Ateism si motivatii impotriva religiei.logica si ratiune existentiala.

Tutenes ce legatura faci ateism -comunism???De unde stii ca Ceausescu a fost ateu??? Camil Roguski declara ca Ceausescu avea inn casa icoane la care se inchina si ca a donat chiar 1.000.000 dolari la Muntele Athos desi n-a fost niciodata acolo .... Nu-mi spune de demolatul bisericilor ca ..nu se pune ...cred sincer ca multi crestini nu apreciaza preotii si intreprinderile liber profesioniste de prelucrat prostia si naivitatea zis BISERICI .
Nu generaliza (apropo un om este inteligent cu cate lucruri evita sa confunde )ce are cultul personalitatii cu ateismul???Daca e asa atunci si prostia se leaga de credinta in Dumnezeul biblic ....

Hitler nu era ateu la fel cum nu era nici Stalin!

Stalin era chiar preot de meserie....
Si ce nu vei pricepe tu niciodata ptr ca iti lipseste cultura ptr acest fapt...este realitatea ca oricare conducator cu incepere de la Constantin care a "inventat smecheria" este ca religia a devenit Politica de stat si tot religia a incurajat atat prin modelul ierarhic oferit cat si prin complicitate fatisa dictaturile ..... ...fie ca era vorba de Hitler Stalin sau Ceausescu ...ca doar nimeni nu a vazut vreo data o opozitie a bisericii dar toti au vazut ca dictatorii erau pomeniti in slujbe!

Si cu ce era mai bun Iisus, care-ti ptretindea sa urasti tatal si mama si odraslele si muierea, decat Hitler si Stalin?

Luca 14:26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său, pe mama sa, pe nevastă-sa, pe copiii săi, pe fraţii săi, pe surorile sale, ba chiar însăşi viaţa sa, nu poate fi ucenicul Meu.



Apocalipsa 22
16 Eu, Isus, am trimis pe îngerul Meu să vă adeverească aceste lucruri pentru Biserici. Eu sunt Rădăcina şi Sămânţa lui David, Luceafărul strălucitor de dimineaţă.

De la: tutenes, la data 2009-10-29 16:42:43

De la: alehin, la data 2009-10-29 13:34:20Addan si Tutenes sa stiti ca noi cei de-acum suntem mult evoluati dpdv al evolutiei genetice ...fata de cei care au cobarat din copaci si traiau in pesteri ...Acum ti s-ar parea pueril sa te-nchini la zeul Soare ,la fenomene naturale gen traznet..etc ....Evoluam .. clar ...fiecare generatie adauga prin experienta .informatia ,codului genetic ...si ne nastem deja mai evoluati decat genitorii nostii ...
E normal ca niciodata oamenii nu trebuie sa aiba pretentia ca vom fi egali ....ci vom trai diferit...VOM INTELEGE DIFERIT ....
Si pe vremea primilor oameni sigur existau isteti care intelegeau mai mult decat altii si speculau naivitatea frica ,slabiciunea celorlalti ...erau cred ...vraci ,vindecatori ,magicieni ....
Eu inteleg limita omeneasca si-a mea si-a voastra ....o accept (acceptati si voi) fara sa am pretentia sa-mi aduca cineva in fata dovezi sau sa vreau sa-l ,,pipai,, pe D-zeu....
Trbuie sa vedeti ...mergand ,,in extremis ,, ca niciodata Becali nu va putea fi ca Octavian Paler sau Bogdan (nu Razvan) Teodorescu .....i

De vreo 2000 de ani nu ne mai inchinam ca dacii la fulgere , ai dreptate-la asta a contribuit si informatia din Biblie-"Sa nu ai alti dumnezei in afara de mine "!
Daca ai sa mergi in Japonia vei avea surpriza sa constati ca ei cu toata informatia si standardul lor de viata sunt politeisti !

Dacii aveau o religie liber-consimtita-le-a fost usor sa renunte la ea-crestinismul insa ne-a invadat cu forta-nu aminti biblia aici caci nu are sens -cine citea biblia la acea vreme !
Datorita modului criminal in care religia crestina a fost impusa -spre deosebire de daci - contemporanii nostri raman inca sclavii unei indoctrinari schizofrenice -pe vremea dacilor erau multi prosti,lasi,interesati,fricosi insa in prezent acestia sunt mult mai multi si biserica stie sa se foloseasca de ei !
Cei care au ceva in cap nu sunt in stare sa traiasca inafara grupului -vor sa fie ca toata lumea
e nevoie de timp -de vointa si de niste dovezi mai clare si pe intelesul prostilor -care sa-i lamureasca in sfarsit ca de fapt dumnezeu este o nascocire !
Sunt convins ca daca ar veni Zamolxes acum si ar spune ca el e divinitatea suprema biserica ortodoxa ar sari prima si ar spune ca e o blasfemie-si culmea ar fi ca o multime de prosti ar crede -chiar daca zamolxes ar face niste minuni iesite din comun !
Asa ca las-o balta -singura solutie ar fi sa nu mai fie indoctrinate generatiile urmatoare si sa vedem atunci cati credinciosi ar mai fi !
Eu sunt convins ca acestia ar dispare deoarece revelatiile nu vor mai exista si nici nu vor mai apare preotii cu har...mincinos !

De la: alehin, la data 2009-10-29 23:29:58Hitler nu era ateu la fel cum nu era nici Stalin!

Stalin era chiar preot de meserie....
Si ce nu vei pricepe tu niciodata ptr ca iti lipseste cultura ptr acest fapt...este realitatea ca oricare conducator cu incepere de la Constantin care a "inventat smecheria" este ca religia a devenit Politica de stat si tot religia a incurajat atat prin modelul ierarhic oferit cat si prin complicitate fatisa dictaturile ..... ...fie ca era vorba de Hitler Stalin sau Ceausescu ...ca doar nimeni nu a vazut vreo data o opozitie a bisericii dar toti au vazut ca dictatorii erau pomeniti in slujbe!

Din pacate nu pot fi de acord cu tine , alehin.

Stalin era aproape sigur ateu. Sa nu confundam faptul ca o fi avut studii teologice cu ceea ce credea. In priviinta lui Hitler nu se stie sigur. El a avut diferite discursuri in care vorbea despre credinta sa crestina , dar e posibil ca motivatiile sale sa fi fost politice, ca sa pastreze sprijinul Vaticanului. Tot asa cum liberul-cugetator Iliescu a fost filmat de cativa ani buni facandu-si aparitia pe la tot soiul de sarbatori alaturi de mai-marii BOR.
Imi dau seama de motivatiile oamenilor politici cand aleg sa se afiseze pupand icoane.
Deci nu cred ca iliescu ar fi credincios, tot asa cum nu cred ca Hitler ar fi fost credincios.
Eu la randul meu sunt ateu , dar asta nu inseamna ca incerc sa diabolizez toti credinciosii si sa ridic in slavi toti ateii.
Personal cred ca exista oameni credinciosi care merita toata stima mea, precum N. Steinhardt.
Deasemeni cred ca exista atei tampiti - ca Stalin.
Nu doresc sa fac generalizari pornind de la un simplu exemplu, si sunt de parere ca trebuie sa privim realitatea in fata , fara a o denatura.

Eu sunt de parere ca trebuie studiate toate posibilitatile si sunt de parere ca trebuie analizata si propozitia "ateismul duce la atrocitati".

Concluzia la care am ajuns eu este ca desi unii dintre cei care sunt vinovati de crime atroce de-a lungul istoriei au fost atei (precum Stalin) , nu ateismul i-a indemnat la asta , ci o alta ideologie , un alt dogmatism , care se numeste comunism. Cine pune semnul egal intre comunism si ateism ori nu cunoaste istorie ori denatureaza in mod voit faptele pentru a sprijini propriile idei.

Eu cred ca o atitudine de negare a unor lucruri evidente (cum ar fi ateismul lui Stalin) adanceste confuzia intre ateism si comunism. Mult mai sanatos este sa adopti adevarul , chiar daca nu imi este pe plac, si sa spui - da , toate indiciile arata ca Stalin a fost ateu.
Cum conciliez asta cu propria mea pozitie de ateu?
Pai nu e chiar greu , daca ma apuc sa analizez mai amanuntit istoria comunismului si istoria (daca pot sa ma exprim asa) ateismului.
Pe de o parte voi constata ca comunismul nu a iertat nicidecum pe unii care erau atei , dar aveau pareri democratice sub acel regim. Deci motivatiile represiunii nu erau legate de ateism , de vreme ce ateii nu erau scutiti de ea.
Pe de alta parte voi constata ca ateismul e o notiune destul de vag definita si ateii sunt o masa extrem de eterogena. Ateismul nu e un sistem politic , e doar o lipsa de credinta in supranatural. Atat si nimic mai mult. A fi ateu nu inseamna sa ai un program politic. Ateii pot fi de stanga , de dreapta , de centru , pot fi in toate felurile ca orice alt om. Ateismul e o notiune care se defineste doar intr-un sens negativ - cei care NU cred in divinitate. Ia incercati sa gasiti o definire in sens pozitiv a ateismului, sa vad daca reusiti.
Ateii pot fi si ca Richard Dawkins, Stephen Hawking , Albert Einstein - cine ii va compara cu Stalin?
Argumentatia fortata pe care doresc sa o aplice unii credinciosi (nu toti , nici macar majoritatea) cum ca a fi ateu inseamna a fi esentialmente RAU , DIABOLIC etc. ma indoiesc ca ar putea sa o creada chiar si ei. Doar daca nu-s prea cititi.
Singura motivatie posibila de a face o asemenea analogie este lipsa altor argumente care sa sprijine pozitia teista. E ultima reduta in care se pot refugia. ("nu pot sa ascult argumentele ateiilor , oricat ar fi de rationale , deoarece ateii sunt dracu' gol) E o atitudine de copil care nu mai are altceva de spus, dar tine cu dinadinsul sa-si pastreze pozitia.

De fapt, respectiviiHitler si Stalin ) nu au facut crime in numele ateismului, iar tinta nu au fost credinciosii. Aia au facut crime in numele religiilor lor, comunism sau fascism. Pe cand credinciosii i au eliminat fizic oameni in numele credintei, iar tinta au fost "necredinciosii" (precum ii numeau ei, indiferent ca erau atei sau de alta credinta). Diferenta e semnificativa.

Susţin că amândoi suntem atei. Doar că eu cred într-un zeu în minus faţă de tine. Când vei înţelege de ce respingi toţi ceilalţi zei posibili, vei înţelege de ce eu îl resping pe al tău. (Stephen F. Roberts)

Şi tu eşti ateu, creştine, deoarece nu crezi în Ra sau Horus, Vishnu sau Krishna, Buddha, Jupiter sau Zeus, Mithra, Allah, Zalmoxes sau Thor.

Vei spune că nu e totuna. Că Yahweh/Isus/Duhul Sfânt e dumnezeul cel adevărat şi singurul dumnezeu. Însă eu te întreb atunci ce-l face special pe Dumnezeul creştin? De ce el e real şi ceilalţi falşi? Răspunsul e simplu, dar s-ar putea să-ţi scape: pentru că aşa ai fost învăţat de mic. Ţi s-a spus că Biblia e cuvântul Domnului, iar creştinismul adevărata credinţă. Dovezi nu există.

Şi atunci vin să te întreb ce s-ar fi întâmplat dacă te năşteai în Orientul Mijlociu? Mai credeai că Yahweh/Isus/Duhul Sfânt e dumnezeul cel adevărat şi singurul dumnezeu? Bineînţeles că nu! Tu ai fi fost învăţat despre Allah, iar Coranul ar fi cartea ta sfântă.

Şi dacă te năşteai în India? Sau în Japonia? Sau în Israel? Sau în China? Sau în Roma antică? Sau în Ţările Nordice pe vremea vikingilor? Sau în Egiptul antic? Mai credeai că Yahweh/Isus/Duhul Sfânt e dumnezeul cel adevărat şi singurul dumnezeu? Din nou, bineînţeles că nu.

Totul devine o problemă de istorie şi geografie.
Dumnezeul vostru adevarat tine de hazardul nasterii ??? sau va considerati ca si evreii ...ALESI ..

De la: alehin, la data 2009-10-29 23:34:23Si cu ce era mai bun Iisus, care-ti ptretindea sa urasti tatal si mama si odraslele si muierea, decat Hitler si Stalin?

Luca 14:26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său, pe mama sa, pe nevastă-sa, pe copiii săi, pe fraţii săi, pe surorile sale, ba chiar însăşi viaţa sa, nu poate fi ucenicul Meu.



Apocalipsa 22
16 Eu, Isus, am trimis pe îngerul Meu să vă adeverească aceste lucruri pentru Biserici. Eu sunt Rădăcina şi Sămânţa lui David, Luceafărul strălucitor de dimineaţă.

* Draga Alehin...,in primul rand citatele tale sunt traduse intr-un mod amatoric,din pacate pt. tine (si asta e adevarul) ,"biblia" ta este putin cam falsa...De ce ? ...dupa '89 am fost asaltati de tot felul de "biblii" de import care s-au dovedit niste tiparituri sectare traduse superficial si doar in parte. CE MAI CONTEAZA acum ca s-au vandut ca painea calda...intre timp , oamenii s-au cam prins cum e cu "smecheriile" sectare, nu stiu cum de nu ai aflat si tu...
Un cititor serios (nu spun crestin) va citi din Biblia dupa Cornilescu care are o traducere exacta si serioasa, aprofundata in urma unor multi ani de studii ai limbilor greaca(veche) si aramaica (disparuta).
De actualitate este si Biblia sau Sfanta Scriptura din 1994 la Editura Institutului Biblic si de Misiune al BOR sub indrumarea Prea Fericitului Parinte si cu aprobarea Sfantului Sinod. Acestea sunt singurele Scripturi tiparite care pastreaza traducerile initiale. Daca ai vreo indoiala , cauta in "biblia" ta :Cartea intelepciunii lui Isus fiul lui Sirah, vei "observa" ca de fapt nu exista aceasta Carte si inca mai multe .Concluzia ? ... SPICUIESTI DINTR-O "BIBLIE" FALSA !

Referitor la "exemplele" tale folosite ca citate din derutanta tiparitura care o detii , pot spune fara echivoc urmatoarele :

1. Luca 14:26 : ...ai scos citatul dintr-un intreg capitol unde Mantuitorul ne arata cum sa ne LEPADAM DE SINE nicidecum sa ne uram parintii sau familia la modul pe care il intelegi tu...NU e vorba de ura omeneasca din zilele noastre ci LEPADAREA ( detasarea ) de cele materiale si cele sufletesti care ne tin robi pe acest pamant, acesta e intelesul vorbelor Mantuitorului , daca le-ai fi inteles altfel ar fi stat lucrurile...
Pe scurt, transcrierea (traducerea) mai corecta spune la final(citez) :
''...SA URASCA......CHIAR SI SUFLETUL SAU INSUSI..." , deci se refera la LEPADAREA DE SINE intr-o lume care nu era cu mult prea diferita fata de cea a zilelor noastre.
* " Toate-s Vechi si Noi sunt Toate ! " ... cum ar spune Eminescu, preferatul tau si al meu deopotriva.


2. Apocalipsa 22, ...scuza-ma, dar ce acuzi de fapt ? ...te deranjeaza pe tine FAGADUINTA JUDECATII LUI DUMNEZEU ? ...ea este CLARA pt. toti crestinii care cred ca o FAGADUINTA este facuta tuturor Bisericilor Neamurilor (toate neamurile reprezentate prin Biserica lui IISUS HRISTOS ,FIUL lui DUMNEZEU TATAL),aceasta (Biserica) luand nastere chiar atunci cand Mantuitorul se afla pe Cruce , si nu mai tarziu.


~ In concluzie : ...cu o "biblie" superficiala, falsa, si cu o intelegere pe masura ei nu poti face concurenta unor exigente care te depasesc, nu te supara ca iti spun ,dar inteligenta ta nu poate fi atotcuprinzatoare ,cel mult cvasi-totala si chiar si asa poti da multe rateuri atunci cand iti dai cu parerea. Raman la ideea ca nu toti oamenii sunt pregatiti sa-L primeasca in inima lor pe Hristos.
Aici, nu e vorba de minte (inteligenta),...ci de MINTE si INIMA , insa cand ai doar jumatate dintr-un... INTREG , e greu sa-l cuprinzi cu totul...

777

In biblie se spune ca unul din primele semne prin care recunosti Diavolul ,este acela ca Dracul se crede Dumnezeu...Cine oare-i sarlatanul cel mai cunoscut din istorie ce se pretinde a fi Dumnezeu?

De la: karpov, la data 2009-10-29 22:40:02

TUTENES

""Ateismul poate degenera intr-o "religie" -avem exemplul Ceausescu-ce mai osanale i se aduceau !
"cultul personalitatii " mie imi demonstreaza ca ateii nu sunt mai inteligenti decat credinciosii .""



Care ti-a fost profesor ,mai nene !
De unde ai scos chestia ca ateii il sprijineau pe Ceausescu !
Majoritatea sustinatorilor lui Ceausescu si a celor care au construit socialismul au fost crestini !
Iar nenea Nicolae Iorga este un criminal notoriu -el este vinovat de asasinarea lui CORNELIU ZELEA CODREANU si a altor 13 legionari
a sute de legionari dupa aceea - precum si de asasinarea ,din razbunare, a oponentilor legionarilor -dupa moartea liderului lor ! Iorga a fost un specimen asemanator cu Adrian Paunescu -adica era cult dar jigodie !
Mare crestin a fost Iorga -nu am ce spune !



Tot nu vrei sa ma asculti-de ce nu ma intrebi pe mine cand nu esti sigur de ceva -mai ales cand te lupti cu Alehin !

frate,poti face cite presupuneri vrei tu si s-o invirtesti asa,ca sa-ti iasa bine ! Realitatea este ca Ateii si-au construit societatea mult dorita de ei ,in care OMUL era centrul tuturor lucrurilor ; Raiul trebuia sa fie pe Pamint si nu intr-o viata de apoi ci, imediat ! Partidul era biserica unde se adunau ; dogma de partid le era religie ; carnetelul de partid,biblie ,iar secretarul general al partidului, Dumnezeu ! cine a indraznit sa nu adere la aceasta bisericutza a infundat inchisorile comuniste ; a murit la canal si a fost reeducat conform noii doctrine ! oamenilor le era frica sa se mai casatoreasca religios sau sa-si boteze copiii.....ma mir totusi ca de morti le-a fost teama sa se atinga si omul putea fi inmormintat crestineste,nu ca un ciine aruncat pe maidan .....stiau ei ceva-ceva !

De la: karpov, la data 2009-10-29 22:40:02

TUTENES

""Ateismul poate degenera intr-o "religie" -avem exemplul Ceausescu-ce mai osanale i se aduceau !
"cultul personalitatii " mie imi demonstreaza ca ateii nu sunt mai inteligenti decat credinciosii .""



Care ti-a fost profesor ,mai nene !
De unde ai scos chestia ca ateii il sprijineau pe Ceausescu !
Majoritatea sustinatorilor lui Ceausescu si a celor care au construit socialismul au fost crestini !
Iar nenea Nicolae Iorga este un criminal notoriu -el este vinovat de asasinarea lui CORNELIU ZELEA CODREANU si a altor 13 legionari
a sute de legionari dupa aceea - precum si de asasinarea ,din razbunare, a oponentilor legionarilor -dupa moartea liderului lor ! Iorga a fost un specimen asemanator cu Adrian Paunescu -adica era cult dar jigodie !
Mare crestin a fost Iorga -nu am ce spune !
Tot nu vrei sa ma asculti-de ce nu ma intrebi pe mine cand nu esti sigur de ceva -mai ales cand te lupti cu Alehin !

Mai citeste un pic de istorie-Iorga e "vinovat" de intemnitarea lui Corneliu Zelea Codreanu-mai precis e Tribunalul care a dat sentinta in urma acuzatiei de calomnie a lui Iorga .
Vinovati sunt Carol 2 si Elena Lupescu Grunberg - mai studiaza ca ai ce .
Iorga daca vrei e vinovat ca l-a incurajat pe carol 2 sa instituie dictatura .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: The_Mole, la data 2009-10-29 18:59:07

De la: tutenes, la data 2009-10-29 11:05:28

Nu e deloc hilar sa "venim cu liste" de oameni de stiinta si mari invatati credinciosi-acelasi lucru il fac si ateii cand afirma ca 99,9 % din oamenii de stiinta sunt "evolutionisti".
Apropo asta nu e o dovada in sprijinul evolutionismului si ma indoiesc un pic de procentul acela .
Eu am cerut sa aduci dovezi ca evolutionismul nu e decat o teorie si tu vii cu sondaje si statistici .
Sunt la curent cu parerea comunitatii stintifice ca design-ul inteligent nu e o dovada a creationismului dar e un argument in sprijinul acestuia .
Si ce daca atati atei au luat prmiul Nobel pentru medicina si fiziologie ?
De curand si Obama a luat premiul Nobel pentru paca desi a dublat trupele in zonele de conflict ; in campania electorala promisese ca le va retrage .
Si Nicolae Constantin Paulescu desi descoperise insulina , sub numele de pancreanina , alti doi "savanti" au luat premiul Nobel pt. asta la doi ani mai tarziu .
Paulescu era credincios convins .
"majoritatea cultelor crestine accepta teoria evolutiei ca un fapt stiintific stabilit fara urma de echivoc. Pozitia adoptata de aceste culte (precum catolicismul , ortodoxismul, majoritatea cultelor protestante, etc.) este ca nu exista contradictie intre existenta lui Dumnezeu si teoria evolutiei"- nu stiu de unde ai scos chestia asta dar vreau sa iti spun ca e o minciuna sfruntata !!!
"the 600 Darwin Dissenters represent about 0.054% of the estimated 1,108,100 biological and geological scientists in the US in 1999. In addition, a large fraction of the Darwin Dissenters have specialties unrelated to research on evolution; of the dissenters, three-quarters are not biologists. Therefore, the roughly 150 biologist Darwin Dissenters represent about 0.0157% of the US biologists that existed in 1999"- e interesant ca aduci ca argumente raspunsuri de pe yahoo answers,repet STATISTICILE nu constituie DOVEZI .
De altfel nu de putine ori cei mai teoriile cu mai putini reprezentanti,care socau comunitatea stintifica s-au dovedit a fi adevarate .
"Suportul stiintific pentru creationism este - ca sa il parafrazez pe Caragiale - sublim , dar lipseste cu desavarsire."- Daca tu nu ai aflat de ceva asta nu inseamna ca nu exista ! Si oricum ,vrand sa imi demonstrezi evolutionismul aduci argumente de genul - "ce cred oamenii de stiinta" > Raspunsul e simplu-asa cum "majoritatea" oamenilor de stiinta cred in evolutionism, asa si eu si majoritatea covarsitoare a credinciosilor credem in creationism .
Fiindca afirmi ca "Stiinta insa se bazeaza pe dovezi." asteptam dovezi .
"Daca mai insisti cu argumentul ridicol "doar o teorie" - te invit sa gasesti acele probe care ar falsifica teoria evolutiei . Daca reusesti - s-ar putea sa fii candidat la Nobel."- NU uita ca si eu ti-am solicitat DOVEZI care sa ateste evolutionoismul .
Apropo,vreau sa iti spun ca mutatiile genetice aleatoare si selectia naturala nu mai sunt ultimul "racnet" in evolutionism ;au aparut alte teorii care explica mai bine evolutionismul .

offf...
greu sa aplici logica intr-o discutie cu cineva care nu o aplica.
Esti extrem de neatent la ce am sustinut si de aceea nu intelegi argumentele pe care le-am avansat.
Sa le luam pe rand:

Prima confuzie pe care o faci este legata de subiectul discutiei. Mai precis - subiectul era teoria evolutiei si nu existenta divinitatii. Acestea sunt doua discutii separate , si regret ca nu sesizezi diferenta.
Dupa cum am mai spus , procentul pe care l-am dat se refera la oamenii de stiinta care sustin valabilitatea teoriei evolutiei. Asta nu are nici o legatura cu pozitia lor fata de divinitate. Am mai spus o data ca exista oameni de stiinta care sunt credinciosi si in acelasi timp sustin evolutionismul. (e drept ca-s cam putini)
Pe de alta parte , afirmatia ca procentul respectiv nu e o dovada in sprijinul teoriei am facut-o eu de la bun inceput. Citeste mai atent - "stiinta nu se face in baza cifrelor de popularitate a unei idei" . Ce faci - imi copiezi propriile fraze si le rostesti ca si cum ar fi ale tale?
Spusesem deja ca nu are sens demersul de a intocmi liste, si am dat link-urile respective pentru a demonstra exact ca nu are sens insiruirea facuta anterior de catre voi, creationistii . Pur si simplu nu functioneaza demersul de a ne bate in liste si voiam sa va determin sa renuntati la el, adoptand mai degraba o atitudine de a aduce argumente.
Pe urma spui : "Si ce daca atati atei au luat prmiul Nobel pentru medicina si fiziologie ?" ca raspuns la afirmatia mea : "[..] 47 of the last 50 Nobel Prizes in medicine or physiology also depended on the use of evolutionary theory."
Nu sesizezi eroarea de logica pe care o faci?
Eu nu facusem nici o afirmatie legata de faptul ca cei care au obtinut acele premii sunt sau nu sunt atei. Afirmatia mea era legata de faptul ca lucrarile stiintifice pentru care au primit premiul sunt legate direct de valabilitatea teoriei evolutiei. Asta INDIFERENT de ce anume cred acei oameni. Repet - subiectul era legat de argumente pro sau contra evolutie , nu pro sau contra divinitate. Intelegi diferenta?

Pe urma afirmi ca mint cand spun ca majoritatea cultelor crestine accepta teoria evolutiei , cu precizarea ca dupa parerea lor Dumnezeu a creat mecanismul evolutiei. Nu stiu carei culte ii apartii tu , dar e limpede ca nu ai habar de pozitia bisericii fata de evolutie. Ia si lamureste-te:
en.wikipedia.org/wiki/Theistic_evolution#Contemporary_Christian_...

In cele din urma ajungi si la a solicita dovezi. In sfarsit o atitudine rationala.
Evident ca nu e posibil sa furnizez aici tot muntele de dovezi acumulate in diverse ramuri ale stiintei (precum biologie, paleontologie, antropologie, geologie, etc.) pe parcursul atator ani de cercetare stiintifica. Insa pot sa iti ofer cateva linkuri despre dovezile acumulate in favoarea teoriei evolutiei.

talkorigins.org/faqs/comdesc/
talkorigins.org/origins/faqs-youngearth.html
www.pnas.org/content/95/1/213.full
whyevolutionistrue.wordpress.com/2009/09/25/feathered-dinos-olde...
www.dbskeptic.com/2008/05/19/evolution-makes-testable-predictions/
chem.tufts.edu/AnswersInScience/evo_science.html
www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA210.html
en.wikipedia.org/wiki/Objections_to_evolution#Evolution_is_unfal...

Am adaugat la final si un link cu obiectii asupra teoriei evolutiei si raspunsuri la ele.

Sunt convins ca , daca nu iti lipseste interesul in priviinta stiintei, vei putea gasi si singur mii de alte linkuri cu dovezi. Daca nu cumva ti-e lene sa citesti. Eu nu pot sa umplu forumul cu atat de mult text ca sa iti fac demonstratii. Si de altfel m-as plictisi sa dau copy-paste la mii de pagini , pe care daca le-ai tipari ar cantari probabil tone. As spune insa ca argumentele sunt disponibile oricui are curiozitate si o minte deschisa.

Exista o anume dificultate in a intelege deoarece multe dintre ele necesita un nivel de pregatire stiintifica. La urma urmei cei care se numesc oameni de stiinta acorda ani intregi studiului. Stiu ca e mult mai usor sa adopti o pozitie simpla - "nu inteleg argumentele , de aia nu cred in ele" si e mai comod sa spui "Dumnezeu a facut-o". Totusi majoritatea oamenilor nu realizeaza ca nu e nevoie sa inteleaga fiecare amanunt al unei stiinte pentru a-si da seama ca ea functioneaza. Cu totii acordam o incredere implicita valabilitatii stiintei in momentul cand ne urcam intr-un avion, desi nu cunoastem in amanunt principiile avionicii. Deasemeni , cu totii acordam incredere medicilor cand pun un diagnostic de care poate sa depinda viata noastra. (cu exceptia cultelor ciudate care interzic sa te supui interventiilor chirurgicale. Asta e o masura a iresponsabilitatii credintei - sa pui in pericol viata propriului copil , datorita faptului ca propria credinta interzice sa folosesti sangele donat. Probabil tu nu faci parte dintr-un asemenea cult , dar in cazul asta acorzi incredere medicului si medicamentelor create in urma unor cercetari bazate pe teoria evolutiei, desi nu intelegi in detaliu chimia).

In primul rand vreau sa precizez ca nu exista nici o eroare de logica - ateii imbratiseaza larg evolutionismul in timp ce credinciosii nu .
Fiindca esti nelamurit de ce "cult" apartin,ei bine nu apartin de nici un cult- apartin de Biserica Ortodoxa .
"Pe de alta parte , afirmatia ca procentul respectiv nu e o dovada in sprijinul teoriei am facut-o eu de la bun inceput. Citeste mai atent - "stiinta nu se face in baza cifrelor de popularitate a unei idei" . Ce faci - imi copiezi propriile fraze si le rostesti ca si cum ar fi ale tale?"-nu am copiat nimic , am exprimat parerea mea.
"Spusesem deja ca nu are sens demersul de a intocmi liste, si am dat link-urile respective pentru a demonstra exact ca nu are sens insiruirea facuta anterior de catre voi, creationistii . Pur si simplu nu functioneaza demersul de a ne bate in liste si voiam sa va determin sa renuntati la el, adoptand mai degraba o atitudine de a aduce argumente."
Aici sunt de acord cu tine , insa astept in continuare argumentele .
Eu nu facusem nici o afirmatie legata de faptul ca cei care au obtinut acele premii sunt sau nu sunt atei. "Afirmatia mea era legata de faptul ca lucrarile stiintifice pentru care au primit premiul sunt legate direct de valabilitatea teoriei evolutiei. Asta INDIFERENT de ce anume cred acei oameni. Repet - subiectul era legat de argumente pro sau contra evolutie , nu pro sau contra divinitate. Intelegi diferenta?"
Evolutionistii sunt atei-scrie clar de tot in Biblie Despre creatie ca a fost desavarsita in 6 zile .
"Credinciosii" care accepta evolutionismul sunt de fapt atei mascati .
Ce inteleg eu de aici-nu cunosti nici ce gandesc credinciosii,nici pozitia Bisericii .
E adevarat ca la catolici sunt unele dezbateri despre evolutionism.unii il accepta dar majoritatea nu .
Ca sa te lamuresti ca Biserica Ortodoxa nu are nici o treaba cu evolutionismul, poti citi aici: en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Orthodox
Nu tot ce zboara se mananca si nu tot ce scrie pe net e adevarat .
"Deasemeni , cu totii acordam incredere medicilor cand pun un diagnostic de care poate sa depinda viata noastra. (cu exceptia cultelor ciudate care interzic sa te supui interventiilor chirurgicale. Asta e o masura a iresponsabilitatii credintei - sa pui in pericol viata propriului copil , datorita faptului ca propria credinta interzice sa folosesti sangele donat. Probabil tu nu faci parte dintr-un asemenea cult , dar in cazul asta acorzi incredere medicului si medicamentelor create in urma unor cercetari bazate pe teoria evolutiei, desi nu intelegi in detaliu chimia)."
Aici vorbesti de culte ciudate fara sa le nominalizezi-eu as spune culte extremiste si o sa nominalizez cateva : biserica scientologica,martorii lui iehova, mormonii .
Inca astept argumente de la tine nu linkuri .
Pot sa iti dau si eu o gramada de linkuri unde se contesta evolutionismul .
Cred ca daca trecem de la "batutul" in liste la batutul in linkuri iar nu am rezolvat nimic .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: tutenes, la data 2009-10-30 08:58:06

De la: karpov, la data 2009-10-29 22:40:02

TUTENES

""Ateismul poate degenera intr-o "religie" -avem exemplul Ceausescu-ce mai osanale i se aduceau !
"cultul personalitatii " mie imi demonstreaza ca ateii nu sunt mai inteligenti decat credinciosii .""



Care ti-a fost profesor ,mai nene !
De unde ai scos chestia ca ateii il sprijineau pe Ceausescu !
Majoritatea sustinatorilor lui Ceausescu si a celor care au construit socialismul au fost crestini !
Iar nenea Nicolae Iorga este un criminal notoriu -el este vinovat de asasinarea lui CORNELIU ZELEA CODREANU si a altor 13 legionari
a sute de legionari dupa aceea - precum si de asasinarea ,din razbunare, a oponentilor legionarilor -dupa moartea liderului lor ! Iorga a fost un specimen asemanator cu Adrian Paunescu -adica era cult dar jigodie !
Mare crestin a fost Iorga -nu am ce spune !
Tot nu vrei sa ma asculti-de ce nu ma intrebi pe mine cand nu esti sigur de ceva -mai ales cand te lupti cu Alehin !

Mai citeste un pic de istorie-Iorga e "vinovat" de intemnitarea lui Corneliu Zelea Codreanu-mai precis e Tribunalul care a dat sentinta in urma acuzatiei de calomnie a lui Iorga .
Vinovati sunt Carol 2 si Elena Lupescu Grunberg - mai studiaza ca ai ce .
Iorga daca vrei e vinovat ca l-a incurajat pe carol 2 sa instituie dictatura .

Apropo,eu nu ma lupot cu nimeni,nici macar cu Alehin ci discut .
Daca tu percepi discutiile ca pe o lupta ai o problema dupa parerea mea .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: alehin, la data 2009-10-29 23:13:06Tutenes ce legatura faci ateism -comunism???De unde stii ca Ceausescu a fost ateu??? Camil Roguski declara ca Ceausescu avea inn casa icoane la care se inchina si ca a donat chiar 1.000.000 dolari la Muntele Athos desi n-a fost niciodata acolo .... Nu-mi spune de demolatul bisericilor ca ..nu se pune ...cred sincer ca multi crestini nu apreciaza preotii si intreprinderile liber profesioniste de prelucrat prostia si naivitatea zis BISERICI .
Nu generaliza (apropo un om este inteligent cu cate lucruri evita sa confunde )ce are cultul personalitatii cu ateismul???Daca e asa atunci si prostia se leaga de credinta in Dumnezeul biblic ....

Daca ajungem sa credem pe nemestecate ce zice si oportunistul de roguski m-am lamurit .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: alehin, la data 2009-10-29 23:29:58Hitler nu era ateu la fel cum nu era nici Stalin!

Stalin era chiar preot de meserie....
Si ce nu vei pricepe tu niciodata ptr ca iti lipseste cultura ptr acest fapt...este realitatea ca oricare conducator cu incepere de la Constantin care a "inventat smecheria" este ca religia a devenit Politica de stat si tot religia a incurajat atat prin modelul ierarhic oferit cat si prin complicitate fatisa dictaturile ..... ...fie ca era vorba de Hitler Stalin sau Ceausescu ...ca doar nimeni nu a vazut vreo data o opozitie a bisericii dar toti au vazut ca dictatorii erau pomeniti in slujbe!

Stalin nu a fost niciodata preot de meserie !!!
E drept ca a studiat la un seminar teologic dar fortezi nota cand spui ca a fost preot !
Istoria lui stalin e foarte nebuloasa .
In timpul celui de-al doilea razboi mondial unii agenti ai Serviciului Secret Roman au cules informatii din Caucaz cu privire la Stalin .
Numele lui adevarat era david visarion djugasvili si i se mai spunea si kosba .
«djugaşvili» înseamnă în georgiană «fiu de evreu».
În această limbă, pentru evreu se spune literar «uria», dar există de
asemenea şi cuvântul «djuga», sinonim cu «uria», care indică
originea evreilor caucazieni, veniţi aici dintr-o colonie portugheză.
Cealaltă parte a numelui lui stalin, «şvili», înseamnă în georgiană
«fiu».
Numele de Koşba sau Koba, sub care era cunoscut Stalin ca
revoluţionar în Caucaz, nu era decât numele legendarului evreu
Bar-Koşba, care în [anul] 165 d.C. a condus o răscoală a evreilor împotriva romanilor, în timpul domniei lui Hadrian. În această
răscoală Bar-Koşba a fost numit de către marii rabini «Mesia», dar
răscoala s-a terminat rău pentru evreime, care a fost împrăştiată de
romani în diferite provincii ale Imperiului.
hitler a fost foarte mult influentat de nietzsche ,de nihilismul acestuia si a ajuns la teorii aberante ale superioritatii rasiale .
nietzsche a fost influentat de teoria lui darwin.

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: alehin, la data 2009-10-29 23:34:23Si cu ce era mai bun Iisus, care-ti ptretindea sa urasti tatal si mama si odraslele si muierea, decat Hitler si Stalin?

Luca 14:26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său, pe mama sa, pe nevastă-sa, pe copiii săi, pe fraţii săi, pe surorile sale, ba chiar însăşi viaţa sa, nu poate fi ucenicul Meu.



Apocalipsa 22
16 Eu, Isus, am trimis pe îngerul Meu să vă adeverească aceste lucruri pentru Biserici. Eu sunt Rădăcina şi Sămânţa lui David, Luceafărul strălucitor de dimineaţă.

Versetele din biblie nu se interpreteaza corect separandu-le ce celelalte care se refera la acelasi aspect!
Ideea care trebuie inteleasa din primul verset e ca trebuie sa il iubim pe Dumnezeu mai presus de orice .
Pentru a intelege ca pe ceilalti nu trebuie sa ii urasti(la modul propriu) trebuie sa iei in seama si porunca sa ne iubim aproapele ca pe noi insine si mai mult , sa ii iubim si pe vrajmasii nostri caci si "cei rai iubesc pe cei care ii iubesc pe ei " .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: gabigabi, la data 2009-10-30 08:47:25

De la: karpov, la data 2009-10-29 22:40:02

TUTENES

""Ateismul poate degenera intr-o "religie" -avem exemplul Ceausescu-ce mai osanale i se aduceau !
"cultul personalitatii " mie imi demonstreaza ca ateii nu sunt mai inteligenti decat credinciosii .""



Care ti-a fost profesor ,mai nene !
De unde ai scos chestia ca ateii il sprijineau pe Ceausescu !
Majoritatea sustinatorilor lui Ceausescu si a celor care au construit socialismul au fost crestini !
Iar nenea Nicolae Iorga este un criminal notoriu -el este vinovat de asasinarea lui CORNELIU ZELEA CODREANU si a altor 13 legionari
a sute de legionari dupa aceea - precum si de asasinarea ,din razbunare, a oponentilor legionarilor -dupa moartea liderului lor ! Iorga a fost un specimen asemanator cu Adrian Paunescu -adica era cult dar jigodie !
Mare crestin a fost Iorga -nu am ce spune !



Tot nu vrei sa ma asculti-de ce nu ma intrebi pe mine cand nu esti sigur de ceva -mai ales cand te lupti cu Alehin !

frate,poti face cite presupuneri vrei tu si s-o invirtesti asa,ca sa-ti iasa bine ! Realitatea este ca Ateii si-au construit societatea mult dorita de ei ,in care OMUL era centrul tuturor lucrurilor ; Raiul trebuia sa fie pe Pamint si nu intr-o viata de apoi ci, imediat ! Partidul era biserica unde se adunau ; dogma de partid le era religie ; carnetelul de partid,biblie ,iar secretarul general al partidului, Dumnezeu ! cine a indraznit sa nu adere la aceasta bisericutza a infundat inchisorile comuniste ; a murit la canal si a fost reeducat conform noii doctrine ! oamenilor le era frica sa se mai casatoreasca religios sau sa-si boteze copiii.....ma mir totusi ca de morti le-a fost teama sa se atinga si omul putea fi inmormintat crestineste,nu ca un ciine aruncat pe maidan .....stiau ei ceva-ceva !

De la: alehin, la data 2009-10-30 02:09:51Susţin că amândoi suntem atei. Doar că eu cred într-un zeu în minus faţă de tine. Când vei înţelege de ce respingi toţi ceilalţi zei posibili, vei înţelege de ce eu îl resping pe al tău. (Stephen F. Roberts)

Şi tu eşti ateu, creştine, deoarece nu crezi în Ra sau Horus, Vishnu sau Krishna, Buddha, Jupiter sau Zeus, Mithra, Allah, Zalmoxes sau Thor.

Vei spune că nu e totuna. Că Yahweh/Isus/Duhul Sfânt e dumnezeul cel adevărat şi singurul dumnezeu. Însă eu te întreb atunci ce-l face special pe Dumnezeul creştin? De ce el e real şi ceilalţi falşi? Răspunsul e simplu, dar s-ar putea să-ţi scape: pentru că aşa ai fost învăţat de mic. Ţi s-a spus că Biblia e cuvântul Domnului, iar creştinismul adevărata credinţă. Dovezi nu există.

Şi atunci vin să te întreb ce s-ar fi întâmplat dacă te năşteai în Orientul Mijlociu? Mai credeai că Yahweh/Isus/Duhul Sfânt e dumnezeul cel adevărat şi singurul dumnezeu? Bineînţeles că nu! Tu ai fi fost învăţat despre Allah, iar Coranul ar fi cartea ta sfântă.

Şi dacă te năşteai în India? Sau în Japonia? Sau în Israel? Sau în China? Sau în Roma antică? Sau în Ţările Nordice pe vremea vikingilor? Sau în Egiptul antic? Mai credeai că Yahweh/Isus/Duhul Sfânt e dumnezeul cel adevărat şi singurul dumnezeu? Din nou, bineînţeles că nu.

Totul devine o problemă de istorie şi geografie.
Dumnezeul vostru adevarat tine de hazardul nasterii ??? sau va considerati ca si evreii ...ALESI ..

Aici gresesti-am ajuns la credinta din convingere nu ca m-a indoctrinat cineva,am avut o perioada in care chiar am renegat ideea de Dumnezeu .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: karpov, la data 2009-10-30 10:08:52

De la: gabigabi, la data 2009-10-30 08:47:25

De la: karpov, la data 2009-10-29 22:40:02

TUTENES

""Ateismul poate degenera intr-o "religie" -avem exemplul Ceausescu-ce mai osanale i se aduceau !
"cultul personalitatii " mie imi demonstreaza ca ateii nu sunt mai inteligenti decat credinciosii .""



Care ti-a fost profesor ,mai nene !
De unde ai scos chestia ca ateii il sprijineau pe Ceausescu !
Majoritatea sustinatorilor lui Ceausescu si a celor care au construit socialismul au fost crestini !
Iar nenea Nicolae Iorga este un criminal notoriu -el este vinovat de asasinarea lui CORNELIU ZELEA CODREANU si a altor 13 legionari
a sute de legionari dupa aceea - precum si de asasinarea ,din razbunare, a oponentilor legionarilor -dupa moartea liderului lor ! Iorga a fost un specimen asemanator cu Adrian Paunescu -adica era cult dar jigodie !
Mare crestin a fost Iorga -nu am ce spune !



Tot nu vrei sa ma asculti-de ce nu ma intrebi pe mine cand nu esti sigur de ceva -mai ales cand te lupti cu Alehin !

frate,poti face cite presupuneri vrei tu si s-o invirtesti asa,ca sa-ti iasa bine ! Realitatea este ca Ateii si-au construit societatea mult dorita de ei ,in care OMUL era centrul tuturor lucrurilor ; Raiul trebuia sa fie pe Pamint si nu intr-o viata de apoi ci, imediat ! Partidul era biserica unde se adunau ; dogma de partid le era religie ; carnetelul de partid,biblie ,iar secretarul general al partidului, Dumnezeu ! cine a indraznit sa nu adere la aceasta bisericutza a infundat inchisorile comuniste ; a murit la canal si a fost reeducat conform noii doctrine ! oamenilor le era frica sa se mai casatoreasca religios sau sa-si boteze copiii.....ma mir totusi ca de morti le-a fost teama sa se atinga si omul putea fi inmormintat crestineste,nu ca un ciine aruncat pe maidan .....stiau ei ceva-ceva !

Mai gabi, daca dumnezeul tau nu era parsiv tot ce pui tu in seama comunistilor sau ateilor nu se intampla !
Cand faci presupuneri uiti un lucru-legionarii erau foarte credinciosi-in randurile lor se aflau foarte multi preoti si cu toate astea au facut destule crime asa incat acum sunt scosi inafara legii !
Nu reusesti sa intelegi ca oamenii sunt vinovati de toate relele si cei mai vinovati sunt cei care au facut rau in numele bisericii.
Da-mi o singura dovada a existentei lui dumnezeu -nu cele din biblie -biblia a fost scrisa de oameni si s-a observat de-a lungul timpului ca oamenii mint sau sunt supusi greselilor .
Si in zilele noastre oamenii gresesc ,gresesc desi au acces la niste informatii deosebite !
Cei care au confectionat biblia nu erau niste genii -acest lucru se poate remarca foarte usor si in acest caz de ce sa cred ca ei erau in stare sa discearna adevarul .
Puteau sa confunde un extrterestru cu o divinitate -e mai plauzibila existenta extraterestrilor decat a lui dumnezeu.
Eu acum ,de exemplu ,daca as calatori in timpul lui moise si as lua un laser,un televizor,o arma sofisticata ,un telefon ,un avion ,un submarin -sunt convins ca lumea ar crede tot ce as vrea eu sa creada despre mine .
Da-mi o dovada -nu citate sforaitoare din biblie-ne-am lamurit si cu interpretarile rauvoitoare a celor scrise in biblie -nu ai cum sa crezi in asa ceva -nu se prezinta nimic concret -e doar istoria mitologizata a unui popor de schizofrenici .
E vorba de un popor care mii de ani si-a facut singur rau -nu reusesc sa se adapteze-tin la o asazisa datina -datina care le-a netezit drumul spre holocaust !
Se putea si altfel -in SUA daca mergi devii american si in 2 generatii uiti de unde provii.
Daca ai parasit tara ta -indiferent ca esti evreu,sas ,secui sau maghiar -trebuie sa te adaptezi la cultura acelui popor -neadaptarea duce la conflict si ponoasele le trage ,la final minoritarul .
Prostia evreilor se demonstreaza si in prezent-e mare -atunci de ce sa fiu de acord sa imprumut dumnezeul lor .
E de preferat Buda -budistii sunt mai modesti si nu sunt belicosi precum reprezentantii celorlalte confesiuni-iar Buda nu are pretentia ca a fabricat universul !
Universul e prea mare -dumnezeu nu are nici o scuza -ce sens avea sa construiasca o infinitate pentru o mana de prosti -ma refer la evrei !

De la: karpov, la data 2009-10-30 10:33:44

De la: karpov, la data 2009-10-30 10:08:52

De la: gabigabi, la data 2009-10-30 08:47:25

De la: karpov, la data 2009-10-29 22:40:02

TUTENES

""Ateismul poate degenera intr-o "religie" -avem exemplul Ceausescu-ce mai osanale i se aduceau !
"cultul personalitatii " mie imi demonstreaza ca ateii nu sunt mai inteligenti decat credinciosii .""



Care ti-a fost profesor ,mai nene !
De unde ai scos chestia ca ateii il sprijineau pe Ceausescu !
Majoritatea sustinatorilor lui Ceausescu si a celor care au construit socialismul au fost crestini !
Iar nenea Nicolae Iorga este un criminal notoriu -el este vinovat de asasinarea lui CORNELIU ZELEA CODREANU si a altor 13 legionari
a sute de legionari dupa aceea - precum si de asasinarea ,din razbunare, a oponentilor legionarilor -dupa moartea liderului lor ! Iorga a fost un specimen asemanator cu Adrian Paunescu -adica era cult dar jigodie !
Mare crestin a fost Iorga -nu am ce spune !



Tot nu vrei sa ma asculti-de ce nu ma intrebi pe mine cand nu esti sigur de ceva -mai ales cand te lupti cu Alehin !

frate,poti face cite presupuneri vrei tu si s-o invirtesti asa,ca sa-ti iasa bine ! Realitatea este ca Ateii si-au construit societatea mult dorita de ei ,in care OMUL era centrul tuturor lucrurilor ; Raiul trebuia sa fie pe Pamint si nu intr-o viata de apoi ci, imediat ! Partidul era biserica unde se adunau ; dogma de partid le era religie ; carnetelul de partid,biblie ,iar secretarul general al partidului, Dumnezeu ! cine a indraznit sa nu adere la aceasta bisericutza a infundat inchisorile comuniste ; a murit la canal si a fost reeducat conform noii doctrine ! oamenilor le era frica sa se mai casatoreasca religios sau sa-si boteze copiii.....ma mir totusi ca de morti le-a fost teama sa se atinga si omul putea fi inmormintat crestineste,nu ca un ciine aruncat pe maidan .....stiau ei ceva-ceva !

Mai gabi, daca dumnezeul tau nu era parsiv tot ce pui tu in seama comunistilor sau ateilor nu se intampla !
Cand faci presupuneri uiti un lucru-legionarii erau foarte credinciosi-in randurile lor se aflau foarte multi preoti si cu toate astea au facut destule crime asa incat acum sunt scosi inafara legii !
Nu reusesti sa intelegi ca oamenii sunt vinovati de toate relele si cei mai vinovati sunt cei care au facut rau in numele bisericii.
Da-mi o singura dovada a existentei lui dumnezeu -nu cele din biblie -biblia a fost scrisa de oameni si s-a observat de-a lungul timpului ca oamenii mint sau sunt supusi greselilor .
Si in zilele noastre oamenii gresesc ,gresesc desi au acces la niste informatii deosebite !
Cei care au confectionat biblia nu erau niste genii -acest lucru se poate remarca foarte usor si in acest caz de ce sa cred ca ei erau in stare sa discearna adevarul .
Puteau sa confunde un extrterestru cu o divinitate -e mai plauzibila existenta extraterestrilor decat a lui dumnezeu.
Eu acum ,de exemplu ,daca as calatori in timpul lui moise si as lua un laser,un televizor,o arma sofisticata ,un telefon ,un avion ,un submarin -sunt convins ca lumea ar crede tot ce as vrea eu sa creada despre mine .
Da-mi o dovada -nu citate sforaitoare din biblie-ne-am lamurit si cu interpretarile rauvoitoare a celor scrise in biblie -nu ai cum sa crezi in asa ceva -nu se prezinta nimic concret -e doar istoria mitologizata a unui popor de schizofrenici .
E vorba de un popor care mii de ani si-a facut singur rau -nu reusesc sa se adapteze-tin la o asazisa datina -datina care le-a netezit drumul spre holocaust !
Se putea si altfel -in SUA daca mergi devii american si in 2 generatii uiti de unde provii.
Daca ai parasit tara ta -indiferent ca esti evreu,sas ,secui sau maghiar -trebuie sa te adaptezi la cultura acelui popor -neadaptarea duce la conflict si ponoasele le trage ,la final minoritarul .
Prostia evreilor se demonstreaza si in prezent-e mare -atunci de ce sa fiu de acord sa imprumut dumnezeul lor .
E de preferat Buda -budistii sunt mai modesti si nu sunt belicosi precum reprezentantii celorlalte confesiuni-iar Buda nu are pretentia ca a fabricat universul !
Universul e prea mare -dumnezeu nu are nici o scuza -ce sens avea sa construiasca o infinitate pentru o mana de prosti -ma refer la evrei !

Nu cunosti istoria legiunii .
Ai mai demonstrat asta . Culpabilizezi o intreaga organizatie pentru greselile a unui numar foarte mic de legionari uitand ca asta e istoria scrisa de comunisti .
Legiunea e scoasa in afara legii abuziv in timp ce partidul liberal( si carol 1)vinovat de reprimarea rascoalei din 1907(susele comuniste vorbesc de 11000 victime) e cat se poate de legal .
Comunistii sunt vinovati de moartea a sute de mii de romani in puscarii-totusi partidul comunist nu e scos in afara legii .
Deci mai bine arunca un ochi si la cei care scriu istoria !

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: addan, la data 2009-10-30 02:17:20

De la: alehin, la data 2009-10-29 23:34:23Si cu ce era mai bun Iisus, care-ti ptretindea sa urasti tatal si mama si odraslele si muierea, decat Hitler si Stalin?

Luca 14:26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său, pe mama sa, pe nevastă-sa, pe copiii săi, pe fraţii săi, pe surorile sale, ba chiar însăşi viaţa sa, nu poate fi ucenicul Meu.



Apocalipsa 22
16 Eu, Isus, am trimis pe îngerul Meu să vă adeverească aceste lucruri pentru Biserici. Eu sunt Rădăcina şi Sămânţa lui David, Luceafărul strălucitor de dimineaţă.

* Draga Alehin...,in primul rand citatele tale sunt traduse intr-un mod amatoric,din pacate pt. tine (si asta e adevarul) ,"biblia" ta este putin cam falsa...De ce ? ...dupa '89 am fost asaltati de tot felul de "biblii" de import care s-au dovedit niste tiparituri sectare traduse superficial si doar in parte. CE MAI CONTEAZA acum ca s-au vandut ca painea calda...intre timp , oamenii s-au cam prins cum e cu "smecheriile" sectare, nu stiu cum de nu ai aflat si tu...
Un cititor serios (nu spun crestin) va citi din Biblia dupa Cornilescu care are o traducere exacta si serioasa, aprofundata in urma unor multi ani de studii ai limbilor greaca(veche) si aramaica (disparuta).
De actualitate este si Biblia sau Sfanta Scriptura din 1994 la Editura Institutului Biblic si de Misiune al BOR sub indrumarea Prea Fericitului Parinte si cu aprobarea Sfantului Sinod. Acestea sunt singurele Scripturi tiparite care pastreaza traducerile initiale. Daca ai vreo indoiala , cauta in "biblia" ta :Cartea intelepciunii lui Isus fiul lui Sirah, vei "observa" ca de fapt nu exista aceasta Carte si inca mai multe .Concluzia ? ... SPICUIESTI DINTR-O "BIBLIE" FALSA !

Referitor la "exemplele" tale folosite ca citate din derutanta tiparitura care o detii , pot spune fara echivoc urmatoarele :

1. Luca 14:26 : ...ai scos citatul dintr-un intreg capitol unde Mantuitorul ne arata cum sa ne LEPADAM DE SINE nicidecum sa ne uram parintii sau familia la modul pe care il intelegi tu...NU e vorba de ura omeneasca din zilele noastre ci LEPADAREA ( detasarea ) de cele materiale si cele sufletesti care ne tin robi pe acest pamant, acesta e intelesul vorbelor Mantuitorului , daca le-ai fi inteles altfel ar fi stat lucrurile...
Pe scurt, transcrierea (traducerea) mai corecta spune la final(citez) :
''...SA URASCA......CHIAR SI SUFLETUL SAU INSUSI..." , deci se refera la LEPADAREA DE SINE intr-o lume care nu era cu mult prea diferita fata de cea a zilelor noastre.
* " Toate-s Vechi si Noi sunt Toate ! " ... cum ar spune Eminescu, preferatul tau si al meu deopotriva.


2. Apocalipsa 22, ...scuza-ma, dar ce acuzi de fapt ? ...te deranjeaza pe tine FAGADUINTA JUDECATII LUI DUMNEZEU ? ...ea este CLARA pt. toti crestinii care cred ca o FAGADUINTA este facuta tuturor Bisericilor Neamurilor (toate neamurile reprezentate prin Biserica lui IISUS HRISTOS ,FIUL lui DUMNEZEU TATAL),aceasta (Biserica) luand nastere chiar atunci cand Mantuitorul se afla pe Cruce , si nu mai tarziu.


~ In concluzie : ...cu o "biblie" superficiala, falsa, si cu o intelegere pe masura ei nu poti face concurenta unor exigente care te depasesc, nu te supara ca iti spun ,dar inteligenta ta nu poate fi atotcuprinzatoare ,cel mult cvasi-totala si chiar si asa poti da multe rateuri atunci cand iti dai cu parerea. Raman la ideea ca nu toti oamenii sunt pregatiti sa-L primeasca in inima lor pe Hristos.
Aici, nu e vorba de minte (inteligenta),...ci de MINTE si INIMA , insa cand ai doar jumatate dintr-un... INTREG , e greu sa-l cuprinzi cu totul...

Nu conteaza ce biblie citesti -e clar ca biblia a fost scrisa de niste oameni care stau prost cu psihicul .
Cum poti sa -ti doresti sa scrii o asemenea lucrare daca vrei sa demonstrezi bunatatea divinitatii pe care o proslavesti !
Trebuie sa fii paranoic sau schizofrenic.
Da aceasta carte pe mana unui psihiatru si a unui psiholog sa vezi ce iti va spune despre profilul celor care au scris sau despre personajele principale !
Cred ca daca ai scrie o carte despre Ceausescu,Hitler,Stalin nu ar reiesi un profil mai rau decat al dumnezeului din vechiul testament .
Acel dumnezeu e de neegalat - pe o lista a criminalilor ar ocupa detasat locul 1 .
Multi spun ca si ateii -comunisti au facut crime -insa se trece cu vederea ca pe langa Hitler si Stalin au mai fost si alte persoane care au luptat pentru a impune o anumita ordine !
De ce uitam de Napoleon-Carol cel Mare-Darius-Cezar-Alexandru cel Mare-astia nu au fost atei -credeau in divinitate !
Oamenii sunt rai-esti cu atat mai rau cand faci crime in numele crestinismului-esti rau cand pui frane progresului -cand arzi pe rug oameni care fac descoperiri epocale !
Religia nu contribuie cu nimic la dezvoltarea societatii -se poate observa si la noi -desi ultimele generatii de copii au fost indoctrinate -prin introducerea religiei in scoli -efectul este zero !
Ai putea sa crezi ca in timpul comunismului oamenii erau mai bine educati -exista aceea etica si echitate socialista !
Sunt de preferat oamenii de atunci -nu cei din generatia mea !
Asa ca nu religia ajuta -trebuie instituite alte reguli -a lasa biserica sa rezolve latura sociala -bunul simt sau schimbarea mentalitatilor retrograde -e o mare prostie !
Biserica nu este in stare de nimic -nu ai cum sa creezi ceva cu metode de acum 2000 de ani -cu oameni cu o pregatire limitata -oameni care se numesc preoti si care nu stiu nimic despre psihicul uman-oameni care nu au decat un tel -sa te tina in lanturile crestinatatii -ca sa aiba ei bani ca sa poata trai fara sa munceasca si sa contribuie la dezvoltarea societatii-trebuie sa fii tampit sa crezi ca e posibil -lumea a evoluat -oamenilor trebuie sa le oferi o alternativa -timpul si informatiile curg mult prea rapid ca sa mai poti accepta lentoarea impusa de biserica !
Biserica este ca un maracine de care nu stii cum sa scapi mai repede !
Avem la dispozitie stiinta -am putea sa devenim toti "nemti"-am putea crea o societate cladita pe principii sanatoase-o societate in care preotul nu mai are ce cauta !
Preotul poate fi inlocuit de pasiholog sau psihiatru !

TUTENES

""Nu cunosti istoria legiunii .
Ai mai demonstrat asta . Culpabilizezi o intreaga organizatie pentru greselile a unui numar foarte mic de legionari uitand ca asta e istoria scrisa de comunisti .
Legiunea e scoasa in afara legii abuziv in timp ce partidul liberal( si carol 1)vinovat de reprimarea rascoalei din 1907(susele comuniste vorbesc de 11000 victime) e cat se poate de legal .
Comunistii sunt vinovati de moartea a sute de mii de romani in puscarii-totusi partidul comunist nu e scos in afara legii .
Deci mai bine arunca un ochi si la cei care scriu istoria ! ""



Iar ai dat-o in bara !
Daca ai fi citit cu atentie si alte postari pe care le-am facut ai fi remarcat ca am o parere buna despre legionari -il apreciez pe Corneliu Zelea Codreanu ,l-am condamnat pe Nicolae Iorga din vina caruia a fost asasinat Codreanu si alte capetenii legionare !
In contextul de care amintesti tu -am vrut doar sa-ti demonstrez ca si cei credinciosi sunt supusi greselilor nu doar comunistii pe care tu ii crezi atei desi marea majoritate a celor 4 milioane de membri de partid au fost crestini -niste crestini fara caracter -care pentru niste foloase personale si interese meschine au fost in stare sa-si toarne si rudele pentru a le fi lor bine !
Daca studiezi un dosar de la CNSAS o sa observi ca jumatate dintre turnatori sunt rudele celui urmarit -ceilalti sunt vecinii-prietenii si colegii de serviciu !
Spre deziluzia ta -cu privire la legionari -am citit vreo 20 de carti despre ei -scrise atat de cei din aripa Codreanu cat si de cei din tabara simistilor ! Capitanul Codreanu si Comandantul Sima nu sunt personaje necunoscute pentru mine .Am cunoscut multi legionari-parintii mei au fost chiar prieteni de familie cu sora Comandantului Horia Sima - o tipa extrem de inteligenta-avea 3 licente -a decedat in 2002 si am fost si eu la inmormantarea ei.
Asa ca iti dai seama ca stiu poate mai multe decat chiar unii istorici-eu stiu si secrete ale legiunii care niciodata nu vor fi publicate deoarece unii ar intelege gresit atitudinea acestora in anumite momente .
Daca nu ii apreciam ,noi cei din familie ,nu am fi avut numeroase carti despre legiune-nu as fi citit Carticica sefului de cuib ( biblia legionarului )-am chiar si certificatul de nastere a lui Horia Sima - pe care as putea sa-l postez la imaginile mele -asa ai putea sa vezi ca localitatea in care s-a nascut nu prea corespunde cu cea de pe net !
Sa nu crezi ca ma prinzi cu lectia neanvatata- stiu destul de multe si nestiind ce stiu s-ar putea sa ai surprize !
Deci fi mai atent la aprecieri -momentan esti sub lupa !!!

"Mai gabi, daca dumnezeul tau nu era parsiv tot ce pui tu in seama comunistilor sau ateilor nu se intampla !
Cand faci presupuneri uiti un lucru-legionarii erau foarte credinciosi-in randurile lor se aflau foarte multi preoti si cu toate astea au facut destule crime asa incat acum sunt scosi inafara legii !"
Alo,nu stiu ce ai citit sau nu despre legiune,dar asta ai scris mai sus . Concluzia care se trage din a doua fraza e ca legionarii au facut destule crime si au fost scosi inafara legii ! Tu ai scris asta cu manuta ta !!!
Sau nu esti de acord cu ce ai scris chiar tu ?
Ai fi putut sa scrii ca desi unii legionari au comis unele crime , toata organizatia a fost culpabilizata in mos nedrept de bolsevicii care au acaparat puterea , si ca au umplut puscariile chiar si cu copii de 16 ani pentru vina de a fi facut parte din Fratiile de cruce .
Asa ca te rog sa nu o dai la intors ca nu tine !

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: tutenes, la data 2009-10-30 11:59:30"Mai gabi, daca dumnezeul tau nu era parsiv tot ce pui tu in seama comunistilor sau ateilor nu se intampla !
Cand faci presupuneri uiti un lucru-legionarii erau foarte credinciosi-in randurile lor se aflau foarte multi preoti si cu toate astea au facut destule crime asa incat acum sunt scosi inafara legii !"
Alo,nu stiu ce ai citit sau nu despre legiune,dar asta ai scris mai sus . Concluzia care se trage din a doua fraza e ca legionarii au facut destule crime si au fost scosi inafara legii ! Tu ai scris asta cu manuta ta !!!
Sau nu esti de acord cu ce ai scris chiar tu ?
Ai fi putut sa scrii ca desi unii legionari au comis unele crime , toata organizatia a fost culpabilizata in mos nedrept de bolsevicii care au acaparat puterea , si ca au umplut puscariile chiar si cu copii de 16 ani pentru vina de a fi facut parte din Fratiile de cruce .
Asa ca te rog sa nu o dai la intors ca nu tine !

Greseala se plateste !
Uneori si o crima e prea mult -sunt putini oameni deosebiti pe acest pamant -daca-i faci rau unui asemenea om nu mai conteaza motivul si orice scuza este de prisos !
Mie daca cineva mi-ar asasina cele doua-trei persoane din cele pe care le apreciez foarte mult as fi in stare sa distrug lumea !
Nu stii cat de mult poate suferi o persoana inteligenta si sensibila -in sufletul unei asemenea persoane se poate cumula suferinta intregii omeniri.
A face rau cuiva care intelege lumea mai bine decat toti ceilalti la un loc inseamna mai mult decat o crima !
Lumea trebuie sa plateasca pentru asa ceva -ei ar fi vinovati pentru ce se intampla deoarece prin lipsa lor de inteligenta ,caracter,indolenta sau lasitate au permis crearea unei societati lipsite de orice urma de umanism !
Traim intr-o lume care merita sa fie distrusa !

De la: karpov, la data 2009-10-30 12:14:57

De la: tutenes, la data 2009-10-30 11:59:30"Mai gabi, daca dumnezeul tau nu era parsiv tot ce pui tu in seama comunistilor sau ateilor nu se intampla !
Cand faci presupuneri uiti un lucru-legionarii erau foarte credinciosi-in randurile lor se aflau foarte multi preoti si cu toate astea au facut destule crime asa incat acum sunt scosi inafara legii !"
Alo,nu stiu ce ai citit sau nu despre legiune,dar asta ai scris mai sus . Concluzia care se trage din a doua fraza e ca legionarii au facut destule crime si au fost scosi inafara legii ! Tu ai scris asta cu manuta ta !!!
Sau nu esti de acord cu ce ai scris chiar tu ?
Ai fi putut sa scrii ca desi unii legionari au comis unele crime , toata organizatia a fost culpabilizata in mos nedrept de bolsevicii care au acaparat puterea , si ca au umplut puscariile chiar si cu copii de 16 ani pentru vina de a fi facut parte din Fratiile de cruce .
Asa ca te rog sa nu o dai la intors ca nu tine !

Greseala se plateste !
Uneori si o crima e prea mult -sunt putini oameni deosebiti pe acest pamant -daca-i faci rau unui asemenea om nu mai conteaza motivul si orice scuza este de prisos !
Mie daca cineva mi-ar asasina cele doua-trei persoane din cele pe care le apreciez foarte mult as fi in stare sa distrug lumea !
Nu stii cat de mult poate suferi o persoana inteligenta si sensibila -in sufletul unei asemenea persoane se poate cumula suferinta intregii omeniri.
A face rau cuiva care intelege lumea mai bine decat toti ceilalti la un loc inseamna mai mult decat o crima !
Lumea trebuie sa plateasca pentru asa ceva -ei ar fi vinovati pentru ce se intampla deoarece prin lipsa lor de inteligenta ,caracter,indolenta sau lasitate au permis crearea unei societati lipsite de orice urma de umanism !
Traim intr-o lume care merita sa fie distrusa !

Greseala nu se indreapta cu o alta greseala !
Normal ar fi fost sa fie pedepsiti numai vinovatii - comunistii i-au bagat la puscarie pe toti legionarii si in afara lor si o multime de nevinovati suspectati de "legionarism " .
In fapt "legionarismul" a fost un pretext pentru comunisti de a tortura si intemnita pe cei care ii socoteau ostili .
Uneori in anumite organizatii se infiltreaza anumite persoane cu scopul de a le discredita .
Legionarilor li s-au inscenat si pus in carca multe .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

As dori sa le pun o intrebare simpla tuturor celor care se declara atei pe acest forum. Intrebarea porneste de la ideea ca atunci cand respingi ceva, se presupune ca ai o cunoastere nemijlocita a acelui ceva si o experienta care te conduce la respingere. Eu sunt catolica si indragostita de credinta mea, de Domnul Isus si de acei "oameni frumosi" cum ii numeste Dan Puric, care prin viata lor il transmit lumii pe Cristos. Prin urmare, intrebarea mea se refera strict la aceasta credinta, si numai in mod secundar la crestinism in mod global.
Iata intrebarea: vreunul dintre voi, ateii, cunoasteti (miljlocit sau nemilcit) vreun preot catolic, un om care si-a inchinat intreaga viata lui Dumnezeu? Dupa ce voi primi cateva raspunsuri, am sa explic si motivatia intrebarii.

De la: Josie, la data 2009-10-30 13:33:56As dori sa le pun o intrebare simpla tuturor celor care se declara atei pe acest forum. Intrebarea porneste de la ideea ca atunci cand respingi ceva, se presupune ca ai o cunoastere nemijlocita a acelui ceva si o experienta care te conduce la respingere. Eu sunt catolica si indragostita de credinta mea, de Domnul Isus si de acei "oameni frumosi" cum ii numeste Dan Puric, care prin viata lor il transmit lumii pe Cristos. Prin urmare, intrebarea mea se refera strict la aceasta credinta, si numai in mod secundar la crestinism in mod global.
Iata intrebarea: vreunul dintre voi, ateii, cunoasteti (miljlocit sau nemilcit) vreun preot catolic, un om care si-a inchinat intreaga viata lui Dumnezeu? Dupa ce voi primi cateva raspunsuri, am sa explic si motivatia intrebarii.

Bleat... Ce mama am nevoie sa cunosc (miljlocit sau nemilcit) vreun popo?..Si daca iubesti asa nemilcit pe isus si dumnezeu ce naiba cauti in spatiul virtual folosind uneltele diavolului>..Aaaaaaaaaa?..Ce am nevoie de un bou care traieste pe spatele comunitatii..sa-mi spuna mie ce e bine si ce nu e bine?

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

"Spui asta de la tine sau altii ti-au spus acestea?" (stii cine si cand a zis asta?) Oare ateismul e insotit obligatoriu de teribilism si violenta in limbaj? Fiindca, in afara de a arata aceste doua lucruri, nu am vazut sa fi raspuns la intrebare. Pace si bine, prietene!

De la: karpov, la data 2009-10-30 10:33:44

De la: karpov, la data 2009-10-30 10:08:52

De la: gabigabi, la data 2009-10-30 08:47:25

De la: karpov, la data 2009-10-29 22:40:02

TUTENES

""Ateismul poate degenera intr-o "religie" -avem exemplul Ceausescu-ce mai osanale i se aduceau !
"cultul personalitatii " mie imi demonstreaza ca ateii nu sunt mai inteligenti decat credinciosii .""



Care ti-a fost profesor ,mai nene !
De unde ai scos chestia ca ateii il sprijineau pe Ceausescu !
Majoritatea sustinatorilor lui Ceausescu si a celor care au construit socialismul au fost crestini !
Iar nenea Nicolae Iorga este un criminal notoriu -el este vinovat de asasinarea lui CORNELIU ZELEA CODREANU si a altor 13 legionari
a sute de legionari dupa aceea - precum si de asasinarea ,din razbunare, a oponentilor legionarilor -dupa moartea liderului lor ! Iorga a fost un specimen asemanator cu Adrian Paunescu -adica era cult dar jigodie !
Mare crestin a fost Iorga -nu am ce spune !



Tot nu vrei sa ma asculti-de ce nu ma intrebi pe mine cand nu esti sigur de ceva -mai ales cand te lupti cu Alehin !

frate,poti face cite presupuneri vrei tu si s-o invirtesti asa,ca sa-ti iasa bine ! Realitatea este ca Ateii si-au construit societatea mult dorita de ei ,in care OMUL era centrul tuturor lucrurilor ; Raiul trebuia sa fie pe Pamint si nu intr-o viata de apoi ci, imediat ! Partidul era biserica unde se adunau ; dogma de partid le era religie ; carnetelul de partid,biblie ,iar secretarul general al partidului, Dumnezeu ! cine a indraznit sa nu adere la aceasta bisericutza a infundat inchisorile comuniste ; a murit la canal si a fost reeducat conform noii doctrine ! oamenilor le era frica sa se mai casatoreasca religios sau sa-si boteze copiii.....ma mir totusi ca de morti le-a fost teama sa se atinga si omul putea fi inmormintat crestineste,nu ca un ciine aruncat pe maidan .....stiau ei ceva-ceva !

Mai gabi, daca dumnezeul tau nu era parsiv tot ce pui tu in seama comunistilor sau ateilor nu se intampla !
Cand faci presupuneri uiti un lucru-legionarii erau foarte credinciosi-in randurile lor se aflau foarte multi preoti si cu toate astea au facut destule crime asa incat acum sunt scosi inafara legii !
Nu reusesti sa intelegi ca oamenii sunt vinovati de toate relele si cei mai vinovati sunt cei care au facut rau in numele bisericii.
Da-mi o singura dovada a existentei lui dumnezeu -nu cele din biblie -biblia a fost scrisa de oameni si s-a observat de-a lungul timpului ca oamenii mint sau sunt supusi greselilor .
Si in zilele noastre oamenii gresesc ,gresesc desi au acces la niste informatii deosebite !
Cei care au confectionat biblia nu erau niste genii -acest lucru se poate remarca foarte usor si in acest caz de ce sa cred ca ei erau in stare sa discearna adevarul .
Puteau sa confunde un extrterestru cu o divinitate -e mai plauzibila existenta extraterestrilor decat a lui dumnezeu.
Eu acum ,de exemplu ,daca as calatori in timpul lui moise si as lua un laser,un televizor,o arma sofisticata ,un telefon ,un avion ,un submarin -sunt convins ca lumea ar crede tot ce as vrea eu sa creada despre mine .
Da-mi o dovada -nu citate sforaitoare din biblie-ne-am lamurit si cu interpretarile rauvoitoare a celor scrise in biblie -nu ai cum sa crezi in asa ceva -nu se prezinta nimic concret -e doar istoria mitologizata a unui popor de schizofrenici .
E vorba de un popor care mii de ani si-a facut singur rau -nu reusesc sa se adapteze-tin la o asazisa datina -datina care le-a netezit drumul spre holocaust !
Se putea si altfel -in SUA daca mergi devii american si in 2 generatii uiti de unde provii.
Daca ai parasit tara ta -indiferent ca esti evreu,sas ,secui sau maghiar -trebuie sa te adaptezi la cultura acelui popor -neadaptarea duce la conflict si ponoasele le trage ,la final minoritarul .
Prostia evreilor se demonstreaza si in prezent-e mare -atunci de ce sa fiu de acord sa imprumut dumnezeul lor .
E de preferat Buda -budistii sunt mai modesti si nu sunt belicosi precum reprezentantii celorlalte confesiuni-iar Buda nu are pretentia ca a fabricat universul !
Universul e prea mare -dumnezeu nu are nici o scuza -ce sens avea sa construiasca o infinitate pentru o mana de prosti -ma refer la evrei !

vrei o dovada a existentei lui Dumnezeu ? uita-te intr-o oglinda si o sa vezi Dovada !

777