Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-15 19:25:12adi...despre kr iuda e vorba???....din start nu poate fii vorba de cel din biblie(pentru k ala s-a sinucis in anul 30...deci nu avea cum sa mai traiasca pe la anul 280)

gnosticismul din cate stiu eu este o erezie(insa nu sunt foarte bine documentata la acest capitol)

in orice caz....e bine k stim cand a fost scrisa....deci...autorul nu este contemporan cu evenimentele din timpul lui iisus hristos....atunci...ce surse foloseste?....de unde se inspira?....cat de credibile sunt sursele sale??

Ioana, evanghelia aceasta gnosticã nu a fost scrisã de Iuda, ucenicul lui Iisus. Gnosticii cainiþi însã aveau obiceiul de a reabilita personajele negative ale Bibliei. Evanghelia lui Iuda este un astfel de exemplu în care învãþãtura gnosticã se opune creºtinismului dupã cum Iuda se opune celor 11 apostoli.

Deci, la un secol ºi jumãtate dupã evenimentele istorice reale, cainiþii (uneori numiþi ºi setiþi) susþin cã Iuda ar fi avut conversaþii secrete cu Iisus, ar fi fãcut împreunã cu acesta un aranjament al trãdãrii pentru ca, prin moarte, duhul lui Iisus sã se elibereze din înschisoarea trupeascã.

Dacã cineva preferã astfel de absurditãþi ºi toatã bolboroseala gnosticã despre materie ºi duh, nu are decât. Mie evanghelia adevãratã a lui Iisus (cea mãrturisitã de Matei, Marcu, Luca, Ioan ºi ceilalþi apostoli) mi se pare mult mai fascinantã, înspiraþionalã ºi în ultimã instanþã mântuitoare.

De la: adipopa, la data 2009-03-17 22:30:11

De la: lorduljohn, la data 2009-03-17 15:44:18

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-17 14:30:43

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 22:20:34MARIA,nimeni nu a negat niciodata existenta lui DUMNEZEU,ci existenta falsului DUMNEZEU creat de biblie si religii,sper ca ai inteles?

Eu NEG CU VEHEMENTA existente unui Dumnazeu, care ar sta undeva sus ,in univers si care ar avea destinul tuturor in mana, care ar decide binele si raul, care ar mustra sau lauda , care ar pedepsi sau premia , care VEDE TOT CE FACI si care AUDE TOT CE ZICI SI TOT CE GANDESTI !
De aemenea NEG EXISTENTA RAIULUI CAT SI A IADULUI !
Neg toate acestea asa cum sunt prezentate de ideologii orcaror religii !
Voi nega atat timp cat va exista nedreptatea si inegalitatea sociala si atat cat binele va rasplatit cu raul , iar PROSTIA CU LAURI SI DEMNITATI (FUNCTII) sociale !
Sa auzim de bine !

Lorduljohn, ºi dacã negi cu atâta vehemenþã existenþa unui Dumnezeu transcendent (dar ºi imanent), cum este Dumnezeul iudeo-creºtin, atotputernic, omniprezent ºi omniscient, care rãsplãteºte ºi pedepseºte (pentru cã este un Dumnezeu drept ºi atotînþelept), cui atribui tu ontologic de exemplu moralitatea – discernãmântul binelui ºi rãului?

Pe ce bazã ºtii tu cã este întotdeauna rãu sã chinui sau sã torturezi un copil pentru propria distracþie? Fã-mi pe scurt o ontologie a moralitãþii. Ancoreazã moralitatea într-o realitate mai mare decât ea, definitorie ºi obligatorie pentru orice fiinþã umanã din toate timpurile ºi din toate locurile. Aratã-mi de ce ºi de unde ºtii tu cã exemplul pe care þi l-am dat mai sus este întotdeauna odios.

Credinþa în Dumnezeu nu este necesarã pentru a dezvolta atitudini morale (foarte mulþi oameni au fost ºi sunt morali fãrã credinþã în Dumnezeu), dar Dumnezeu însuºi, ca fiinþã moralã perfectã, este absolut necesarã moralitãþii!

Adipopa, daca locuiesti in Timisoara ,poate vom avea ocazia - daca binevoiesti - sa discutam direct , cand voi reveni in Timisoara (am acolo o locuinta de serviciu).
Prefer sa nu mai discut astfel de subiecte pe forum pentru ca nu vreau sa lezez sentimentele religioase ale nimanui !
De asemenea nu vreau sa insult pe nimeni , asa cum am fost eu insultat mai sus si din nefericire am raspuns , impulsiv , tot printr-o insulta !
In viitor voi evita astfel de dispute !
Deocamdata sunt pe Valea Prahovei , unde efectuez lucrari de topografie si unde firma pe care o reprezint detine (la Busteni) o vila de serviciu.
Daca ai drum pe acolo ,si ma anunti, vei fi binevenit !
Toate cele bune !

De la: lerolv4, la data 2009-03-17 20:26:42

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-17 20:23:37

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-17 20:10:07ionico,ti-am mai spus si-ti repet esti mult prea mica pt.un razboi asa de mare,baga-ti mintile in cap,te rog!

important e k nu mi-e frik...sufletul nu au cum sa mi-l ia!!!

Adevarat, mai bine sacrific trupu,l decat sa le dau sufletul.

... orice ai face si ti s-ar spune ... corpul e un ZERO fara suflet ... e chestie de timp pina il pierzi ... uita-te in jurul tau si vezi gramezi de zombi vinduti statului pentru care conteaza doar un servici de unde sa vina si unde sa se duca ... si pentru care sint platiti fara sa stie ce fac de fapt si pentru ce ... si tu vrei sa fi ca ei ? ... nici ei nu cred in nimic decit cind sar calul si scapa nepedepsiti ... atunci balmajesc ceva si trec pe la biserica ...

De la: homemarcel0, la data 2009-03-17 23:21:44

De la: lerolv4, la data 2009-03-17 20:26:42

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-17 20:23:37

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-17 20:10:07ionico,ti-am mai spus si-ti repet esti mult prea mica pt.un razboi asa de mare,baga-ti mintile in cap,te rog!

important e k nu mi-e frik...sufletul nu au cum sa mi-l ia!!!

Adevarat, mai bine sacrific trupu,l decat sa le dau sufletul.

... orice ai face si ti s-ar spune ... corpul e un ZERO fara suflet ... e chestie de timp pina il pierzi ... uita-te in jurul tau si vezi gramezi de zombi vinduti statului pentru care conteaza doar un servici de unde sa vina si unde sa se duca ... si pentru care sint platiti fara sa stie ce fac de fapt si pentru ce ... si tu vrei sa fi ca ei ? ... nici ei nu cred in nimic decit cind sar calul si scapa nepedepsiti ... atunci balmajesc ceva si trec pe la biserica ...

n-am sa ajung niciodata asa.....!!!

De la: lorduljohn, la data 2009-03-17 23:16:03Adipopa, daca locuiesti in Timisoara ,poate vom avea ocazia - daca binevoiesti - sa discutam direct , cand voi reveni in Timisoara (am acolo o locuinta de serviciu).

Prefer sa nu mai discut astfel de subiecte pe forum pentru ca nu vreau sa lezez sentimentele religioase ale nimanui !

De asemenea nu vreau sa insult pe nimeni , asa cum am fost eu insultat mai sus si din nefericire am raspuns , impulsiv , tot printr-o insulta !

In viitor voi evita astfel de dispute !

Deocamdata sunt pe Valea Prahovei , unde efectuez lucrari de topografie si unde firma pe care o reprezint detine (la Busteni) o vila de serviciu.

Daca ai drum pe acolo ,si ma anunti, vei fi binevenit !

Toate cele bune !

Lorduljohn, acest rãspuns îþi face mai multã cinste decât celãlalt. Locuiesc într-adevãr undeva (lângã) Timiºoara ºi am afaceri acolo. Deci, este posibil sã ne întâlnim.

Totuºi, eu te sfãtuiesc sã nu renunþi la acest spaþiu public. Coboarã doar tonul ºi exprimã-þi ceva mai coerent poziþia (presupun atee) ºi ar trebui sã ne înþelegem - chiar dacã în cele din urmã nu vom fi de acord unul cu celãlalt.

Doamne ajutã!

De la: mytcor, la data 2009-03-15 19:10:06Pt @Freddy

Danga langa, langa danga,
Suna-n asfintit talanga,
Si de la pasune, iaca,
Tacticoasa vine vaca.
Nu mai vrea sa umble creanga!
Vine-acasa... Danga... Langa...

Vaco, vaco,
Ti-am adus un bou,
Am sa ti-l fac cadou,
Sa mi-l cresti ca pe-un erou !

Andromaca mulge vaca.
Vaca linge Andromaca.
Andromaca bate vaca.
Vaca-mpunge Andromaca.
Andromaca-mpusca vaca!

Morala:
Ce facusi, fa..... Andromaca?
Uite, nu mai este vaca!
Andromaca suparata,
Ia talanga de la vaca,

Fredy, atarna-ti la gat talanga !
Si, uschiala !...langa danga, danga langa......

compilatiuni

De la: lorduljohn, la data 2009-03-17 15:44:18

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-17 14:30:43

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 22:20:34MARIA,nimeni nu a negat niciodata existenta lui DUMNEZEU,ci existenta falsului DUMNEZEU creat de biblie si religii,sper ca ai inteles?

Eu NEG CU VEHEMENTA existente unui Dumnazeu, care ar sta undeva sus ,in univers si care ar avea destinul tuturor in mana, care ar decide binele si raul, care ar mustra sau lauda , care ar pedepsi sau premia , care VEDE TOT CE FACI si care AUDE TOT CE ZICI SI TOT CE GANDESTI !
De aemenea NEG EXISTENTA RAIULUI CAT SI A IADULUI !
Neg toate acestea asa cum sunt prezentate de ideologii orcaror religii !
Voi nega atat timp cat va exista nedreptatea si inegalitatea sociala si atat cat binele va rasplatit cu raul , iar PROSTIA CU LAURI SI DEMNITATI (FUNCTII) sociale !
Sa auzim de bine !

... asta imi place ... trebuie sa vina ''cineva'' sa imparta dreptatea in romania ... de asta e conditionata credinta personala a unora ... cu tot respectul pentru parerea lor personala despre ei insisi, dar e DISTRACTIV ... cu asa oameni si niste maimute ar fi bune sa conduca ...

De la: adipopa, la data 2009-03-17 23:28:47

De la: lorduljohn, la data 2009-03-17 23:16:03Adipopa, daca locuiesti in Timisoara ,poate vom avea ocazia - daca binevoiesti - sa discutam direct , cand voi reveni in Timisoara (am acolo o locuinta de serviciu).
Prefer sa nu mai discut astfel de subiecte pe forum pentru ca nu vreau sa lezez sentimentele religioase ale nimanui !
De asemenea nu vreau sa insult pe nimeni , asa cum am fost eu insultat mai sus si din nefericire am raspuns , impulsiv , tot printr-o insulta !
In viitor voi evita astfel de dispute !
Deocamdata sunt pe Valea Prahovei , unde efectuez lucrari de topografie si unde firma pe care o reprezint detine (la Busteni) o vila de serviciu.
Daca ai drum pe acolo ,si ma anunti, vei fi binevenit !
Toate cele bune !

Lorduljohn, acest rãspuns îþi face mai multã cinste decât celãlalt. Locuiesc într-adevãr undeva (lângã) Timiºoara ºi am afaceri acolo. Deci, este posibil sã ne întâlnim.

Totuºi, eu te sfãtuiesc sã nu renunþi la acest spaþiu public. Coboarã doar tonul ºi exprimã-þi ceva mai coerent poziþia (presupun atee) ºi ar trebui sã ne înþelegem - chiar dacã în cele din urmã nu vom fi de acord unul cu celãlalt.

Doamne ajutã!

OK.
MULTUMESC PENTRU INTELEGERE !
SA AUZIM NUMAI DE BINE !

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-17 21:13:22Bertrand Russell spunea:

“Cred ca subiectul cel mai important (politic) este psihologia maselor… Vom arata ca familia împiedica dezvoltarea individului… Desi acestea vor fi studiate în sistemul de educatie, ele vor fi aservite obiectivelor clasei guvernante… Populatia nu va cunoaste felul în care i se inoculeaza convingerile. Când tehnica se va fi perfectat, fiecare guvern care a educat generatii de oameni în acest fel va putea sa controleze întreaga populatie în mod eficient si sigur, fara a fi nevoie de armate sau politie… Propaganda educationala, cu ajutorul guvernului, va putea sa obtina rezultate într-o singura generatie.
Exista însa doua puternice forte care se opun unei astfel de politici: una este religia, iar cealalta este patriotismul… O societate stiintifica nu poate fi stabila decât sub conducerea unui guvern mondial.“

“În mod gradat, prin reproducere selectivã, diferenþele congenitale dintre conducãtori ºi conduºi vor creºte pânã când vor deveni specii aproape diferite. O revoltã a plebei ar deveni la fel de negânditã ca ºi o insurecþie organizatã a oilor împotriva practicii de a mânca carne de oaie. ”

“Dieta, injecþiile ºi interdicþiile se vor combina, de la vârstã foarte timpurie sã producã acel tip de caracter ºi tip de credinþe pe care autoritãþile îl considerã dezirabil ºi orice criticã serioasã a puterii va deveni imposibilã psihologic.“

In societatea occidentala psihiatrul a luat locul duhovnicului iar medicatia a luat locul rugaciunii. Indepartandu-l pe individ de Dumnezeu si de traditiile sanatoase ale umanitatii, furajandu-l zilnic cu surogate de consum si false valori, SISTEMUL nu doar ca a creat tineri imbeciloizi, ci si monstrii …

... cu dedicatie ... oleeeee ...

De la: homemarcel0, la data 2009-03-17 23:32:23

De la: lorduljohn, la data 2009-03-17 15:44:18

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-17 14:30:43

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 22:20:34MARIA,nimeni nu a negat niciodata existenta lui DUMNEZEU,ci existenta falsului DUMNEZEU creat de biblie si religii,sper ca ai inteles?

Eu NEG CU VEHEMENTA existente unui Dumnazeu, care ar sta undeva sus ,in univers si care ar avea destinul tuturor in mana, care ar decide binele si raul, care ar mustra sau lauda , care ar pedepsi sau premia , care VEDE TOT CE FACI si care AUDE TOT CE ZICI SI TOT CE GANDESTI !
De aemenea NEG EXISTENTA RAIULUI CAT SI A IADULUI !
Neg toate acestea asa cum sunt prezentate de ideologii orcaror religii !
Voi nega atat timp cat va exista nedreptatea si inegalitatea sociala si atat cat binele va rasplatit cu raul , iar PROSTIA CU LAURI SI DEMNITATI (FUNCTII) sociale !
Sa auzim de bine !

... asta imi place ... trebuie sa vina ''cineva'' sa imparta dreptatea in romania ... de asta e conditionata credinta personala a unora ... cu tot respectul pentru parerea lor personala despre ei insisi, dar e DISTRACTIV ... cu asa oameni si niste maimute ar fi bune sa conduca ...

Nu cred ca ai inteles ce am dorit sa spun !
Daca tu preferi sa ma insulti pentru faptul ca nu sunt credincios , e problema ta !
Distractie placuta !

De la: lorduljohn, la data 2009-03-17 23:50:58

De la: homemarcel0, la data 2009-03-17 23:32:23

De la: lorduljohn, la data 2009-03-17 15:44:18

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-17 14:30:43

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 22:20:34MARIA,nimeni nu a negat niciodata existenta lui DUMNEZEU,

Eu datorita existentei unui Dumnazeu, care ar sta undeva sus ,in univers si care are destinul tuturor in mana, care ar decide binele si raul, care ar lauda , care ar pedepsi sau darui, care VEDE TOT CE FACI si care AUDE TOT CE ZICI SI TOT CE GANDESTI, esti tu surd Dumnezeu aude, esti tu orb dumnezeu vede !
De aemenea NEG EXISTENTA RAIULUI CAT SI A IADULUI !
Toate acestea asa cum sunt prezentate de ideologii orcaror religii !
Voi nega atat timp cat va exista nedreptatea si inegalitatea sociala si atat cat binele va rasplatit cu raul , iar PROSTIA CU LAURI SI DEMNITATI (FUNCTII) sociale !

Sa auzim de bine !

... asta imi place ... trebuie sa vina ''cineva'' sa imparta dreptatea in romania ... de asta e conditionata credinta personala a unora ... cu tot respectul pentru parerea lor personala despre ei insisi, dar e DISTRACTIV ... cu asa oameni si niste maimute ar fi bune sa conduca ...

Nu cred ca ai inteles ce am dorit sa spun !
Daca tu preferi sa ma insulti pentru faptul ca nu sunt credincios , e problema ta !
Distractie placuta !

Sa stiti ca cineva a zis asa: "Cine isi ucide presedintele este un popor pedepsit de dumnezeu!"
Eu cer iertare in numele tuturor oamenilor care au fost inselati de asa zisa dreptate si demon

De la: adipopa, la data 2009-03-17 23:07:59

De la: maressalul, la data 2009-03-17 14:21:16


Oricum , este o mare problema. Citim noi biblia ...dar daca nu putem dovedii ca este si reala... atunci avem o problema MARE. Intr-o lume reala...daca gandesti abstract... asa cum vrea biblia... ajungi ori fanatic, nebun, deplasat... ori ateu. Cred ca intai terbuia sa deschizi un topic cu "adevarul despre biblie" si abia apoi topicul asta. De ce sunt "milioane" de topicuri cu credinta/religie? Pt ca baza este SUBREDA RAU, prea interpretabila, ireala, nedemonstrata. Asta e problema.

Maressal, ce calitate realã sau de adevãr consideri cã îi lipseºte Bibliei? Nu cred cã vrei sã spui cã Biblia nu existã sau cã nu avem manuscrise pentru Vechiul ºi Noul Testament, precum ºi traduceri sau comentarii antice asupra lor! Atunci ce...?

Sincer ... nu sunt convins ca existenta manuscriselor pt VT si NT precum ºi traduceri sau comentarii antice asupra lor dau AUTENTICITATE si CREDIBILITATE bibliei.

De la: homemarcel0, la data 2009-03-17 23:21:44

De la: lerolv4, la data 2009-03-17 20:26:42

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-17 20:23:37

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-17 20:10:07ionico,ti-am mai spus si-ti repet esti mult prea mica pt.un razboi asa de mare,baga-ti mintile in cap,te rog!

important e k nu mi-e frik...sufletul nu au cum sa mi-l ia!!!

Adevarat, mai bine sacrific trupu,l decat sa le dau sufletul.

... orice ai face si ti s-ar spune ... corpul e un ZERO fara suflet ... e chestie de timp pina il pierzi ... uita-te in jurul tau si vezi gramezi de zombi vinduti statului pentru care conteaza doar un servici de unde sa vina si unde sa se duca ... si pentru care sint platiti fara sa stie ce fac de fapt si pentru ce ... si tu vrei sa fi ca ei ? ... nici ei nu cred in nimic decit cind sar calul si scapa nepedepsiti ... atunci balmajesc ceva si trec pe la biserica ...

Ok ..acei...zombii vanduti ... care au serviciu doar ca sa aiba unde se duce... si nici nu stiu pt ce sunt platiti..bla bla ... te-ai gandit vreodata ca ei NU POT MAI MULT?

,,Eu NEG CU VEHEMENTA existente unui Dumnazeu, care ar sta undeva sus ,in univers si care ar avea destinul tuturor in mana, care ar decide binele si raul, care ar mustra sau lauda , care ar pedepsi sau premia , care VEDE TOT CE FACI si care AUDE TOT CE ZICI SI TOT CE GANDESTI !
De aemenea NEG EXISTENTA RAIULUI CAT SI A IADULUI !
Neg toate acestea asa cum sunt prezentate de ideologii orcaror religii !

Voi nega atat timp cat va exista nedreptatea si inegalitatea sociala si atat cat binele va rasplatit cu raul , iar PROSTIA CU LAURI SI DEMNITATI (FUNCTII) sociale !
Sa auzim de bine"


corect...
Prima parte!
acest Dumnezeu nu exista .
Este doar creatia ignorantei si EGO-ului uman care considera ca Dumnezeu poate fii explicat la nivel mental.

Partea doua !
Exista asa numita lege a ACTIUNI SI REACTIUNI!
Nimeni nu poate scapa de ea...ramnand la nivel mental,unde aceasta lege este maestru absolut!
Proiectile mentale urmeaza legiile fizicii clasice.
Putem spune ca daca lovesti un perete si peretele te va lovi pe tine si simti asta din plin!
Asa si daca spui cuiva ceva rau ...reactiunea va fii dura!
Daca spui ceva placut...reactiunea va fii placuta!

Isus a a oferit o solutie...pt reducerea la zero a actiunilor si reactiunilor,
Intoarce si celalalt obraz!
Dar crestini nu au facut-o...in schimb sau acoperit cu teorii.

Karma...Destin...a mai fost numita acesta lege atotputernica!

Hindusii au gasit o alta solutie!
Au decretat...,totul este un joc”...deci nu merita sa ne facem griji!Mai bine sa incercam sa radem de mintea nostara si astfel poate scapam de sub controlul ei.
Posibil sa fie o atitudine corecta...oricum este mai usor decat sa intorci celalalt obraz .

Musulmani au rezovat-o mai simplu.
Coranul are intodeauna dreptate si nu exista nici o dicutie/ dezbatere.
Adica liberul arbitru este redus la zero!Teoretic!

Mda... un exemplu clar de inducere a fricii si spalare de creier, demn de un politician, folosind cuvantul "dumnezeu".
Cineva ...cine? Zic si eu ... "Cine isi ucide presedintele este un popor pedepsit de Isus". Fiind si eu "cineva"... daca viitoare cand il mia citezi pe ala ...sa ma citezi si pe mine... sau poate iti vine un pic minte al cap pana atunci.

De la: maressalul, la data 2009-03-18 12:49:01
Sa stiti ca cineva a zis asa: "Cine isi ucide presedintele este un popor pedepsit de dumnezeu!"



Mda... un exemplu clar de inducere a fricii si spalare de creier, demn de un politician, folosind cuvantul "dumnezeu".
Cineva ...cine? Zic si eu ... "Cine isi ucide presedintele este un popor pedepsit de Isus". Fiind si eu "cineva"... daca viitoare cand il mia citezi pe ala ...sa ma citezi si pe mine... sau poate iti vine un pic minte al cap pana atunci.

Frate nu sunt de acord cu expresia "Cine isi ucide presedintele este un popor pedepsit de dumnezeu!"
Sa sti ca nu ma impac cu ideea ca sunt urmas al unor interese ideopolitice. Tatal meu nu a aflat de acest plan in '89 a fost si el surprins de eveniment.
Eu am iesit in strada doar sa apar zona in care locuieste familia si vecini si prieteni, rolul meu fiind de cercetas. Slava lui Dumnezeu aduc, pentru faptul ca puscasul de langa mine nu a fost nevoit sa foloseasca armamentul din dotare. Ca dupa cati va ani sa devin eu insumi criminal din accident. Platesc si acum pentru faptele de atunci. Dumnezeu sa ma ierte, caci pe oameni din jur iam facut sa ma ierte prin comportamentul meu exemplar si normal de viata. Nu precum alti care cand savatsesc o fapta si sunt iertati , abuzeaza si mai fac un sir intreg dupa prima.

PT TELL

De la: tell, la data 2009-03-18 12:43:51,,Eu nu NEG CU VEHEMENTA existente unui Dumnazeu, care ar sta undeva sus ,in univers si care ar avea destinul tuturor in mana, care ar decide binele si raul, care ar mustra sau lauda , care ar pedepsi sau premia , care VEDE TOT CE FACI si care AUDE TOT CE ZICI SI TOT CE GANDESTI !
De aemenea nu NEG EXISTENTA RAIULUI CAT SI A IADULUI !
Neg toate acestea asa cum sunt prezentate de ideologii orcaror religii !

Voi nega atat timp cat va exista nedreptatea si inegalitatea sociala si atat cat binele va rasplatit cu raul , iar PROSTIA CU LAURI SI DEMNITATI (FUNCTII) sociale !
Sa auzim de bine"


corect...
Prima parte!
acest Dumnezeu nu exista .
Este doar creatia ignorantei si EGO-ului uman care considera ca Dumnezeu poate fii explicat la nivel mental.

Partea doua !
Exista asa numita lege a ACTIUNI SI REACTIUNI!
Nimeni nu poate scapa de ea...ramnand la nivel mental,unde aceasta lege este maestru absolut!
Proiectile mentale urmeaza legiile fizicii clasice.
Putem spune ca daca lovesti un perete si peretele te va lovi pe tine si simti asta din plin!
Asa si daca spui cuiva ceva rau ...reactiunea va fii dura!
Daca spui ceva placut...reactiunea va fii placuta!

Isus a a oferit o solutie...pt reducerea la zero a actiunilor si reactiunilor,
Intoarce si celalalt obraz!
Dar crestini nu au facut-o...in schimb sau acoperit cu teorii.

Karma...Destin...a mai fost numita acesta lege atotputernica!

Hindusii au gasit o alta solutie!
Au decretat...,totul este un joc”...deci nu merita sa ne facem griji!Mai bine sa incercam sa radem de mintea nostara si astfel poate scapam de sub controlul ei.
Posibil sa fie o atitudine corecta...oricum este mai usor decat sa intorci celalalt obraz .

Musulmani au rezovat-o mai simplu.
Coranul are intodeauna dreptate si nu exista nici o dicutie/ dezbatere.
Adica liberul arbitru este redus la zero!Teoretic!

Cum explici Sufletul, Duhul, sau nu poti e un hazard?
Pace si Intelepciune.

Vai Ioana... sunt uimit... parca mai vii cu picioarele pe pamant. "IMBRATISEZ" spusele lui Bertrand Russell. Cam asta se intampla in socitatea nostra de azi.

Este DESTUL DE GREU sa conduci o tara... dar 192(sau cate sunt pt tera). Sincer cre ca este imposibil ca o societate (nu conteaza tipul) sa fie condusa de un guvern mondial. Sunt prea multi factori ... mult prea multi. Numai gandindu-ne la clima.. nu pori da aceleasi legi si in Findlanda ... si in Africa de sud. Nu cred ca ezista oamni capabli sa controleze TOT. Deci ideea cu guvern mondial ... nu este o solutie..cel putin nu una benefica... indiferent de tipul societatii.

Se ameste ca uleiul cu apa. Complexitatea problemelor psihice poate fi mai bine tratate de un psihiatru decat de un preot. In aceasi ordine de idei... daca ai apendicita si te rogi fara sa te tratezi ...mori. Chiar se discuta pe forumul cu credinta ortodoxa... un copil apartinand martorilor lui iehova.. a fost lovit de o masina si parintii nu au acceptat sa i se administreaza sange(alt sange) si a murit. N ustiu cat de adevarata este treaba ... dar nu trebiue confundata medicamentatia cu rugaciunea.

Hmmmm... ii dau dreptate... doar ca cuvantul "dumnezeu" ar trebui inlocuit cu "etica/valori". Ideea este ca dumnezeu nu cuprinde TOT, pt ca este relativ la cuvantul "individ", individ care poate fi ATEU sau CRESTIN. Si atunci expresia "Indepartandu-l pe ateu de dumnezeu... " este pleonasm. Astfel de ambiguitati, de chestii superficiale duc mai tarziu la nonsens. Si NU ESTE BINE.

« Cum explici Sufletul, Duhul, sau nu poti e un hazard?
Pace si Intelepciune »

Am mai scris si pe alte forumuri…dar oameni nu accepta solutii simple.
Religia este un experiment individual si colectiv.Fara a avea trairi profunde legate de divinitate nu poti conceptualiza si intelege mesajele celor care au avut aceste trairi/experiente.
Daca cineva,sa zicem pe net, iti descrie cu lux de amanunte un anumit tip de mancare pe care tocmai il serveste iar tu nu l-ai gustat niciodata.poate poti vorbi despre asta dar ar fi mai bine sa vorbesti dupa ce-l vei consuma si tu. Nu inainte !
Cu alte cuvinte…cat am experimentat din ceia ce am citit?Sau credem si nu cercetam !
Pai atunci de ce mai si scriem pe aici ?
Tot astfel cu Sufletul !
Nu este un subiect teoretic…doar daca esti un bun poet !Atunci ai o scuza !
Dar poate fii facut un experiment f. simplu…
Privesti pur si simplu cerul albastru...senin intr-o zi luminosa,preferabil dimineata.
NU TOATA LUMEA POATE VEDEA,DAR MAJORITATEA REUSEC SA OBSERVE PARTICULE LUMINOASE CARE DANSEAZA HAOTIC PRIN AER !
Prticulele ,cu toate ca se pot vedea,nu se pot si simti,atinge.Dar ele sunt acolo!
Aceasta ar putea fii o demonstratie ca ceva exista in jurul nostru ,putem chiar sa si vedem acest ceva dar nu-l putem si controla.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-17 21:13:22Bertrand Russell spunea:

“Cred ca subiectul cel mai important (politic) este psihologia maselor… Vom arata ca familia împiedica dezvoltarea individului… Desi acestea vor fi studiate în sistemul de educatie, ele vor fi aservite obiectivelor clasei guvernante… Populatia nu va cunoaste felul în care i se inoculeaza convingerile. Când tehnica se va fi perfectat, fiecare guvern care a educat generatii de oameni în acest fel va putea sa controleze întreaga populatie în mod eficient si sigur, fara a fi nevoie de armate sau politie… Propaganda educationala, cu ajutorul guvernului, va putea sa obtina rezultate într-o singura generatie.
Exista însa doua puternice forte care se opun unei astfel de politici: una este religia, iar cealalta este patriotismul… O societate stiintifica nu poate fi stabila decât sub conducerea unui guvern mondial.“

“În mod gradat, prin reproducere selectivã, diferenþele congenitale dintre conducãtori ºi conduºi vor creºte pânã când vor deveni specii aproape diferite. O revoltã a plebei ar deveni la fel de negânditã ca ºi o insurecþie organizatã a oilor împotriva practicii de a mânca carne de oaie. ”

“Dieta, injecþiile ºi interdicþiile se vor combina, de la vârstã foarte timpurie sã producã acel tip de caracter ºi tip de credinþe pe care autoritãþile îl considerã dezirabil ºi orice criticã serioasã a puterii va deveni imposibilã psihologic.“

In societatea occidentala psihiatrul a luat locul duhovnicului iar medicatia a luat locul rugaciunii. Indepartandu-l pe individ de Dumnezeu si de traditiile sanatoase ale umanitatii, furajandu-l zilnic cu surogate de consum si false valori, SISTEMUL nu doar ca a creat tineri imbeciloizi, ci si monstrii …

Ioana, sã nu uitãm totuºi cã Bertrand Russell a fost ateu. Este adevãrat cã în liceu Russell s-a declarat convins de argumentele clasice privind existenþa lui Dumnezeu, fiind în special vorba de cel ontologic ºi cosmologic.

Dar anii de studenþie la Cambridge îl gãsesc deja pe Russell îndoindu-se de viaþa dupã moarte, abandonând argumentul ontologic ºi cosmologic, negând supranaturalul, dar cãutând în continuare sensul vieþii.

Cel mai religios eseu în prozã probabil este ‘Închinarea unui om liber’ – însã Russell s-a declarat ulterior nemulþumit de concluziile sale.

Manifestul ateist de cãpãtâi poate fi citit în culegerea intitulatã ’De ce nu sunt creºtin ºi alte eseuri despre religie ºi subiecte conexe’. Russell a crezut cã religia se bazeazã pe frica de necunoscut ºi pe dorinþa de a avea un fel de frate mai mare care sã fie lângã tine, sã te apere ºi sã te ajute, la nevoie.

De aceea, Ioana, eu cred cã oamenii care îl citeazã pe Russell ca ºi cum acesta ar fi sprijinit religia fie îl citesc într-o manierã selectivã ºi necontextualã, fie sunt în mod voit nedrepþi faþã de el din dorinþa de a da o impresie greºitã.

am uitat sa mentionez k doar citatele scrise intre ghilimele ii apartin lui bertrand russell...ultimul paragraf este completarea lui saccsiv.....

De la: maressalul, la data 2009-03-18 13:18:37
Vai Ioana... sunt uimit... parca mai vii cu picioarele pe pamant. "IMBRATISEZ" spusele lui Bertrand Russell. Cam asta se intampla in socitatea nostra de azi.




O societate stiintifica nu poate fi stabila decât sub conducerea unui guvern mondial.



Este DESTUL DE GREU sa conduci o tara... dar 192(sau cate sunt pt tera). Sincer cre ca este imposibil ca o societate (nu conteaza tipul) sa fie condusa de un guvern mondial. Sunt prea multi factori ... mult prea multi. Numai gandindu-ne la clima.. nu pori da aceleasi legi si in Findlanda ... si in Africa de sud. Nu cred ca ezista oamni capabli sa controleze TOT. Deci ideea cu guvern mondial ... nu este o solutie..cel putin nu una benefica... indiferent de tipul societatii.




In societatea occidentala psihiatrul a luat locul duhovnicului iar medicatia a luat locul rugaciunii.



Se ameste ca uleiul cu apa. Complexitatea problemelor psihice poate fi mai bine tratate de un psihiatru decat de un preot. In aceasi ordine de idei... daca ai apendicita si te rogi fara sa te tratezi ...mori. Chiar se discuta pe forumul cu credinta ortodoxa... un copil apartinand martorilor lui iehova.. a fost lovit de o masina si parintii nu au acceptat sa i se administreaza sange(alt sange) si a murit. N ustiu cat de adevarata este treaba ... dar nu trebiue confundata medicamentatia cu rugaciunea.



Indepartandu-l pe individ de Dumnezeu si de traditiile sanatoase ale umanitatii, furajandu-l zilnic cu surogate de consum si false valori, SISTEMUL nu doar ca a creat tineri imbeciloizi, ci si monstrii …



Hmmmm... ii dau dreptate... doar ca cuvantul "dumnezeu" ar trebui inlocuit cu "etica/valori". Ideea este ca dumnezeu nu cuprinde TOT, pt ca este relativ la cuvantul "individ", individ care poate fi ATEU sau CRESTIN. Si atunci expresia "Indepartandu-l pe ateu de dumnezeu... " este pleonasm. Astfel de ambiguitati, de chestii superficiale duc mai tarziu la nonsens. Si NU ESTE BINE.

Este DESTUL DE GREU sa conduci o tara... dar 192(sau cate sunt pt tera). Sincer cre ca este imposibil ca o societate (nu conteaza tipul) sa fie condusa de un guvern mondial. Sunt prea multi factori ... mult prea multi. Numai gandindu-ne la clima.. nu pori da aceleasi legi si in Findlanda ... si in Africa de sud. Nu cred ca ezista oamni capabli sa controleze TOT. Deci ideea cu guvern mondial ... nu este o solutie..cel putin nu una benefica... indiferent de tipul societatii.


asa e...si din acest motiv urmaresc unii scaderea numarului locuitorilor de pe planeta.....urmariti documentarul *iarna demografik*
saccsiv.wordpress.com/2009/01/21/„-iarna-demografica-„-subtitrar...
e adevarat k trebuie sa apelam si la medici cand suntem bolnavi(tot dumnezeu le-a dat si lor minte k sa ingrijasca oamenii)...insa ...fara rugaciune si post nu putem realiza mare lucru....medicii au si ei limitele lor...nu pot vindeca orice boala...
insa...un om trist cred k ar gasi mai multa consolare dak ar apela la un preot decat dak ar ar lua medikmente antidepresive sau ar merge la psiholog....
cred k si ateii ar trebui sa se intoarca la dumnezeu....numai la biserik vor gasi consolarea pentru toate problemele lor...si...nici makr tu,maresale nu poti nega rolul benefic pe kr il are biserica asupra individului...il face sa se simta mult mai bine...

De la: maressalul, la data 2009-03-18 12:49:01
Sa stiti ca cineva a zis asa: "Cine isi ucide presedintele este un popor pedepsit de dumnezeu!"



Mda... un exemplu clar de inducere a fricii si spalare de creier, demn de un politician, folosind cuvantul "dumnezeu".
Cineva ...cine? Zic si eu ... "Cine isi ucide presedintele este un popor pedepsit de Isus". Fiind si eu "cineva"... daca viitoare cand il mia citezi pe ala ...sa ma citezi si pe mine... sau poate iti vine un pic minte al cap pana atunci.

miron costin...cand vorbea de uciderea lui miron barnovski de catre boieri...si el facea parte dintre cei kr complotasera impotriva domnitorului,insa...este de acord doar cu detronarea acestuia .....nu si cu uciderea lui!!!...

se referea la conducatori in general...nu doar la cei ce poarta titlul de *domnitor*....

cu toata stina ..d-lui ...adipopa
Ati putea, succint, sa sustineti afirmatia facuta... "Dumnezeu însuºi, ca fiinþã moralã perfectã"
ma refer la......fiinta morala perfecta, in consensul provacarii dvs de a vi se ...descrie....moralitatea.
Numai daca distinsa dvs. personalitate se va fi aplecat spre ..luminarea unui...intunecat.

De la: racukoto, la data 2009-03-19 09:35:34cu toata stina ..d-lui ...adipopa
Ati putea, succint, sa sustineti afirmatia facuta... "Dumnezeu însuºi, ca fiinþã moralã perfectã"
ma refer la......fiinta morala perfecta, in consensul provacarii dvs de a vi se ...descrie....moralitatea.
Numai daca distinsa dvs. personalitate se va fi aplecat spre ..luminarea unui...intunecat.

Racukoto, sunt dispus sã dezvolt acest subiect dacã îmi spui ce anume nu înþelegi din expresia citatã. Dumnezeu este, prin definiþie, infinit ºi perfect. Toate atributele sale (inclusiv cele morale) sunt perfecte: adevãr, bunãtate, dreptate perfectã.

De la: adipopa, la data 2009-03-19 09:45:18

De la: racukoto, la data 2009-03-19 09:35:34cu toata stina ..d-lui ...adipopa

Ati putea, succint, sa sustineti afirmatia facuta... "Dumnezeu însuºi, ca fiinþã moralã perfectã"

ma refer la......fiinta morala perfecta, in consensul provacarii dvs de a vi se ...descrie....moralitatea.

Numai daca distinsa dvs. personalitate se va fi aplecat spre ..luminarea unui...intunecat.

Racukoto, sunt dispus sã dezvolt acest subiect dacã îmi spui ce anume nu înþelegi din expresia citatã. Dumnezeu este, prin definiþie, infinit ºi perfect. Toate atributele sale (inclusiv cele morale) sunt perfecte: adevãr, bunãtate, dreptate perfectã.

AdiPopa... ma vad nevoit sa-ti dau un sfat. Tot citind ce ai scris mi-am dat seama ca ai inceput sa obosesti. Ai inceput sa scrii un pic fara directie. Nu mi-o lua in nume de rau. Iar cand am citit si ultimul tau post ... m-am convins.
Zici ca : " ... sunt perfecte : adevãr, bunãtate, dreptate perfectã". Dupa dreptate nu mai trebuia continuat. Cuvantul perfect era deja inainte de ":". Si nu era decat 9:35 cand ai postat. Ai tot facut asfel de greseli in ultimele zile. Au tot "tras" toti de tine si cred ca te-au cam surmenat. Iti dau un sfat : 2 zile gata cu forumul. Daca ai putea sa stai deoparte 3 zile... ar fi si mai bine.

Maressal, te asigur cã nu am o stare de obosealã. Sunt destul de relaxat în aceastã dimineaþã. Cã trebuia sau nu adãugat adjectivul 'perfect(ã)' þine mai mult de retoricã. Puteam la fel de bine ºi corect gramatical sã spun: adevãr perfect, bunãtate perfectã, dreptate perfectã.

Deci, ai ºi tu dreptate, dar nu o dreptate perfectã!

Încã ceva: lasã-mi cãrãmizile în zid, nu mi le tot lua, se stricã edificiul. Poate eºti obiºnuit sã tot dezansamblezi computere ºi sã descompui-recompui softuri.

Discuþiile de pe forum nu sunt dezansamblabile ºi reconfigurabile. Lasã-le aºa cum sunt...

De la: adipopa, la data 2009-03-19 11:04:26Maressal, te asigur cã nu am o stare de obosealã. Sunt destul de relaxat în aceastã dimineaþã. Cã trebuia sau nu adãugat adjectivul 'perfect(ã)' þine mai mult de retoricã. Puteam la fel de bine ºi corect gramatical sã spun: adevãr perfect, bunãtate perfectã, dreptate perfectã.

Deci, ai ºi tu dreptate, dar nu o dreptate perfectã!

Încã ceva: lasã-mi cãrãmizile în zid, nu mi le tot lua, se stricã edificiul. Poate eºti obiºnuit sã tot dezansamblezi computere ºi sã descompui-recompui softuri.

Discuþiile de pe forum nu sunt dezansamblabile ºi reconfigurabile. Lasã-le aºa cum sunt...

La fel ca tine au gandit si aia cand construiau la turnul Babel.

adevãr perfect, bunãtate perfectã, dreptate perfectã



pleonasm!!!

*adevar,bunatate,dreptate*...sunt idei eterne si perfecte....valori!!!