Fosta membra 9am.ro
2146 mesaje
Membru din: 7/07/2010
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 14:10
De la: Sil100, la data 2012-10-05 13:44:16De la: ana__totir, la data 2012-10-03 17:32:33De la: Sil100, la data 2012-10-03 12:35:57De la: ana__totir, la data 2012-10-02 17:13:48Sil si Gabi:
Casa este văzută ca și templu aflându-se în centru lumii, este imaginea universului. Se pareca în concepția irlandeză despre habitat, casa simbolizează atitudinea și poziția oamenilor față de puterile suverane de pe lumea cealalta. Casa înseamnă ființa interioară, după părerea luiBachelard, etajele sale, pivnița și podul său simbolizează diferitele stări ale sufletului. Pivnițacorespunde inconștientului, iar podul elevației spirituale. Casa este și un simbol feminin cusensul de refugiu, de mamă, de protecție. Psihanaliza recunoaște mai ales, în visurile cu casă,diferente de semnificație, dupa camerele reprezentate și corespund diverselor nivele al psihicului.Exteriorul casei este masca sau aparența omului acoperișul este capul și spiritului, controlulconștiinței,etajele interioare marchează nivelul inconștientului și al instinctelor.Bucataria ar simboliza locul trasmutarilor alchimice, sau al transformărilor psihice, adică un moment alevoluției interioare. De asemenea mișcările în casa să fie pe același plan, ascendent saudescendent, și să exprime fie o fază staționară sau stagnantă a dezvoltării psihice, fie o fazăevolutivă, care poate fi prograsivă sau regresivă, spiritualizantă sau materializantă. În viziune luiEliade casa este un centru și un spațiu domestic totodată, camera reprezintă o imagine simbolicăa omului. De regulă, casele din opera lui Eliade sunt vechi și boierești, trăsătura care, la primavedere, pare să țină de romantism; spațiul povestirii fantastice are nevoie de lucruri care pestecare a trecut timpul și, între acestea, ruinele sau casele clădite în alt secol ocupă un loc important.Eliade introduce acest simbol în spirit romantic, dar ca și o componentă a geogr
Labirint
Conotațiile simbolice ale L. sunt numeroase. Labirintic este însuși *timpul (atât timpul istoric,cât și timpul cosmic). De asemenea, orice L.- fizic sau spiritual-are o semnificație deopotrivăînitiatică și defensivă, cum afirmă Mircea Eliade : "Un labirint este uneori apararea magică a unuicentru, a unei bogății, a unui ințeles. Pătrunderea în el poate fi un ritual inițiatic, dupa cum sevede în mitul lui Tezeu. Acest simbolism este modelul oricarei existențe care, trecând prinnumeroase încercări, înaintează spre propriul său centru, spre sine însuși..." S-a vorbit și de L. eredității, al sângelui,descifrându-se ecest simbol labirintic în impletirea celor două fire alb și rosu, în snurul ce susțineorice mărțisor(el insuși simbol al regenerării periodice incepute cu debutul anului, primăvara,cand în vechile civilizații agrare se sarbatorea noul an), adică în fiecare etapă a trecerii prinlabirintul vremii;
Hmmm... cu ce-am gresit de-am nimerit in acceasi oala cu d-na Gabi? Ce-o sa faci cu noi acum? O sa ne mesteci bine, ne pui la foc mic si astepti sa iasa un fel bun de mancare? Eu voiam doar sa fac un apel la claritate. La ce bun sa ne ascundem dupa cuvinte si sa folosim temeni complicati pentru a exprima lucruri simple? Sigur, putem sa spunem labirinturi cand vrem sa vorbim despre experiente care duc spre o anumita finalitate in masura in care o atare schimbare de termeni ne ajuta la ceva. Mie nu mi s-a parut c-ar ajuta...
Despre simboluri se pot spune multe, dar eu nu cred ca sunt universale, ci personale. Sigur, un autor poate folosi un anumit simbol pentru a exprima o anumita idee intr-o opera literara de exemplu, dar cititorul va recepta acel simbol intr-o maniera personala in functie de propria lui experienta de viata. Ce inseamna casa pentru un locuitor din desert? Dar pentru un om ce se adaposteste intr-o pestera?
Nu subscriu la ideea de a cauta simboluri peste tot doar pentru ca asa am fost invatati la scoala. La orele de limba si literatura romana spre exemplu se "diseca" o opera literara pentru a pune in evidenta niste lucruri la care, pun pariu ca autorul nici n-a visat. Toata aceasta treaba nu facea decat sa strice frumusetea respectivei opere.
Simbolurile sunt universale pt ca si daca esti sofer pe o sosea simbolul are aceeasi semnificatie :permite/interzice/favorizeaza.Lumea asta materiala in care ne invartim are niste ,repere ca si literele pt alfabet ,adica adunate intro anumita configuratie ,dau un anumit cuvant care are un anumit inteles Casa, este pt toata lumea ,acasa .Acasa este locul de suflet unde te simti cel mai bine .Binenteles ca plecand de la aceste simboluri universale ,fiecare subiect /individ are propria istorie de viata ,si propriul trecut genetic deci propria interpretare..
Simbolurile nu sunt universale. Si asta reiesc chiar din exemplele pe care le-ai dat. Trecand peste faptul ca semnele de circulatie sunt putin diferite in functie de legislatia tarii in care sunt amplasate e clar ca se adreseaza in principal unei categorii de oameni: soferilor. La fel si literele alfabetului: pot forma cuvinte inteligibile pentru un anumit popor si complet straine altuia.
Eu cred ca e bine ca nu exista simboluri universale. In felul acesta se evita uniformizarea oamenilor. De ce sa vorbim toti un "limbaj de lemn" cand ne putem exprima in atat de multe moduri diferite?
Ca orice alti autori si Freud si Mircea Eliade sunt oameni care pot gresi. Trebuie sa vedem totul prin prisma simbolismului propus de ei? (Freud in psihanaliza, Mircea Eliade pentru religie). Eu cred ca nu. Freud are in centru sistemului sau de psihanaliza libidoul (dorinta sexuala), dar exista si alti autori ca de exemplu Alfred Adler care pune in centru sistemulului sau puterea sau Carl Jung care vorbeste despre un arhetipuri si inconstient colectiv. Progresul oamenilor depinde de capacitatea noastra de a ne intreba continuu daca ceea ce au spus inaintasi nostri este adevarat. Nu trebuie sa ramanem blocati intr-o admiratie a celor care au creat in trecut tot felul de opere (de arta sau stiinta) cum nici ei nu au ramas la nivelul celor care i-au precedat.
In mare ,ai dreptate  dar mai incolo la deal  asa si-asa
In orice limba ai vorbi ,si atunci cand vorbesti pe limba lui :fie ca-i spui home englezului sau casa /acasa romanului  intelesul e acelasi( cu aproximat  ie)Si aici ar fi loc de interpretata pt ca unu'e intelesul lui casa(cladirea)altul este acasa adica acolo unde-si are sufletul tau cuibul..
Este foarte adevarat tot ce ai spus ,dar si din admiratie poate pleca o crreatie ,Adler a fost admiratorul ,discipolul lui Freud .A plecat de la obsesivul motiv al sexulu,incestului lui(Freud) ,si si-a croit o teorie mult mai echilibrata ,cu centrul puterii.Freud stiu ca era putin ,ciudat in sensul ca s-a casatorit foarte tarziu ,a avut un trecut nu tocmai roz..
Ma grabesc sa plec ,mai revin cu date.
originala ...nu-mi plac copiile .
|
|
|
nastasemihail
47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 14:17
De la: symy1, la data 2012-10-04 16:07:32De la: nastasemihail, la data 2012-10-04 15:17:36Societatea impune lipsa de altruism. Ajuta tu un om aflat la anaghie, si toata lumea se uita la cei 2 ca la spectacol. Nimeni nu ajuta, sa nu se sifoneze. Am observat asta chiar la revolutie. Unii au dat semnalul ca e pericol f mare, si altii stateau pe bara si se uitau, cum eventual respectivii fac sacrificiul suprem. sa le fie lor bine. Si a cam fost asa.
Altruismul apare spontan si dispare in egoismul general.
Cred ca exagerezi;In comunitatea din care fac parte(fara sa pun membrii familiei,inclusiv neamurile)nici macar UNUL dintre ei ,NU a ramas fara paine pe masa;medicamente;bani(pentru cei in somaj;vaduve;bolnavi)...Mihai,mai sunt inca oameni cu suflet,care dau din putinul lor. ...
Nici in societatea asta egoista, nu ramine nimeni fara piine pe masa. Oamenii nu isi dau....slava unii altora, decit in cazuri extreme, fara iesire.
Parca asa se spune prin acea carte.
E un pacat sa aiba unii acces la....slava, iar altii sa astepte mila altora. Cam asta e bine cu egoismul. Te face mai receptiv la realitate. Nu traiesti in iluzii.
Iar aia cu ajutatul, se ajuta si oamenii normali, atit doar ca nu cer ceva ptr asta, cind dau, adica nu spun....Dumnezeu imi va da indoit....
Asta cu datul lui mai mult decit a dat stii le ce duce? La pauperizarea extrema a celui ajutat, in viitor.
Fiindca al de sus, nu are fabrici si uzine, tot de la oameni face redistribuirea....difuz.
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
Fosta membra 9am.ro
2146 mesaje
Membru din: 7/07/2010
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 14:25
Nici Dumnezeu nu poate sa faca chiar tot! Sau ceva nu-i iese bine !Trebuia sa invete de la comunisti ,cu egalitatea cu luatul de la al care are si sa dea la al care n-are..
Eeei lasa Ca economia lui Dumnezeu duduie !  Norii astia de pe cer sunt de la furnalele lui!
Raporteaza abuz de limbaj
originala ...nu-mi plac copiile .
|
Sil100
250 mesaje
Membru din: 1/09/2010
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 14:32
De la: syster_daniela, la data 2012-10-03 12:45:50Presedinte al Braziliei ):
In timpul campaniei prezidentiale, acesta a declarat ca, daca ar
obtine 500.000 de voturi din partea partidului sau, nici Dumnezeu nu l-ar
mai putea indeparta de la Presedintie.
Bineinteles, a obitnut voturile, insa s-a imbolnavit cu o zi
inainte de a deveni presedinte, apoi a murit.
Cazuza (Compozitor, cantaret si poet bi-sexual):
In timpul unui spectacol in Canecio ( Rio de Janeiro ), in timp ce
isi fuma tigarea, a pufait fumul in aer si a spus: 'Doamne, asta e pentru
tine.'
A murit la varsta de 32 de ani, de CANCER pulmonar, intr-un
fel groaznic.
Cel care a construit Vasul Titanic
Dupa ce s-a incheiat construirea Vasului Titanic, un reporter l-a intrebat cat de sigur era Vasul.
El a raspuns cu un ton ironic:
'Nici chiar Dumnezeu nu il poate scufunda'
Cred ca stiti cu totii ce a urmat
Marilyn Monroe (Actrita)
A fost vizitata de Billy Graham, in timpul unei reprezentatii a unui
spectacol.
Acesta a declarat ca Spiritul Lui Dumnezeu l-a trimis sa ii predice.
Dupa ce a ascultat ceea ce a avea de spus Predicatorul, ea a
replicat:
'N-am nevoie de Iisus al tau'.
O saptamana mai tarziu, a fost gasita moarta, in apartamentul ei.
Bon Scott (Cantaret)
Fostul vocalist al formatiei AC/DC. Intr-un cantec din 1979, el
spunea:
'Nu ma opriti: ma indrept pe drumul meu, pe drumul care duce in
infern'.
Pe 19 februarie 1980, Bon Scott a fost gasit mort, inecat cu
propria voma.
Campinas (in 2005)
In Campinas , Brazilia, un grup de prieteni, beti, au luat, in
drum, o alta prietena....
Mama a insotit-o pana la masina si, ingrijorata de starea in care se
aflau prietenii ei, i-a spus, tinand-o de mana pe fata care se
asezase in masina:
'Fiica mea, mergi cu Dumnezeu si fie ca El sa te apere.'
Aceasta a raspuns: 'Poate doar daca El (Dumnezeu) merge in
portbagaj, pentru ca aici, inauntru, ....e deja plin. '
Peste cateva ore, a sosit vestea ca tinerii au fost
implicati intr-un accident mortal, toti au murit, masina era de nerecunoscut, nu se mai
putea spune ce tip de masina fusese, insa, in mod surprinzator, portbagajul era intact.
Politia a declarat ca nu vedea in ce mod a putut ramane intact portbagajul. Spre surprinderea lor, in portbagaj, au gasit un carton de oua, iar ouale erau toate intregi.
Christine Hewitt (ziarista si redactora de emisiuni de divertisment
din Jamaica ) a declarat ca Biblia (Cuvantul lui Dumnezeu) este cea
mai proasta carte scrisa vreodata.
In iunie 2006 a fost gasita arsa in masina proprie.
Multi alti oameni importanti au uitat ca nu exista nici un alt nume
caruia sa i se fi acordat atata autoritate, precum numele lui Iisus.
Multi dintre acestia au murit, numai Iisus a murit si a inviat si este viu.
La anumite intervale de timp tot apar mesaje de tipul asta in care se afirma ca nu stiu cine a facut nu stiu ce afirmatie denigratoare la adresa lui D-zeu si/sau Iisus si a murit la scurt timp dupa aceea. Am respins (argumentat) astfel de mesaje de mai multe ori, dar autorii unor astfel de mesaje continua sa le plaseze ori pe forumuri diferite, ori pe acelasi forum dupa un anumit interval de timp. De ce o fac daca nu aduc nimic nou eu nu pot sa inteleg.
Reiau o parte din argumentele pe care sigur le-am mai expus intr-o forma apropiata mai multe ori in trecut:
1) In primul rand datele prezentate sunt ambigue, sunt greu verificabile sau nu pot fi verificate. Sa vedem cateva exemple:
Despre ce presedinte al Braziliei e vorba in primul exemplu?
In cel de-al doilea exemplu (Cazuza - compozitor, cantaret) am cautat pe Google informatii despre Cazuza si am gasit ca a murit la 32, dar nu de cancer, ci de SIDA.
Christine Hewitt se pare ca a fost ucisa pentru ca facea nu stiu ce ancheta de presa (tot folosind Google am gasit aceasta informatie).
Ce sa mai zic de exemplul cu masina de prieteni... cine sunt acesti oameni? E greu de crezut o poveste despre anonimi...
Celelalte exemple sunt despre artisti care oricum duceau o viata care ii predispunea la riscuri (consumau alcool sau droguri) deci era previzibil ca la un moment dat vor muri.
2) E usor sa afirmi ceva, dar mai greu e sa dovedesti. Oamenii mor de foarte mult timp si-or sa mai moara mult timp de acum inainte. Cum poti sa dovedesti ca o anumita afirmatie a dus la moartea cuiva? Pai nu prea poti decat in cazuri foarte evidente de tipul: cineva a injurat un om inarmat, iar acesta a scos pistolul si l-a omorat pe loc cu 5 gloante sau cu lovituri de cutit sau cu... cred ca ati inteles ideea. Altfel daca un om moare la un anumit interval de timp dupa ce a afirmat ceva nu putem spune ca accea afirmatie e cauza mortii lui.
3) Toti oamenii mor mai devreme sau mai tarziu. E asta o dovada ca au facut afirmatii defaimatoare la adresa uneia sau alteia dintre cele 2 personaje?
4) Exista conta-exemple pe acest forum de persoane care au facut afirmatii defaimatoare anii de zile si n-au murit. Karpov e un exemplu... Si ca sa extindem putin discutia: Karpov a afirmat in repetate randuri ca el e D-zeu. De vreme ce D-zeu nu l-a omorat pentru defaimare putem trage de aici concluzia ca Karpov chiar e D-zeu? (desigur D-zeu poate face afirmatii defaimatoare despre el insusi fara sa se auto-sanctioneze, nu?)
|
|
|
nastasemihail
47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 14:56
Mai spun unii ca l-au apucat pe Dumnezeu de picior.
Sa nu maispun ca nu a fost vazut nimeni agatat de el, precum ciinii, cite o persoana....din diverse motive....de obicei unul singur.
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
gabigabi2
33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 15:27
De la: _KARPOV, la data 2012-10-05 09:59:44De la: gabigabi2, la data 2012-10-05 09:07:53De la: Yorick, la data 2012-10-04 21:39:25De la: gabigabi2, la data 2012-10-04 08:12:15De la: Yorick, la data 2012-10-03 23:23:27De la: gabigabi2, la data 2012-10-03 08:36:47
'neata, Yorick ! eu nu aveam nicio nedumerire, caci uite-te sus pe postarea de inceput, unde am facut afirmatia ca tu esti ATEU si de aici a inceput discutia !
sigur ca nu vreau sa pun etichete ; sigur ca ar trebui sa dau mai multe explicatii, dar si de le-as STII pe toate, atunci as fi Mafalda si iar mi-ati reprosa "ca le stiu eu pe toate", ori asa am si spus : ca Nu le stiu dar, pe de alta parte : tu nu stii cine-i forta Creeatoare ? nu stii cum totul in Univers a pornit de la un Punct - CENTRUL ala catre care tindem- un punct in extensie ce a dat nastere a tot ceea ce spunem Univers , inclusiv Terra si Viata de pe ea ? ba cred ca stii si atunci, de ce s-o iau de la-nceput cu explicatiile ?
Crede-ma, nu esti in pericol sa-ti reprosez ca "le stii pe toate".
Dar , ca sa iti raspund la intrebare : nu, nu stiu "cine" e forta creatoare. De fapt intrebarea ta e confuza, deoarece folosesti cuvantul "cine" care deja implica o persoana. Ori asta e o eroare de logica.
Ar trebui mai intai sa justifici de ce folosesti acest "cine" . Pe urma s-ar putea sa iti dai seama de confuzia pe care o faci.
Daca se desprinde o piatra din versantul unui munte si o ia la vale , intrebarea corecta nu este "cine a aruncat cu piatra". Intrebarea corecta este "ce s-a intamplat cu piatra?". Si raspunsul ar putea fi : procesul de eroziune sub influenta vantului, ploii , diferentelor de temperatura etc. a dus la desprinderea pietrei din munte , iar gravitatia si obstacolele intalnite au contribuit la traiectoria pietrei.
Desigur , exista si situatii cand cineva realmente arunca cu piatra. Dar in acele situatii , pentru a folosi in mod justificat cuvantul "cine" , e necesar sa detinem date suplimentare. Spre exemplu sa observam pe acel cineva , facand acel gest. Sau sa gasim piatra scrijelita cu inscriptia: "Gigel a aruncat aceasta piatra la data de.." . Sau sa observam o traiectorie nefireasca a pietrei, in conditii naturale. (spre exemplu o piatra care o ia in sus. Trebuie sa existe o forta aplicata , care sa invinga gravitatia in acest caz).
Dar ceea ce descrii tu , si anume "totul in Univers a pornit de la un punct.." este inscris in ceea ce stim despre natura. Nu exista loc pentru "cine". Decat daca aduci date suplimentare...
bine, m-ai convins : tu nu o sa-mi faci reprosul respectiv, dar altii mi l-au facut !
si, iar m-ai ingropat in logica ta ....
si, asa am si spus : daca inlocuiesti cuvintul Natura care a dat nastere la tot ce vedem sau nu vedem , cu Dumnezeu , ajungi la disputa Evolutionism vs. Creationism !
Daca inlocuiesti cuvintele "Irinel Columbeanu" cu "Yorick", s-ar putea trage concluzia ca eu am facut sex cu Monica Gabor.
Din pacate realitatea nu-i asa confuza ca tine, si nu permite inlocuirea fara nici un fel de justificare a unei notiuni cu alta...
de ce te-oi fi gindit la irinel ? iti place de Monicuta, de te-ai dus cu gindul, fix, la ea ?
acus' am o intrebare : cind Natura a evoluat de la o simpla bacterie pina la om , a facut-o ca asa s-a intimplat ? adica toata Evolutia a fost o intimplare ? dupa ceea ce ziceti voi, asa s-ar intelege
dar , daca te uiti bine, te mai si informezi si mai si meditezi la ce vezi, iti dai seama ca ea este organizata in mod rational ,avind chiar s'un scop : servirea, slujirea , hranirea si protejarea omului - cununa creeatiei - treapta cea mai evoluata a viului !
poi, frate , asta nu inseamna ca daca are organizare, directie de inaintare si scop final , exista o INTELIGENTA care a declansat toate astea ?
mie-mi pare ca, de fapt, exact asta cauta cei de la CERN , existenta acelei particule a lui Dumnezeu, intelegind si oamenii aia de stiinta ca Trebuie sa fii fost o forta "exterioara" ce a pus in miscare big-bangul si expansiunea Universului pina la OM !
eu cred ca nu e ...."servit" omul ....e servit creierul.....Tot ce facem noi....facem ....ca sa functioneze creierul.....E un fel de simbioza ..........noi alergam de nebuni ca sa producem energie pentru creier iar acesta din cand in cand ne acorda cate un bonus......Placerile pe care le "avem" ne sunt induse de creier pentru a ne face viata mai usoara.....e un mod prin care ne manipuleaza pentru a ne fi mai usor sa fim sclavi ....sclavi ai unui creier care evolueaza pe spinarea noastra.....Si totul cred ca a pornit de la o minte primitiva care a evoluat folosindu-se de o gramada mai mica sau mai mare de celule care alcatuiesc un "stup"(corp).....ce functioneaza dupa anumite reguli.....gandite de acest parazit inteligent......creierul universal , care in prezent a ajuns la stadiul.....OM.......
deci : care-i concluzia ? ca totul este Gindit de o INTELIGENTA ....tu poti sa-i spui cum vrei, dar ideea Evolutionista ca NATURA a evoluat fara un Program , ci haotic, cade !
deci : exista Dumnezeu dar, INCETATI a-l mai gindi ca pe o persopana fizica ; nu-l mai personalizati, umanizindu-l, ca nu-i un batrin cu barba alba ce sta pe tronul sau celest si de acolo ne bate cu batu' lui divin ! iesiti din Tiparul asta odata !
Raporteaza abuz de limbaj
|
gabigabi2
33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 15:39
De la: Sil100, la data 2012-10-05 14:32:54De la: syster_daniela, la data 2012-10-03 12:45:50Presedinte al Braziliei ):
In timpul campaniei prezidentiale, acesta a declarat ca, daca ar
obtine 500.000 de voturi din partea partidului sau, nici Dumnezeu nu l-ar
mai putea indeparta de la Presedintie.
Bineinteles, a obitnut voturile, insa s-a imbolnavit cu o zi
inainte de a deveni presedinte, apoi a murit.
Cazuza (Compozitor, cantaret si poet bi-sexual):
In timpul unui spectacol in Canecio ( Rio de Janeiro ), in timp ce
isi fuma tigarea, a pufait fumul in aer si a spus: 'Doamne, asta e pentru
tine.'
A murit la varsta de 32 de ani, de CANCER pulmonar, intr-un
fel groaznic.
Cel care a construit Vasul Titanic
Dupa ce s-a incheiat construirea Vasului Titanic, un reporter l-a intrebat cat de sigur era Vasul.
El a raspuns cu un ton ironic:
'Nici chiar Dumnezeu nu il poate scufunda'
Cred ca stiti cu totii ce a urmat
Marilyn Monroe (Actrita)
A fost vizitata de Billy Graham, in timpul unei reprezentatii a unui
spectacol.
Acesta a declarat ca Spiritul Lui Dumnezeu l-a trimis sa ii predice.
Dupa ce a ascultat ceea ce a avea de spus Predicatorul, ea a
replicat:
'N-am nevoie de Iisus al tau'.
O saptamana mai tarziu, a fost gasita moarta, in apartamentul ei.
Bon Scott (Cantaret)
Fostul vocalist al formatiei AC/DC. Intr-un cantec din 1979, el
spunea:
'Nu ma opriti: ma indrept pe drumul meu, pe drumul care duce in
infern'.
Pe 19 februarie 1980, Bon Scott a fost gasit mort, inecat cu
propria voma.
Campinas (in 2005)
In Campinas , Brazilia, un grup de prieteni, beti, au luat, in
drum, o alta prietena....
Mama a insotit-o pana la masina si, ingrijorata de starea in care se
aflau prietenii ei, i-a spus, tinand-o de mana pe fata care se
asezase in masina:
'Fiica mea, mergi cu Dumnezeu si fie ca El sa te apere.'
Aceasta a raspuns: 'Poate doar daca El (Dumnezeu) merge in
portbagaj, pentru ca aici, inauntru, ....e deja plin. '
Peste cateva ore, a sosit vestea ca tinerii au fost
implicati intr-un accident mortal, toti au murit, masina era de nerecunoscut, nu se mai
putea spune ce tip de masina fusese, insa, in mod surprinzator, portbagajul era intact.
Politia a declarat ca nu vedea in ce mod a putut ramane intact portbagajul. Spre surprinderea lor, in portbagaj, au gasit un carton de oua, iar ouale erau toate intregi.
Christine Hewitt (ziarista si redactora de emisiuni de divertisment
din Jamaica ) a declarat ca Biblia (Cuvantul lui Dumnezeu) este cea
mai proasta carte scrisa vreodata.
In iunie 2006 a fost gasita arsa in masina proprie.
Multi alti oameni importanti au uitat ca nu exista nici un alt nume
caruia sa i se fi acordat atata autoritate, precum numele lui Iisus.
Multi dintre acestia au murit, numai Iisus a murit si a inviat si este viu.
La anumite intervale de timp tot apar mesaje de tipul asta in care se afirma ca nu stiu cine a facut nu stiu ce afirmatie denigratoare la adresa lui D-zeu si/sau Iisus si a murit la scurt timp dupa aceea. Am respins (argumentat) astfel de mesaje de mai multe ori, dar autorii unor astfel de mesaje continua sa le plaseze ori pe forumuri diferite, ori pe acelasi forum dupa un anumit interval de timp. De ce o fac daca nu aduc nimic nou eu nu pot sa inteleg.
Reiau o parte din argumentele pe care sigur le-am mai expus intr-o forma apropiata mai multe ori in trecut:
1) In primul rand datele prezentate sunt ambigue, sunt greu verificabile sau nu pot fi verificate. Sa vedem cateva exemple:
Despre ce presedinte al Braziliei e vorba in primul exemplu?
In cel de-al doilea exemplu (Cazuza - compozitor, cantaret) am cautat pe Google informatii despre Cazuza si am gasit ca a murit la 32, dar nu de cancer, ci de SIDA.
Christine Hewitt se pare ca a fost ucisa pentru ca facea nu stiu ce ancheta de presa (tot folosind Google am gasit aceasta informatie).
Ce sa mai zic de exemplul cu masina de prieteni... cine sunt acesti oameni? E greu de crezut o poveste despre anonimi...
Celelalte exemple sunt despre artisti care oricum duceau o viata care ii predispunea la riscuri (consumau alcool sau droguri) deci era previzibil ca la un moment dat vor muri.
2) E usor sa afirmi ceva, dar mai greu e sa dovedesti. Oamenii mor de foarte mult timp si-or sa mai moara mult timp de acum inainte. Cum poti sa dovedesti ca o anumita afirmatie a dus la moartea cuiva? Pai nu prea poti decat in cazuri foarte evidente de tipul: cineva a injurat un om inarmat, iar acesta a scos pistolul si l-a omorat pe loc cu 5 gloante sau cu lovituri de cutit sau cu... cred ca ati inteles ideea. Altfel daca un om moare la un anumit interval de timp dupa ce a afirmat ceva nu putem spune ca accea afirmatie e cauza mortii lui.
3) Toti oamenii mor mai devreme sau mai tarziu. E asta o dovada ca au facut afirmatii defaimatoare la adresa uneia sau alteia dintre cele 2 personaje?
4) Exista conta-exemple pe acest forum de persoane care au facut afirmatii defaimatoare anii de zile si n-au murit. Karpov e un exemplu... Si ca sa extindem putin discutia: Karpov a afirmat in repetate randuri ca el e D-zeu. De vreme ce D-zeu nu l-a omorat pentru defaimare putem trage de aici concluzia ca Karpov chiar e D-zeu? (desigur D-zeu poate face afirmatii defaimatoare despre el insusi fara sa se auto-sanctioneze, nu?)
in teribilismul lui adolescentin, karpov a spus un adevar, caci si el e Dumnezeu ! si tu ! si Ana, si fiecare dintre noi, devreme ce noi toti, la un loc si fiecare-n parte, este Dumnezeu !
|
|
|
gabigabi2
33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 15:52
De la: ana__totir, la data 2012-10-05 14:25:18
Nici Dumnezeu nu poate sa faca chiar tot! Sau ceva nu-i iese bine !Trebuia sa invete de la comunisti ,cu egalitatea cu luatul de la al care are si sa dea la al care n-are..
Eeei lasa Ca economia lui Dumnezeu duduie ! Norii astia de pe cer sunt de la furnalele lui!
interesant este ca - dar am mai spus asta si uite ca ma faci sa reiau :
comunistii au propus in locul unei credinte in ceva nevazut si o viata viitoare intrun rai ipotetic, o Doctrina prin aplicarea careia Raiul se construia fix pe pamint, imediat si cu binefaceri ptr. toti in mod egal .....nu mai invatai din biblie, invatai din Marx, Engels si Lenin , eventual si din carticica lui Mao , dar efectul era garantat ptr. toti , numa ca trebuia sa fii cuminte si ascultator ! secretarii de partid erau ingerii ; activistii de partid- arhanghelii si secretarul general al partidului comunist, Dumnezeu insusi !
d'aia v-am spus ca nu neaparat religia imparte oamenii si ca intotdeauna se vor gasi unii putini ca numar ,ptr. care vor munci altii, multi ca numar , ca ei sa se bucure din bucuriile vietii !
Raporteaza abuz de limbaj
|
|
|
nastasemihail
47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 15:58
Cele mai multe idei eu le am din perioada sociocomuno.
Erau multe idei, de toate felurile in toate domeniile, la toti oamenii.
Dar nu se plateau.
Iar punerea lor in practica era din 10 in 10.
Acum esti paralizat de facutul banilor. Si din cauza banilor, sint eliminati oameni de peste tot. Ce idei sa mai ai?
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
nastasemihail
47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 16:04
Unde am pus acel clip, cu modul cum arata universul, ca un creier.
Neuroni, axoni, formati din aglomerari de galaxii.
Asemanarea cu un creier e izbitoare.
Sistemele solare si galaxiile aduc cu atomii si moleculele.
Precum in cer aSA SI PE PAMINT.
sA NU DATI CA MA HABOTNIZEZ.
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
Fosta membra 9am.ro
16238 mesaje
Membru din: 20/03/2012
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 16:11
De la: nastasemihail, la data 2012-10-05 16:04:16Unde am pus acel clip, cu modul cum arata universul, ca un creier.
Neuroni, axoni, formati din aglomerari de galaxii.
Asemanarea cu un creier e izbitoare.
Sistemele solare si galaxiile aduc cu atomii si moleculele.
Precum in cer aSA SI PE PAMINT.
sA NU DATI CA MA HABOTNIZEZ.
....  de ce te mira? nu asa ni le-a reprezentat inca din scoala?
Raporteaza abuz de limbaj
,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"
|
nastasemihail
47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 16:14
De la: _Ingrid, la data 2012-10-05 16:11:49De la: nastasemihail, la data 2012-10-05 16:04:16Unde am pus acel clip, cu modul cum arata universul, ca un creier.
Neuroni, axoni, formati din aglomerari de galaxii.
Asemanarea cu un creier e izbitoare.
Sistemele solare si galaxiile aduc cu atomii si moleculele.
Precum in cer aSA SI PE PAMINT.
sA NU DATI CA MA HABOTNIZEZ.
.... de ce te mira? nu asa ni le-a reprezentat inca din scoala?
Ce sa ni se prezinte.
Imaginea este f recenta, citiva ani.
Nu se stia exact cum arata universul pina la vreo 2 miliarde de ani-lumina. sau chiar mai departe.
se stia de aglomerari de galaxii, dar modelarea nu era facuta atunci.
Asemanarea cu creierul e f ciudata.
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
symy1
4661 mesaje
Membru din: 4/02/2009
Oras: Zalau
|
Postat pe: 5 Octombrie 2012, ora 16:46
Raporteaza abuz de limbaj
symy-apocalipsa.blogspot.ro
|
Iisus
250 mesaje
Membru din: 12/08/2009
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 6 Octombrie 2012, ora 02:56
De la: Dorinel, la data 2010-01-28 02:11:02Sa fie oare Dumnezeu nevoia noastra de raspunsuri ? Eu zic ca da. Ne e greu sa admitem ca suturile pe care le luam uneori de la viata sunt absolut gratuite. E mai usor de suportat sentimentul de neputinta, atunci când poti sa dai "vina" pe imaginarul D-zeu. Cineva pe care nu-l poti trage la raspundere, nu-l poti amenda, pe care nu te poti supara si pe care, la randul tau ... sa-i tragi suturi in fund.
Si totusi ....
Datorita dorintei mostenitorilor planetei ,in sensul ca oamenii sau inmultit prea mult si nu mai sunt utili anumitor scopuri din cauza degradarii ratiunii si intelctului,urmind sa fie inlocuiti cu ciborgi,au inceput provocarile pentru un nou conflict mascat de motivul reimpartirii planetei cu iz religios
forum.torrents.ro/mondenitati/16160-sumerieni-geneza-omului-si-d...
Raporteaza abuz de limbaj
Pe Pamint,excrocii prostesc norodul cu promisiuni desarte pina reusesc sa le puna jugul,apoi le cinta sa joace in functie de chef !In decursul timpului popoarele au uitat ca cei pe care i-au angajat sa le reprezinte interesele sau transformat in asupritorii lor,au acumulat averi imense si au constituit o masina de represiune impotriva angajatorilor,a poporului care i-au angajat
Lenesii,lichelele,incapabilii si bolnavii mintal,sunt primii care acorda girul excrocilor pentru a le deveni sefi.
On Earth, thieves foolish with empty promises until the people manage to put the yoke, then sing them to play depending on the mood! In time people have forgotten that those who agreed to represent the interests or turned their oppressors, have accumulated fortunes, and set a car repression against employers, the people who committed
Lazy, illiterate, sloths and dementia, are the first to grant them the endorsement of these thieves to become bosses.
Sulla Terra, i ladri stupidi con promesse vuote fino a quando le persone riescono a mettere il giogo, poi cantare a giocare a seconda dell'umore! Nel tempo le persone hanno dimenticato che chi ha accettato di rappresentare gli interessi o trasformato i loro oppressori, hanno accumulato fortune, e impostare una repressione auto contro i datori di lavoro, le persone che hanno commesso
Lazy, analfabeta, bradipi e demenza, sono i primi a concedere loro l'approvazione di questi ladri di diventare boss.
Teléfono/Fax (01662) 289 30 00
|
nastasemihail
47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 6 Octombrie 2012, ora 03:23
De la: symy1, la data 2012-10-05 16:46:25De la: nastasemihail, la data 2012-10-05 16:14:51De la: _Ingrid, la data 2012-10-05 16:11:49De la: nastasemihail, la data 2012-10-05 16:04:16Unde am pus acel clip, cu modul cum arata universul, ca un creier.
Neuroni, axoni, formati din aglomerari de galaxii.
Asemanarea cu un creier e izbitoare.
Sistemele solare si galaxiile aduc cu atomii si moleculele.
Precum in cer aSA SI PE PAMINT.
sA NU DATI CA MA HABOTNIZEZ.
.... de ce te mira? nu asa ni le-a reprezentat inca din scoala?
Ce sa ni se prezinte.
Imaginea este f recenta, citiva ani.
Nu se stia exact cum arata universul pina la vreo 2 miliarde de ani-lumina. sau chiar mai departe.
se stia de aglomerari de galaxii, dar modelarea nu era facuta atunci.
Asemanarea cu creierul e f ciudata. Da cu capul de poate...poate ati amintesti
Dumnezeu nu este proprietatea privata numai a unor oameni.
Si poate imi spui tu unde e. Decit sa faci misto.
Ajuta la demistificarea a multe.
De fapt organizarea galaxiilor.
Intre galaxii e posibil sa circule energii, precum intre neuroni.
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
nastasemihail
47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 6 Octombrie 2012, ora 03:33
De la: nastasemihail, la data 2012-10-05 02:14:12Superclusterele, aglomerarile de galaxii, si legaturile intre aglomerari, formate tot din galaxii, aduc f bine cu neuronii si legaturile intre ei, axonii.
www.youtube.com/watch?v=xu2-9omdXNc&feature=related
La minutele.
2.08......3.16........3.36.........3.42.......si mai incolo.
Se vede destul de clar asemanarea cu neuronii.
Unii le aseamana cu lantul adn.
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
nastasemihail
47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 6 Octombrie 2012, ora 03:38
De la: Iisus, la data 2012-10-06 02:56:04De la: Dorinel, la data 2010-01-28 02:11:02Sa fie oare Dumnezeu nevoia noastra de raspunsuri ? Eu zic ca da. Ne e greu sa admitem ca suturile pe care le luam uneori de la viata sunt absolut gratuite. E mai usor de suportat sentimentul de neputinta, atunci când poti sa dai "vina" pe imaginarul D-zeu. Cineva pe care nu-l poti trage la raspundere, nu-l poti amenda, pe care nu te poti supara si pe care, la randul tau ... sa-i tragi suturi in fund.
Si totusi ....
Datorita dorintei mostenitorilor planetei ,in sensul ca oamenii sau inmultit prea mult si nu mai sunt utili anumitor scopuri din cauza degradarii ratiunii si intelctului,urmind sa fie inlocuiti cu ciborgi,au inceput provocarile pentru un nou conflict mascat de motivul reimpartirii planetei cu iz religios
forum.torrents.ro/mondenitati/16160-sumerieni-geneza-omului-si-d...]
Ar trebui sa fii pus obligat sa faci vreo 10 copii, sa nu mai spui ca sint multi oameni pe Pamint.
Si dupa aceea sa te vedem daca mai ai curaj sa spui ca sint multi oameni.
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
PICKARD
79 mesaje
Membru din: 2/07/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 6 Octombrie 2012, ora 06:50
Raporteaza abuz de limbaj
analizez, judec si dau verdicte.
|
Fosta membra 9am.ro
16238 mesaje
Membru din: 20/03/2012
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 6 Octombrie 2012, ora 07:16
Raporteaza abuz de limbaj
,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"
|
gabigabi2
33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
|
Postat pe: 6 Octombrie 2012, ora 09:09
Raporteaza abuz de limbaj
|
gabigabi2
33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
|
Postat pe: 6 Octombrie 2012, ora 14:48
de cite ori deschid pagina asata. @SILULE, adica de 2 zile-n-coace, imi tot sare-n ochi plingerea ta cum ca ANA- Stana te-a bagat in aceeasi oala cu mine si ma-ntreb, ce nu-ti place ?  n-ai loc de mine ? iote ce bine stam ochi-n ochi si cum iti spun eu despre simbolurile "naturale", ancestrale si ale facute de om ca : limbajul matematic ; al fizicii ' al medicinii si al des. tehnic, inteles de oriunde in lumea asta ! ...da' nu l-ai vazut !  n-ai vazut nici raspunsul dat lui karpov care zice ca el e Dumnezeu si eu am zis ca are dreptate si , are aceeasi dreptate ca si picatura de apa care afirma despre sine ca-i Oceanul Planetar....poti spune ca n-are dreptate ?! tu ce zici ?are sau nu are ?
Raporteaza abuz de limbaj
|
Yorick
1014 mesaje
Membru din: 20/10/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 17:50
De la: gabigabi2, la data 2012-10-05 09:07:53
de ce te-oi fi gindit la irinel ? iti place de Monicuta, de te-ai dus cu gindul, fix, la ea ?
acus' am o intrebare : cind Natura a evoluat de la o simpla bacterie pina la om , a facut-o ca asa s-a intimplat ? adica toata Evolutia a fost o intimplare ? dupa ceea ce ziceti voi, asa s-ar intelege
dar , daca te uiti bine, te mai si informezi si mai si meditezi la ce vezi, iti dai seama ca ea este organizata in mod rational ,avind chiar s'un scop : servirea, slujirea , hranirea si protejarea omului - cununa creeatiei - treapta cea mai evoluata a viului !
poi, frate , asta nu inseamna ca daca are organizare, directie de inaintare si scop final , exista o INTELIGENTA care a declansat toate astea ?
mie-mi pare ca, de fapt, exact asta cauta cei de la CERN , existenta acelei particule a lui Dumnezeu, intelegind si oamenii aia de stiinta ca Trebuie sa fii fost o forta "exterioara" ce a pus in miscare big-bangul si expansiunea Universului pina la OM !
La modul simplist , da! "Natura a evoluat de la o simpla bacterie pana la om[..] ca asa s-a intamplat."
In realitate insa, pentru cine are bunavointa sa se informeze, evolutia nu e intamplatoare. Exista doua componente ale Teoriei Evolutiei : mutatiile (care sunt intrucatva aleatorii, dar nu intru-totul) si selectia naturala (care nu e deloc aleatorie).
Selectia naturala este cea care stabileste care dintre mutatii se vor raspandi la nivelul unei populatii, in functie de potentialele beneficii ale mutatiilor , in diferite medii.
Spre exemplu, exista o conditie numita "sicklemia" (nu gasesc un echivalent in romaneste, pentru ca e termen medical), in care anumiti oameni au o mutatie a genelor responsabile de producerea celulelor rosii din sange. Ei bine, o asemenea mutatie este mai prevalenta in zonele in care malaria este raspandita iar indivizii cu aceasta mutatie sunt mai putin predispusi sa se imbolnaveasca de malarie. Mecanismul raspandirii unei asemenea mutatii NU este intamplator! Selectia naturala face ca cei fara mutatia respectiva sa aiba sanse crescute sa moara de malarie, iar generatiile urmatoare sa fie produse de catre cei cu sanse crescute de supravietuire, adica cei cu mutatia au sanse crescute de a avea copii. Astfel creste prevalenta acestei mutatii la nivelul populatiei.
Dar acest lucru e valabil pentru populatii din zone tropicale , mai ales, si nu e valabil pentru populatii nordice (sa zicem scandinavii). Intelegi cum functioneaza? NU e intamplator! Tot asa cum nu e intamplator in ce directie se va deplasa o piatra careia ii dau drumul din mana. Doar din perspectiva cuiva care nu intelege ce spune realmente stiinta , lucrurile par intamplatoare.
E o neintelegere profunda de partea ta, care e evidenta prin fraze precum:
" [..] avind chiar s'un scop : servirea, slujirea , hranirea si protejarea omului - cununa creeatiei - treapta cea mai evoluata a viului ! "
O asemenea perspectiva e posibila doar prin privirea trunchiata asupra realitatii si prin aplicarea unor criterii incerte de judecata.
Ce fel de "scop" de a servi , sluji, hrani si proteja omul are Yersinia Pestis ? Nu stii ce-i aia, nu-i asa? E bacteria care cauzeaza ciuma bubonica. Sute de milioane de oameni au murit de-a lungul istoriei de ciuma. Si asta-i o singura boala!!! Mai sunt inca zeci de mii de alte boli cunoscute. Holera, variola, gripa spaniola , etc.. sunt responsabile de alte miliarde de morti.
Ca sa nu mai pomenim de mii de dezastre naturale, cutremure, incendii, inundatii, tsunami, avalanse, secete, viscole, etc. care mai adauga de-a lungul istoriei alte sute de milioane de victime la cifra totala.
Doar stand cu capul in nisip si ignorand realitatea poti rosti cu seninatate fraze precum :
" [..] avind chiar s'un scop : servirea, slujirea , hranirea si protejarea omului - cununa creeatiei - treapta cea mai evoluata a viului ! "
Insa pentru cei care au ochii deschisi, asemenea lucruri nu sunt de ignorat. Asa ca privesc cu ochi uimiti la fraza ta precedenta. Si n-am vorbit decat de raul natural , lasand la o parte raul provocat de om: razboaie, torturi , schingiuiri , etc.
Pe de alta parte, din ce perspectiva este omul "treapta cea mai evoluata a viului"? Voi admite ca din punct de vedere al inteligentei ne situam deasupra altor specii. Insa daca iei ca criteriu abilitatea de a zbura... suntem extrem de involuati , as zice. Sau abilitatea de a vedea. O acvila , o felina, o caracatita , ne sunt net superioare , din acest punct de vedere. Sau abilitatea de a mirosi. Vezi cainii...
Asemenea aprecieri comparative sunt totalmente dependente de criteriul de judecata aplicat. Ori criteriul este ales in mod subiectiv. Tu hotarasti ce consideri ce ar fi mai "important" de avut in vedere. N-ai decat. Alege criteriul dupa pofta inimii. Insa nu socoti ca altii pot sa se auto-amageasca la fel de usor ca tine.
Si, in cele din urma, de unde le scoti cu "directie de inaintare si scop final" ? Care-i scopul ala final, ma rog? Nu e suficient sa ai capacitatea de a rosti cuvintele "scop final". Mai trebe sa poti si argumenta de unde l-ai scos...
|
gabigabi2
33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 18:06
De la: Yorick, la data 2012-10-07 17:50:06De la: gabigabi2, la data 2012-10-05 09:07:53
de ce te-oi fi gindit la irinel ? iti place de Monicuta, de te-ai dus cu gindul, fix, la ea ?
acus' am o intrebare : cind Natura a evoluat de la o simpla bacterie pina la om , a facut-o ca asa s-a intimplat ? adica toata Evolutia a fost o intimplare ? dupa ceea ce ziceti voi, asa s-ar intelege
dar , daca te uiti bine, te mai si informezi si mai si meditezi la ce vezi, iti dai seama ca ea este organizata in mod rational ,avind chiar s'un scop : servirea, slujirea , hranirea si protejarea omului - cununa creeatiei - treapta cea mai evoluata a viului !
poi, frate , asta nu inseamna ca daca are organizare, directie de inaintare si scop final , exista o INTELIGENTA care a declansat toate astea ?
mie-mi pare ca, de fapt, exact asta cauta cei de la CERN , existenta acelei particule a lui Dumnezeu, intelegind si oamenii aia de stiinta ca Trebuie sa fii fost o forta "exterioara" ce a pus in miscare big-bangul si expansiunea Universului pina la OM !
La modul simplist , da! "Natura a evoluat de la o simpla bacterie pana la om[..] ca asa s-a intamplat."
In realitate insa, pentru cine are bunavointa sa se informeze, evolutia nu e intamplatoare. Exista doua componente ale Teoriei Evolutiei : mutatiile (care sunt intrucatva aleatorii, dar nu intru-totul) si selectia naturala (care nu e deloc aleatorie).
Selectia naturala este cea care stabileste care dintre mutatii se vor raspandi la nivelul unei populatii, in functie de potentialele beneficii ale mutatiilor , in diferite medii.
Spre exemplu, exista o conditie numita "sicklemia" (nu gasesc un echivalent in romaneste, pentru ca e termen medical), in care anumiti oameni au o mutatie a genelor responsabile de producerea celulelor rosii din sange. Ei bine, o asemenea mutatie este mai prevalenta in zonele in care malaria este raspandita iar indivizii cu aceasta mutatie sunt mai putin predispusi sa se imbolnaveasca de malarie. Mecanismul raspandirii unei asemenea mutatii NU este intamplator! Selectia naturala face ca cei fara mutatia respectiva sa aiba sanse crescute sa moara de malarie, iar generatiile urmatoare sa fie produse de catre cei cu sanse crescute de supravietuire, adica cei cu mutatia au sanse crescute de a avea copii. Astfel creste prevalenta acestei mutatii la nivelul populatiei.
Dar acest lucru e valabil pentru populatii din zone tropicale , mai ales, si nu e valabil pentru populatii nordice (sa zicem scandinavii). Intelegi cum functioneaza? NU e intamplator! Tot asa cum nu e intamplator in ce directie se va deplasa o piatra careia ii dau drumul din mana. Doar din perspectiva cuiva care nu intelege ce spune realmente stiinta , lucrurile par intamplatoare.
E o neintelegere profunda de partea ta, care e evidenta prin fraze precum:
" [..] avind chiar s'un scop : servirea, slujirea , hranirea si protejarea omului - cununa creeatiei - treapta cea mai evoluata a viului ! "
O asemenea perspectiva e posibila doar prin privirea trunchiata asupra realitatii si prin aplicarea unor criterii incerte de judecata.
Ce fel de "scop" de a servi , sluji, hrani si proteja omul are Yersinia Pestis ? Nu stii ce-i aia, nu-i asa? E bacteria care cauzeaza ciuma bubonica. Sute de milioane de oameni au murit de-a lungul istoriei de ciuma. Si asta-i o singura boala!!! Mai sunt inca zeci de mii de alte boli cunoscute. Holera, variola, gripa spaniola , etc.. sunt responsabile de alte miliarde de morti.
Ca sa nu mai pomenim de mii de dezastre naturale, cutremure, incendii, inundatii, tsunami, avalanse, secete, viscole, etc. care mai adauga de-a lungul istoriei alte sute de milioane de victime la cifra totala.
Doar stand cu capul in nisip si ignorand realitatea poti rosti cu seninatate fraze precum :
" [..] avind chiar s'un scop : servirea, slujirea , hranirea si protejarea omului - cununa creeatiei - treapta cea mai evoluata a viului ! "
Insa pentru cei care au ochii deschisi, asemenea lucruri nu sunt de ignorat. Asa ca privesc cu ochi uimiti la fraza ta precedenta. Si n-am vorbit decat de raul natural , lasand la o parte raul provocat de om: razboaie, torturi , schingiuiri , etc.
Pe de alta parte, din ce perspectiva este omul "treapta cea mai evoluata a viului"? Voi admite ca din punct de vedere al inteligentei ne situam deasupra altor specii. Insa daca iei ca criteriu abilitatea de a zbura... suntem extrem de involuati , as zice. Sau abilitatea de a vedea. O acvila , o felina, o caracatita , ne sunt net superioare , din acest punct de vedere. Sau abilitatea de a mirosi. Vezi cainii...
Asemenea aprecieri comparative sunt totalmente dependente de criteriul de judecata aplicat. Ori criteriul este ales in mod subiectiv. Tu hotarasti ce consideri ce ar fi mai "important" de avut in vedere. N-ai decat. Alege criteriul dupa pofta inimii. Insa nu socoti ca altii pot sa se auto-amageasca la fel de usor ca tine.
Si, in cele din urma, de unde le scoti cu "directie de inaintare si scop final" ? Care-i scopul ala final, ma rog? Nu e suficient sa ai capacitatea de a rosti cuvintele "scop final". Mai trebe sa poti si argumenta de unde l-ai scos...
Scopul final ? INTELIGENTA ; CONSTIINTA si CONSTIENTA !
si, @yoricke - mersi de demonstratia ca Nimic NU-i Intimplator ! asta spuneam si eu : ca doar cine nu e atent zice ca Natura a evoluat Intimplator ....nici macar bolile de care ai pomenit nu sunt intimplatoare aparitiile lor : ele fac Selectia Naturala si cei care au supravietuit duc mai departe prin urmasii lor o imunitate crescuta la acea boala ! tu ai spus-o !
deci : la ceea ce tu spui Natura, eu ii spun Dumnezeu, asa ca nume generic, in fapt este o INTELIGENTA ce se exprima prin Creeatia ei si prin intermediul careia se cunoaste pe Sine si se autoregleaza prin corijare / ajustare / modificare
|
Fosta membra 9am.ro
10086 mesaje
Membru din: 11/06/2010
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 23:38
dumnezeu este cel care va fi inlocuit .....in cartea de religie .....de catre cel care este  .......unde dreaq sunt 90 % de crestini cand aproape jumatate dintre parintii elevilor nu vor religia in scoala.....?
E ceva putred in Danemarca.....
Raporteaza abuz de limbaj
|
Fosta membra 9am.ro
10086 mesaje
Membru din: 11/06/2010
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 23:41
Cred ca dau Patriarhia in judecata si cer oprirea construirii catedralei mantuitoare de neam......pana cand instanta.....in urma audieriii lui dumnezeu va decide daca acesta merita osanale.....
Raporteaza abuz de limbaj
|
Fosta membra 9am.ro
10086 mesaje
Membru din: 11/06/2010
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 23:43
daca dumnezeu se sustrage.....si nu se prezinta in instanta.....voi solicita sa fie pus in urmarire generala........si trimitem jandarmii sau mascatii dupa el.......
Raporteaza abuz de limbaj
|
Fosta membra 9am.ro
4095 mesaje
Membru din: 24/10/2011
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 23:43
Raporteaza abuz de limbaj
|
Fosta membra 9am.ro
10086 mesaje
Membru din: 11/06/2010
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 23:47
sa-i vedem pe smenarii de la Patriarhie pe unde scot camasa.........lui cristobal.......si cum dovedesc ei ca cel care nu este......este.......
Raporteaza abuz de limbaj
|
Fosta membra 9am.ro
10086 mesaje
Membru din: 11/06/2010
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 23:48
cat de naiv poti fi.....sa crezi in ceva ce nu exista.....?
Raporteaza abuz de limbaj
|
Fosta membra 9am.ro
10086 mesaje
Membru din: 11/06/2010
|
Postat pe: 7 Octombrie 2012, ora 23:51
cum poate sa-ti fie frica de ceva ce nu exista decat in biblie......?.....asa imi era si mie frica atunci cand am citit .....povestea ivan turbinca........credeam ca moartea chiar exista.....insa eu am o scuza......am citit povestea cand aveam 5 ani....
Raporteaza abuz de limbaj
|
|
|