back to top ∧

Info
x
info
 
 
OK


 
Info
x
info
 
 
 


Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

 


 
Pagini: << 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 >> Sari la pagina:
 
90412201758

36 mesaje
Membru din: 24/04/2009
Oras: Sf Gheorghe

Postat pe: 27 Mai 2009, ora 19:47

De la: eugenb, la data 2009-05-27 02:00:09O completare la cele spuse de "andu30" (foarte "corecte" de altfel, dupa mine) :

Pentru inceput se poate citi "Biblia sau Sfanta Scriptura" a Bisericii Ortodoxe Romane (editia 2001), care se gaseste pe situl : www.dervent.ro/biblia.php

Sunt si completari foarte interesante. Trebuie, doar sa fiti atenti !


Mersi de sfat dar eu folosesc ceva mai veche decat 2001. Poate daca ai fi citi sfatul lui "andu30" ai fi inteles ca imi trebuie ceva mai veche decat ceea ce folosesc eu:)


90412201758

36 mesaje
Membru din: 24/04/2009
Oras: Sf Gheorghe

Postat pe: 27 Mai 2009, ora 19:53

De la: andu30, la data 2009-05-26 21:12:31Avem foarte mari probleme de comunicare (ma refer la toate raspunsurile tale). Mai reciteste textul de mai sus:

1 CORINTENI 9
7. Cine slujeºte vreodatã, în oaste, cu solda lui? Cine sãdeºte vie ºi nu mãnâncã din roada ei? Sau cine paºte o turmã ºi nu mãnâncã din laptele turmei?
8. Nu în felul oamenilor spun eu acestea. Nu spune, oare, ºi legea acestea?
9. Cãci în Legea lui Moise este scris: "Sã nu legi gura boului care treierã". Oare de boi se îngrijeºte Dumnezeu?
10. Sau în adevãr pentru noi zice? Cãci pentru noi s-a scris: "Cel ce arã trebuie sã are cu nãdejde, ºi cel ce treierã, cu nãdejdea cã va avea parte de roade".
11. Dacã noi am semãnat la voi cele duhovniceºti, este, oare, mare lucru dacã noi vom secera cele pãmânteºti ale voastre?
12. Dacã alþii se bucurã de acest drept asupra voastrã, oare, nu cu atât mai mult noi? Dar nu ne-am folosit de dreptul acesta, ci toate le rãbdãm, ca sã nu punem piedicã Evangheliei lui Hristos.

Faptul ca in ultimul verset spune ca au dreptul sa "secere cele pamantesti" dar nu s-au folosit de el asta pentru tine anuleaza tot ce scrie mai sus, adica ca au dreptul asta?

Se cunosc episcopi si preoti din primul secol crestin asezati de apostoli, exista viata lor si faptele lor, te rog citeste-le si nu mai asculta bazme repetate de unii sau de altii. Si fa rost de o Biblie ortodoxa, pentru ca a ta a fost "prelucrata".

1 TIMOTEI 5
17. Preoþii, care îºi þin bine dregãtoria, sã se învredniceascã de îndoitã cinste, mai ales cei care se ostenesc cu cuvântul ºi cu învãþãtura.
18. Pentru cã Scriptura zice: "Sã nu legi gura boului care treierã", ºi: "Vrednic este lucrãtorul de plata sa".
19. Pârã împotriva preotului sã nu primeºti, fãrã numai de la doi sau trei martori.
20. Pe cei ce pãcãtuiesc mustrã-i de faþã cu toþi, ca ºi ceilalþi sã aibã teamã.
21. Te îndemn stãruitor înaintea lui Dumnezeu ºi a lui Iisus Hristos ºi a îngerilor aleºi, ca sã pãzeºti acestea, fãrã a lua o hotãrâre dinainte, nefãcând nimic cu pãrtinire.

sau ce spune Petru:
1PETRU 5
1. Pe preoþii cei dintre voi îi rog ca unul ce sunt împreunã-preot ºi martor al patimilor lui Hristos ºi pãrtaº al slavei celei ce va sã se descopere:
2. Pãstoriþi turma lui Dumnezeu, datã în paza voastrã, cercetând-o, nu cu silnicie, ci cu voie bunã, dupã Dumnezeu, nu pentru câºtig urât, ci din dragoste;
3. Nu ca ºi cum aþi fi stãpâni peste Biserici, ci pilde fãcându-vã turmei.
4. Iar când Se va arãta Mai-marele pãstorilor, veþi lua cununa cea neveºtejitã a mãririi.
5. Tot aºa ºi voi, fiilor duhovniceºti, supuneþi-vã preoþilor; ºi toþi, unii faþã de alþii, îmbrãcaþi-vã întru smerenie, pentru cã Dumnezeu celor mândri le stã împotrivã, iar celor smeriþi le dã har.

Iti bazezi judecata pe cazuri particulare sau babesti, sau comuniste si negi adevarul evident. Negi istoria dovedita pentru ce? Te rog incepe sa citesti macar de pe net. Citeste despre ortodoxie despre catolicism, vezi prin ce a trecut crestinismul in acesti 2000 de ani si apoi emite judecati. Vezi cum a fost organizata Biserica in toate timpurile. Vezi cum eram noi (ortodocsii) organizati acum 1500 de ani si cum suntem acum si care sunt daca sunt diferentele. Nu e un secret istoria crestinismului, si poate dupa ce o vei citi vei putea sa vii sa-mi spui cu argumente ca preotii s-au inventat in anul cutare si nu au fost pusi de apostoli. Vei stii care sunt deosebirile intre ortodocsi si catolici si de ce s-au despartit. Tu imi spui mie ce auzi pe la tot felul de adunari unde unul abereaza si toti cred ce spune. Pune mana si citeste, mergi in Biserici care au sute si mii de ani si invata cum il slaveau oamenii pe Dumnezeu in anul 100, 200, 500, 1000 si tot asa.
Nu-mi reinventa mie abecedarul acum. Iarta-ma dar trebuie sa avem o baza cat de cat comuna ca sa putem discuta ceva logic.


vad ca nu ai inteles ca Preoti traiesc din asta si fara sa mai ceara bani in plus dela enoriasi pt diferite slujbe asa cum am enumerat acum cateva zile. deci ei nu trebuie sa aiva un alt loc de munca pt a trai, ei au salarii pt preotie. Daca studiezi viata lui Pavel vei vedea ca el a fost un preot si sa lasat de aceasta meserie pt Hristos. Iar cat despre castigul lui in urma propovaduirii, nu castiga mai nimic, el lucra si facea corturi ca sa-si castige existenta.


Fosta membra 9am.ro

1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 27 Mai 2009, ora 22:10

De la: 90412201758, la data 2009-05-27 19:53:19

vad ca nu ai inteles ca Preoti traiesc din asta si fara sa mai ceara bani in plus dela enoriasi pt diferite slujbe asa cum am enumerat acum cateva zile. deci ei nu trebuie sa aiva un alt loc de munca pt a trai, ei au salarii pt preotie. Daca studiezi viata lui Pavel vei vedea ca el a fost un preot si sa lasat de aceasta meserie pt Hristos. Iar cat despre castigul lui in urma propovaduirii, nu castiga mai nimic, el lucra si facea corturi ca sa-si castige existenta.


Ce salariu au preotii de vorbesti de salariu? Stiu tu despre ce vorbesti sau vorbesti din auzite?

Vrei sa alerge preotii de la botez la sapa si de inmormantare la servici sau cum? Tu auzi ce spui? Eu stiu ce a facut Pavel si ce a spus ; dar tu eviti sa discuti despre versetele care ti le arat si le ocolesti si nu vrei sa accepti ce scrie negru pe alb. Asta e... nu vrei si pace... el cu gura lui a spus ca preotul are dreptul sa traiasca din plata oamenilor dar nu vrei sa recunosti si pace. Nu vrei nu vrei dar ce e scris e scris... Mai reciteste odata...

Pavel a fost rabin, si nu s-a lasat de "meserie" de parca era salariat....


Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
Fosta membra 9am.ro

1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 14:31


Andu ... vreau si eu un sfat de la tine. In weekendul asta o sa fiu nasul unui prieten... o sa-i botez copului. Am auzit tot felul de chestii/ trestii /balamele. Lucrurile stau cam asa : Eu sunt botezat ... adica teoretic sunt ortodox, nu sunt casatorit... dar prietena/iubita mea o sa participe si ea ...ca nasica. Botezul o sa-l facem la biserica tatalui meu... ca de ... e gratis :) . Pe tata nu la-m intrebat ... dar stie toata povestea ... ma gandeam ca imi zicea dac anu era ceva in regula. Cum ti-am spus ... am auzittot felul de chestii... ca trebuie sa fii casatorit , ca bla bla bla ... . Tu ce parere ai ?

Multumesc anticipat.



24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 14:41

De la: maressalul_, la data 2009-05-28 14:31:18
Andu ... vreau si eu un sfat de la tine. In weekendul asta o sa fiu nasul unui prieten... o sa-i botez copului. Am auzit tot felul de chestii/ trestii /balamele. Lucrurile stau cam asa : Eu sunt botezat ... adica teoretic sunt ortodox, nu sunt casatorit... dar prietena/iubita mea o sa participe si ea ...ca nasica. Botezul o sa-l facem la biserica tatalui meu... ca de ... e gratis :) . Pe tata nu la-m intrebat ... dar stie toata povestea ... ma gandeam ca imi zicea dac anu era ceva in regula. Cum ti-am spus ... am auzittot felul de chestii... ca trebuie sa fii casatorit , ca bla bla bla ... . Tu ce parere ai ?

Multumesc anticipat.


Te superi dacã-þi rãspund eu?
În primul rând, din câte ºtiu eu...femeia boteazã nu bãrbatul....deci ar fi cazul sã-i spui tatãlui tãu...ptr cã de fapt nu tu, ci prietena ta boteazã acel copil...împreunã cu preotul bineânþeles!


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
90412201758

36 mesaje
Membru din: 24/04/2009
Oras: Sf Gheorghe

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 19:08

De la: andu30, la data 2009-05-27 22:10:31[quote name='90412201758' date='2009-05-27

Ce salariu au preotii de vorbesti de salariu? Stiu tu despre ce vorbesti sau vorbesti din auzite?



Vrei sa alerge preotii de la botez la sapa si de inmormantare la servici sau cum? Tu auzi ce spui? Eu stiu ce a facut Pavel si ce a spus ; dar tu eviti sa discuti despre versetele care ti le arat si le ocolesti si nu vrei sa accepti ce scrie negru pe alb. Asta e... nu vrei si pace... el cu gura lui a spus ca preotul are dreptul sa traiasca din plata oamenilor dar nu vrei sa recunosti si pace. Nu vrei nu vrei dar ce e scris e scris... Mai reciteste odata...



Pavel a fost rabin, si nu s-a lasat de "meserie" de parca era salariat....




Nu stiu prietene tu cu ce te ocupi dar un preot odata Hirotonisit are si carte de munca deci ii merge vechimea si are si un salariu, care bine inteles tot din banii nostri sunt platiti. Asa ca nu vad de ce ar trebui sa alerge dela sapa la botez sau sa aiba un ALT servici in afara de ceea de preot. Iar nu inteleg de ce mai este nevoie de alti bani dela enoriasi pt un lucru pt care este platit, sau salariul este pt altceva nu ca sa faca slujba unui preot?
Credema ca stiu ce vorbesc nu este nimic din auzite. iar despre ce salariu au preotii ? iti zic eu ca au unu mai bun decat multi alti angajati la diferite firme:).
numai bine si Doamne ajuta!


Fosta membra 9am.ro

1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 28 Mai 2009, ora 22:39

De la: maressalul_, la data 2009-05-28 14:31:18
Andu ... vreau si eu un sfat de la tine. In weekendul asta o sa fiu nasul unui prieten... o sa-i botez copului. Am auzit tot felul de chestii/ trestii /balamele. Lucrurile stau cam asa : Eu sunt botezat ... adica teoretic sunt ortodox, nu sunt casatorit... dar prietena/iubita mea o sa participe si ea ...ca nasica. Botezul o sa-l facem la biserica tatalui meu... ca de ... e gratis :) . Pe tata nu la-m intrebat ... dar stie toata povestea ... ma gandeam ca imi zicea dac anu era ceva in regula. Cum ti-am spus ... am auzittot felul de chestii... ca trebuie sa fii casatorit , ca bla bla bla ... . Tu ce parere ai ?

Multumesc anticipat.



Lucrurile stau cam asa dupa cunostintele mele:

Nu trebuie sa fiti casatoriti ca sa fiti nasi de botez. Daca copilul e baiat - nasul e important, daca copilul e fetitza - nashica e importanta. Rolul nasului de botez este sa-l indrume pe copil si sa-l invete cele duhovnicesti. Este ca un parinte spiritual.

Casatoria nasilor este obligatorie doar in cazul in care cununati un cuplu. Pentru ca - logic - avand in vedere rolul nasilor de cununie, acestia trebuie sa ofere un exemplu bun tinerilor casatoriti.

Este foarte important sa nu fie multi nasi la botez sau cununie. Rudenia de nas este foarte importanta in fata lui Dumnezeu. Este interzisa casatoria intre copiii nasilor si copiii finilor pana nu stiu a cata spita.

Cam asta este tot ce stiu, dar sunt sigur ca mai poti gasi si alte informatii chiar si pe internet daca cauti.


Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 22:46

De la: andu30, la data 2009-05-28 22:39:14
De la: maressalul_, la data 2009-05-28 14:31:18
Andu ... vreau si eu un sfat de la tine. In weekendul asta o sa fiu nasul unui prieten... o sa-i botez copului. Am auzit tot felul de chestii/ trestii /balamele. Lucrurile stau cam asa : Eu sunt botezat ... adica teoretic sunt ortodox, nu sunt casatorit... dar prietena/iubita mea o sa participe si ea ...ca nasica. Botezul o sa-l facem la biserica tatalui meu... ca de ... e gratis :) . Pe tata nu la-m intrebat ... dar stie toata povestea ... ma gandeam ca imi zicea dac anu era ceva in regula. Cum ti-am spus ... am auzittot felul de chestii... ca trebuie sa fii casatorit , ca bla bla bla ... . Tu ce parere ai ?

Multumesc anticipat.



Lucrurile stau cam asa dupa cunostintele mele:

Nu trebuie sa fiti casatoriti ca sa fiti nasi de botez. Daca copilul e baiat - nasul e important, daca copilul e fetitza - nashica e importanta. Rolul nasului de botez este sa-l indrume pe copil si sa-l invete cele duhovnicesti. Este ca un parinte spiritual.

Casatoria nasilor este obligatorie doar in cazul in care cununati un cuplu. Pentru ca - logic - avand in vedere rolul nasilor de cununie, acestia trebuie sa ofere un exemplu bun tinerilor casatoriti.

Este foarte important sa nu fie multi nasi la botez sau cununie. Rudenia de nas este foarte importanta in fata lui Dumnezeu. Este interzisa casatoria intre copiii nasilor si copiii finilor pana nu stiu a cata spita.

Cam asta este tot ce stiu, dar sunt sigur ca mai poti gasi si alte informatii chiar si pe internet daca cauti.


Poate la voi este altfel decât la noi ardelenii!
La noi...naºa este importantã...ea boteazã copilul, indiferent cã este fetiþã sau bãiat!


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 22:47

andu...dar are voie sã fie naș la un botez dacã el nu e ortodox?


Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 22:54

De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 22:47:14andu...dar are voie sã fie naș la un botez dacã el nu e ortodox?




Da Ioana, are voie! pentru cã el doar asistã....!


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:04



Nu-mi vine sã cred....aºa de mulþi ortodocºi p-aci...ºi nu ºtiþi lucruri atât de elementare?!


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Fosta membra 9am.ro

1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:07

De la: 90412201758, la data 2009-05-28 19:08:12
De la: andu30, la data 2009-05-27 22:10:31[quote name='90412201758' date='2009-05-27
Ce salariu au preotii de vorbesti de salariu? Stiu tu despre ce vorbesti sau vorbesti din auzite?

Vrei sa alerge preotii de la botez la sapa si de inmormantare la servici sau cum? Tu auzi ce spui? Eu stiu ce a facut Pavel si ce a spus ; dar tu eviti sa discuti despre versetele care ti le arat si le ocolesti si nu vrei sa accepti ce scrie negru pe alb. Asta e... nu vrei si pace... el cu gura lui a spus ca preotul are dreptul sa traiasca din plata oamenilor dar nu vrei sa recunosti si pace. Nu vrei nu vrei dar ce e scris e scris... Mai reciteste odata...

Pavel a fost rabin, si nu s-a lasat de "meserie" de parca era salariat....


Nu stiu prietene tu cu ce te ocupi dar un preot odata Hirotonisit are si carte de munca deci ii merge vechimea si are si un salariu, care bine inteles tot din banii nostri sunt platiti. Asa ca nu vad de ce ar trebui sa alerge dela sapa la botez sau sa aiba un ALT servici in afara de ceea de preot. Iar nu inteleg de ce mai este nevoie de alti bani dela enoriasi pt un lucru pt care este platit, sau salariul este pt altceva nu ca sa faca slujba unui preot?
Credema ca stiu ce vorbesc nu este nimic din auzite. iar despre ce salariu au preotii ? iti zic eu ca au unu mai bun decat multi alti angajati la diferite firme:).
numai bine si Doamne ajuta!



Am inteles parerea ta. Fundamentul biblic ti l-am aratat mai sus, si deja discutia tinde in cearta de la coltul blocului.

Vrei argumente omenesti pentru ca cele teologice nu-ti convin. Uite-le si pe cele omenesti:
Deja daca tu crezi ca un preot trebuie sa alerge din timpul serviciului (pentru ca presupunem ca trebuie sa lucreze zilnic 8 ore), seara la vecernie, in fiecare sambata si duminica la Liturghie, de cate ori este chemat la inmormantari, botez, nunta la orice ora el trebuie sa plece de la servici ca de... il cheama datoria de preot, sa mai aiba si grija de Biserica tot din banii care ii castiga la servici, eu deja iarasi nu vad logica ta.

De cate ori un batran este pe patul de moarte si el este chemat pentru spovedit si impartasit el (preotul) trebuie sa plece de la servici, apoi in toate posturile si sarbatorile iarasi sunt slujbe la Biserica si el nu poate fi la servici. Ce fel de munca poate presta un astfel de preot. Ce fel de servici isi poate gasi?

Ca sa nu spunem amanuntele ca de pilda: distanta de la servici la Biserica (alt timp de luat in calcul), problemele de la servici suprapuse peste cele de la Biserica, starea lui (ca nu poti veni de la sapa sau chiar de servici murdar si arunci hainele preotesti pe tine si sa fugi repede la treaba duhovniceasca).

Ce spui tu e valabil intr-o lume imaginara. De asta Dumnezeu a lasat preotii ca sa fie intretinuti de noi oamenii. De aceea este scris: "Nu lega gura boului care treiera... "

Discutia asta o declar inchisa, pentru ca nu-mi place sa repet lucruri evidente de 1000 de ori. Daca ai ceva cu preotii e problema ta personala, dar motivele care le invoci nu au valoare nici biblica nici practica.


Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:08

De la: Dorulet, la data 2009-05-28 22:54:11
De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 22:47:14andu...dar are voie sã fie naș la un botez dacã el nu e ortodox?


Da Ioana, are voie! pentru cã el doar asistã....!


nu,dora...nu *doar asistã*..rolul lui este extrem de important...
trebuie sã spunã de trei ori în locul copilului *m-am lepãdat de satana*...
și...cum sã se lepede el de satana...când el nici nu crede în așa ceva?


Fosta membra 9am.ro

1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:08

De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 22:47:14andu...dar are voie sã fie naș la un botez dacã el nu e ortodox?



Pai daca e botezat ortodox (el a spus asta) si se declara ortodox atunci este ortodox si poate boteza, altfel ce ar cauta acolo?


Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:10

De la: andu30, la data 2009-05-28 23:08:51
De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 22:47:14andu...dar are voie sã fie naș la un botez dacã el nu e ortodox?

Pai daca e botezat ortodox (el a spus asta) si se declara ortodox atunci este ortodox si poate boteza, altfel ce ar cauta acolo?


andu...vezi...aici e problema...el se declarã...ateu!!!
(ateismul este o altã religie)


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:12

**altfel ce ar cauta acolo?**

poi...din motive lumești...e prieten cu pãrinții copilului...


Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:14

De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 23:08:43
De la: Dorulet, la data 2009-05-28 22:54:11
De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 22:47:14andu...dar are voie sã fie naș la un botez dacã el nu e ortodox?




Da Ioana, are voie! pentru cã el doar asistã....!




nu,dora...nu *doar asistã*..rolul lui este extrem de important...

trebuie sã spunã de trei ori în locul copilului *m-am lepãdat de satana*...

și...cum sã se lepede el de satana...când el nici nu crede în așa ceva?




Te înºeli Ioana....naºul fiului meu este catolic! Nu l-a întrebat nimeni nimic la bisericã.....doar naºa a trebuit sã spunã ce zici tu....el doar a participat...nici mãcar nu l-a bãgat în seamã popa!

De ce nu întrebi prima datã...ºi pe urmã dã-þi cu pãrerea....Naºul este "apã de ploaie" în ce priveºte botezatul copiilor!

Hai cã mã enervez degeaba!!!


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Fosta membra 9am.ro

1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:15

De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 23:10:59
De la: andu30, la data 2009-05-28 23:08:51
De la: ioana_dark, la data 2009-05-28 22:47:14andu...dar are voie sã fie naș la un botez dacã el nu e ortodox?

Pai daca e botezat ortodox (el a spus asta) si se declara ortodox atunci este ortodox si poate boteza, altfel ce ar cauta acolo?


andu...vezi...aici e problema...el se declarã...ateu!!!
(ateismul este o altã religie)


Nu stiu eu ce declara el..., poate in sufletul lui se simte crestin si doar face declaratii aici pe forum cateodata mai traznite. Daca e ortodox poate boteza, daca nu atunci nu poate, iar daca este ortodox asta doar el stie cu adevarat.


Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
Fosta membra 9am.ro

1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:26

Iar dacã ne referim la vremurile strãvechi, la Traditia Bisericii, vedem cã de atunci, din secolele I II si III se practica botezul copiilor. Sfintii pãrinti aratã în scrierile lor cã Biserica a primit de la apostoli obisnuinta de a administra botezul si pruncilor.

In ceea ce priveste faptul cã pruncii nu pot sã-si mãrturiseascã credinta crestinã, Biserica are ca garant pe nasii care-i primesc la botez, care mãrturisesc pentru acestia credinta crestinã rostind Crezul si care îsi iau indatorirea ca finii lor sã fie crescuti de ei în credinta Bisericii.

Ca sã facã mãrturisirea de credintã, nasului i se cere sã fie buin credincios, sã fie mai în vârstã ; de asemenea, sa fie de acelas sex cu pruncul care se boteazã. Pãrintii pruncului nu pot fi nasi. Este bine ca pentru fiecare nou botezat sã fie numai un nas.

Nasul are îndatorirea sa îngrijeascã de viata sufleteascã a finului sãu, învãtându-l, la vremea cuvenitã, adevãrurile dreptei noastre credinte spre a face din el un bun credincios, mãdular sãnãtos al Sfintei Biserici. Dar si finul este dator cu ascultare si cu respect fatã de nas, în aceeasi mãsurã cum îi ascultã pe pãrintii sãi trupesti.

Cei ce vin sau sînt aduºi la botez trebuie sã aibã naºi. Nimeni nu poate fi botezat cu sila, dacã este matur, ºi este dator sã aibã naºi ortodocºi. Naºii sînt persoanele în vîrstã care însoþesc pe prunc la botez, rãspunzînd ºi fãcînd cuvenita mãrturisire de credinþã în locul ºi în numele pruncului ce se boteazã. Ei sînt pãrinþii sufleteºti ai pruncului, care îl nasc duhovniceºte pentru o viaþã nouã în Duhul Sfînt, aºa cum pãrinþii l-au nãscut pentru o viaþã trupeascã. Naºii sînt totodatã garanþi în faþa lui Dumnezeu ºi a Bisericii pentru finul ce se boteazã, cã va fi crescut în credinþa creºtinã ºi va fi un bun credincios. Naºul trebuie sã fie creºtin ortodox, sã fie evlavios, iubitor de bisericã, bun cunoscãtor al credinþei, în vîrstã ºi de acelaºi sex cu pruncul ce se boteazã. Nu pot fi naºi pãrinþii copilului. Este bine ca pentru fiecare nou botezat sã fie numai un naº. Naºul este dator sã se îngrijeascã de viaþa religioasã ºi moralã a finului ºi la vremea cuvenitã sã-l înveþe rugãciuni, Crezul ºi principalele învãþãturi de credinþã creºtinã ortodoxã. Sã fie îndrumãtor în cele sufleteºti ºi un exemplu viu, sîrguindu-se sã facã din el un vrednic mãdular al Bisericii în care a intrat prin Botez. La rîndul sãu, finul este dator sã asculte pe naº ºi sã-l respecte la fel ca pe pãrinþii sãi dupã trup.

Cei care iau parte cu atenþie la sãvîrºirea Botezului, trebuie sã ºtie cã înainte de Botez se împlineºte rînduiala facerii catehumenului, adicã se face pregãtirea celui ce are sã fie botezat. Aceastã rînduialã se face în pridvor, în faþa uºilor bisericii, deoarece cel nebotezat, nefiind încã spãlat de pãcatul strãmoºesc, nu este mãdular al Bisericii ºi nici cetãþean al cerului, ale cãrui uºi ni le deschide numai Taina Botezului. De aceea Botezul se numeºte uºa Tainelor. Slujba catehumenului are trei pãrþi: exorcismele, lepãdãrile ºi unirea cu Hristos.


Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:33

Andule...tu-mi spui cã preotul la care mi-am "botezat" copilul nu ºi-a fãcut "temele"....ºi cã pruncul meu de fapt nu este botezat?!



Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Fosta membra 9am.ro

1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 28 Mai 2009, ora 23:46

De la: Dorulet, la data 2009-05-28 23:33:15Andule...tu-mi spui cã preotul la care mi-am "botezat" copilul nu ºi-a fãcut "temele"....ºi cã pruncul meu de fapt nu este botezat?!


Pai de ce spui asta? Ce ti-a venit?


Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 29 Mai 2009, ora 00:00

De la: andu30, la data 2009-05-28 23:46:21
De la: Dorulet, la data 2009-05-28 23:33:15Andule...tu-mi spui cã preotul la care mi-am "botezat" copilul nu ºi-a fãcut "temele"....ºi cã pruncul meu de fapt nu este botezat?!


Pai de ce spui asta? Ce ti-a venit?


Pentru cã dacã este cum ai scris tu mai sus, atunci uite de ce:
1. Fiul meu trebuia sã fie botezat de cãtre UN NAª.....
2. Acum cei doi sunt cãsãtoriþi (la vremea respectivã nu erau cãsãtoriþi)..ºi doar ea, NAªA mi-a botezat copilul care este BÃIAT.
3. Preotul nu i-a întrebat nici pe ea, nici pe el...care ce religie are...doar a întrebat: "cine este naºa? Sã vinã aici cu copilul!"
4. El este catolic! Noi ortodocºi!
Deci...dã-þi tu pãrerea!
Ahhh!...încã ceva, ce am aflat mai târziu, cã pe fi-miu, ptr. cã este bãiat, trebuia sã-l ducã în altar la închinat....ºi nu l-a dus!
Tu ce pãrere ai?! ªi-a fãcut preotul ãla datoria?


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 29 Mai 2009, ora 00:12

**De ce nu întrebi prima datã...ºi pe urmã dã-þi cu pãrerea....Naºul este "apã de ploaie" în ce priveºte botezatul copiilor!**

dora...am fost și eu nașã în mai multe rânduri la viața mea...
și...în plus...nu înțeleg ce imi impuți....faptul cã am zis cã nașul este cel care trebuie sã zicã în locul copilului *mã lepãd de satana*?
poi...e adevãrat...asta trebuie sã facã un naș...
poate cã preotul în cazul copilui tãu este adept al ecumenismului....nu sunt în mãsurã sã spun dacã este corect ce a fãcut (iar despre ecumenism eu am o întreagã teorie)...
nu stiu ce sã zic...nu sunt teolog....
eu am vorbit doar din experiența mea de viațã...am spus cum a fost în cazul meu și ce a trebuit eu sã fac....




Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 29 Mai 2009, ora 00:17

De la: ioana_dark, la data 2009-05-29 00:12:50**De ce nu întrebi prima datã...ºi pe urmã dã-þi cu pãrerea....Naºul este "apã de ploaie" în ce priveºte botezatul copiilor!**

dora...am fost și eu nașã în mai multe rânduri la viața mea...
și...în plus...nu înțeleg ce imi impuți....faptul cã am zis cã nașul este cel care trebuie sã zicã în locul copilului *mã lepãd de satana*?
poi...e adevãrat...asta trebuie sã facã un naș...
poate cã preotul în cazul copilui tãu este adept al ecumenismului....nu sunt în mãsurã sã spun dacã este corect ce a fãcut (iar despre ecumenism eu am o întreagã teorie)...
nu stiu ce sã zic...nu sunt teolog....
eu am vorbit doar din experiența mea de viațã...am spus cum a fost în cazul meu și ce a trebuit eu sã fac....




Adicã sunt mai multe tipuri de ortodoxie?!


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 29 Mai 2009, ora 00:22

De la: Dorulet, la data 2009-05-29 00:17:49
De la: ioana_dark, la data 2009-05-29 00:12:50**De ce nu întrebi prima datã...ºi pe urmã dã-þi cu pãrerea....Naºul este "apã de ploaie" în ce priveºte botezatul copiilor!**

dora...am fost și eu nașã în mai multe rânduri la viața mea...
și...în plus...nu înțeleg ce imi impuți....faptul cã am zis cã nașul este cel care trebuie sã zicã în locul copilului *mã lepãd de satana*?
poi...e adevãrat...asta trebuie sã facã un naș...
poate cã preotul în cazul copilui tãu este adept al ecumenismului....nu sunt în mãsurã sã spun dacã este corect ce a fãcut (iar despre ecumenism eu am o întreagã teorie)...
nu stiu ce sã zic...nu sunt teolog....
eu am vorbit doar din experiența mea de viațã...am spus cum a fost în cazul meu și ce a trebuit eu sã fac....




Adicã sunt mai multe tipuri de ortodoxie?!


nu,dora....


ps:despre ecumenism vorbim în alt context pentru cã aici am schimba subiectul discuției....


Atahualpa

70 mesaje
Membru din: 25/05/2009
Postat pe: 29 Mai 2009, ora 00:25

Dorulet... scuze ca intervin...
Daca preotul a rostit cuvintele: ” N. (numele copilului) eu te botez in numele Tatalui, si al Fiului si al Duhului Sfant”. introducandu/l de trei ori in apa, atunci Botezul este valid. Ca nu a respectat forma asta e altceva, si e ”pacatul” lui. Important e sa rosteasca aceste cuvinte si sa il introduca in apa. Restul e ... apa de ploaie.


Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 29 Mai 2009, ora 00:32

De la: Atahualpa, la data 2009-05-29 00:25:31Dorulet... scuze ca intervin...
Daca preotul a rostit cuvintele: ” N. (numele copilului) eu te botez in numele Tatalui, si al Fiului si al Duhului Sfant”. introducandu/l de trei ori in apa, atunci Botezul este valid. Ca nu a respectat forma asta e altceva, si e ”pacatul” lui. Important e sa rosteasca aceste cuvinte si sa il introduca in apa. Restul e ... apa de ploaie.



În sfârºit un rãspuns pertinent!!!!!


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 29 Mai 2009, ora 00:43

De la: Dorulet, la data 2009-05-29 00:32:57
De la: Atahualpa, la data 2009-05-29 00:25:31Dorulet... scuze ca intervin...
Daca preotul a rostit cuvintele: ” N. (numele copilului) eu te botez in numele Tatalui, si al Fiului si al Duhului Sfant”. introducandu/l de trei ori in apa, atunci Botezul este valid. Ca nu a respectat forma asta e altceva, si e ”pacatul” lui. Important e sa rosteasca aceste cuvinte si sa il introduca in apa. Restul e ... apa de ploaie.



În sfârºit un rãspuns pertinent!!!!!


de fapt...în sfârșit a apãrut un rãspuns care îți convine...
însã acesta vine de un tip care e catolic și care susține cã ritualul de botez al ortodocșilor e *apã de ploaie*...
însã...dora...eu nu ințeleg de ce vrei neapãrat sã știi ca ,copilu a fost botezat exact dupã rânduialã din moment ce tu nu crezi în ortodoxie...
uite...eu îți spun cã nu se face așa ceva și cã preotul a greșit...
nu trebuie copilul rebotezat iar însã probabil i se va face un canon.....
dacã chiar te intereseazã ritualul ortodoxiei ia legãtura cu un duhovnic ortodox ,povestește-i ce s-a întâmplat și întreabã-l ce rugaciuni trebuie sã i se mai citeascã copilului...

în cazul mareșalului ...nu....dacã nu se reîntoarce la ortodoxie nu are voie sã fie naș...
ai vãzut ce a spus și andu....


Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 29 Mai 2009, ora 01:00

de fapt...în sfârșit a apãrut un rãspuns care îți convine...
însã acesta vine de un tip care e catolic și care susține cã ritualul de botez al ortodocșilor e *apã de ploaie*...
însã...dora...eu nu ințeleg de ce vrei neapãrat sã știi ca ,copilu a fost botezat exact dupã rânduialã din moment ce tu nu crezi în ortodoxie...
uite...eu îți spun cã nu se face așa ceva și cã preotul a greșit...
nu trebuie copilul rebotezat iar însã probabil i se va face un canon.....
dacã chiar te intereseazã ritualul ortodoxiei ia legãtura cu un duhovnic ortodox ,povestește-i ce s-a întâmplat și întreabã-l ce rugaciuni trebuie sã i se mai citeascã copilului...

în cazul mareșalului ...nu....dacã nu se reîntoarce la ortodoxie nu are voie sã fie naș...
ai vãzut ce a spus și andu....

Ioana...nu mã intereseazã pentru mine! Ci pentru fiul meu...dacã eu nu cred în ceva...asta nu înseamnã cã trebuie sã impun asta ºi copiilor mei! Ei au dreptul sã creadã în ce vor ei...de exemplu fica mea, crede în ortodoxie ºi poate cã ºi fiul meu va crede!
...În consecinþã vreau sã-i uºurez lui "calea"....ºi sã ºtiu cã am fãcut totul dupã cum se cuvine! Acum ai înþeles? Nu mã intereseaz ptr. cultura mea generalã, ci din dragoste pentru copiii mei!
Hai cã te


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 29 Mai 2009, ora 01:12

...ªi încã ceva Ioana, eu cu popii, am avut experienþe de tristã amintire....
N-am cunoscut nici unul care sã "merite ostenela"....ºi sã pot discuta sincer sau deschis.


Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
Pagini: << 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 >> Sari la pagina:
| Varianta pentru tiparire a topicului Sa ne cunoastem credinta ortodoxa
Mergi la: