Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

De la: Andu30, la data 2009-03-15 23:42:16

De la: racukoto, la data 2009-03-15 23:34:04Episcopul Alexandriei, Chiril, a fost ....ortodox ? A dat niste ordine cam suspect cu lapidarea unei ..savante si mai ales cu arderea dovezilor impotriva......dogmelor bisericiesti.
lapidarea, schingiuirea necrestinilor, pe timpul lui Constantin cel Mare, a fost pe timpul....ortodoxilor ?
Mai doresti ? Lasa-ma ceva timp si-ti voi mai da dovezi de convingere de buna voie prin..toruta si nu intelegi...apropoul ?

Despre catolici degeaba postezi pagini intregi, pentru ca nu ma voi ridica niciodata eu judecator peste ei. Daca vrei sa-i judeci tu e problema ta...

Despre Chiril nu stiu ce vrei sa spui.... nu stiu nici cine este nici ce a facut... detalii istorice nu ai dat...

Cazuri izolate au fost dintotdeauna (vezi Episcopul Arie cu erezia lui si altii). Cazurile izolate nu reprezinta o dovada impotriva Duhului Sfant sau a invataturii Bisericii Apostolice.

Adica daca eu (sa presupunem ca as fi preotul Y sau episcopul X) ti-as taia tie capul, ar insemna ca Biserica Ortodoxa nu a fost infiintata de apostoli si nu are puterea Duhului Sfant pentru ca un om, 1000 sau 10000 gresesc??

Mi se pare cel puþin interesant cum andu30 poate susþine cã Biserica Ortodoxã este instituitã din erioada apostolicã, apoi ignorã o bunã perioadã din istorie (pânã la schismã) atribuindo alte Biserici.
Bine recunosc cã am fost puþin jmecher punând problema în acest fel, dar aº vrea sã vãd un rãspuns bine argumentat.

E limpede, mai bine ma duc la culcare... Postezi despre cruciade sute de pagini... Adica nu m-am plans eu ca ortodox ca au intrat in Constantinopol cruciatii si te plangi tu...

Precum ai vazut mai sus (ex: postarea mariatu) tulburari au fost tot timpul in Biserica si tentative de erezii.... nimeni nu le contesta pe acestea ....

Daca vrei sa ma tranformi si pe mine intr-un judecator peste istorie te inseli. Inainte de a arunca tu cu piatra peste altii ar fi fost interesant sa-ti sustii ideile dogmatice, de pilda inexistenta iadului, inainte sa te transformi tu in judecatorul perfect...

Poate maine te vei gandi sa porti o discutie in cautarea lui Dumnezeu si nu o discutie pentru judecarea oamenilor...

Eu unul condamn CREDINTA GRESITA si nu omul. Eu nu zic ca Biserica pusa de apostoli nu a facut nicio greseala niciodata, dar zic ca fara Duhul Sfant dat prin apostoli nu exista mantuire... si mai zic ca nu exista invatatura dreapta de la Dumnezeu decat acea invatatura data de apostoli... orice altceva este neghina semanata de vrajmas in graul lui Hristos.

Doamne ajuta

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)

INFLUENTA ALEXANDRINA ASUPRA CRESTINISMULUI

In Alexandria, in Egipt, se gasea o imensa biblioteca infiintata de Ptolemei [dinastie de conducatori de origine greaca (macedoneana) a Egiptului, in perioada de dominatie romana (anii 331 - 30 inainte de Cristos)]. Aceasta biblioteca era situata in Muzeul Alexandriei; apartamentele sale erau minunat sculptate, fiind decorate cu cele mai alese statui si picturi; cladirea era construita in marmura. Aceasta biblioteca cuprindea 400 000 de volume (numarul variaza semnificativ de la o sursa istorica la alta). In cursul timpului, probabil datorita aparitiei problemei de spatiu pentru noile carti care soseau in valuri, s-a infiintat o biblioteca aditionala care era situtata in Templul lui Serapis. Numarul de volume in aceasta biblioteca numita ‘fiica’ celei din muzeu, era probabil si el de aproximativ 300 000 de volume. Erau deci 700 000 de volume in aceasta colectie regala. La infiintarea muzeului, Ptolemeu Soter si fiul sau Filadelf au avut in vedere trei obiective:

1. Perpetuarea cunoasterii in lume asa cum era ea la momentul dat.
2. Cresterea sa.
3. Difuzarea sa.

Pentru perepetuarea cunoasterii, el a dat ordine bibliotecarului sef sa cumpere, pe spezele regelui, orice carte putea. Un grup de scribi era prezent in muzeu, a caror sarcina era de a face copii lucrarilor la care proprietarii nu incuvintau ca acestea sa fie vandute. Orice carte adusa de straini in Egipt era luata o data la muzeu, iar dupa ce i se faceau copii, copiile se innapoiau proprietarului, originalul fiind pastrat in muzeu. Adesea o mare indemnizatie baneasca era data acestuia.

Pentru cresterea cunoasterii: Unul dintre scopurile principale ale muzeului, era sa serveasca ca spatiu de lucru unui corp de oameni devotati studiului, acestia locuind chiar in spatiul bibliotecii pe banii regelui. In forma originala de organizare, rezidentele muzeului erau impartite in patru “facultati” - literatura, matematica, astronomie si medicina. Un director de mare distinctie conducea stabilimentul si se ocupa de interesele si problemele sale. Demetie Falareus, probabil cel mai mare invatat al timpului sau si care a fost guvernator al Atenei pentru mai multi ani, a fost primul numit in aceasta functie. Sub el erau bibliotecarul, functie uneori detinuta de oameni ale caror nume au ajuns pe firul timpului pana la noi datorita meritelor lor, ca Eratosten si Apolonie Rodius. Tot in spatiul muzeului erau o gradina botanica si una zoologica. Aceste gradini facilitau studiul plantelor si animalelor. Exista tot acolo un observator astronomic continanad sfere armilare, globuri, armile solstitiale si ecuatoriale, astrolab si rigle paralactice ca si alte aparate folosite pe atunci, gradarea acestora fiind in grade si sesimi.

Pentru difuzarea cunoasterii: In muzeu se tineau cursuri si prelegeri, conversatii si seminare de catre lectori, existand insa si alte metode pentru educatia in toate sferele cunoasterii umane. Inspre acest mare centru intelectual, afluau studenti din toate tarile. Se spune ca la un moment dat, oricand in epoca sa de glorie, acolo nu erau mai putin de 14000 de studenti. Normal ca dintre acestia, cativa au devenit mai apoi cei mai eminenti dintre Parintii Bisericii Crestine, cum sunt Clement din Alexandria, Origene si Atanasie.

Biblioteca din muzeu, a fost arsa in timpul asediului Alexandriei de catre Iulius Cezar. Ca sa rascumpere fapta de mare ravagiu, Marc Antoniu va oferi Cleopatrei intreaga biblioteca adunata de Eumenes, Regele Pergamului, biblioteca initial creata pentru a rivaliza cu cea infiintata de Ptolemei. Ea a fost adaugata celei din Serapion, sau templul lui Serapis. Nu era insa sorocita sa ramana acolo pentru multe secole, si aceasta avea sa fie distrusa de catre Teofil, Episcopul crestin al Alexandriei in 391 A.D. Istoricul Edward Gibbon povesteste cum dupa ce biblioteca a fost distrusa, imaginea sumbra a rafturilor de carti acum goale si arse, provocau regretul si indignarea trecatorilor ale caror minti nu fusesera inca intunecate de prejudecata religioasa. Distrugerea acesteia, a fost aproape lovitura de moarte pentru gandirea libera acolo unde Crestinismul a domnit pentru mai mult de o mie de ani.

Insa veritabila lovitura de moarte, avea sa vina numai cateva decenii mai incolo totusi, cand a fost data de Sfantul Chiril, care il va succedea in functie pe Teofil la episcopatul Alexandriei. Atunci, Hipatia, fiica lui Teon matematicianul, a indraznit sa continue vechile directive ptolemice. In fiecare zi, in fata universitatii sale statea un lung sir de care; sala sa de lectura era aglomerata de elitele si mondenitatile Alexandriei. Ei veneau sa asculte discursurile sale pe temele de care oamenii din orice epoca s-au aratat interesati, dar la care inca nu s-au dat raspunsuri definitive: ‘Cine sunt?’, ‘De unde vin?’, ‘Ce si cat pot sa stiu?’

Hipatia si Chiril, filosofia si bigotismul - ei nu pot exista impreuna.

In timp ce Hipatia inca isi repara Universitatea dupa ultimele ‘incursiuni’ crestine, ea a fost atacata de gloata Sfantului Chiril, o adunatura de calugari nitrieni. Fiindu-i rupte hainele de pe ea in plina strada, a fost tarata mai apoi intr-o biserica si omorata acolo de catre grupul lui ‘Petru Cititorul’. Trupul sau a fost taiat in bucati, carnea a fost smulsa de pe oase cu scoici, iar resturile trupului sau aruncate in foc. Pentru aceasta crima, Chiril nu a dat niciodata socoteala [ceva info pe site-ul The University of California at San Diego,

De la: virgil_gina2001, la data 2009-03-15 23:59:10

De la: Andu30, la data 2009-03-15 23:42:16

De la: racukoto, la data 2009-03-15 23:34:04Episcopul Alexandriei, Chiril, a fost ....ortodox ? A dat niste ordine cam suspect cu lapidarea unei ..savante si mai ales cu arderea dovezilor impotriva......dogmelor bisericiesti.
lapidarea, schingiuirea necrestinilor, pe timpul lui Constantin cel Mare, a fost pe timpul....ortodoxilor ?
Mai doresti ? Lasa-ma ceva timp si-ti voi mai da dovezi de convingere de buna voie prin..toruta si nu intelegi...apropoul ?

Despre catolici degeaba postezi pagini intregi, pentru ca nu ma voi ridica niciodata eu judecator peste ei. Daca vrei sa-i judeci tu e problema ta...

Despre Chiril nu stiu ce vrei sa spui.... nu stiu nici cine este nici ce a facut... detalii istorice nu ai dat...

Cazuri izolate au fost dintotdeauna (vezi Episcopul Arie cu erezia lui si altii). Cazurile izolate nu reprezinta o dovada impotriva Duhului Sfant sau a invataturii Bisericii Apostolice.

Adica daca eu (sa presupunem ca as fi preotul Y sau episcopul X) ti-as taia tie capul, ar insemna ca Biserica Ortodoxa nu a fost infiintata de apostoli si nu are puterea Duhului Sfant pentru ca un om, 1000 sau 10000 gresesc??

Mi se pare cel puþin interesant cum andu30 poate susþine cã Biserica Ortodoxã este instituitã din erioada apostolicã, apoi ignorã o bunã perioadã din istorie (pânã la schismã) atribuindo alte Biserici.
Bine recunosc cã am fost puþin jmecher punând problema în acest fel, dar aº vrea sã vãd un rãspuns bine argumentat.

nu sustine andu k biserik ortodoxa a aparut odata cu schisma...intelegi tu aiurea.....
biserik ortodoxa a aparut la momentul cincizecimii...cand duhul sfant s-a pogorat asupra sfintilor apostoli.......

De la: racukoto, la data 2009-03-16 00:06:41INFLUENTA ALEXANDRINA ASUPRA CRESTINISMULUI

In Alexandria, in Egipt, se gasea o imensa biblioteca infiintata de Ptolemei [dinastie de conducatori de origine greaca (macedoneana) a Egiptului, in perioada de dominatie romana (anii 331 - 30 inainte de Cristos)]. Aceasta biblioteca era situata in Muzeul Alexandriei; apartamentele sale erau minunat sculptate, fiind decorate cu cele mai alese statui si picturi; cladirea era construita in marmura. Aceasta biblioteca cuprindea 400 000 de volume (numarul variaza semnificativ de la o sursa istorica la alta). In cursul timpului, probabil datorita aparitiei problemei de spatiu pentru noile carti care soseau in valuri, s-a infiintat o biblioteca aditionala care era situtata in Templul lui Serapis. Numarul de volume in aceasta biblioteca numita ‘fiica’ celei din muzeu, era probabil si el de aproximativ 300 000 de volume. Erau deci 700 000 de volume in aceasta colectie regala. La infiintarea muzeului, Ptolemeu Soter si fiul sau Filadelf au avut in vedere trei obiective:

1. Perpetuarea cunoasterii in lume asa cum era ea la momentul dat.
2. Cresterea sa.
3. Difuzarea sa.

Pentru perepetuarea cunoasterii, el a dat ordine bibliotecarului sef sa cumpere, pe spezele regelui, orice carte putea. Un grup de scribi era prezent in muzeu, a caror sarcina era de a face copii lucrarilor la care proprietarii nu incuvintau ca acestea sa fie vandute. Orice carte adusa de straini in Egipt era luata o data la muzeu, iar dupa ce i se faceau copii, copiile se innapoiau proprietarului, originalul fiind pastrat in muzeu. Adesea o mare indemnizatie baneasca era data acestuia.

Pentru cresterea cunoasterii: Unul dintre scopurile principale ale muzeului, era sa serveasca ca spatiu de lucru unui corp de oameni devotati studiului, acestia locuind chiar in spatiul bibliotecii pe banii regelui. In forma originala de organizare, rezidentele muzeului erau impartite in patru “facultati” - literatura, matematica, astronomie si medicina. Un director de mare distinctie conducea stabilimentul si se ocupa de interesele si problemele sale. Demetie Falareus, probabil cel mai mare invatat al timpului sau si care a fost guvernator al Atenei pentru mai multi ani, a fost primul numit in aceasta functie. Sub el erau bibliotecarul, functie uneori detinuta de oameni ale caror nume au ajuns pe firul timpului pana la noi datorita meritelor lor, ca Eratosten si Apolonie Rodius. Tot in spatiul muzeului erau o gradina botanica si una zoologica. Aceste gradini facilitau studiul plantelor si animalelor. Exista tot acolo un observator astronomic continanad sfere armilare, globuri, armile solstitiale si ecuatoriale, astrolab si rigle paralactice ca si alte aparate folosite pe atunci, gradarea acestora fiind in grade si sesimi.

Pentru difuzarea cunoasterii: In muzeu se tineau cursuri si prelegeri, conversatii si seminare de catre lectori, existand insa si alte metode pentru educatia in toate sferele cunoasterii umane. Inspre acest mare centru intelectual, afluau studenti din toate tarile. Se spune ca la un moment dat, oricand in epoca sa de glorie, acolo nu erau mai putin de 14000 de studenti. Normal ca dintre acestia, cativa au devenit mai apoi cei mai eminenti dintre Parintii Bisericii Crestine, cum sunt Clement din Alexandria, Origene si Atanasie.

Biblioteca din muzeu, a fost arsa in timpul asediului Alexandriei de catre Iulius Cezar. Ca sa rascumpere fapta de mare ravagiu, Marc Antoniu va oferi Cleopatrei intreaga biblioteca adunata de Eumenes, Regele Pergamului, biblioteca initial creata pentru a rivaliza cu cea infiintata de Ptolemei. Ea a fost adaugata celei din Serapion, sau templul lui Serapis. Nu era insa sorocita sa ramana acolo pentru multe secole, si aceasta avea sa fie distrusa de catre Teofil, Episcopul crestin al Alexandriei in 391 A.D. Istoricul Edward Gibbon povesteste cum dupa ce biblioteca a fost distrusa, imaginea sumbra a rafturilor de carti acum goale si arse, provocau regretul si indignarea trecatorilor ale caror minti nu fusesera inca intunecate de prejudecata religioasa. Distrugerea acesteia, a fost aproape lovitura de moarte pentru gandirea libera acolo unde Crestinismul a domnit pentru mai mult de o mie de ani.

Insa veritabila lovitura de moarte, avea sa vina numai cateva decenii mai incolo totusi, cand a fost data de Sfantul Chiril, care il va succedea in functie pe Teofil la episcopatul Alexandriei. Atunci, Hipatia, fiica lui Teon matematicianul, a indraznit sa continue vechile directive ptolemice. In fiecare zi, in fata universitatii sale statea un lung sir de care; sala sa de lectura era aglomerata de elitele si mondenitatile Alexandriei. Ei veneau sa asculte discursurile sale pe temele de care oamenii din orice epoca s-au aratat interesati, dar la care inca nu s-au dat raspunsuri definitive: ‘Cine sunt?’, ‘De unde vin?’, ‘Ce si cat pot sa stiu?’

Hipatia si Chiril, filosofia si bigotismul - ei nu pot exista impreuna.

In timp ce Hipatia inca isi repara Universitatea dupa ultimele ‘incursiuni’ crestine, ea a fost atacata de gloata Sfantului Chiril, o adunatura de calugari nitrieni. Fiindu-i rupte hainele de pe ea in plina strada, a fost tarata mai apoi intr-o biserica si omorata acolo de catre grupul lui ‘Petru Cititorul’. Trupul sau a fost taiat in bucati, carnea a fost smulsa de pe oase cu scoici, iar resturile trupului sau aruncate in foc. Pentru aceasta crima, Chiril nu a dat niciodata socoteala [ceva info pe site-ul The University of California at San Diego,

in alexandria nu erau ortodocsi ci monofiziti!!!!

O searã fainã.
Iubiþi-vã mult. Creºtineºte.
Nu uitaþi cã trebuie sã vã rugaþi pentru duºmani., nu sã-i mãcelãriþi.

De la: virgil_gina2001, la data 2009-03-16 00:17:24O searã fainã.
Iubiþi-vã mult. Creºtineºte.
Nu uitaþi cã trebuie sã vã rugaþi pentru duºmani., nu sã-i mãcelãriþi.

violenta este buna in unele situatii....ce a facut iisus cand a vazut k niste oameni transformasera templul in loc de facut comert?....iti spun eu...a pus mana pe bici!!!

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-16 00:20:17

De la: virgil_gina2001, la data 2009-03-16 00:17:24O searã fainã.
Iubiþi-vã mult. Creºtineºte.
Nu uitaþi cã trebuie sã vã rugaþi pentru duºmani., nu sã-i mãcelãriþi.

violenta este buna in unele situatii....ce a facut iisus cand a vazut k niste oameni transformasera templul in loc de facut comert?....iti spun eu...a pus mana pe bici!!!

Si cu violenta i s-a raspuns. Nu uitati ca pt toate exista un revers al medaliei. Ingeri sau demoni, crestini sau musulmani, toti au de dat seama pentru faptele savarsite in fata cuiva.

Dragii mei, dacã voi acceptaþi sã vã plecaþi capul ºi sã vã uitaþi cum vã este mãcelãritã familia ori þãriºoara...nu vã mai puteþi numi oameni...mã abþin sã continui...

Dar dacã mi s-ar întâmpla mie...pãi aº împãrþii moarte între ei, cu siguranþã!

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

Virgil, scuza-ma ca sunt insistenta incerc sa nu te supar prea tare, dar spune-mi ,voi aveti un fel de "strategie"?
Am mai discutat si cu o alta persoana care apartine cultului tau si a recurs si el la atacul asupra celorlalte culte folosindu-se de argumentul razboiului.
Tie ce ti se pare mai grav?
Sa negi trinitatea(modificand Biblia), sa negi Dumnezeirea lui Isus,sa negi existenta iadului, ..... sau sa acuzi pe altii de a fi de acord cu razboiul, fie el si pentru a lupta impotriva impunerii a altei religii(justificand astfel apartenenta ta la acest cult)
La noi, in momentul de fata nu este cazul, pt ca nu suntem angajati intr-un razboi.
Ce anume te face pe tine sa crezi ca cultul caruia apartii este singurul "corect", ca doar urmand aceasta invatatura esti mantuit?
Enumera-mi si mie argumentele tale pt ca eu "va" cunosc decat din ceea ce spun altii despre voi.
Sa presupunem ca sunt deschisa de a veni la cultul vostru, ce argumente imi poti aduce ca , cultul baptist nu are o invatatura buna si al vostru are.

Domnul este Pastorul meu.

www.ortodoxmedia.com/stire.php?n_id=367

Doamne ajuta-ne!

„Cãutaþi mai întâi împãrãþia lui Dumnezeu ºi celelalte se vor adãuga vouã!“

savatie.wordpress.com/2009/03/11/patriarhia-romana-s-a-impotmoli...

Doamne ajuta-ne!

„Cãutaþi mai întâi împãrãþia lui Dumnezeu ºi celelalte se vor adãuga vouã!“

De la: balabanandrei, la data 2009-03-16 13:20:06savatie.wordpress.com/2009/03/11/patriarhia-romana-s-a-impotmoli...



Doamne ajuta-ne!

In primul rand patriarhia nu s-a imtpotmolit in politica. Patriarhia nu ar fi existat fara politica.
Si apoi ... "doamne ajuta"??? ... adica pica para malaita in guta lui natafleata. Daca exista un dumnezeu si daca chiar vroia sa ne ajute o facea demult. De ce sa zici "doame ajuta"... cand ziceti ca dumnezeu a lasat liber arbitru? Acum ca va este greu nu mai vrei liber arbitru nu ? Vreti ajutor, interventii divine, nu ? Sa nu indrazniti sa FACETI CEVA.... o nuuuu... sperati si culcati-va cu credinta ca o sa fie mai bine... ca se mileste un spirit inventat si va ajuta? DE FAPT CE VRETI? pur si simplu ... CE VRETI? Sa dispara poluarea? sa apara pe noptiera dimineata 5.000.000 de euro? sa se repare toate gropile? sa se vindece toate bolile? Asta vreti? Sa faca dumnezeu asta si voi doar sa ziceti "doamne ajuta-ne"? Pai atunci ...sunti demni de titlul "CEI MAI MARI LENESI"...fara nici cea mai mica exagerare.

Bagati-va mintile in cap...daca simtiti nevoia sa credeti in spirite atotputernice, sa va conduca altii ,sa va rugatii la ceva... puteteti, totusi, sa considerati ca exista dumnezeu. Daca va face bine ...treaba voastra. Dar daca credeti in BOR sau in barbosii aia din patriarhie... chiar sunteti niste TERMINATI.

Era unul cu boi -nu stiu-cum de scrisese de muuuulte ori ca religia sau credinta ... nu mai stiu ... este opiumul omenirii. Cu toate ca era demn de mila pt limbajul si formularile folosite... AVEA MARE DREPTATE.

Va dati toti mai credinciosi si ca fiind in gratiile spiritului divin... dar va spun eu ...daca ati sta la o coda sa luati de mancare copilului vostru ... si ar fi mai putina marfa decat este nevoie pt toti cei care stau la coada... ce ati face? Ia-ti zice vecinului de coada ... treci in fata mea ... copilul tau trebuie sa manace? Asa ati face? Va spun eu... NU!! Va-ti calca in picioare ...ca in razboi. Asc aca lasati-va de vorbele "bune" si ieftine pe care le impartiti pe forum... intr-o situatie reala ati face cu totul altceva. Genul asta de oameni care fac una si zic alta se mai numesc si PAPAGALI. Si culmea... TOTI pe care i-am vazut ca se dau mari credinciosi ...TOTI in situatii reale... "au schimbat placa". Domnilor ..daca sunteti asa de credinciosi si asa de pusi pe lucruri bune ..de ce nu cumparati un lucru de unde este cel mai scump? Ca in loc sa-i dai 2 ron pe o paine mai bine dai 5 ron ... ca cu cat mai multi bani are rexpectivul vanzator ..cu atat ii este mia bine. De ce nu face-ti asfel de pomeni? De papagali ce sunteti ! Sau stiti ce ... face-ti cheata ... strangeti 10.000 de ron sa-mi tunez si eu masina. Daca nu vre-ti sa-mi faceti binele asta ...hmmmmm... o sa va pedepseasca dumnezeu...nu? O saajungeti in iad. Eu in rai ...ca de ... am fost batjocorit de rautatea voastra.

Ba da chiar sunteti copii? CAnd nu suteti in fata calculatorului trageti cum puteti sa castigati mai mult si sa fiti peste altii...adica sa dezechilibrati egalitatea ofetita de dunmnezeu... dar apoi cand sunteti in faca calculatoruli si postati ....pfooooaaaa ... sunteti cei mai mari credinciosi si filosofi. Daca o auzi pe Maria_tu ce zice ...zici ca s-a intalnit la piata cu isus si au stat de vorba. Daca te uiti ce scrie Ioana dark... parca intre doau cursuri a stat la o cafea cu dumnezeu. Va faceti ca le stiti pe toate ...dar cand vine vorba sa faceti ... le faceti pe dos. Ca nu sunte ti seriosi .... ca si BOR-ul ... una invata lumea sa fac a.... si alta face el.

Ierolv4 esti cumva asta ?

www.youtube.com/watch?v=xehKtkh5f6g&feature=related

www.trilulilu.ro/vreauSaExistam/d829b7ec2d5cf4
Doamne ajuta!

„Cãutaþi mai întâi împãrãþia lui Dumnezeu ºi celelalte se vor adãuga vouã!“

www.youtube.com/watch?v=_V4c6gAjq8g&feature=related

„Cãutaþi mai întâi împãrãþia lui Dumnezeu ºi celelalte se vor adãuga vouã!“

De la: maressalul, la data 2009-03-16 14:40:32
In primul rand patriarhia nu s-a imtpotmolit in politica. Patriarhia nu ar fi existat fara politica.
Si apoi ... "doamne ajuta"??? ... adica pica para malaita in guta lui natafleata. Daca exista un dumnezeu si daca chiar vroia sa ne ajute o facea demult. De ce sa zici "doame ajuta"... cand ziceti ca dumnezeu a lasat liber arbitru? Acum ca va este greu nu mai vrei liber arbitru nu ? Vreti ajutor, interventii divine, nu ? Sa nu indrazniti sa FACETI CEVA.... o nuuuu... sperati si culcati-va cu credinta ca o sa fie mai bine... ca se mileste un spirit inventat si va ajuta? DE FAPT CE VRETI? pur si simplu ... CE VRETI? Sa dispara poluarea? sa apara pe noptiera dimineata 5.000.000 de euro? sa se repare toate gropile? sa se vindece toate bolile? Asta vreti? Sa faca dumnezeu asta si voi doar sa ziceti "doamne ajuta-ne"? Pai atunci ...sunti demni de titlul "CEI MAI MARI LENESI"...fara nici cea mai mica exagerare.

Bagati-va mintile in cap...daca simtiti nevoia sa credeti in spirite atotputernice, sa va conduca altii ,sa va rugatii la ceva... puteteti, totusi, sa considerati ca exista dumnezeu. Daca va face bine ...treaba voastra. Dar daca credeti in BOR sau in barbosii aia din patriarhie... chiar sunteti niste TERMINATI.

Era unul cu boi -nu stiu-cum de scrisese de muuuulte ori ca religia sau credinta ... nu mai stiu ... este opiumul omenirii. Cu toate ca era demn de mila pt limbajul si formularile folosite... AVEA MARE DREPTATE.

Va dati toti mai credinciosi si ca fiind in gratiile spiritului divin... dar va spun eu ...daca ati sta la o coda sa luati de mancare copilului vostru ... si ar fi mai putina marfa decat este nevoie pt toti cei care stau la coada... ce ati face? Ia-ti zice vecinului de coada ... treci in fata mea ... copilul tau trebuie sa manace? Asa ati face? Va spun eu... NU!! Va-ti calca in picioare ...ca in razboi. Asc aca lasati-va de vorbele "bune" si ieftine pe care le impartiti pe forum... intr-o situatie reala ati face cu totul altceva. Genul asta de oameni care fac una si zic alta se mai numesc si PAPAGALI. Si culmea... TOTI pe care i-am vazut ca se dau mari credinciosi ...TOTI in situatii reale... "au schimbat placa". Domnilor ..daca sunteti asa de credinciosi si asa de pusi pe lucruri bune ..de ce nu cumparati un lucru de unde este cel mai scump? Ca in loc sa-i dai 2 ron pe o paine mai bine dai 5 ron ... ca cu cat mai multi bani are rexpectivul vanzator ..cu atat ii este mia bine. De ce nu face-ti asfel de pomeni? De papagali ce sunteti ! Sau stiti ce ... face-ti cheata ... strangeti 10.000 de ron sa-mi tunez si eu masina. Daca nu vre-ti sa-mi faceti binele asta ...hmmmmm... o sa va pedepseasca dumnezeu...nu? O saajungeti in iad. Eu in rai ...ca de ... am fost batjocorit de rautatea voastra.

Ba da chiar sunteti copii? CAnd nu suteti in fata calculatorului trageti cum puteti sa castigati mai mult si sa fiti peste altii...adica sa dezechilibrati egalitatea ofetita de dunmnezeu... dar apoi cand sunteti in faca calculatoruli si postati ....pfooooaaaa ... sunteti cei mai mari credinciosi si filosofi. Daca o auzi pe Maria_tu ce zice ...zici ca s-a intalnit la piata cu isus si au stat de vorba. Daca te uiti ce scrie Ioana dark... parca intre doau cursuri a stat la o cafea cu dumnezeu. Va faceti ca le stiti pe toate ...dar cand vine vorba sa faceti ... le faceti pe dos. Ca nu sunte ti seriosi .... ca si BOR-ul ... una invata lumea sa fac a.... si alta face el.

Vad ca deja te-ai lamurit cum este cu credinta in Dumnezeu... si ai tras singur si concluziile..

Vreau doar sa te linistesc, sa nu-ti faci probleme..., nu va scapa nimeni fara judecata corecta in fata lui Dumnezeu... Atunci omul va da socoteala pentru viata sa, fie ca este crestin, fie ca este pagan... crede-ma nu o sa scape nimeni de judecata dreapta indiferent de pozitia si rostul lui pe pamant in aceasta viata.

Asa ca stai linistit... pentru ca si noi crestinii (mai buni sau mai rai) fiecare in parte cat si tu si oricine de pe pamant, vom sta in fata lui Dumnezeu si vom avea parte de judecata dreapta. Nu-ti fa probleme daca vreun crestin nu va fi gasit vrednic de mantuire va ajunge tot in iad...

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)

Atunci se vor vedea faptele fiecaruia, si se vor da pe fata si gandurile cele mai ascunse ale fiecaruia... se va vedea ce a facut fiecare in viata si nici o fapta nu va mai fi ascunsa.. pentru ca Dumnezeu este judecator drept si noi insine prin faptele noastre ne vom osandi singuri.. caci nimic nu va ramane ascuns in ziua aceea... si nimeni nu va putea zice: Iata sunt judecat pe nedrept !!!

Asa ca stai linistit maresal fiecare isi va lua plata sa, nu te ocupa tu sa imparti dreptate cu judecata ta limitata... are Cine sa faca dreptate intre oameni...

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)

De la: mariatu, la data 2009-03-16 11:20:38Virgil, scuza-ma ca sunt insistenta incerc sa nu te supar prea tare, dar spune-mi ,voi aveti un fel de "strategie"?
Am mai discutat si cu o alta persoana care apartine cultului tau si a recurs si el la atacul asupra celorlalte culte folosindu-se de argumentul razboiului.
Tie ce ti se pare mai grav?
Sa negi trinitatea(modificand Biblia), sa negi Dumnezeirea lui Isus,sa negi existenta iadului, ..... sau sa acuzi pe altii de a fi de acord cu razboiul, fie el si pentru a lupta impotriva impunerii a altei religii(justificand astfel apartenenta ta la acest cult)
La noi, in momentul de fata nu este cazul, pt ca nu suntem angajati intr-un razboi.
Ce anume te face pe tine sa crezi ca cultul caruia apartii este singurul "corect", ca doar urmand aceasta invatatura esti mantuit?
Enumera-mi si mie argumentele tale pt ca eu "va" cunosc decat din ceea ce spun altii despre voi.
Sa presupunem ca sunt deschisa de a veni la cultul vostru, ce argumente imi poti aduce ca , cultul baptist nu are o invatatura buna si al vostru are.

Înþeleg cã te cheamã Maria.
Încântat de cunoºtinþã.
Nu mã superi, de fapt nici nu cunosc vre-un om de pe faþa pãmântului care m-ar putea supãra pe acest motiv. Referitor la disputele militare, sau susþinerea lor, într-adevãr am deschis acest subiect.
Dar nu pentru a intra în contradicþie cu cei care au alte puncte de vedere, îndiferent din ce religie ar fi.
Nu am nici eu nici altcineva o strategie, eu cel puþin nu pot decât sã mã bucur în momentul în care cineva este dispus sã analizeze acest subiect ºi mai este dispus sã analizeze ºi ce spune Biblia referitor la aceste lucruri.
Îmi place sã vorbesc despre Dumnezeul cãruia mã închin, cel care a revelat Biblia, carte în care îi sunt aºternute cuvintele.
Îmi place deasemenea sã împãrtãºesc cu alþii încurajatoarele promisiuni ce le regãsim în paginile Bibliei ºi nu mã deranjeazã exprimarea credinþei niciunuia dintre noi. Îmi place sã arãt ce spune Biblia, mai ales cã, ºtii ºi tu, existã multe interpretãri unele contadictorii ºi care pretind cã se bazeazã pe aceastã carte.
Nu pot decât sã susþin punctul de vedere exprimat cu atâta claritate în cuvântul revelat al lui Dumnezeu, Biblia.
Nu vreau acum sã dau un citat din Biblie care sã nu fie citit ºi din propria Biblie al oricãrui forumist care va citi aceastã postare, de aceea rog pe oricine citeºte acest post sã deschidã ºi propriul exemplar al Bibliei ºi sã citeascã (indiferent din ce religie ar fi) de la Mica 3: 5 pânã la Mica 4: 5 ºi nu numai punctul de vedere Biblic, implicit al lui Dumnezeu, punct de vedere pe care mi l-am însuºit ºi eu, e drept cã dupã îndelungi cercetãri.
Mica 3:5 "Aºa vorbeºte Domnul despre proorocii care rãtãcesc pe poporul meu, care, dacã au de muºcat ceva cu dinþii, vestesc pacea, iar dacã nu li se pune nimic în gurã, vestesc rãzboiul sfânt: 6 "Din pricina aceasta, va veni noaptea peste voi... fãrã nici o vedenie! ªi întunericul... fãrã nici o prorocie! Soarele va asfinþi peste aceºti prooroci, ºi ziua se va întuneca peste ei! 7 Vãzãtorii vor fi daþi de ruºine, ghicitorii vor roºi, toþi îºi vor acoperi barba; cãci Dumnezeu nu va rãspunde. 8 Dar eu sunt plin de putere, plin de Duhul Domnului, sunt plin de cunoºtinþa dreptãþii ºi de vlagã, ca sã fac cunoscut lui Iacov nelegiuirea lui, ºi lui Israel pãcatul lui." 9 "Ascultaþi dar lucrul acesta, cãpetenii ale casei lui Iacov, ºi mai mari ai casei lui Israel, voi, cãrora vã este scârbã de dreptate, ºi care suciþi tot ce este drept; 10 Voi care zidiþi Sionul cu sânge, ºi Ierusalimul cu nelegiuire! 11 Cãpeteniile cetãþii judecã pentru daruri, preoþii lui învaþã pe popor pentru platã, ºi proorocii lui prorocesc pe bani; ºi mai îndrãznesc apoi sã se bizuie pe Domnul ºi zic: "Oare nu este Domnul în mijlocul nostru? Nu ne poate atinge nici o nenorocire!" 12 De aceea, din pricina voastrã, Sionul va fi arat ca un ogor, Ierusalimul va ajunge un morman de pietre, ºi muntele Templului o înãlþime acoperitã de pãduri. Mica 4:1 În vremurile de pe urmã, muntele Casei Domnului va fi întemeiat tare ca cel mai înalt munte, se va înãlþa deasupra dealurilor, ºi popoarele vor veni grãmadã la el. 2 Neamurile se vor duce cu grãmada la el, ºi vor zice: "Veniþi, haidem sã ne suim la muntele Domnului, la Casa Dumnezeului lui Iacov, ca sã ne înveþe cãile Lui, ºi sã umblãm pe cãrãrile Lui! Cãci din Sion va ieºi Legea, ºi din Ierusalim Cuvântul Domnului. 3 El va judeca între multe popoare, va hotãrî între neamuri puternice, depãrtate. Din sãbiile lor îºi vor fãuri fiare de plug, ºi din suliþele lor cosoare; nici un neam nu va mai trage sabia împotriva altuia, ºi nu vor mai învãþa sã facã rãzboi; 4 ci fiecare va locui sub viþa lui ºi sub smochinul lui, ºi nimeni nu-l va mai tulbura. Cãci gura Domnului oºtirilor a vorbit. 5 Pe când toate popoarele umblã fiecare în numele dumnezeului sãu, noi vom umbla în Numele Domnului, Dumnezeului nostru, totdeauna ºi în veci de veci!"

Acesta a fost valabil în trecut, dar este ºi acum în zilele în care trãim noi, reciteºte Mica 4: 1.

Aceste lucruri nu sunt o disputã pentru mine ºi cei care ºi-au însuºit acest punct de vedere biblic.
Spun aceasta cu atât mai mult cu cât ( ºi aceasta nu ca o laudã), noi Martori lui Iehova provenim din orice categorie socialã (medici, ingineri, profesori, muncitori, agricultori, unii mai mult, alþii mai puþin instruiþi), din orice naþiune de pe faþa pãmântului (Apocalipsa 7: 9), ºi din orice religie ( ortodocºi, catolici, baptiºti, penticostali, adventiºti, budiºti, hinduºi etc. --Apocalipsa 18: 4.)

Nu negãm învãþãturile Bibliei, ci ne fondãm credinþa pe aceastã carte, pe învãþãturile transmise de aceastã carte. E un mare avantaj sã provenim din toate pãturile sociale, naþiunile, cultele religioase. Astfel nu avem nimic contra la nimeni, motiv pentru care mergem ºi vorbim cu fiecare indiferent ce ar fi, unde s-ar gãsi.

Deºi suntem acuzaþi cã am face prozelitism agresiv, sau cã am atrage oamenii la religia noastrã, ori cã am nega învãþãturile Bibliei, nu este deloc aºa.

Dacã vrei sã ºtii punctl de vedere al nostru ºi nu al celor care îºi dau cu pãrerea despre noi, dar nu ne cunosc, îl postez mai jos.
Poþi sã-l analizezi împreunã cu Biblia deoarece voi face trimitere la multe versete biblice.

Martorii lui Iehova sunt constituiþi astãzi într-o organizaþie internaþionalã ce se diferenþiazã net de toate celelalte organizaþii religioase. Întrucât de multe ori suntem prezentaþi într-o luminã falsã, ar fi o greºealã sã credeþi cã veþi afla adevãrul despre noi din surse rãuvoitoare. Iatã de ce, îmi face plãcere sã prezint câteva dintre principalele noastre convingeri.
Dumnezeu, Biblia ºi Mesia
Dumnezeu are un nume personal, iar Martorii lui Iehova cred cã aceia care i se închinã ar trebui sã foloseascã acest nume. Dumnezeul Atotputernic i-a spus lui Moise cã numele Sãu este „Iehova“ (Exodul 3:15; Psalmul 83:18). Moise, Avraam ºi mulþi alþi bãrbaþi credincioºi din vechime au folosit numele lui Dumnezeu (Geneza 12:8; Rut 2:4, 12). De fapt, numele Iehova apare de mii de ori în Sfintele Scripturi. Din acest motiv ºi noi, asemenea acelor bãrbaþi credincioºi din antichitate, folosim numele lui Dumnezeu ºi apãrãm cauza acestui nume (Isaia 43:10).
Martorii lui Iehova cred cu tãrie cã Sfintele Scripturi, numite ºi Biblia, sunt inspirate de Iehova Dumnezeu ºi constituie astãzi principalul sãu mijloc de comunicare cu oamenii. Regele David a exprimat aceastã idee prin urmãtoarele cuvinte: „Spiritul lui Iehova a vorbit prin mine ºi cuvântul lui a fost pe limba mea“ (2 Samuel 23:2). Noi urmãm îndeaproape Scripturile, lãsându-le sã se interpreteze singure.
Martorii lui Iehova considerã aºa-numitul Nou Testament o continuare fireascã ºi de inspiraþie divinã a Tanak-ului, sau a Scripturilor ebraice. „Noul Testament“, acea parte a Sfintelor Scripturi redactatã iniþial în greacã, a fost scris de evreii din secolul I e.n. Aceºti bãrbaþi au fost martori oculari la împlinirea profeþiilor mesianice consemnate de profeþi evrei ca Moise, Isaia ºi Daniel. Ei au constatat cã anumite profeþii, precum cele consemnate în Geneza 49:10, Isaia 52:13—53:12 ºi Daniel 9:24–27, ºi-au gãsit împlinirea în persoana lui Isus, învãþãtorul emerit al acelor vremuri.
Iatã de ce Martorii lui Iehova recunosc în Isus pe Mesia, cel prin care Dumnezeu a furnizat un instrument legal de eliberare a omenirii de consecinþele pãcatului lui Adam. Legãmântul Legii mozaice a arãtat cã era nevoie de o jertfã de ispãºire (Leviticul 16:6, 11, 15, 30; Numerele 15:22–29). Dar Legãmântul mozaic a fost provizoriu (Exodul 19:5, 6). Profetul Ieremia a vorbit despre „un legãmânt nou“ prin intermediul cãruia pãcatul urma sã fie iertat totalmente ºi definitiv (Ieremia 31:31–34). Acest „legãmânt nou“, bazat pe o jertfã perfectã, avea sã furnizeze mijlocul prin care oamenii credincioºi vor beneficia de paradisul pãmântesc promis (Isaia 53:4–6, 10–12; 65:21–25).
Martorii lui Iehova nu fac parte din creºtinãtate. De fapt, creºtinãtatea a apãrut la aproape 300 de ani dupã moartea lui Isus, iar învãþãturile ei s-au îndepãrtat mult de ceea ce a predat Isus. De exemplu, noi nu acceptãm doctrina Trinitãþii, pe care o predã creºtinãtatea, doctrinã conform cãreia Isus este însuºi Dumnezeu. Aceastã învãþãturã blasfematoare nu este menþionatã nicãieri în Scripturi (Deuteronomul 6:4; Marcu 12:29; Ioan 14:28). Noi nu folosim crucea drept simbol în închinarea noastrã ºi nici statui. Toate acestea sunt, de fapt, lucruri pe care Biblia le condamnã (Exodul 20:3–5; 1 Ioan 5:21).
Regatul ( Împãrãþia) lui Dumnezeu
Fãrã îndoialã, Regatul lui Dumnezeu este tema dominantã a Sfintelor Scripturi. Vorbind despre Mesia, profetul Daniel spune: „I s-a dat stãpânire, demnitate ºi un regat, pentru ca popoarele, naþiunile ºi oamenii de toate limbile sã-i slujeascã cu toþii. Stãpânirea lui este o stãpânire de duratã indefinitã, care nu va trece, ºi regatul lui este un regat care nu va fi nimicit“ (Daniel 7:13, 14). Martorii lui Iehova cred cã Regatul lui Dumnezeu condus de Mesia este un guvern real ºi cã stãpânirea acestui guvern va restabili pe pãmânt adevãrata pace (Isaia 9:6, 7; Psalmii 46:8, 9; 72:7).
Scripturile aratã cã sediul acestui guvern este în ceruri ºi cã Mesia, înviat ºi aºezat la dreapta lui Dumnezeu, este conducãtorul acestui guvern (Psalmul 110:1, 2). Martorii lui Iehova cred cã, în final, Regatul mesianic va avea miliarde de supuºi care vor primi viaþã eternã pe pãmânt. Iatã de ce, suntem ferm convinºi cã pãmântul nu va fi niciodatã distrus ºi cã urmãtoarea profeþie se va împlini: „Cei drepþi vor moºteni pãmântul ºi vor locui pentru totdeauna pe el“ (Psalmul 37:29).
Dar cum va veni Regatul lui Dumnezeu? Biblia este realistã ºi aratã cã venirea Regatului se va face prin intervenþia directã a lui Dumnezeu în problemele de pe pãmânt: „Dumnezeul cerului va ridica un regat care nu va fi nimicit niciodatã. Regatul acesta . . . va zdrobi ºi va pune capãt tuturor acestor regate ºi el însuºi va dãinui pe timp indefinit“ (Daniel 2:44).
Când va veni Regatul lui Dumnezeu? Bazându-se pe profeþiile biblice în curs de împlinire, Martorii lui Iehova cred cã Regatul va veni în zilele noastre. Scripturile greceºti conþin profeþii care anunþã în detaliu caracteristicile ‘zilelor din urmã’ ale acestui sistem. Vã invitãm sã analizaþi câteva dintre aceste profeþii consemnate în Matei 24:3–14; Luca 21:7–13, 25–32 ºi 2 Timotei 3:1–5.
Întrucât îl iubim pe Iehova, Dumnezeul nostru, din toatã inima, cu tot sufletul, cu toatã mintea ºi cu toatã forþa, ºi ne iubim ºi aproapele ca pe noi înºine, noi nu suntem dezbinaþi pe plan naþional, rasial sau social (Leviticul 19:18; Deuteronomul 6:4, 5; Marcu 12:30, 31). Noi suntem cunoscuþi pentru iubirea ce ne leagã de fraþii noºtri spirituali, care provin din toate naþiunile. Aceastã unitate corespunde profeþiilor despre „zilele din urmã“ care anunþã cã oameni din toate naþiunile se vor închina lui Dumnezeu în unitate ºi „nu vor mai învãþa rãzboiul“ (Isaia 2:2–4; Þefania 3:9; Ioan 13:35). De aceea, noi ne pãstrãm neutralitatea, neamestecându-ne în treburile politice ale niciunei naþiuni. Noi credem cã pentru a ne închina lui Dumnezeu aºa cum doreºte el trebuie sã respingem conduita imoralã, inclusiv minciuna, hoþia, fornicaþia (curvia, desfrânarea), adulterul, homosexualitatea, întrebuinþarea greºitã a sângelui, idolatria ºi alte practici de felul acesta condamnate de Scripturi (Exodul 20:3–5, 13–17; Leviticul 17:10; 20:13; Psalmul 15:1–5; 1 Corinteni 6:9–11).
O speranþã de viitor
Martorii lui Iehova aºteaptã ceva mai bun decât sistemul actual, în care naºterea, viaþa ºi moartea constituie un fenomen ciclic. Noi aºteptãm cu absolutã încredere o viaþã viitoare, precum ºi învierea, sub domnia Regatului lui Dumnezeu. Conform învãþãturii biblice, noi credem cã, la moarte, omul îºi înceteazã existenþa (Psalmul 146:3, 4; Eclesiastul 9:5; Ezechiel 18:4). Aºadar, Biblia nu susþine nici nemurirea sufletului, nici reîncarnarea. Dimpotrivã, ea aratã cã morþii vor reveni la viaþã deoarece Dumnezeu îºi va aduce aminte de ei ºi îi va învia (Isaia 25:8; Daniel 12:1, 2, 13).
În acelaºi timp însã Martorii lui Iehova sunt convinºi cã numeroase persoane care trãiesc astãzi vor supravieþui când Regatul lui Dumnezeu va pune capãt tuturor guvernelor actuale. Apoi, asemenea lui Noe ºi familiei sale, care au supravieþuit potopului, aceste persoane se vor bucura de viaþã pe un pãmânt curat (Isaia 11:1–9; 65:17; Matei 24:36–39). Cei care doresc sã supravieþuiascã sfârºitului lumii trebuie sã se conformeze cerinþelor lui Iehova, deoarece Biblia declarã: „Cei drepþi vor locui pe pãmânt ºi cei ireproºabili vor rãmâne pe el“ (Proverbele 2:20–22; Psalmul 37:9–11, 29).
Desigur, nu este posibil sã trec în revistã aici toate convingerile Martorilor lui Iehova. Însã te invit sã le cere Martorilor lui Iehova din localitatea ta informaþii suplimentare în acest sens (sau chiar mie).

ce aberatie!
,,Conform învãþãturii biblice, noi credem cã, la moarte, omul îºi înceteazã existenþa (Psalmul 146:3, 4; Eclesiastul 9:5; Ezechiel 18:4). Aºadar, Biblia nu susþine nici nemurirea sufletului, nici reîncarnarea. Dimpotrivã, ea aratã cã morþii vor reveni la viaþã deoarece Dumnezeu îºi va aduce aminte de ei ºi îi va învia "

!Biblia sustine ca mortii vor invia si ca existenta inceteaza la moarte?!!!
pai reanvierea lui Isus demonstreaza ca existenta nu inceteaza o data cu moartea...
moartea este doar un fenomen natural al corpului material.

mortii vor invia...pai cam cum iti imaginezi tu?vor iesi niste schelete din morminte....sau cum?

Adevarul este ca e o traducere gresita ...intentionat sau din ignoranta!
Mort ,din punctul de vedere al divinului est considerata acea existenta umana care se identifica cu materia-,,din pamnt te-ai nascut, in pamant te vei duce"...dar nici asta nu insemna ca existenta inceteaza!
Reanvierea este re- nastere prin esenta spirituala!
EA TREBUIE OBTINUTA IN TIMPUL VIETII.

dar acum daca voi credeti ca o data cu moartea corpului inceteaza si existenta...cred ca nici Dumnezeu nu va poate ajuta!

De la: tell, la data 2009-03-16 21:29:33
ce aberatie!
,,Conform învãþãturii biblice, noi credem cã, la moarte, omul îºi înceteazã existenþa (Psalmul 146:3, 4; Eclesiastul 9:5; Ezechiel 18:4). Aºadar, Biblia nu susþine nici nemurirea sufletului, nici reîncarnarea. Dimpotrivã, ea aratã cã morþii vor reveni la viaþã deoarece Dumnezeu îºi va aduce aminte de ei ºi îi va învia "

!Biblia sustine ca mortii vor invia si ca existenta inceteaza la moarte?!!!
pai reanvierea lui Isus demonstreaza ca existenta nu inceteaza o data cu moartea...
moartea este doar un fenomen natural al corpului material.

mortii vor invia...pai cam cum iti imaginezi tu?vor iesi niste schelete din morminte....sau cum?

Adevarul este ca e o traducere gresita ...intentionat sau din ignoranta!
Mort ,din punctul de vedere al divinului est considerata acea existenta umana care se identifica cu materia-,,din pamnt te-ai nascut, in pamant te vei duce"...dar nici asta nu insemna ca existenta inceteaza!
Reanvierea este re- nastere prin esenta spirituala!
EA TREBUIE OBTINUTA IN TIMPUL VIETII.

dar acum daca voi credeti ca o data cu moartea corpului inceteaza si existenta...cred ca nici Dumnezeu nu va poate ajuta!

Eu am adus argumente din Biblie în favoarea a ce am postat, ai citit vre-unul mãcar. Acum sã nu înþelegi cã te-aº obliga sã deschizi Biblia ºi sã verifici.
Pãi dacã tot nu eºti de acord, vino ºi tu cu argumente biblice ºi hai sã le discutãm.

1 COR 15: 12-22

12. Iar dacã se propovãduieºte cã Hristos a înviat din morþi, cum zic unii dintre voi cã nu este înviere a morþilor?
13. Dacã nu este înviere a morþilor, nici Hristos n-a înviat.
14. ªi dacã Hristos n-a înviat, zadarnicã este atunci propovãduirea noastrã, zadarnicã este ºi credinþa voastrã.
15. Ne aflãm încã ºi martori mincinoºi ai lui Dumnezeu, pentru cã am mãrturisit împotriva lui Dumnezeu cã a înviat pe Hristos, pe Care nu L-a înviat, dacã deci morþii nu înviazã.
16. Cãci dacã morþii nu înviazã, nici Hristos n-a înviat.
17. Iar dacã Hristos n-a înviat, zadarnicã este credinþa voastrã, sunteþi încã în pãcatele voastre;
18. ªi atunci ºi cei ce au adormit în Hristos au pierit.
19. Iar dacã nãdãjduim în Hristos numai în viaþa aceasta, suntem mai de plâns decât toþi oamenii.
20. Dar acum Hristos a înviat din morþi, fiind începãturã (a învierii) celor adormiþi.
21. Cã de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om ºi învierea morþilor.
22. Cãci, precum în Adam toþi mor, aºa ºi în Hristos toþi vor învia.

Cred ca e de prisos sa mai adaug ceva peste ce a spus apostolul despre Inviere. Toti mortii vor invia !!!

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)

hristosesteortodox.wordpress.com/2009/01/08/parintele-dumitru-st...

De la: tell, la data 2009-03-16 21:29:33
ce aberatie!
,,Conform învãþãturii biblice, noi credem cã, la moarte, omul îºi înceteazã existenþa (Psalmul 146:3, 4; Eclesiastul 9:5; Ezechiel 18:4). Aºadar, Biblia nu susþine nici nemurirea sufletului, nici reîncarnarea. Dimpotrivã, ea aratã cã morþii vor reveni la viaþã deoarece Dumnezeu îºi va aduce aminte de ei ºi îi va învia "

!Biblia sustine ca mortii vor invia si ca existenta inceteaza la moarte?!!!
pai reanvierea lui Isus demonstreaza ca existenta nu inceteaza o data cu moartea...
moartea este doar un fenomen natural al corpului material.

mortii vor invia...pai cam cum iti imaginezi tu?vor iesi niste schelete din morminte....sau cum?

Adevarul este ca e o traducere gresita ...intentionat sau din ignoranta!
Mort ,din punctul de vedere al divinului est considerata acea existenta umana care se identifica cu materia-,,din pamnt te-ai nascut, in pamant te vei duce"...dar nici asta nu insemna ca existenta inceteaza!
Reanvierea este re- nastere prin esenta spirituala!
EA TREBUIE OBTINUTA IN TIMPUL VIETII.

dar acum daca voi credeti ca o data cu moartea corpului inceteaza si existenta...cred ca nici Dumnezeu nu va poate ajuta!

1Corinteni 15:52 într-o clipã, într-o clipitã din ochi, la cea din urmã trâmbitã. Trâmbita va suna, mortii vor învia nesupusi putrezirii, si noi vom fi schimbati.
Zah 9.14;Mat 24.31;Ioan 5.25;1Tes 4.16

Deci , mortii vor invia , nesupusi putrezirii, iar cei care nu au cunoscut pana la momentul respectiv moartea fizica vor fi transformati, vor fi "imbracati" in alte corpuri guvernate ,posibil, de alte legi.

Domnul este Pastorul meu.

De la: Andu30, la data 2009-03-16 22:05:051 COR 15: 12-22
12. Iar dacã se propovãduieºte cã Hristos a înviat din morþi, cum zic unii dintre voi cã nu este înviere a morþilor?
13. Dacã nu este înviere a morþilor, nici Hristos n-a înviat.
14. ªi dacã Hristos n-a înviat, zadarnicã este atunci propovãduirea noastrã, zadarnicã este ºi credinþa voastrã.
15. Ne aflãm încã ºi martori mincinoºi ai lui Dumnezeu, pentru cã am mãrturisit împotriva lui Dumnezeu cã a înviat pe Hristos, pe Care nu L-a înviat, dacã deci morþii nu înviazã.
16. Cãci dacã morþii nu înviazã, nici Hristos n-a înviat.
17. Iar dacã Hristos n-a înviat, zadarnicã este credinþa voastrã, sunteþi încã în pãcatele voastre;
18. ªi atunci ºi cei ce au adormit în Hristos au pierit.
19. Iar dacã nãdãjduim în Hristos numai în viaþa aceasta, suntem mai de plâns decât toþi oamenii.
20. Dar acum Hristos a înviat din morþi, fiind începãturã (a învierii) celor adormiþi.
21. Cã de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om ºi învierea morþilor.
22. Cãci, precum în Adam toþi mor, aºa ºi în Hristos toþi vor învia.

Cred ca e de prisos sa mai adaug ceva peste ce a spus apostolul despre Inviere. Toti mortii vor invia !!!

Observ ca mesajele postate inainte sa incep sa scriu apar dupa ce deja l-am trimis pe al meu(uneori mult mai tarziu).Nu este prima data cand se intampla.

Domnul este Pastorul meu.

Am deschis un topic despre descoperirile arheologice care demonstreaza faptul ca ceea ce este scris in Biblie nu este un....basm, cum afirma unii, dar eu am scris cu majuscule, iar titlul tpicului a aparut scris cum a dorit muschii unora.
Deci ,toti care doriti sa postati acolo articole despre descoperirile arheologice care confirma ca Biblia nu este o poveste, sunteti invitati sa postati.

Domnul este Pastorul meu.

dragul meu prieten ... tin sa te anunt ca te amgesti singur, cu descoperirile alea arheologice. iti zic eo ca sunt facute sa para autentice. da dk tot ai adus vb de descoperiri arheologice doveditoare ... tu stiai ca au fost descoperite osemintele lui Iisus? Si aceasta descoperire a fost suprimata de catre cine altcineva decat .... Vaticanul ...

De la: rieddell2, la data 2009-03-16 23:31:30dragul meu prieten ... tin sa te anunt ca te amgesti singur, cu descoperirile alea arheologice. iti zic eo ca sunt facute sa para autentice. da dk tot ai adus vb de descoperiri arheologice doveditoare ... tu stiai ca au fost descoperite osemintele lui Iisus? Si aceasta descoperire a fost suprimata de catre cine altcineva decat .... Vaticanul ...

Aceasta este o afirmaþie.
Trebuie luatã ca atare.
Lipsesc dovezi.
Noi cercetãm ºi apoi credem.
Astfel, cerem dovezi în sprijinul afirmaþiilor.
Deoarece multe teorii au rãmas la nivelul de afirmaþii.

De la: rieddell2, la data 2009-03-16 23:31:30dragul meu prieten ... tin sa te anunt ca te amgesti singur, cu descoperirile alea arheologice. iti zic eo ca sunt facute sa para autentice. da dk tot ai adus vb de descoperiri arheologice doveditoare ... tu stiai ca au fost descoperite osemintele lui Iisus? Si aceasta descoperire a fost suprimata de catre cine altcineva decat .... Vaticanul ...

Heiii... de obicei Constantin cel Mare le facea pe "toate"... cum de nu a facut-o si pe asta ??? Uimitor... rasufla putin si Constantin...

Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)