei 28 de euroi iam luat eu ca taxa de protectie
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 16 Aprilie 2009, ora 00:05
De la: gangsta1, la data 2009-04-15 23:58:29dora pai bine zici nu mai sta pe forum ,,,,dute si fa ce face copilul tau ,,,,,canta in biserica,,,,,,,,,si lasa prostiile
Copilul meu la cei 3 ani...nu c�nt� deloc....�i la biseric� , ultima dat� a fost la propriul lui botez...so..nu mai abera p-aci aiurea.
Nu-mi da tu mie indica�ii ce s� fac �i cum s� fac...tu vezi-�i de via�a ta...dac� o ai, dac� nu, vorba americanului: Get a life!...�i nu te mai fu--� grija de restul! 
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
Fosta membra 9am.ro
1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 16 Aprilie 2009, ora 00:06
|
Fosta membra 9am.ro
1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 16 Aprilie 2009, ora 00:07
Hotel Bill - solution
This is a nice nonsense. Each guest paid $9 because they gave $30 and they were given back $3. The manager got $25 and the difference ($2) has the bellboy. So it is nonsense to add the $2 to the $27, since the bellboy kept the $2.
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 16 Aprilie 2009, ora 00:07
De la: andu30, la data 2009-04-15 23:56:50De la: adipopa, la data 2009-04-15 23:54:11De la: andu30, la data 2009-04-15 23:46:48Care 1euro?
Din �ntrebare, Andu. Despre acel euro din �ntrebare este vorba. Am obosit spun�nd acela�i lucru. Tu �n�elegi povestea, dar nu r�spunzi la �ntrebare. Diferen�a dintre noi nu este c� tu sus�ii c� s-au cheltuit 27 euro �n timp ce eu sus�in c� s-au cheltuit 28 euro! Nu mai repeta. �i-am spus c� nu este adev�rat. Diferen�a dintre noi e asta: eu r�spund la �ntrebare, tu nu!
Zi-mi unde s-au dus cei 28 de euro ??? Cine i-a cheltuit si unde sunt dupa ce clientii au plecat de la hotel...
Iar pui �ntrebarea care nu trebuie. Nu te �ntreab� nimeni de �ia 28. Te �ntreab� de �la 1. Tot ce trebuie s� r�spunzi este unde e �la 1. Dar, nah, urm�re�te-m� �nc� o dat�:
Trei turi�ti pl�tesc 30 euro pentru o camer� (10 de c�ciul�).
10 x 3 = 30
Recep�ionera returneaz� 5 euro.
30 � 5 = 25
Datorit� return�rii celor 5 euro, turi�tii pl�tesc 25 euro pentru camer� (adic� 8.3[3] de c�ciul�).
25 : 3 = 8.3[3]
Datorit� �vingleriilor angajatului (rom�n?) fiecare turist prime�te �napoi 1 euro, care se se explic� astfel al�turi de cei 8.3[3] euro de mai sus.
8.3[3] + 1 = 9.3[3]
Dac� socotim to�i banii pe care �i explic�m p�n� acum, putem scrie a�a:
(10 x 3 � 5) : 3 + 1 x 3 = 28
Dar nu se poate �ncheia darea de seam� f�r� s� men�ion�m c� 2 euro se g�sesc �n buzunarul angajatului.
28 + 2 = 30
Iar, ca s� r�spundem la �ntrebare, trebuie s� corect�m informa�ia gre�it� din text privitor la cei 9 euro.
9 ≠ 9.3[3]
Unde este deci 1 euro?
9 - 9.3[3] = 0.3[3]
�n buzunarul turi�tilor!
0.3[3] x 3 = 1
|
Fosta membra 9am.ro
336 mesaje
Membru din: 19/10/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 16 Aprilie 2009, ora 00:08
haaaaaaa haaaaaaaaaaa of doro doro nu are rost sa-ti spun ca ai da tu inca 3,,,,,,,,,,,4 vieti de ale tale sa ai macar 5 ani din viata mea ,,,,,,daca nu e copilul tau probabil ai mintitttttttttt ori poate am inteles you gresit
|
|
|
