Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

Si da ...tehnocratia este o solutie. Este EVIDENT ca tehnologia ne imbunatateste viata. Chiar daca tu nu ai o viziune concreta asupta ei si nu poti sa-ti imaginezi cum ar putea fi implementata ..asta nu inseamna ca nu este OK. Este foarte clar ca este buna pe omenire. Sunt oamnii cu viziune care pot sa-si reprezinte in mintea lor o implementare reala. Pe deasupra, si VOR asta. Trebuie doar SUSTINUTI.

........
P.S. : Adi tot tind sa cred ca tu sustii "pe ascuns" aceasa "consipratie economica".....

De la: maressalul, la data 2009-02-11 19:47:41Si da ...tehnocratia este o solutie. Este EVIDENT ca tehnologia ne imbunatateste viata. Chiar daca tu nu ai o viziune concreta asupta ei si nu poti sa-ti imaginezi cum ar putea fi implementata ..asta nu inseamna ca nu este OK. Este foarte clar ca este buna pe omenire. Sunt oamnii cu viziune care pot sa-si reprezinte in mintea lor o implementare reala. Pe deasupra, si VOR asta. Trebuie doar SUSTINUTI.

Acum e rândul meu să râd.

Cred că tu nu ştii ce este tehnocraţia. Tehnocraţia (ţi-o definesc fără să mă uit în dicţionar) este în esenţă un sistem de guvernare diametral opus democraţiei. Puterea este preluată de oameni de ştiinţă, experţi şi tehnicieni care nu răspund în faţa nimănui de politicile publice puse în aplicare. Printre primii vizionari ai acestei utopii se numără Francisc Bacon (New Atlantis) - probabil el însuşi un Mare Maestru al socitetăţii secrete rosicruciene.

Dar, după cum ţi-am spus, sunt deschis să discut această formă socialist-totalitară de guvernare şi avantajele pe care tu crezi că le are asupra democraţiei (care democraţie, să nu uităm, este profund îndatorată creştinismului - via Augustin şi Calvin).

De la: maressalul, la data 2009-02-11 19:37:57P.S. : Adi tot tind sa cred ca tu sustii "pe ascuns" aceasa "consipratie economica". Inca nu sunt CONVINS ... dar daca mai postezi ceva asemanator... voi fi convins.

Şi eu cred că acesta este cel mai hilar lucru pe care l-a scris cineva (până acum) despre mine pe forumurile 9am. Apreciez încă odată umorul tău.

De la: adipopa, la data 2009-02-11 21:20:22

De la: maressalul, la data 2009-02-11 19:47:41Si da ...tehnocratia este o solutie. Este EVIDENT ca tehnologia ne imbunatateste viata. Chiar daca tu nu ai o viziune concreta asupta ei si nu poti sa-ti imaginezi cum ar putea fi implementata ..asta nu inseamna ca nu este OK. Este foarte clar ca este buna pe omenire. Sunt oamnii cu viziune care pot sa-si reprezinte in mintea lor o implementare reala. Pe deasupra, si VOR asta. Trebuie doar SUSTINUTI.

Acum e rândul meu să râd.

Cred că tu nu ştii ce este tehnocraţia. Tehnocraţia (ţi-o definesc fără să mă uit în dicţionar) este în esenţă un sistem de guvernare diametral opus democraţiei. Puterea este preluată de oameni de ştiinţă, experţi şi tehnicieni care nu răspund în faţa nimănui de politicile publice puse în aplicare. Printre primii vizionari ai acestei utopii se numără Francisc Bacon (New Atlantis) - probabil el însuşi un Mare Maestru al socitetăţii secrete rosicruciene.

Dar, după cum ţi-am spus, sunt deschis să discut această formă socialist-totalitară de guvernare şi avantajele pe care tu crezi că le are asupra democraţiei (care democraţie, să nu uităm, este profund îndatorată creştinismului - via Augustin şi Calvin).

Este greu pt noi (amandoi) sa ne "intelegem"... cand tu iti faceai lucrarea de doctorat... eu eram promovat pionier in clasa a 3-a plus ca in viata mea nu stiu daca am citit 5 carti cap coada. Eu sunt convins ca cunostintele si tehnologiile de care dispunem ACUM ... daca ar fi folosite "ETIC"... ne-ar imbunatatii viata tuturor. Imi zici ca " Puterea este preluată de oameni de ştiinţă, experţi şi tehnicieni care nu răspund în faţa nimănui de politicile publice puse în aplicare". MA AMUZ. Vrei sa spui ca politicienii de azi RASPUND in fata legii? Nu prea cred ... la cate immunitati au. Plus ca sunt toti "rude". Sincer nu-mi imaginez nici un model de conducere al unei tari mai dezastruos decat "politica actuala".

Apropo.... "Dar, după cum ţi-am spus, sunt deschis să discut această formă socialist-totalitară....." Nu stiu ce ai vrut sa spui prin FORMA SOCIAL -TOTALITARA... Nu cunosc termenul...

Democratia ... este un lucru relativ bun ... dar inteles gresit... nu se poate face chiar ORICE te taie capul. Oricum... nu stiu cum face democratia ...dar se tot ajunge mai tot timpul la MONOPOL.

Si ca sa nu fiu de tot :

Din cate am inteles BOR-ul va lua o decizie asupra pasapoartelor biometrice luna asta. TAM TAM. Sunt convins ca o sa le accepte. Mai mult o sa-mi fac o lista cu 3 motive... sa vad daca din alea 3 nimeresc ce o sa zica BOR-ul. Si daca nimeresc ... sa vezi atunci MINUNE.

@Adi : Maine am un pic de timp si o sa incerc sa explic de cred eu ca zeitgeist-ul "spune" adevarul despre religie... din perspectiva PERSONALA.

Una pe ste alta ... CINE STIE?( poate andu, sau maria)... care este sfatul "marilor preoti" cu privire la actula situatie economica?... va rog in afara de rugaciune.

De la: maressalul, la data 2009-02-11 23:27:27Apropo.... "Dar, după cum ţi-am spus, sunt deschis să discut această formă socialist-totalitară....." Nu stiu ce ai vrut sa spui prin FORMA SOCIAL -TOTALITARA... Nu cunosc termenul.

Noua ordine mondială guvernată de tehnocraţi este socialistă şi totalitaristă. Asemeni celorlalte sisteme socialist-totalitariste perindate în istorie, tehnocraţia se manifestă extrem de ostil faţă de teism în general şi creştinism în particular (Dumnezeu, suflet, înger nefiind entităţi cuantificabile ştiinţific).

Închei cu un citat din nuvela lui Aldous Huxley, Brave New World Revisited(inspirată de fapt din utopia lui H. G. Wells, Men Like Gods):

The older dictators fell because they could never supply their subjects with enough bread, enough circuses, enough miracles, and mysteries. Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown.

(Poţi găsi textul integral pe www.huxley.net/bnw-revisited/index.html).

Vom vorbi cateva cuvinte despre iad. De-atatea ori auziti cuvantul iad in dumnezeiasca Evanghelie, in Sfanta Scriptura, in invataturile Sfintilor Parinti, si in traditia Bisericii Ortodoxe. Dar v-ati pus vreodata intrebarea ce este iadul?

Ce este iadul? Sa stiti ca iadul este imparatia mortii; iadul este locul acela unde se chinuiesc, dupa dreptatea lui Dumnezeu, dracii si toti care au maniat pe Dumnezeu si au facut voile lor in aceasta lume.

Iadul este imparatia dracilor, a carui poarta este deznadejdea, curte sunt legaturile; ferestre, intunericul; masa, reaua imputiciune si putoare; mancare este foamea, bautura este setea, ceasornic este plansul, asternut este vapaia, oranduiala este tulburarea cea fara randuiala a prapastiei acelea groaznice.

Dar stiti dumneavoastra cate feluri de munci are iadul? Noua feluri de munci sunt in iad si toate sunt vesnice si foarte grele.

Prima munca este intunericul, cum arata marele prooroc Isaia. Dar nu intunericul acesta, pe care-l vedem noi pe pamant. Intuneric pipaibil. Ai vazut in Egipt, in pamantul Ghesem, ca unde erau evreii, era lumina si in tot Egiptul era intuneric?
Nimeni nu stia pe unde sa mearga. Dumnezeu ce nu poate? Toate-s la Dansul. Intuneric pe lumea asta, dar celalalt intuneric ii vesnic.

Acolo este intuneric asa de tare, incat il poti pipai cu mana. Aceasta o zice dumnezeiescul Iov: Ma voi cobori in pamantul intunericului celui vesnic, care nu are lumina, dar nici tamaduire in veac.

De intunericul acela a amintit si Mantuitorul nostru Iisus Hristos in Evanghelia Sa, cand zice: Legati-i mainile si picioarele si aruncati-l pe el intru intunericul cel mai dinafara, aratand prin aceasta, cum zice si dumnezeiescul parinte Efrem Sirul ca este un intuneric greu.
Deci, cea dintai munca ce stapaneste iadul este intunericul acela negrait si neinchipuit.

A doua munca, dupa intuneric, este plangerea si scrasnirea dintilor. Atatea lacrimi se varsa in iad intr-o singura zi, ca, daca s-ar aduna pe fata pamantului ar face un ocean mai mare ca Oceanul Pacific. Si numai in iad, intr-o singura zi, lacrimile care se varsa acolo, ar face un ocean mai mare ca Pacificul. Atata plangere este in iad.

A treia munca este putoarea cea rea. Daca s-ar aduna toate putorile de pe fata pamantului la un loc n-ar face nici un miligram fata de putoarea care este acolo. Ca sa va dati seama ce putoare este in iad, am sa va spun o istorioara.
Doi frati de la o mama s-au dus la manastire sa se faca calugari. Si unul s-a dus in manastire si a avut rabdare multa, smerenie multa, ascultare fara cartire si a ramas in manastire pana la moartea lui. Iar altul si-a pierdut rabdarea si a spus ca se duce in lume inapoi la tata si mama. Fratele cel care a ramas in manastire il sfatuia:
- Frate, nu te duce inapoi. Auzi ce spune Evanghelia: Nimeni, punand mana pe plug, sa nu mai priveasca inapoi. Deci, nu te duce, frate, in lume, pentru ca mare primejdie este sa lasi manastirea si sa te duci din nou in lume.
Iar el a zis:
- Nu, eu ma duc!
- Dar nu te temi de chinurile iadului?
- Nu cred, frate, ca sunt chiar atat de grele muncile iadului, cum spune Sfanta Scriptura sau cum spun oamenii. Asa s-a scris in carti ca sa ne sperie.

Si s-a dus acasa si s-a casatorit si si-a facut de cap. Dar n-a trait mult, decat trei ani, si a murit. Auzind calugarul ca fratele sau, care s-a intors in lume, a murit, a inceput sa se roage cu foc lui Dumnezeu, zicand: "Doamne, arata-mi sa vad unde este fratele meu; in iad sau in rai!"

Dupa o vreme destul de indelungata, intr-o noapte o umbra neagra a intrat in chilia lui. Si cand s-a uitat el bine la lumina lumanarii, l-a cunoscut. Umbra i-a zis, plangand si suspinand:
- Ma cunosti? Eu sunt fratele tau.
Era negru ca un carbune. Doar dupa glas l-a cunoscut. Si atunci acesta, vazandu-l intr-o stare jalnica ca aceea, l-a intrebat:
- Frate, de unde vii?
- Din iad, ca am lasat manastirea si m-am dus in lume si mi-am facut de cap; am murit in pacate si m-am dus pentru pacatele mele in muncile iadului.
Si atunci acesta a inceput sa intrebe:
- Mai, frate, stii ce-mi spuneai tu mie, ca muncile iadului nu-s asa de grele, ci s-au scris asa numai sa sperie lumea si sa inficoseze pe oameni. Chiar asa este de greu in iad?
- De mii de ori sunt mai cumplite chinurile iadului decat cum sunt scrise; si de ar avea tot codrul limba si toata iarba pamantului de ar vorbi, n-ar putea spune cat de greu este in iad!
Dar fratele se facea ca nu-l intelege.
- Frate, oare voi putea sa le incerc si eu putin, ca sa ma incredintez de adevar?
- Nu poti auzi racnetele si tipetele si vaietele din iad, ca tot atunci mori.
- Dar, n-as putea macar sa pipai iadul?
- Nu poti, ca acolo este foc care arde de miliarde de ori mai tare ca acesta si tot atunci te-ai topi, fiind in trup material.
- Nu pot nici sa vad?
- Nu poti, ca mori de frica, vazand privelistea aceea groaznica si urgia maniei lui Dumnezeu din iad!
- Dar cum as putea eu sa incerc macar cat de putin muncile iadului?
- Frate, tine minte. Ai putea mirosi oleaca din putoarea iadului!

Cum era imbracat cu haina, a scuturat maneca hainei putin si s-a facut nevazut. Si cand a scuturat maneca, atata putoare a iesit din maneca hainei lui, incat acela a cazut mort jos si trei zile nu a putut sa iasa din chilie.

Greu de tot a deschis usa si s-a tarat afara din chilie si a iesit acea putoare din chilia lui, incat s-a imprastiat in toata manastirea.
Calugarii au parasit manastirea trei luni de zile din cauza putorii nesuferite, care a iesit din chilia de unde a scuturat cel din iad maneca hainei lui.
Dupa trei luni, acel miros greu a disparut. Calugarii cand s-au intors inapoi l-au gasit pe acela din chilia caruia iesise acea putoare si l-au intrebat:
- Ce a fost, frate, putoarea aceasta? De unde a venit?
Iar el a raspuns:
- Stiti, parintilor, eu am avut un frate bun in manastire, care s-a dus in lume si a murit dupa trei ani casatorit. Eu m-am rugat Domnului sa-mi arate unde este fratele meu.

Dupa multa rugaciune, intr-o noapte a venit la mine si l-am intrebat unde este. Afland ca este in iad, curios, l-am intrebat cat de greu este in iad, deoarece il stiam nepasator, zicand ca nu crede ca muncile iadului sunt chiar asa de grele, cum scrie in carti.
Atunci el m-a incredintat ca nici nu poate spune limba de tarana cat de greu este in iad si ceea ce scrie in carti este foarte putin spus.
Ca sa vezi muncile iadului, a spus el, este imposibil, ca tot atunci mori; nici nu poti auzi ce este in iad ca mori, nici nu poti pipai; si mi-a dat sa miros oleaca din putoarea care este in iad.
Atunci si-a scuturat maneca la haina si iata sunt trei luni de zile de cand putoarea aceasta stapaneste manastirea noastra si ati fugit; si de-abia acum se poate veni, inapoi.
Si a incredintat tot soborul manastirii cat de mare putoare este in iad. Aceasta este a treia pedeapsa a iadului.

A patra munca in iad este foamea si setea. Ati auzit ce spune proorocul Isaia: Vor flamanzi precum cainii si vor urla si se vor jeli, si nimeni nu va potoli foamea lor. Si Mantuitorul ne arata in Sfanta Evanghelie, in pilda cu bogatul si Lazar: Parinte Avraame, trimite pe Lazar sa-si inmoaie varful degetului sau in apa, sa vie sa-mi racoreasca limba, ca rau ma chinuiesc in vapaia aceasta.

Ai auzit ce-i acolo? Un deget inmuiat in apa, cat de mare pret are! Si noua aici nu ne place apa, vrem vin, rachiu, dresuri si cutare. Vai de noi ca nu cugetam deloc ce ne asteapta. foamea si setea sunt a patra munca.

A cincea munca a iadului este tartarul, gheata. Tartarul este un iezer fara fund, plin de gheata si foarte rece. Aceasta este "scrasnirea dintilor", de care vorbeste dumnezeiasca Scriptura, adica gerul acela nesuferit de care nu-si poate inchipui nimeni.

A sasea munca este viermele cel neadormit. Acolo sunt viermi de foc care mananca trupurile oamenilor si sufletele lor in vecii vecilor, si niciodata oamenii nu mor. Acolo sunt balauri de foc si serpi de foc care inoata prin vapaile iadului, cum inoata pestii prin apa la noi si nu se vatama. Si ii prind pe cei pacatosi si-i sug si-i inteapa si-i mananca in vecii vecilor, impreuna cu viermii cei neadormiti. Asta este munca a sasea.

A saptea munca este gheena, adica focul cel nestins, care este cea mai grea dintre toate. Focul cel negru care arde in vecii vecilor cu intuneric.
De acela se tem si dracii. Ca ei se rugau Mantuitorului, cand facea minuni pe malul Marii Galileii, cand a scos demonii din cei doi indraciti: Te stim pe Tine cine esti, Fiul Celui Preainalt; Te rugam nu ne trimite pe noi in gheena! Acolo ii trimitea, ca El avea putere. Si dracii se tem de gheena, de care spune Mantuitorul in Evanghelie: Unde focul lor nu se stinge.

Dar nu este foc de acesta ca al nostru, care se face ca sa dea lumina; focul acesta, chiar de ar arde pe cineva, dar da lumina; acela, insa, este foc negru ca pacura si de miliarde de ori mai fierbinte ca acesta. Asa spune fericitul Ieronim.
Cat de mare este focul unde se topeste otelul, totusi este neinchipuit de slab fata de focul iadului, ca si cum ar fi zugravit pe pereti. Ai vedea un foc zugravit pe perete cu vopsea si nu te frigi.

Asa este de slab focul acesta fata de focul iadului. Focul nestins nu mai are acolo nevoie de materie, cum zice Sf. Efrem: "Ca nu sunt oarecare care-l aprind cu materie din lumea aceasta". Acolo este foc nestins, nu este foc cu lemne aprinse, ci arde cu urgia maniei lui Dumnezeu negraita, catre cei pacatosi.

Acest iezer de foc de care spune la Apocalipsa, care nu are fund in veacul veacului, arede si pe toate duhurile cele rele si le chinuieste in vecii vecilor.
De aceea spune dumnezeiescul Parinte Ioan Gura de Aur: "Nimenea din oamenii care isi aduc aminte de gheena, nu vor ajunge in gheena". Ca cine cugeta la iad scapa de iad. Cine isi aduce aminte de gheena, scapa. Ca nu exista om care-si aduce aminte de gheena, care este atata de groaznica munca, sa ajunga in gheena.

Fiindca indata ce isi aduce aminte de gheena el se fereste de pacat si incepe a lucra fapta buna, se marturiseste, pune inceput bun, isi face canonul si isi indreapta viata sa. Este ca acela de care se spune in Biblie: "Ca nu mai este fapta ta ca ieri si ca alaltaieri; poate sa fie omul pana azi un drac si maine se face inger luminat". Numai sa-si aduca aminte de iad si de gheena; ca daca uita iadul ajunge in iad, iar daca nu uita iadul nu ajunge acolo.

Iata, am sa va spun despre gheena si despre vesnicia iadului printr-o minune care se gaseste scrisa intr-o carte veche.
In Sfantul Munte al Atonului traia un calugar cu numele Andrei. Si acesta ducea o viata sfanta, in feciorie, asceza, post, rugaciune si priveghere; in meditatii sfinte si in cugetarea Sfintelor Scripturi. Dar s-a imbolnavit cand era aproape de treizeci de ani si a zacut unsprezece ani si nu mai murea.

Atunci, dupa dreptate, acest calugar cu numele Andrei si-a pus intrebarea: "De ce sufar eu?" Pentru ca nu se stia cu pacate asa de grele, ca sa sufere pe pamant atat de groaznica boala. Si a inceput saracul, ca tot omul care nu mai poate rabda, sa se roage asa la Dumnezeu:
"Doamne, cer de la Tine un singur lucru si anume: sau sa mor sau sa ma fac sanatos, ca nu mai pot rabda! Mi-au ramas numai oasele si pielea!"

Rugandu-se el asa, intr-una din nopti, a stralucit o lumina uimitoare in chilia lui. El s-a temut sa nu fie de la draci, caci si diavolul se face in chipul lui Hristos, in chip de inger, in chip de sfint ce straluceste ca soarele si poate sa te insele.
Este ceea ce spune Sfantul Apostol Pavel: Nu-i de mirare ca insusi satana se preface in chip de inger de lumina si slujitor al dreptatii. Adica, dracii se prefac in chip de slujitori ai dreptatii.

Deci s-a temut calugarul si a inceput sa faca cruce. Si inadata a vazut ca intra pe usa lui un tanar foarte frumos la chip, foarte luminat, cu un toiag de aur in mana, cu o cununa de aur pe cap si o cruce de aur pe frunte si i-a zis:
- Nu te teme, parinte, nu-s diavol. eu sunt ingerul pazitor al vietii tale si m-a trimis Dumnezeu sa-ti spun un lucru. Eu totdeauna sunt cu tine; toate suspinele tale, toate lacrimile, toate oftarile, toate durerile, toate necazurile tale eu le stiu. Ca tu dormi, eu nu dorm niciodata; tu mananci, eu nu mananc; tu bei, eu nu beau.

Adu-ti aminte ce spune psalmistul: Tabari-va ingerul Domnului imprejurul celor ce se tem de dansul si-l va izbavi pe el; si ...nici sa dormiteze cel ce te pazeste.
Deci, parinte, eu stiu necazurile tale. Dar iata, tu ai inceput sa te rogi lui Dumnezeu asa de la o vreme: "Doamne, sau sa mor, sau sa ma fac sanatos, ca nu mai pot rabda!" Si Dumnezeu m-a trimis sa-ti spun tie doua lucruri:
- Care?
- Iata ce spune Dumnezeu prin mine: "Vrei sa mai rabzi boala un an pe pamant sau sa stai trei ceasuri in iad?"
Dar el cand a auzit, a zis:
- Doamne, ingerul Domnului, tu care stii necazurile mele, sa mai zac eu un an pe pamant? Nu stii ca o noapte imi pare un an si ca toate bolile mai cu seama noaptea sunt grele? Deci cum am sa mai rabd eu un an aceasta groaznica boala? Si pentru ce rabd eu? Ca eu stiu ca om, ca m-am silit, de cand am venit aici in Sfantul Munte, sa fac voia lui Dumnezeu.
Si a zis ingerul Domnului:
- Tu nu suferi pentru tine. Tu suferi pentru neamurile tale, care sunt in iad si Dumnezeu te-a gasit pe tine si voieste prin osteneala si suferinta ta sa scoata din neamul tau, pana la al noualea neam din iad". Ca asa se intampla daca un calugar bun isi face datoria, multi din neamul lui se mantuiesc prin el.

Nu ai auzit ce zice proorocul Ieremia? Dumnezeu rasplateste pacatele parintilor asupra copiilor pana la al patrulea neam.

Deci, tu suferi pentru stramosii tai. Dar daca vrei sa iesi si tu din iad si ei, sa mai zaci un an pe pamant sau trei ceasuri in iad. dar ia seama ce spui, i-a spus ingerul, ca in clipa aceasta ti-am si luat sufletul!
A stat el si s-a gandit.
- Gandeste-te bine! i-a spus ingerul.
- Trei ceasuri in iad!
Cind a zis aceste cuvinte, i-a si luat sufletul. Si unde l-a dus? L-a dus in gheena, de care v-am amintit inainte, cel mai greu loc din iad, de care se tem si dracii.
Si cand l-a dus acolo si l-a bagat in focul cel negru si de miliarde de ori mai fierbinte ca acesta, a fost cuprins de intunericul ce domnea pretutindeni si a inceput a racni si a geme de durere, caci balaurii de foc au inceput sa-l muste si sa-l chinuiasca; el, cand s-a vazut acolo si a vazut atata deznadejde si atata strigat si atata durere si atata spaima si atata foc, a inceput sa strige cat putea: "Doamne, miluieste-ma! Doamne, iarta-ma!"

Dupa trei minute, o lumina a despicat intunericul si a aparut ingerul Domnului. Cand l-a vazut, a inceput a bate din palme si a striga asa:
- Vai mie! Vai mie! Vai mie! Toate le-am crezut, dar una ca asta n-am crezut!
- Ce n-ai crezut, parinte Andrei?
- N-am crezut ca un inger al Domnului poate sa minta!
- Cum se poate una ca asta, ca sa spun eu minciuni? Eu nu sunt om pacatos, eu nu sunt duh rau, diavol. Eu nu pot face pacat, eu nu pot minti. Cum pot eu sa mint, daca sunt raza de dumnezeire, sunt lumina a doua din lumina cea dintai? Cum as putea eu sa spun minciuni?
- Dar cum ne-a fost vorba in chilie la mine?
- Cum? - N-a fost vorba ca ma vei scoate de aici dupa trei ceasuri? Iata, au trecut mai mult de trei sutr de ani de cand ma chinuiesc aici!
Ingerul i-a spus:
Adevarul este Hristos. De-abia a trecut o ora si mai ai doua ore de stat.
- Doua ore? a strigat monahul cu groaza. Este oare cu putinta sa fi trecut numai o ora pana acum?
- Eu am venit sa vad daca poti rabda.
Atunci a zis calugarul Andrei:
- Doamne, daca acesta este adevarul, ca de-abia a trecut un ceas de cand ma chinuiesc aici in iad, du-ma inapoi in trupul meu cel ranit si bolnav si sa sufar acolo, nu un an, ci sute de ani, ba chiar pana la ziua venirii lui Hristos, numai sa nu mai stau o clipa aici in focul cel nestins!
Si indata, cu iuteala gandului, l-a luat ingerul si l-a dus inapoi in trup.
Cine a stiut ca a fost mort un ceas? Cand a inviat a inceput a striga:
- Miluiti-ma! Miluiti-ma!
Si a venit calugarul care il ingrijea si a intrebat:
- Ce este, parinte? De ce strigi?
- Sa se adune tot soborul manastirii.

Erau trei sute de calugari acolo. Si l-au pus intr-un cerdac inalt si le-a spus la toti minunea care s-a petrecut cu el; ca el a stat un ceas in iad si i s-au parut mai mult de trei sute de ani. Atata de greu a trecut timpul.

Sa ne fereasca mila si indurarea lui Dumnezeu si a Maicii Domnului pe toti din cati sunt aici sa nu ingaduie Dumnezeu vreunul sa incerce durerile si chinurile iadului in vreun fel. Si toti, cu darul Mantuitorului si cu mijlocirea Maicii Domnului, a Sfantului Ioan Botezatorul si a tuturor sfintilor sa ne mantuim, sa ne usuram inainte de a ne duce din lumea aceasta si sa ne intalnim cu totii in veacul viitor la bucuria cea vesnica.

Munca a opta din iad este deznadejdea. Acolo toata lumea este deznadajduita de mila lui Dumnezeu, aducandu-si aminte de cuvantul Evangheliei, ca s-a inchis usa si ca pocainta in iad nu mai este.

Munca a noua din iad este vesnicia, care stapaneste atatea miliarde si miliarde de suflete. Nu mai exista acolo o limita, ca adica o sa rabde omul o mie de ani sau o suta de mii de ani, ci in vecii vecilor.

Dar ca sa le descrie cineva cate una singura, nimeni nu poate spune, numai una cat ii de grea, ca este imposibil a descrie limba de tarana.

Cine poate spune macar una din munci cata suferinta aduce firii omenesti. Ca dreptii dupa sfarsit primesc cele patru insusiri ale trupului si pacatosii primesc si ei una: insusirea nemuririi.

Primesc trupuri nemuritoare, ca sa arda in vecii vecilor si sa nu se mistuie; sa se chinuiasca in vecii vecilor si sa nu scape; sa inseteze in vecii vecilor si sa nu aiba apa; sa le fie foame in vecii vecilor si sa nu aiba mancare.
Nemurirea o au de la judecata inainte, cum spune Hristos, spre a se chinui in vecii vecilor. Amin.

Parintele CLEOPA

Hazardul este măsura ignoranţei noastre. (Henry Poincare)

CIP-uri pasaport biometrice . CITESTE CU ATENTIE.!!!!!!!!!!
Ian 23, 2009 12:20 pm

Exista doua tipuri de motive pentru care nu ar trebui sa acceptam pasapoartele cu cipuri:
1. Din p.d.v. laic: datele (atit de) personale pe care le contin aceste cipuri nu sint criptate- cu alte cuvinte oricine are un scanner (care pe moment are o raza de actiune de pina la 90 de metri, dar care mai tirziu va putea fi marita), poate avea acces la datele noastre din acel cip pentru ca nu exista nici un password care sa impiedice accesarea lor. Pe de alta parte, dupa cum se stie, cipurile pot fi clonate, cu alte cuvinte reproduse. Exista destul de multi indivizi care ar putea avea acces la o astfel de tehnologie. Deci te poti trezi cu crime si jafuri puse in seama ta, de catre cineva care ti-a furat indentitatea, tot asa cum, in functie de cum vor evolua lucrurile (foarte probabil se va merge si pe BULETINUL cu cip, dupa cum o arata dezbaterile din Parlamentul European din 14 ianuarie a.c.), te poti trezi deposedat de bunuri, de bani, de catre "sosia" ta de ID. Asta pe linga faptul ca nimeni nu-ti garanteaza bunacredinta a angajatilor statului care au acces la aceste date.

Este inutil de spus ca acest gen de initiative cuplat cu legile de ascultare a convorbirilor nu sint decit niste pasi spre controlul total, mult mai rau decit cel comunist pentru ca este mult mai intim si mai bine pus la punct tehnologic)

2. Din punct de vedere religios- aici cred ca s-a vorbit destul de mult pe tema asta, si n-am sa spun decit ca: cipul contine intr-adevar 666, dar dincolo de asta el este evident o faza premergatoare pentru implantul de cip. Nu o spun eu ci chiar ei, vezi de ex: www.youtube.com/watch?v=JZHAI409uqo - NBC- prezinta America in 2017, toata lumea este "cipata" (dar sint multe materiale pe tema asta).

Care este problema cipului in corp pina la urma? Se reduce toata problema numai la numarul 666? De ce este Biblia atit de radicala: cei care primesc cip-ul nu mai au nici o sansa la minturire?

Problema este ca cipul care se vrea a ne fi implantat in corp, sub diverse pretexte (gen identificare mai usoara, nu-l pierzi, terorism si alte prostii), va fi un mod de supraveghere nu numai fizica (adica unde esti si ce faci), nu numai ca va fi o modalitate foarte usoara de a controla si elimina persoanele care nu sint "political correct" prin simpla inchidere a cipului care nu-i mai permite accesul nici macar la mincare, dar cel mia grav, activitatea cerebrala, cu alte cuvinte acei centri nervosi care sint responsabili de tot ceea ce inseamna comportament si gindire, de ceea ce reprezinta insasi esenta umana vor fi controlati si ajustati. La ora actuala sub pretextul imbunatatirii memoriei sau a sanatatii se face propaganda la "ultimul racnet" cipurile din creier:
daca cautati pe internet, veti vedea [b]www.wired.com/medtech/health/news/2004/10/65422
www.livescience.com/health/060327_neuro_chips.html;
www.rsc.org/AboutUs/News/PressReleases/2006/brainchips.asp
[/b]
Ori asta inseamna ca odata primit acel cip, iti pot ajusta frecventa electromagnetica in asa fel incit sa gindesti numai cum vor ei (foarte probabil doar munca si distractie)- adica nu vei mai putea sa te rogi, nici nu vei mai vrea macar sa te rogi , si sa ai in general, o gindire de tip reflexiv- meditativ, de intoarcere in sine.... prin urmare libera vointa iti este anulata si te pui complet la discretia celor care conduc aceasta lume- care asa cum stim si o vedem la fiecare pas nu-i slujesc lui Dumnezeu ci diavolului. In consecinta odata primit cip-ul.... adio mintuire, nici nu te mai poti gindi la ea macar.

Prin urmare pasaportul cu cip trebuie respins mai ales pentru ca el este un pas premergator si pregatitor implantului de cip!
Vizionati pe internet: verichip.xhost.ro/index.html : video.acasa.ro/view_video/2448a933a050d60ff2bc/666-dovezile-ca-l... : si filmul Ingerul Digital: bisericadincasa.wordpress.com/2008/07/18/ingerul-digital/

PROOROCIILE SFANTULUI LAVRENTIE AL CERNIGOVULUI DESPRE VREMURILE DE PE URMA
Sfantul Lavrentie al Cernigovului a trait intre anii: 1868-1950

Acum, când noi îi votăm pe conducătorii noştri suntem fie cu cei „de dreapta” fie cu cei „de stânga”. Dar nu ăsta e amarul, căci va veni o vreme când vor impune lumii să-şi aleagă un singur împărat. Iar când omenirea va vota pentru un singur împărat, să ştiţi că acela „el e” - antihristul - şi să te ferească sfântul de vei vota.

Apoi adăuga:

- Va fi un asemenea război mare încât atât de mulţi se vor pierde că vor rămâne foarte puţini care vor supravieţui, dar cei ce vor rămâne nu vor putea scăpa decât dacă se vor adăposti prin crăpăturile pământului, prin peşteri. Spunea că în acest război se vor distruge atâtea state încât până la urmă vor mai rămâne doar două sau trei. Atunci ei se vor hotărî să-şi aleagă un singur împărat peste tot pământul. În ultimele timpuri, la sfârşit, va începe prigoana împotriva adevăraţilor creştini, care vor trebui să scape fugind, (evadând), iar cei neputincioşi şi bătrâni măcar de remorcile lor să se prindă şi să fugă.

Deseori stareţul repeta cu tristeţe în discuţiile despre antihrist următoarele cuvinte:
- „Vor veni aşa vremuri când vor umbla din casă în casă ca lumea să semneze pentru acel «singur împărat» pe pământ şi se va face un recensământ al populaţiei foarte drastic. Vor intra în casa omului iar acolo sunt soţul, soţia şi copiii, şi soţia îl va ruga pe soţ să semneze căci altfel nu va putea cumpăra nimic pentru copii: «hai, soţule, să ne înscriem şi noi căci avem copii şi dacă nu ne înscriem nu vom putea face nimic», iar soţul îi va răspunde: «iubita mea soţie, tu fă cum vrei, eu însă sunt pregătit să mor mai bine pentru Hristos, decât să semnez ceva pentru antihrist». Aşa de tragic viitor vă aşteaptă.

Vine timpul, şi nu e departe, povestea stareţul, când foarte multe biserici şi mănăstiri se vor deschide în slujba Domnului şi se vor repara, le vor reface nu numai pe dinăuntru ci şi pe dinafară. Vor auri şi acoperişurile atât ale bisericilor, cât şi ale clopotniţelor, dar preoţimea nu va lucra la sufletul credinciosului ci numai la cărămizile lui Faraon. Preotul nu va mai face şi misiune. Când vor termina lucrările nu se vor putea bucura de slujbe duhovniceşti în ele că va veni vremea împărăţiei lui antihrist şi el va fi pus împărat.

Rugaţi-vă ca Bunul Dumnezeu să mai lungească acest timp ca să ne putem întări în credinţă, căci vremuri groaznice ne aşteaptă. Luaţi aminte la toate cele ce vă spun căci totul se pregăteşte cu foarte mare viclenie (perfidie). Toate bisericile şi mănăstirile vor fi într-o bunăstare imensă, pline de bogăţii, ca niciodată, dar să nu mergeţi în ele. Antihrist va fi încununat ca împărat în marea biserică din Ierusalim cu participarea clerului şi a Patriarhului. Intrarea şi ieşirea din Ierusalim va fi liberă pentru orice om, dar atunci să vă străduiţi să nu vă duceţi, căci totul va fi spre a vă linguşi pe voi, ca să vă atragă în ispită.

Antihrist va proveni dintr-o femeie curvă, o evreică dintr-al doisprezecelea neam de preadesfrânaţi. Deja de la adolescenţă se va deosebi de semenii săi prin capacităţile sale intelectuale deosebite, care se vor manifesta la el mai ales după vârsta de 12 ani când, plimbându-se prin parc cu mama lui, se va întâlni cu satana care ieşind din beznă (din adâncul iadului) va intra în el. Băiatul se va cutremura de spaimă dar satana îi va spune: „nu te teme şi nu te înspăimânta, eu te voi înălţa pe tine”. Acest copil îi va uimi pe toţi cu inteligenţa sa. Şi aşa, din el va încolţi şi se va coace în chipul omului „antihristul”. Când satana va fi întronat, în timpul punerii coroanei se va citi Simbolul Credinţei - Crezul -, dar el nu va permite ca acesta să fie citit corect, iar acolo unde vor fi scrise cuvintele „şi întru Unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu” el se va lepăda de acestea şi se va recunoaşte doar pe sine. La încoronare, antihristul va avea mănuşi pe mâini, iar când le va da jos ca să-şi facă Sfânta Cruce, Patriarhul va observa că el în loc de unghii are gheare şi aceasta îi va întări bănuiala sa că acesta este antihristul. Atunci Patriarhul va exclama: „Acesta este antihristul” pentru care Patriarhul va fi omorât.

Din cer se vor cobori proorocii Enoh şi Ilie care de asemeni vor explica lumii şi vor striga: „Acesta este antihristul! Să nu-l credeţi!” Iar el îi va omorî pe ei, însă după 3 zile, cu puterea lui Dumnezeu, vor învia şi se vor înălţa la ceruri. Antihrist va fi foarte învăţat şi va cunoaşte toate vicleniile sataniceşti şi va face multe minuni false şi semne amăgitoare. Pe el îl vor vedea toţi şi îl va auzi lumea întreagă (prin televiziune, radio, etc. n. ed.). Pe oamenii săi el îi va ştampila cu semnul său. Însă pe adevăraţii creştini, care i se vor opune, are să-i urască cu ură mare. Atunci va începe ultima şi cea mai mare prigoană a creştinilor care vor refuza semnul satanei (semnul 666). Prigoana va începe îndată de pe pământul Ierusalimului iar apoi se va extinde pe tot globul şi se va vărsa ultima picătură de sânge în numele Mântuitorului nostru Iisus Hristos. Dintre voi, copiii mei, mulţi veţi ajunge aceste vremuri îngrozitoare. Semnul lui satana (666) va fi de aşa natură încât toţi vor vedea dacă a primit omul sau nu semnul satanicesc. Creştinul care nu va primi semnul satanei (666) nu va putea nici să vândă şi nici să cumpere nimic. Dar nu vă pierdeţi nădejdea şi nu vă descurajaţi, că Dumnezeu nu-Şi va părăsi turma Sa. Să nu vă fie frică, nu cumva să vă deznădăjduiţi!

Bisericile vor fi deschise, dar creştinul ortodox (trăitor, viu cu sufletul) nu va putea intra în ele să se roage, căci în ele nu se va mai aduce jertfa fără de sânge a lui Iisus Hristos. În ele va fi toată „adunarea satanică”. Şi iată că, pentru aceste fărădelegi, pământul nu-şi va mai da roada sa şi va fi o secetă aşa de mare, încât pământul va face aşa nişte crăpături că va putea să cadă omul într-însele. Creştinii vor fi omorâţi sau izgoniţi în locuri pustii, dar Dumnezeu are să-Şi îngrijească turma Sa, dându-le de mâncare şi apă de băut celor ce urmează Lui. Pe evrei de asemenea îi va goni într-un loc. Mulţi evrei care au trăit cu adevărat după legea lui Moise, nu vor primi pecetea lui antihrist. Ei vor sta în aşteptare, urmărindu-i toate activităţile lui. Ei ştiu că strămoşii lor nu L-au recunoscut pe Hristos drept Mesia, dar aici va lucra Dumnezeu, căci ochii lor se vor deschide şi ei nu vor primi ştampila lui satana, iar în cel de-al unsprezecelea ceas îl vor recunoaşte pe Iisus Hristos drept Mesia, vor trece la ortodoxie, iar pentru credinţa lor se vor mântui. Restul poporului, fiind slab în credinţă, va merge după satana. Iar când pământul nu va mai rodi, oamenii vor merge la satana cerându-i pâine, la care el le va răspunde: „dacă pământul n-a rodit, eu nu pot face nimic”. Vor seca râurile şi lacurile, şi nu va mai fi nici apă în fântâni. Acest dezastru se va lungi vreme de trei ani şi jumătate, dar pentru aleşii Săi Dumnezeu va scurta aceste zile. În aceste grele vremuri încă vor fi luptători puternici, adevăraţi stâlpi ai Bisericii Ortodoxe care vor avea harul Rugăciunii lui Iisus (rugăciunea inimii) şi Dumnezeu îi va acoperi pe ei cu harul Său cel sfânt şi binefacerea Sa cea atotputernică şi ei nu vor vedea acele minuni şi semne false care vor fi pregătite de antihrist pentru toţi oamenii şi pe care le va vedea restul lumii, unele chiar în bisericile creştinilor. Încă o dată vă repet să nu mergeţi în aceste biserici, căci Hristos şi binefacerea Lui nu va fi acolo”.

Va fi război, continua Părintele povestirea, iar locurile prin care el va trece vor fi pustiite, vor dispărea şi oamenii şi toate vieţuitoarele. Dar înainte de aceasta Dumnezeu va trimite tot felul de boli pentru oamenii cei slabi şi ei vor muri. Când va veni antihrist la putere, bolile însă vor dispărea.
Cel de-al treilea război mondial nu va fi pentru pocăinţă, ci pentru nimicire, pentru distrugere. O soră l-a întrebat pe Părintele:

- Asta înseamnă că vom pieri cu toţii?
- Nu, a răspuns Părintele. Cei credincioşi îşi vor vărsa sângele pentru credinţă şi atunci ei vor trece în rândul mucenicilor, iar cei necredincioşi vor merge direct în iad. Până când nu se vor completa rândurile îngerilor căzuţi, Dumnezeu nu va veni la judecată. În timpurile cele de apoi, Dumnezeu şi pe cei vii înscrişi în cartea vieţii îi va trece în rândurile îngerilor, completând astfel rândurile.

Restaurarea bisericilor se va face până la venirea antihristului şi în toate va fi o bunăstare materială nemaipomenită. Iar voi, cu reparaţiile în biserica noastră să mai îngăduiţi, fiţi modeşti şi cu măsură în aspectul ei exterior, ci mai bine să vă rugaţi mai mult şi să umblaţi la biserică atâta timp cât încă se mai poate, şi mai ales să veniţi la Sfânta Liturghie unde se aduce Jertfa fără de sânge a Mântuitorului pentru păcatele întregii lumi. Să vă spovediţi cât mai des şi să vă împărtăşiţi cu trupul şi sângele lui Hristos, şi Dumnezeu vă va întări.

Dumnezeu este mult milostiv. El îi va mântui şi pe evreii care vor refuza să primească ştampila lui antihrist şi vor exclama că: asta e amăgire şi minciună, că acesta este necuratul şi nu Mesia nostru, şi nu-l vor recunoaşte de mesia.

Părintele discuta cu ierodiaconul Gheorghe despre timpurile de apoi şi vărsând lacrimi amare, spunea:

- Mulţi duhovnici şi slujitori ai Bisericii îşi vor pierde sufletul în vremea antihristului!

Ierodiaconul Gheorghe întrebă:
- Părinte, spuneţi-mi, eu cum să fac să nu pier, sunt doar diacon.
La care el i-a răspuns că nu ştie.
Atunci ierodiaconul Gheorghe a început să plângă căzând la picioarele stareţului şi-l ruga pe Părintele Lavrentie să se roage bunului Dumnezeu pentru el ca să nu ajungă în iad. Părintele Lavrentie s-a ridicat şi a înălţat o rugăciune la Ceruri, apoi i-a spus:
- Se mai întâmplă şi aşa, că omul se îmbolnăveşte, moare şi ajunge în Împărăţia Cerurilor.

Această proorocie s-a împlinit întocmai. Noi îl cunoaştem pe acest diacon de la Lavra din Kiev. Era un călugăr foarte râvnitor şi făcea multă milostenie. S-a îmbolnăvit aşa, dintr-o dată, şi la scurt timp a murit.

De flecare dată când Părintele se ruga sau când povestea despre viaţa de dincolo plângea amarnic. Surorile îl linişteau, dar el le răspundea vărsând şi mai multe lacrimi:
- Cum să nu plâng, când întunericul cel veşnic (bezna- iadul) este plin de suflete omeneşti!

Părintele Lavrentie a avut o dragoste duhovnicească puternică către toţi şi Bunul Dumnezeu l-a înzestrat cu darul rugăciunii inimii şi cel al înainte-vederii.

În ultimul timp, Părintele, stând pe lângă corişti, ne povestea foarte des despre timpurile de apoi şi despre sfârşitul lumii acesteia. În timpurile acelea nu vor mai fi draci în iad, ci toţi vor fi pe pământ şi în oameni. Va fi o mare calamitate atuncea pe pământ, nici măcar apă nu va mai fi, apoi va fi războiul mondial (al treilea n. ed.). Vor fi nişe bombe atât de puternice, încât şi fierul şi pietrele se vor topi. Focul şi fumul se vor ridica până la cer şi pământul va arde, vor rămâne foarte puţini oameni, şi atunci ei vor striga: „Terminaţi cu războiul şi să ne alegem un singur împărat pe tot globul!” Şi vor alege de împărat pe unul ce va fi născut dintr-o desfrânată evreică din cel de-al doisprezecelea neam de desfrânaţi, din neamul împărătesc, şi va fi „el” frumos pentru cei necredincioşi, iar cei dreptcredincioşi îi vor vedea faţa lui adevărată: urâtă şi înspăimântătoare.

Noi, ortodocsii, nu urmarim decat salvarea sufletului şi câştigarea Împărăţiei Cerurilor şi acest lucru ni-l poate oferi Biserica Ortodoxă. Una este doar Biserica Ortodoxă Sobornicească şi Apostolească, celelalte ce se numesc “biserici” nu sunt biserici, ci sămânţa stearpă a diavolului în lanul de grâu al lui Hristos.

Terminând această discuţie a adăugat: “cei ce au urechi să audă şi cei care au ochi să vadă” dar apoi a adăugat cu tristeţe: “dar vor fi mulţi surzi şi mulţi orbi“.
(din Sfântul Lavrentie al Cernigovului, “Viaţa, învăţăturile, minunile şi acatistul”, Editura Egumeniţa), după Război întru Cuvânt

Hazardul este măsura ignoranţei noastre. (Henry Poincare)

De la: adipopa, la data 2009-02-11 23:52:53 );'>www.huxley.net/bnw-revisited/index.html).

Mi se pare mie sau forumul "Avortul este o crima" nu mai e?

„Căutaţi mai întâi împărăţia lui Dumnezeu şi celelalte se vor adăuga vouă!“

De la: balabanandrei, la data 2009-02-12 16:38:22Mi se pare mie sau forumul "Avortul este o crima" nu mai e?

si mie mi se *pare* la fel....cine l-o fii sters si de ce?
era cel mai bun topic de pe acest forum....chiar aveam ce sa invatam din discutiile de acolo....

De la: balabanandrei, la data 2009-02-12 16:38:22Mi se pare mie sau forumul "Avortul este o crima" nu mai e?

Asta da conspiraţie! Încep şi eu să cred că cineva din umbră mestecă-n ceaun...

ce nenorociti!!!cum au putut sa stearga topicul unde se discuta cea mai grava problema sociala a zilelor noastre?...si se aduceau si solutii...

cred k dak am fii scris cu totii ca suntem pro-avort nu am fii deranjat pe nimeni...

TEHNOCRATIA vs TEOCRATIA !....n-asa ?

De la: adipopa, la data 2009-02-12 16:54:42

De la: balabanandrei, la data 2009-02-12 16:38:22Mi se pare mie sau forumul "Avortul este o crima" nu mai e?

Asta da conspiraţie! Încep şi eu să cred că cineva din umbră mestecă-n ceaun...

Numai administratorii site-ului, sau hackerii pot face asta.

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-12 16:55:24ce nenorociti!!!cum au putut sa stearga topicul unde se discuta cea mai grava problema sociala a zilelor noastre?...si se aduceau si solutii...

Nu te supara pe mine DAR ... NU TE MAI PLANGE ATAT. Cat de greu iti este sa deschizi tu un topic nou. Iti garantez ca timpul in care ai scris ultimele 2 mesaje aveai timp sa creezi topicul din nou. Nu te mai vaieta... FA CEVA!

De la: maressalul, la data 2009-02-12 20:18:17

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-02-12 16:55:24ce nenorociti!!!cum au putut sa stearga topicul unde se discuta cea mai grava problema sociala a zilelor noastre?...si se aduceau si solutii...

Nu te supara pe mine DAR ... NU TE MAI PLANGE ATAT. Cat de greu iti este sa deschizi tu un topic nou. Iti garantez ca timpul in care ai scris ultimele 2 mesaje aveai timp sa creezi topicul din nou. Nu te mai vaieta... FA CEVA!

Chiar aşa Ioana, de ce nu deschizi un topic:
" Întreruperea de sarcină, PRO SAU CONTRA"

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

Apropo de :
"@Adi : Maine am un pic de timp si o sa incerc sa explic de cred eu ca zeitgeist-ul "spune" adevarul despre religie... din

perspectiva PERSONALA."
Povestea asta este cam lunga... si o sa o scriu in 2 parti:... si inca un apropo... ma cheama Adi.

1.Adi credinciosul.

Pana acum un an, un an jumate am fost foarte credincios ... zic eu. Motivele pt care zic eu ca eram credincios sunt urmatoarele :

- credeam ca exista un dumnezeu;
- cand eram mic inainte de culcare spuneam "inger ingerasul meu" si tatal nostru.
- in ultimi 10 ani crescusem un pic si nu prea mai "mergea" inger, ingerasul meu... si in acesta ordine de ideei in utlimii 10 ani IN FIECARE SEARA imi ziceam rugaciunea mea care suna cam asa "Iti multumesc doamne pt tot ceea ce faci pentru mine si te rog iarta-mi toate pacatele si prostiile pe care le fac". Asta era rugaciunea mea... o inventasem eu. In serile cand dormeam singur o spuneam in genunchi si ma si inchinam;
- INTOTDEAUNA cand trecem pe langa o bisesrica ziceam in gandul meu "doamne ajuta". Chestia asta cu "doamne ajuta" o dusesm la "exterm"... adica daca mergem cu metroul si stiam ca inte statii era o bisesrica ... ma gandeam cam pe unde este si ziceam (in metrou) in gandul meu "doamne ajuta".
- cativa ani de zile inainte sa ma culc ... dadeam o tura pana in fata biseririi... ma mai si oxigenam... cand ajungeam acolo ziceam "doamne ajuta"
si apoi pleam acasa sa ma culc. Nu conta ca era frig , ca plaua, ca trasnea, ca ningea... eu imi faceam "tura".
- nu minteam "NICIODATA"... orice ar fi fost... recunosc ca o mai facem de "distractie" dar mereu dupa un timp spuneam adevarul. Chiar si cand jucam fotbal... chiar daca echipa mea era condusa ... nu inventam faulturi si nu "milogeam".
- injuram o data la 2-3 ani... ma mai apucau "damblalele"... dar nu oameni in fata ..si nu cu rautate.
- n-am dracuit niciodata... si nici nu vreau sa ma apuc vreodata.
- N-am baut(vinul mi se parea acru ... iar berea amara), tigari doar 3 luni in viata mea... din damblale, cafea doar cand

eram mic ...ca-mi placea ca era dulce.
- rexpectam biserica ... si im placea sa aprind doua lumanari...
(pt morti) : una pentru stramosii mei... care au contribuit la creatia mea, pt cei care au murit in razboie si pt mortii care au imbunatatit viata.
(pt vii) : una pt "crestinatate" si pentru toti oamenii buni de pe pamantul asta.
- intotdeuna mi-a placut sa ajut oamenii... ma mai intrebau prietenii: pot sa iau si eu aia? Si le ziceam ... atata timp cat esti cu mine... ce am eu este si al tau.
- cand cadeam "de fraier" aveam o bucurie sufleteasa oarecum dubioasa... ma bucuram ca mai ajung si altii "pe locul 1"... ma bucuram pt ca credeam ca asa vom fii mai prieteni... daca "castigam" eu mereu aveam impresia ca ma invidiaza lumea... SI NU-MI PALCEA.
- timp de 3 ani de zile am facut pe calculator programe pt loto. Programe de loterie. Am facut asta din placere si pasiune ...3 ani ... 6 zile pe saptamana(pt ca rexpectam duminica)... 7-8 ore pe zi . Nu m-am rugat NICIODATA sa castig ... ci m-am rugat: daca o sa castig ...dumnezeu sa-mi dea minte sa folosesc acei bani.
- Orice joc il jucam imi plecea sa "ma las" daca vedeam ca am un avantaj superior.

Si lista poate continua...

Inca mai pastrez aceste valori doar ca nu mai cred povestea cu credinta.
Am spus toate astea ca se inteleaga mai bine ce vreau sa spun in continuare.

2. Adi "the zeitgeist man"...

Cred ca pot fi coniderat un ateu...desi NU-MI PACE termenul. Trecerea de la credinta la ateism s-a facut intr-o perioada cam de 1 an si jumatate. Eram foarte credincios... dar am mai vazut niste dcumentare pe discovery, national
geografic... am mai urmarit documentare pe net, unele crestine altele nu ... mi-am pus niste intrebari ...bla bla... si intr-un final am ajus sa cred ca treaba cu religia este un mare basm. Incepusem sa am mari indoieli in privinta religiei... iar picatura care a umplut paharul a fost zetitgeist-ul(prima parte ... sprititul timpului). Mda...stiu da dupa aceasta afirmatie multi zambesc si cred ca sunt "ticnit". In realitate nu este asa...

@Adipopa... ziceai ceva de autenticitatea istoriei. Cand am vizionat zeitgeist-ul... nu mi-am pus problema de autenticitatea datelor expuse. Este foarte greu de explicat .. nu o sa o dau in minuni... ci in sentimente. Vezi tu ... eu eram foarte credincios... dar si daca ma duceam la biserica ... ma rugam in sinea mea... dar nu simteam nici o legatura cu dumnezeu. In zeitgeist se zicea
la un moment dat ca toti suntem din atomi... si deci exista o conexiune intre TOT: oamni, animale , plante, obiecte. Se vorbea despre o BUCURIE CARE VINE DIN CONECTARE. Eu EXACT asta simt... cand eram mai mic o ingrozeam pe mama mea cand plecam pe afara pe ploaie si fulgere... abia asteptam sa ploaua. Ieseam si ma ascumdeam pe unde puteam sa nu ma ploua si ma uitam minute in sir cum fulgera si ploua. Apoi im pacea sa merg prin apa care curgea siroaie dupa ploaie. Intotdeauna am simtit o conexiune cu natura(si nu cu dumnezeu). Intodeauna m-am considerat prieten cu natura si cu tot ce ma inconjoara. Nu stiu daca intelegi ...eu simt aceste legaturi cu mediu inconjurator... nu cu dumnezeu.

Pot sa ma rog , pot sa ma gandesc la dumnezeu .. dar NU SE COMPARA cu sentimentul ala care il am cand ies afara... vad o raza de soare si trag aer in piept. E un sentiment minunat pe care nu pot sa-l asociez... cu dumnezeu. Cateodata ascult muzica si se zbarleste pielea pe mine...
tropaie hormonii in mine... ma simt minunat... mai calc si un pic pe acceleratie ... masina trage ...si eu sunt in "extaz". Aceste legaturi cu mediul , cu obiectele, cu oamenii ma fac fericit, in afara de prietena mea, de familia mea. Daca ma apuc sa ma rog... sau sa ma gandesc la dumnezeu...
nu se compara. Nu are rost sa mint ca cred eu in dumnezeu ...cand eu imi gasesc linistea si "implinirea" in relatiile cu mediul in conjurator.

In acest context AUTENTICITATEA DATELOR este pe locul 2. Mai mult... am un ochi FOARTE critic... raman foarte greu impresionat.
Dar... zeitgeist-ul m-a impresionat CAP-COADA. Sunt 4 ore de documentar... si chiar nu am nimic de comentat. NU AM. Si l-am vazut de 8 ori. Daca imi zicea cineva ca nu-i pot gasii cusur...l-as fi jignit. Acelesi comentarii, aceleasi ordine de ideei, aceeasi muzica... TOT. Parca est facut pur si simplu de "clonele" mele.

Chiar si acel Jaque Fresco... ma regasesc total in el... ce spune, cum spune, cum gandeste, intonatia, gesturile...cam TOT.Mai mult.. absolut TOTUL este as acum l-a reda si eu. Adica daca eu eram regizorul... documentarul ar fie iesit exact la fel.

Cu toate aste un bag nimanui zeitgeist-ul pe gat, nu ma consider eu mare geniu sau mare "revolutionar". Doar pentru ca eu simt in felul in care sunt exlicate lucrurile acolo... INTELEG ca sunt altii care percep alfel. Eu simt ca am o relatie speciala cu medeiu inconjutrator, cu natura... altii cred ca au aceasta legatura cu dumnezeu. Nu-i condam ca cred in dumenezeu ... ii condamn ca sunt folositi.

Concluzia : zeitgeist-ul este "filmul meu"... este viziunea mea. Eu nu mi-am facut o viziune dupa ce au zis aia... MI-AM DAT SEAMA CA AVEM ACELEASI VIZIUNI. SA FIE FOARTE CLAR. Nu m-au facut aia sa gandesc ca ei ... eu gandeam ACELE lucrurile inaintea vizionarii. Diferenta dinre mine si ei ... ei au
avut posibilitatea sa faca si un documentar despre aceasta viziune.
Cu toate ca partea economica(din zeitgeist) este FOARTE OK... ma intereseza mai putin. Eu ma regasesc in tehnocratia despre care am mai vorbit.

Apropo... din cat stiu eu nu a fost nici o condcere tehnocratica pana acum ca sa putem spune daca este buna sau rea. Eu sunt ferm convins ca tehnocratia este superioara politicii actuale. Dar tema asta o sa o discutam ... intr-un alt "episod".

Am citit cu atentie ce ai scris, Maresal.
Intotdeaune m-am intrebat de ce trec oamenii la credinta/necredinta.. De ce se schimba?
Chiar nu am incredere in cei care nu se schimba deloc.. e ceva in neregula cu ei.

Dar cred ca "intuitiile" noastre ne pot insela.
Si eu am avut tot felul de viziuni despre lume care m-au indreptat spre tampenii ezoterice. Nu-ti dau exemple ca sa nu-ti sugerez lecturi.

Dar pana la urma a trebuit sa accept ca doctrina X (sa-i spun asa), care m-a fascinat total cand am aflat-o, este accesibila putinor oameni, greu de inteles si testat (eventual), in timp ce invatatura crestina este reluata de zeci de autori (daca ar fi sa ma refer doar la cei mai prolifici).
Adica de ce adevarul este accesibil doar unei "elite", sa zicem? Cred ca un lucru adevarat ar trebui sa fie accesibil si ultimului cersetor! Mi-e greu de explicat de ce. Dar daca adevarul exista, atunci el ar trebui sa fie indispensabil.. ar trebui sa fie cum este apa pentru sete.. Adica in momentul in care aflu adevarul, sufletul meu ar recunoaste ca a fost insetat (dar nu stia!) si acesta este singurul lucru care-i stinge setea.
Asta inteleg eu prin adevar.
Un astfel de adevar ar fi valabil pentru orice om, indiferent de timpul istoric, nivel de inteligenta, clasa sociala etc...

Daca adevarul este partial si nu explica ABSOLUT ORICE, atunci nu este adevar!
Daca nu-mi stinge setea.. nu este adevar!

Revenind la Zeitgeist sau orice altceva ce te-a convins pe tine.. (In primul rand filmul acela nu explica nimic, te lasa asa.. socat, indignat... fara rost). Iti tine de "sete" ceea ce ai aflat?

Nu inteleg pe cei care neaga existenta lui Dumnezeu!

Ei nu cred ca exista Dumnezeu doarece creatia lui este diferita de ceea ce vor ei? Asta este? Ca si cum ai spune: eu as fi facut mai bine???

Pai in primul rand ei ar fi trebuit sa stie care este SCOPUL vietii noastre pe pamant! Ca daca scopul este umplerea burtii, da, se putea mai bine... Dar scopul vietii noastre este cu totul altul.

De ce nu ii intelegi, Irina?
Cum spune...larga este calea care duce la pierzare.E foarte greu sa fii crestin

Sa nu mai fii mandru?
Sa nu ii mai arati celui de langa tine cat de tare esti?
Sa nu mai minti ( nu neaparat pt a castiga ceva ci pentru a nu-ti asuma anumite responsabilitati)?
Sa te rogi? Ce esta asta? dovada de slabiciune, zic unii.
Sa nu mai faci sex?Doar cu o singura persoana?
Sa nu faci avorturi?
Sa nu divortezI?
Sa nu bei?
Sa nu da cu pumnul in masa?
.........................................
A crede in Dumnezeu inseamna a-ti lua adio de la multe lucruri.
A crede in Dumnezeu mai inseamna si sa ierti neconditionat, sa iubesti neconditionat....si multe altele
Nu te mai consuma pentru altii.Unii cunosc bine cine este si ce vrea Dumnezeu dar nu vor sa-l urmeze, deoarece considera crestinismul o slabiciune
Dumnezeu uraste mandria.Lui Dumnezeu nu-i plac arogantii si ingamfatii, indiferent e unde izvoraste aceasta( din prea multa siinta sau din prea multa nestiinta).
Eu nu ma stresez sa citesc mesajele multora pt ca atata aroganta si mandrie e in unele, inca de la primele postari ii observi, dar unii pe masura ce postaza parca sunt si mai inversunati in a-L batjocorii pe Dunmezeu.
Nu te mai tulbura.

De la: maria_tu, la data 2009-02-13 00:29:20De ce nu ii intelegi, Irina?
Cum spune...larga este calea care duce la pierzare.e foarte greu sa fii crestin.

Sa nu mai fii mandru?
Sa nu ii mai arati celui de langa tine cat de tare esti?
Sa nu mai minti ( nu neaparat pt a castiga ceva ci pentru a nu-ti asuma anumite responsabilitati)?
Sa te rogi? Ce esta asta? dovada de slabiciune, zic unii.
Sa nu mai faci sex?Doar cu o singura persoana?
Sa nu faci avorturi?
Sa nu divortezI?
Sa nu bei?
Sa nu da cu pumnul in masa?

A crede in Dumnezeu inseamna a-ti lua adio de la multe lucruri.
A crede in Dumnezeu maiinseamna si sa inerti neconditionat, sa iubesti neconditionat....si multe altele.

Nu te mai consuma pentru altii.Unii cunosc bine cine este si ce vrea Dumnezeu dar nu vor sa-l urmeze, deoarece considera crestinismul o slabiciune.

pai cred ca sunt multi atei care ar putea face cele de mai sus. cu o singura exceptie! Daca iti amintesti ce tanarul bogat care l-a intrebat pe Iisus ce sa faca... stii?
Un singur lucru ramasese de facut: sa renunte la tot (implicit la el)!
De aceea cred ca pana la urma singurul pacat peste care aproape nu poti trece este mandria.. adica: sa renunti la tine?!!
Toti ateii declarati pe care-i stiu sunt foarte mandri.

Crestinismul implica smerenie , dragoste, buntate, mila, renuntare LA SINE pentru altii, e foarte greu sa fii crestin practicant, de aceea Isus spune mereu VEGHIATI.

Daca nu avem o relatie personala cu Dumnezeu nu putem face fata firii pamantesti si ispitelor, Satana este mult mai puternic iar fara El (ISUS) nu putem rezista, rugaciunea si postul , studiul bibliei ne da forta de a birui, iar cand "cadem" avem la Tatal un Mijlocitor.

De la: maressalul, la data 2009-02-12 22:26:342. Adi "the zeitgeist man"...

Cred ca pot fi coniderat un ateu...desi NU-MI PACE termenul. Trecerea de la credinta la ateism s-a facut intr-o perioada cam de 1 an si jumatate. Eram foarte credincios... dar am mai vazut niste dcumentare pe discovery, national
.

LUCIFER SE TRANSFORMA IN ORICE CA SA TE INSELE (INGERI, FILME TEORII, ...SI MULTE ALTE PROSTII CARE MAI DE CARE MAI GOGONATE) ATATA TIMP CAT SUNT MULTI CARE SA II CADA IN PLASA.
CEA MAI MARE BATALIE CARE SE DUCE PE ACEASTA PLANETA SE DA PENTRU MINE, TINE,EL ,EA....PENTRU SUFLETELE NOASTE.
NU CRED CA DACA AI FOST LA BISERICA ATATA TIMP SI UN FILM A DEMOLAT TOT CE A SADIT TATAL TAU..SAU ALTII IN TINE, ACEEA NU ESTE CREDINTA ,TU NU AI EXPERIMENTAT ADEVARATA CREDINTA.
CAND VOR VENII MARILE DEZAMAGIRI, CAND VEI RAMANE SINGUR, CAND TE VOR LOVI NECAZURILE SAU POATE CAND VEI AVEA COPII SI ITI VA TREMURA SUFLETUL IN TINE LA CEA MAI MICA PROBLEMA A LUI O SA INTELEGI CE SIMTE DUMNEZEU PENTRU TINE.
DAR PANA ATUNCI, ROAGA-TE SA NU MORI PENTRU CA DACA IL RESPINGI PE DUMNEZEU CU SIGURATA NU VEI FI MANTUIT, ASA DOAR DACA TE INTERESEAZA SAU ITI PASA DE ACEST LUCRU.

SI AM CITIT UNDEVA CA NE IRONIZAI, CA NE SPUNEAI INTR-UN ANUME FEL..NU REPET (MS ADI PENTRU ATITUDINEA TA) INCEARCA SA NU TE DAI MAI INTELIGENT DECAT ESTI.
CHIAR NU MA INTERESEAZA CULTURA TE GENERALA SI NICI NU CRED CA IMI FOLOSESTE MIE PERSONAL LA CEVA FAPTUL CE TU ESTI MULT MAI DOCUMENTAT DECAT MINE SAU ALTII, ACESTA POATE ESTE SI MERITUL CELOR CARE TE TIN IN SCOLI SAU SCOALA, SAU CHIAR MERITUL LUI DUMNEZEU CA TE-A INZESTRAT CU MAI MULTA MATERIE CENUSIE.
TE ROG SA FII MAI TEMPERAT CAND VORBESTI DE NOI, CRESTINII INDIFERENT DE CULT SAU "STUDII", LA CAPITOLUL VIATA CRED CA STIU MAI MULTE DECAT STII TU, ASA CA PASTREAZA LIMITA BUNULUI SIMT.

Fiecare om este un Dumnezeu ,problema este ca desi se diferentiaza de celelalte animale,avind grai si ratiune are totusi multe in comun cu animalele.Mediul in care traieste dicteaza comportamentul fiecarui Dumnezeu in parte,modul de viata pe care il alege fiecare limiteaza durata lui de viata.Un Dumnezeu nealimentat corespunzator,descult si zdrentaros poate fi mai fericit decit un Dumnezeu ghiftuit si trait in puf si invers.Boala de care se molipsesc multi Dumnezei ,cuprinde mai multe radacini ;minciuna,invidia,egoismul,lenea,lasitatea,ura,dispretul,crima,santajul,dar cea mai grava boala de care sufera in majoritate Dumnezeii este PROSTIA

De la: maressalul, la data 2009-02-12 22:23:10Apropo de :
"@Adi : Maine am un pic de timp si o sa incerc sa explic de cred eu ca zeitgeist-ul "spune" adevarul despre religie... din

perspectiva PERSONALA."
Povestea asta este cam lunga... si o sa o scriu in 2 parti:... si inca un apropo... ma cheama Adi.

1.Adi credinciosul.

Pana acum un an, un an jumate am fost foarte credincios ... zic eu. Motivele pt care zic eu ca eram credincios sunt urmatoarele :

- credeam ca exista un dumnezeu;
- cand eram mic inainte de culcare spuneam "inger ingerasul meu" si tatal nostru.
- in ultimi 10 ani crescusem un pic si nu prea mai "mergea" inger, ingerasul meu... si in acesta ordine de ideei in utlimii 10 ani IN FIECARE SEARA imi ziceam rugaciunea mea care suna cam asa "Iti multumesc doamne pt tot ceea ce faci pentru mine si te rog iarta-mi toate pacatele si prostiile pe care le fac". Asta era rugaciunea mea... o inventasem eu. In serile cand dormeam singur o spuneam in genunchi si ma si inchinam;
- INTOTDEAUNA cand trecem pe langa o bisesrica ziceam in gandul meu "doamne ajuta". Chestia asta cu "doamne ajuta" o dusesm la "exterm"... adica daca mergem cu metroul si stiam ca inte statii era o bisesrica ... ma gandeam cam pe unde este si ziceam (in metrou) in gandul meu "doamne ajuta".
- cativa ani de zile inainte sa ma culc ... dadeam o tura pana in fata biseririi... ma mai si oxigenam... cand ajungeam acolo ziceam "doamne ajuta"
si apoi pleam acasa sa ma culc. Nu conta ca era frig , ca plaua, ca trasnea, ca ningea... eu imi faceam "tura".
- nu minteam "NICIODATA"... orice ar fi fost... recunosc ca o mai facem de "distractie" dar mereu dupa un timp spuneam adevarul. Chiar si cand jucam fotbal... chiar daca echipa mea era condusa ... nu inventam faulturi si nu "milogeam".
- injuram o data la 2-3 ani... ma mai apucau "damblalele"... dar nu oameni in fata ..si nu cu rautate.
- n-am dracuit niciodata... si nici nu vreau sa ma apuc vreodata.
- N-am baut(vinul mi se parea acru ... iar berea amara), tigari doar 3 luni in viata mea... din damblale, cafea doar cand

eram mic ...ca-mi placea ca era dulce.
- rexpectam biserica ... si im placea sa aprind doua lumanari...
(pt morti) : una pentru stramosii mei... care au contribuit la creatia mea, pt cei care au murit in razboie si pt mortii care au imbunatatit viata.
(pt vii) : una pt "crestinatate" si pentru toti oamenii buni de pe pamantul asta.
- intotdeuna mi-a placut sa ajut oamenii... ma mai intrebau prietenii: pot sa iau si eu aia? Si le ziceam ... atata timp cat esti cu mine... ce am eu este si al tau.
- cand cadeam "de fraier" aveam o bucurie sufleteasa oarecum dubioasa... ma bucuram ca mai ajung si altii "pe locul 1"... ma bucuram pt ca credeam ca asa vom fii mai prieteni... daca "castigam" eu mereu aveam impresia ca ma invidiaza lumea... SI NU-MI PALCEA.
- timp de 3 ani de zile am facut pe calculator programe pt loto. Programe de loterie. Am facut asta din placere si pasiune ...3 ani ... 6 zile pe saptamana(pt ca rexpectam duminica)... 7-8 ore pe zi . Nu m-am rugat NICIODATA sa castig ... ci m-am rugat: daca o sa castig ...dumnezeu sa-mi dea minte sa folosesc acei bani.
- Orice joc il jucam imi plecea sa "ma las" daca vedeam ca am un avantaj superior.

Si lista poate continua...

Inca mai pastrez aceste valori doar ca nu mai cred povestea cu credinta.
Am spus toate astea ca se inteleaga mai bine ce vreau sa spun in continuare.

Oare este adevarat ca ai fost crestin "adevarat"?

Cum un crestin poate sa intrebe cum a intrebat maresal:

1. De ce a murit Hristos pentru mine pentru ca eu nu traiam atunci?
2. Ce este pacatul stramosesc?
3. Ce este iadul?
4. Ce rol are botezul?
5...... si multe altele

Pai normal ca ai crezut un film daca credinta ta nu avea nici un fundament, ci era bazata numai pe forma si nu pe continut. Pai numai dupa faptul ca exagereai forma (te inchinai in metrou cu gandul ca treci pe langa Biseica) se vede lipsa continutului.

A fost suficient sa faci un pacat mai mare sau sa fi incercat cu adevarat ca sa te lepezi de tot. Filmul te-a prins fara radacini in credinta si a fost motivul perfect pe care il asteptai.

3. Şi le-a grăit lor multe, în pilde, zicând: Iată a ieşit semănătorul să semene.
4. Şi pe când semăna, unele seminţe au căzut lângă drum şi au venit păsările şi le-au mâncat.
5. Altele au căzut pe loc pietros, unde n-aveau pământ mult şi îndată au răsărit, că n-aveau pământ adânc;
6. Iar când s-a ivit soarele, s-au pălit de arşiţă şi, neavând rădăcină, s-au uscat.
7. Altele au căzut între spini, dar spinii au crescut şi le-au înăbuşit.
8. Altele au căzut pe pământ bun şi au dat rod: una o sută, alta şaizeci, alta treizeci.
9. Cine are urechi de auzit să audă.

Semanatorul : Hristos
Samanta: Credinta si invatatura lui Hristos
versetele 5-6 Maresal. Credinta bazata pe forma si nu pe continut care cedeaza la ispite pentru ca nu are radacina adanca in inima omului si doar superficiala in mintea lui...

Pai era normal mai maresal sa se intample asa.

Dar te-ai spovedit vreodata te-ai impartasit vreodata? Asta nu ai spus?

Hazardul este măsura ignoranţei noastre. (Henry Poincare)

Pe lumea asta sunt multe invataturi. Sunt invaturile diferite si multe. Sunt invataturi crestine multe si invataturi necrestine foarte multe. Dar peste tot si peste toate este UN SINGUR ADEVAR.

Noi stim in ceea ce credem pentru ca ne-a fost vestit de apostoli. Toti credem in niste invataturi pe care "alti" oamenii ni le aduc. Alegerea consta in cine alegem sa credem.

Daca cineva zice: vei descoperi tu singur adevarul si de fapt iti arata invatura lui acela este un mincinos pentru ca iti spune sa iei de-a gata invatatura lui.

Noi ortodocsii credem asa cum ne-au invatat apostolii pentru ca noi stim ca pe lumea cealalta la masa lui Avraam vor sta doar cei ce fac voia lui Avraam, pentru ca: Ce parstasie are intunericul cu lumina? sau Ce partasie are invatatura mincinoasa cu cea adevarata?

Oare va sta Luther sau Calvin cu apostolii la aceeasi masa? Oare va recunoaste Hristos o invatatura straina pe care El nu a dat-o?

Oare va sta parintele Galeriu si parintele Cleopa la aceeasi masa cu Luther? Oare poate sta Sfantul Apostol Petru la masa cu Calvin?
Oare Sfantul Ioan Gura de Aur se va impartartasi de Dumnezeu alaturi de acesti oameni?
Nu va amagiti ca nu exista decat un Duh Sfant si o invatatura Adevarata!

Oamenii vorbesc multe invataturi: reincarnare, unii pazesc mancarea, altii o zi sau alta, unii isi cauta destinul in stele, alti isi cauta destinul in cafea... sunt unii care cred ca desinul lor este legat de o pisica care merge pe drum... oare toti au dreptate? oare credintele lor sunt adevarate?

Nu uitati ce zice apostolul: FUGITI DE INVATATURILE MINCINOASE !!! si PASTRATI INVATATURA APOSTOLICA!!! caci alta invatatura nu exista care sa fie bineplacuta inaintea lui Dumnezeu!!

7. Pentru că mulţi amăgitori au ieşit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; acesta este amăgitorul şi antihristul.
8. Păziţi-vă pe voi înşivă, ca să nu pierdeţi ceea ce aţi lucrat, ci să primiţi plată deplină.
9. Oricine se abate şi nu rămâne în învăţătura lui Hristos nu are pe Dumnezeu; cel ce rămâne în învăţătura Lui, acela are şi pe Tatăl şi pe Fiul.
10. Dacă cineva vine la voi şi nu aduce învăţătura aceasta, să nu-l primiţi în casă şi să nu-i ziceţi: Bun venit!
11. Căci cel ce-i zice: Bun venit! se face părtaş la faptele lui cele rele.

Hazardul este măsura ignoranţei noastre. (Henry Poincare)