Cum poate explica homo religiosus urmatoarele atrocitati comise in numele religiilor ?

De la: mytcor, la data 2009-09-12 16:56:14

De la: mytcor, la data 2009-01-18 17:52:59Fanaticul cult al Romei precrestine a extins imperiul roman facandu-i stapanii lumii, atunci cand aceasta credinta a muit imperiul si civilizatia romana a trebuit sa dispara sub nimicitoarele lovituri barbare.
La randul lor, numai dupa iesirea lor din anarhie cat si dupa atingera unui anumit prag al coeziunii au reusit dobandirea unei credinte.
Odata cu dobandirea credintei,mentinerea ei in viata natiunilor a fost posibila tocmai datorita intolerantei , ( intoleranta ce astazi poate fi crticabila sau justificabila )...nu pricepeti de ce a putut aparea un articol de forma respectva-n presa din Ro ?...
Nu cumva opiniile maselor se transforma-n credinte contaminandule mentalul ?...nu cumva trebuie plecat de la nivelul mediilor promiscue s-ale dialogurilor umane de la nivelul vulgului mai apoi fiind peristaltic translate catre elitele acelei natii pentru a fi rafinate ( buninteles in vedera detectiei unor oaresce vantaje insusindu-si-le totdeodata) ...sunt apoi rasfrante asupra maselor ?...dupa cat observ , cele zece nu-s decat o rasturnare a ordinii naturale intr-o tehnicitate inversa, dar bine tintita in top 10 generatii viitoare.
In strafundurile istoriei cineva remarca despre religia crestina: " ....usese imbratisata, mai bine de o suta de ani, numai de drojdia societati."....
iar cele ce-s odata pubilate orice opinie cu oaresce popularitate sfarseste prin a se impune-n ranurile populatiei iar d-acolo nu-i decat un pas,..n-asa , d'le @adipopa?....
Phai bine stimabile, dupa ce ai venit cu parintii in vizita si mi-ai admirat jucariile, ai inceput a ravni la ele.
N-ai indraznit a-mi cere vr-una dar te-ai apucat a le privi jinduind la ele incepand a-mi spune-n acelas timp ca-s de proasta calitate, dupa ce-ai primit una spre a te juca, ai inteles prea tarziu cum functiona trotineta pt. ca intre timp s-ar putea s-o fi stricat !mai vedem daca-i o gluma ...
N-am sa port de grija crestinismului si nici dv. n-o prea puteti face iar cei ce-ar avea nu-si fac griji , isi constrauiesc catedrale asezandu-si pe morminte stralucitoarele monumente in amintirea sufletelor cazute.

O seara placuta !...

mytcor....întreb de curiozitate...dacã vor dispãrea toate religiile din lume și va fii instauratã religia new age ca religie unicã...ești ferm convins cã în numele ei nimeni niciodatã nu va comite nicio atrocitate?
și...ce te face sã crezi asta?

adi ți-a atras deja atenția asupra aspectului ãsta...noua religie nu are nevoie decât de timp și ...se vor gãsi destui care cã comitã atrocitați și în numele ei....așa cã...desființarea tuturor religiilor și înlocuirea lor cu una a pãcii și iubirii nu e soluția pentru a scãpa de violențã....o religie unicã în lume doar va crea un cadru propice pentru instaurarea noii ordini mondiale adicã a unei dictaturi americane în toatã lumea....

gândește-te bine...

Numele noii religii este SCIENTOLOGY

De la: ioana_dark, la data 2009-09-12 22:56:40mytcor....întreb de curiozitate...dacã vor dispãrea toate religiile din lume și va fii instauratã religia new age ca religie unicã...ești ferm convins cã în numele ei nimeni niciodatã nu va comite nicio atrocitate?
și...ce te face sã crezi asta?

adi ți-a atras deja atenția asupra aspectului ãsta...noua religie nu are nevoie decât de timp și ...se vor gãsi destui care cã comitã atrocitați și în numele ei....așa cã...desființarea tuturor religiilor și înlocuirea lor cu una a pãcii și iubirii nu e soluția pentru a scãpa de violențã....o religie unicã în lume doar va crea un cadru propice pentru instaurarea noii ordini mondiale adicã a unei dictaturi americane în toatã lumea....

gândește-te bine...

Ioana, acesta a fst un com scris in mare graba,...vezi greseli si litere lipsa....-l-am repostat de cateva ori pt. a scpa de tembelismul acelui zgomot de pe tecuta pagina a topicului,


Fi calma, esenta va dainui !...

De la: ioana_dark, la data 2009-09-12 22:56:40mytcor....întreb de curiozitate...dacã vor dispãrea toate religiile din lume și va fii instauratã religia new age ca religie unicã...ești ferm convins cã în numele ei nimeni niciodatã nu va comite nicio atrocitate?
și...ce te face sã crezi asta?

adi ți-a atras deja atenția asupra aspectului ãsta...noua religie nu are nevoie decât de timp și ...se vor gãsi destui care cã comitã atrocitați și în numele ei....așa cã...desființarea tuturor religiilor și înlocuirea lor cu una a pãcii și iubirii nu e soluția pentru a scãpa de violențã....o religie unicã în lume doar va crea un cadru propice pentru instaurarea noii ordini mondiale adicã a unei dictaturi americane în toatã lumea....

gândește-te bine...

Oamenii s-au omorat in numele libertatii, al natiunii, al lui Dumnezeu, din pacate. Toate regimurile din istoria omeniri au fost ticaloase in masura in care au nesocotit viata omului, au batjocorit-o si distrus-o in numele a ceva. Ticalos in acest sens au fost si regimul Mariei Tudor care in numele catolicismului a omorat intr-o veselie protestanti, si regimul german de dupa formarea imperiului in sec 19, care in timpul Kulturkampf nu dadea voie catolicilor din zonele majoritar luterane sa traga clopotele la biserica sau sa-si organizeze scoli. Asta e natura umana: daca-i dai prea multe putere o foloseste impotriva celorlalti.

Buna ziua tuturor!

O perioada buna de timp nu am mai avut activitate pe forumurile 9 AM. Nu aveam nici dispozitia necesara, dar nici nu s-au spus suficiente pareri incat sa pot interveni si eu. Acum, consider ca e un moment potrivit sa intervin...

Dar nu e genul acela de interventie dura, cum fac unii, a caror nume nu il voi preciza. Nu va fi o interventie de genul "daca nu sunt de acord cu X, il arunc in groapa cu lei", propozitia apartinand chiar lui Mytcor, care a deschis acest topic. Pana la urma toti aveti prieteni care au pareri diferite in diverse domenii, si nu ii apucati nici de gluer pentru asta. Tot prietenii vostri raman.

Dar sa nu va suparati, daca va spun omeneste, prieteneste, ca nu sunt de acord cu multi din cei care posteaza aici. Si nu pentru ca am ceva cu voi, nici nu va cunosc de fapt, ci pentru ca idelile pe care le aveti nu arata rezonabilitate si consideratie fata de semeni. De multe ori v-ati jignit intre voi, v-ati ranit, v-ati aruncat in lupte, si mai mult v-ati ranit reciproc, in loc sa construiti ceva. S-a incercat sa se consturiasca un Turn Babel, dar pentru ca nu v-ati inteles intre voi, constructia este abandonata, si au ramas niste ruine.

Cum se pot explica atrocitatile comise de homo religiosus? Asta era intrebarea, dar nu s-a ajuns la un rezultat sa multumeasca pe toti.

Pentru atrocitatile comise de membrii unei religii impotriva alteia, raspunsul este dat tocmai de diversitatea religioasa care s-a creat si s-a perpetuat de-a lungul mileniilor.

Pentru atrocitatile comise de membrii unei religii impotriva celor de aceeasi religie, raspunsul este dat de dorinta unora de a stapani peste altii, de a fi fericiti pe seama celorlalti.

Dar v-ati gandit ca o atrocitate este si cultivatea unui exagerat simt de vinovatie? Daca un om se va considera exagerat de vinovat, va mai avea respect de sine, va reusi in viata? O alta atrocitate este sa il condamni pe cineva pe care nu il vezi pentru ceva facut de cineva pe care il poti vedea. De cate ori cand s-a intamplat un dezastru, o crima, o neglijenta din cauza caruia cineva si-a pierdut viata s-a dat vina pe Dumnezeu ca el a stabilit asa pe baza de soarta si destin? Adevaratii vinovati se vor ascunde intotdeaua in spatele acestor texte; ca o paranteza cineva care s-a facut ca mi-ar fi prieten dupa ce mi-a facut o schema foarte urata, a motivat ca asa a vrut Dumnezeu. Nu cred ca cineva ar fi reactionat mai bine decat mine cand a auzit aceasta fraza.

Dar mai sunt si altii care inghit fraza asta, pentru ca au avut parte de prea multa nefericire incat sa creada ca ar fi un rod al intamplarii si al imprejurarilor. Am fost si eu un asemenea om, dar am realizat ca de fapt religiile nu au scopul de a-l apropia pe om de Dumnezeu, ci de a-l indeparta. Au scopul declarat de a-i da un sens moral in viata omului, dar cand acestuia ii este greu, sta departe de el. Mai rau, ii ia si ultimul ban din buzunar. E comportamentul cel mai des intalnit. Si oamenii se vor indeparta din ce in ce mai mult de religie, sa nu vedeti asta ca pe ceva fatalist, ci ca pe ceva normal....

Pentru ca sunt alte lucruri care castiga teren, materialismul, dorinta de a epata, mandria, eventual cat mai multe inimi frante daca se poate...etc...

Si toate acestea din cauza unui om caruia i s-a explicat ca fiica lui a murit ca asa a vrut Domnul. Fiind dezamagit de Dumnezeu, a preferat sa elaboreze o teorie ce acum e predat in scoli ca adevar, desi tot teorie este. Incercati sa aflati despre cine e vorba....Cercetare placuta!

Legat de faptul ca daca ar fi doar o singura religie s-ar comite si atunci atrocitati, depinde de ce religie vorbim. Ca daca e vorba de o religie care e doar o eticheta si nu e un mod de viata, asa va fi, si nu va fi bine. In loc de gloriaosa libertate a copiilor lui Dumnezeu, vom fi intr-o inchisoare si mai stramta decat acum. Si logic, acum, sa gandim, credeti ca lui Dumnezeu ii place ce se intampla? Din locul in care se gaseste, primeste tot timpul stiri in genul delor de la ora 5 de pe un anume post de televiziune. Nu se va satura el la un moment dat si va hotari sa se faca ordine aici? Ce parere aveti?

Valentin Dobre

Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

Valentin Dobre

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

De la: dkk0, la data 2009-09-14 14:32:00

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

tu chiar crezi ca s-ar mai putea intoarce ca sa-l vezi sau sa pui mina pe el (de mort e vorba )? "haina " asta de-i zicem Corp,este materie si e normal sa se uzeze si sa se-ntoarca in materie (pamint) ,ca sa se recicleze ! cit despre partea nevazuta si nepipaibila,ei,aici se-ntimpla Ceva .....ne mai da de stire cind si cind ... asta daca esti un om atent, simtitor si aplecat ,mai curind,spre interior ,decit spre exterior !

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:36:51Nu va fi o interventie de genul "daca nu sunt de acord cu X, il arunc in groapa cu lei", propozitia apartinand chiar lui Mytcor, care a deschis acest topic.

...propozitia va rog !... ...

De la: gabigabi, la data 2009-09-14 15:03:43

De la: dkk0, la data 2009-09-14 14:32:00

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

tu chiar crezi ca s-ar mai putea intoarce ca sa-l vezi sau sa pui mina pe el (de mort e vorba )? "haina " asta de-i zicem Corp,este materie si e normal sa se uzeze si sa se-ntoarca in materie (pamint) ,ca sa se recicleze ! cit despre partea nevazuta si nepipaibila,ei,aici se-ntimpla Ceva .....ne mai da de stire cind si cind ... asta daca esti un om atent, simtitor si aplecat ,mai curind,spre interior ,decit spre exterior !

Gabi,

In fraza asta nu ai adus nici un argument spuselor tale.. tu dai cu presupul ... ca exista nu stiu ce , "CEVA"...
De unde atata aroganta in a afirma, ca tu stii ca omul dupa moarte se transforma in altceva decat o mina de oase?

Cum iti da de stire acel ceva? exista un manual cu instructiuni de folosire a anumitor simturi?

De la: gabigabi, la data 2009-09-14 15:03:43

De la: dkk0, la data 2009-09-14 14:32:00

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

tu chiar crezi ca s-ar mai putea intoarce ca sa-l vezi sau sa pui mina pe el (de mort e vorba )? "haina " asta de-i zicem Corp,este materie si e normal sa se uzeze si sa se-ntoarca in materie (pamint) ,ca sa se recicleze ! cit despre partea nevazuta si nepipaibila,ei,aici se-ntimpla Ceva .....ne mai da de stire cind si cind ... asta daca esti un om atent, simtitor si aplecat ,mai curind,spre interior ,decit spre exterior !

....Gabi, parafraza-ti din subtextul adresat lui dkko, n-au inteles-o ei cei cu studii teologice si crezi c-ar intelege-o el ?...sa fim seriosi , ai nevoie sa treci d-acel ceva pe care-l discutam mai acum 2 ani in urma cu CITIZEN TUDOR....nici el nu-l prea, dar intr-o noapte de forum s-a cam lamurit !...chiar pe unde-o mai fii ?!...

De la: dkk0, la data 2009-09-14 15:13:57

De la: gabigabi, la data 2009-09-14 15:03:43

De la: dkk0, la data 2009-09-14 14:32:00

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

tu chiar crezi ca s-ar mai putea intoarce ca sa-l vezi sau sa pui mina pe el (de mort e vorba )? "haina " asta de-i zicem Corp,este materie si e normal sa se uzeze si sa se-ntoarca in materie (pamint) ,ca sa se recicleze ! cit despre partea nevazuta si nepipaibila,ei,aici se-ntimpla Ceva .....ne mai da de stire cind si cind ... asta daca esti un om atent, simtitor si aplecat ,mai curind,spre interior ,decit spre exterior !

Gabi,

In fraza asta nu ai adus nici un argument spuselor tale.. tu dai cu presupul ... ca exista nu stiu ce , "CEVA"...
De unde atata aroganta in a afirma, ca tu stii ca omul dupa moarte se transforma in altceva decat o mina de oase?

Cum iti da de stire acel ceva? exista un manual cu instructiuni de folosire a anumitor simturi?

In realitate noi avem 2 componente unite perfect in timpul vietii, corpul fizic si cel energetic. De fapt sint mai multe structurari ale acestui corp energetic. S-au facut niste experimente timide pe vaci muribunde sau alte animale, nu mai stiu exact. In momentul mortii s-a micsorat brusc greutatea corpuli cu citeva zeci de grame sau grame la o greutate de cam 100 kg.
Dar au fost neconcludente, fiindca nu sta nimeni sa ia un animal muribund si nici un om la stfel de experimente.
Deasemenea cind s-au facut primele imagini cu microscopul electronic la oameni s-au vizualizat niste structuri luminoase ca un fagure de miere, care nu mai exista la omul mort.
Makonski a spus teoretic de o astfel de structura in care noi sintem ca o miere in fagure, si nu acel corp de lumina este in cel fizic.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

In realitate evolutia are loc pe 2 planuri, fizic, corp, si al celui energetic.
Cel fizic are la baza genele.
Cel energetic probabil cunoasterea si experientele din viata.
Ele sint unite in viata. Dar dupa...ramine normal doar cel energetic. Evolutia nu se termina niciodata.
Viata in mod real este eterna. Oare de ce?

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2009-09-14 15:25:53In realitate evolutia are loc pe 2 planuri, fizic, corp, si al celui energetic.
Cel fizic are la baza genele.
Cel energetic probabil cunoasterea si experientele din viata.
Ele sint unite in viata. Dar dupa...ramine normal doar cel energetic. Evolutia nu se termina niciodata.
Viata in mod real este eterna. Oare de ce?

D-le Mihail,

Acelasi mesaj vi-l transmit si dvs: argumente d-le, argumente.

Pentru ca si eu pot sa spun ca noi suntem alcatuiti din 10 corpuri astrale, si de fapt nu am demostrat nimic, ci doar am afirmat.

Succese.

Argument...da drumul la gaze si tine mina la nas. Simti ceva. Si eventual deschide geamul sa iasa afara. Poti sta zile intregi asa. Acela este un exemplu de cimp nestructurat. cim de materie sau energie care exista.
Si asta e doar un exemplu de "ceva", nesimtit de noi.
Noi sintem biostructurati pe toate corpurile. Organele noastre nu sint materie moarta tocmai datorita acestor corpuri energetice. Cind ele dispar atunci intra in descompunere fizicul. Mai mult eu nu am ce sa spun.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: dkk0, la data 2009-09-14 16:02:35

De la: nastasemihail, la data 2009-09-14 15:25:53In realitate evolutia are loc pe 2 planuri, fizic, corp, si al celui energetic.
Cel fizic are la baza genele.
Cel energetic probabil cunoasterea si experientele din viata.
Ele sint unite in viata. Dar dupa...ramine normal doar cel energetic. Evolutia nu se termina niciodata.
Viata in mod real este eterna. Oare de ce?

D-le Mihail,

Acelasi mesaj vi-l transmit si dvs: argumente d-le, argumente.

Pentru ca si eu pot sa spun ca noi suntem alcatuiti din 10 corpuri astrale, si de fapt nu am demostrat nimic, ci doar am afirmat.

Succese.

...dac-ai avea vreodata, vointa si putinta de-a-ntelege ceva, ceva din fizica cuantica , atunci ai sa-ti aduci aminte despre ce-ti sunea Mihaita p-un vechi site 9 am.

tie-clar dkko ?...pune mana pe carte !...PA!...

De la: mytcor, la data 2009-09-14 16:31:14

De la: dkk0, la data 2009-09-14 16:02:35

De la: nastasemihail, la data 2009-09-14 15:25:53In realitate evolutia are loc pe 2 planuri, fizic, corp, si al celui energetic.
Cel fizic are la baza genele.
Cel energetic probabil cunoasterea si experientele din viata.
Ele sint unite in viata. Dar dupa...ramine normal doar cel energetic. Evolutia nu se termina niciodata.
Viata in mod real este eterna. Oare de ce?

D-le Mihail,

Acelasi mesaj vi-l transmit si dvs: argumente d-le, argumente.

Pentru ca si eu pot sa spun ca noi suntem alcatuiti din 10 corpuri astrale, si de fapt nu am demostrat nimic, ci doar am afirmat.

Succese.

...dac-ai avea vreodata, vointa si putinta de-a-ntelege ceva, ceva din fizica cuantica , atunci ai sa-ti aduci aminte despre ce-ti sunea Mihaita p-un vechi site 9 am.

tie-clar dkko ?...pune mana pe carte !...PA!...

Deci, mytcor, ar trebui sa inteleg ceva din fizica cuantica sa ce? Sau de cind fizica cunatinca se ocupa de studiul corpurilor astrale?

Pune mana pe carte sa ii spui tu copilului tau. Poate eu nu vreau sa pun mina pe carte. Ce are de a face cartea cu ce am spus eu?

D-l Mihail a afirmat ceva insa nu a adus nici un argument in favoarea lui.

Tu spui sa citesc si sa inteleg fizica cuantica. Adica daca as intelege fizica cuantica as putea sa inteleg ce e cu corpurile astrale? Da-mi tu, te rog, un mic exemplu unde fizica cuantinca spune ceva de corpurile astrale si atunci da, poate voi pune mina pe carte.

PA si tie....

De la: dkk0, la data 2009-09-14 15:13:57

De la: gabigabi, la data 2009-09-14 15:03:43

De la: dkk0, la data 2009-09-14 14:32:00

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

tu chiar crezi ca s-ar mai putea intoarce ca sa-l vezi sau sa pui mina pe el (de mort e vorba )? "haina " asta de-i zicem Corp,este materie si e normal sa se uzeze si sa se-ntoarca in materie (pamint) ,ca sa se recicleze ! cit despre partea nevazuta si nepipaibila,ei,aici se-ntimpla Ceva .....ne mai da de stire cind si cind ... asta daca esti un om atent, simtitor si aplecat ,mai curind,spre interior ,decit spre exterior !

Gabi,

In fraza asta nu ai adus nici un argument spuselor tale.. tu dai cu presupul ... ca exista nu stiu ce , "CEVA"...
De unde atata aroganta in a afirma, ca tu stii ca omul dupa moarte se transforma in altceva decat o mina de oase?

Cum iti da de stire acel ceva? exista un manual cu instructiuni de folosire a anumitor simturi?

Aroganta ? imi pare rau ca ti-am dat impresia asta ,scuze ! cind am spus ca de esti atent,simtitor si interiorizat si te preocupa- ca,vrei nu vrei,cind ti se-ntimpla "neste chestii ",devi preocupat de ele,ptr.ca om rational fiind,gindesti ca trebuie sa fie o explicatie logica la mijloc , incepi sa cauti ! si cind cauti dorind sincer sa intelegi,usor-usor, ca sa nu-ti fluiere creierii obisnuiti sa se raporteze numai la ce-i spun cele 5 simturi din dotarea necesara acestui "stadiu ", vin catre tine informatiile dorite !

De la: mytcor, la data 2009-09-14 15:17:42

De la: gabigabi, la data 2009-09-14 15:03:43

De la: dkk0, la data 2009-09-14 14:32:00

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

tu chiar crezi ca s-ar mai putea intoarce ca sa-l vezi sau sa pui mina pe el (de mort e vorba )? "haina " asta de-i zicem Corp,este materie si e normal sa se uzeze si sa se-ntoarca in materie (pamint) ,ca sa se recicleze ! cit despre partea nevazuta si nepipaibila,ei,aici se-ntimpla Ceva .....ne mai da de stire cind si cind ... asta daca esti un om atent, simtitor si aplecat ,mai curind,spre interior ,decit spre exterior !

....Gabi, parafraza-ti din subtextul adresat lui dkko, n-au inteles-o ei cei cu studii teologice si crezi c-ar intelege-o el ?...sa fim seriosi , ai nevoie sa treci d-acel ceva pe care-l discutam mai acum 2 ani in urma cu CITIZEN TUDOR....nici el nu-l prea, dar intr-o noapte de forum s-a cam lamurit !...chiar pe unde-o mai fii ?!...

chiar ! am uitat de el cu totul ! cine stie daca nu-i pe aici sub alt avatar ...poate ne "vede ' si ne saluta ! oricum, toti cei care participa pe un topic cu o astfel de tema - vorbesc de cei neconvinsi - doresc sa gaseasca acel ceva si eu le-o doresc !

De la: dkk0, la data 2009-09-14 16:49:16

De la: mytcor, la data 2009-09-14 16:31:14

De la: dkk0, la data 2009-09-14 16:02:35

De la: nastasemihail, la data 2009-09-14 15:25:53In realitate evolutia are loc pe 2 planuri, fizic, corp, si al celui energetic.
Cel fizic are la baza genele.
Cel energetic probabil cunoasterea si experientele din viata.
Ele sint unite in viata. Dar dupa...ramine normal doar cel energetic. Evolutia nu se termina niciodata.
Viata in mod real este eterna. Oare de ce?

D-le Mihail,

Acelasi mesaj vi-l transmit si dvs: argumente d-le, argumente.

Pentru ca si eu pot sa spun ca noi suntem alcatuiti din 10 corpuri astrale, si de fapt nu am demostrat nimic, ci doar am afirmat.

Succese.

...dac-ai avea vreodata, vointa si putinta de-a-ntelege ceva, ceva din fizica cuantica , atunci ai sa-ti aduci aminte despre ce-ti sunea Mihaita p-un vechi site 9 am.

tie-clar dkko ?...pune mana pe carte !...PA!...

Deci, mytcor, ar trebui sa inteleg ceva din fizica cuantica sa ce? Sau de cind fizica cunatinca se ocupa de studiul corpurilor astrale?

Pune mana pe carte sa ii spui tu copilului tau. Poate eu nu vreau sa pun mina pe carte. Ce are de a face cartea cu ce am spus eu?

D-l Mihail a afirmat ceva insa nu a adus nici un argument in favoarea lui.

Tu spui sa citesc si sa inteleg fizica cuantica. Adica daca as intelege fizica cuantica as putea sa inteleg ce e cu corpurile astrale? Da-mi tu, te rog, un mic exemplu unde fizica cuantinca spune ceva de corpurile astrale si atunci da, poate voi pune mina pe carte.

PA si tie....

pt. inceput !... stud. acad.Eugen Macovschi ..noesic/ enisic... apoi mai vedem ...

Academicianul Eugen Macovschi

În seara zilei de 3 aprilie 1985 stiinta româneasca a suferit o pierdere deosebita prin savârsirea fulgeratoare din viata a celui mai valoros reprezentant al biochimiei, academicianul Eugen Macovschi, anunta revista de Studii si Cercetari Biochimice. Totodata revista îsi pierdea si redactorul responsabil.




Nascut la 4 februarie 1906 la Chisinau, a urmat scoala elementara în orasul sau natal, iar studiile superioare le-a facut la Facultatea de Stiinte a universitatii din Cluj, luându-si licenta în chimie în anul 1928. Urmare a calitatilor sale deosebite de cercetator, trei ani mai târziu, în 1931, îsi da doctoratul cu o teza de chimie organica, „Reactii fotochimice în seria orto-nitro-benzilidenpoliolilor”, obtinând calificativul „Magna cum laude”. Umanist de mare sensibilitate, Academicianul Macovschi a urmat si cursurile sectiei de Stiinte naturale ale aceleiasi facultati, absolvind concomitent si cursurile sectiei de pian a Conservatorului de muzica si arta dramatica „Gh. Dima”.

Calitatile sale deosebite i-au permis sa obtina prin concurs o bursa a guvernului francez, elaborând în anii 1933-1934 la Paris lucrari de specializare în biochimie la prof. Gabriel Bertrand, în fiziologia sistemului neuro-muscular la prof. Louis Lapique si de toxicologie la prof. Emil Kohn. Din 1940 pâna în 1974 a fost titularul catedrei de chimie biologica la facultatea de Biologie a Universitatii Bucuresti. Munca de cercetare a desfasurat-o nu numai la catedra, ci mai ales ca director al Institutului de Biochimie al Academiei Române. În 1942 a fost ales membru titular al Academiei de Stiinte din România, apoi membru al Academiei Române (1948), din prezidiul careia a facut parte si în cadrul careia a condus, ca presedinte, sectia de Stiinte geologice, geografice si biologice, Comisia de Biochimie, al carui fondator a fost, precum si vicepresedinte, sau ca membru al prezidiului International Society for Research of Civilization Disease and Vital Substances, International Society for the Study of the Origin of Life. În activitatea de cercetare academicianul Eugen Macovschi a abordat înca din 1929-1936 problema permeabilitatii membranelor vii, apoi a celor artificiale, iar din 1958 si-a polarizat activitatea pe elaborarea unei noi conceptii, originale, privitoare la structura materiei vii, si anume teoria biostructurala, teorie care prin interesul pe care l-a trezit în lumea stiintifica din tara si strainatate, ca si prin noile perspective pe care le deschide în cercetarea fenomenelor vietii, se dovedeste a fi deosebit de fertila si reprezinta fara îndoiala cea mai importanta opera, contributia sa fundamentala la progresul stiintelor biologice.

„Conceptia biostructurala si teoriile moleculare ale materiei vii”, aparuta în Editura Stiintifica si Enciclopedica, este de o extrema importanta, deoarece a revolutionat gândirea stiintifica, fiind nu numai o încercare de elucidare a misterului materiei vii, ci si a destinului materiei în genere. „Viata, diferenta dintre neînsufletit si însufletit, spunea academicianul Macovschi, consta în prezenta unei materii biostructurate si materii moleculare coexistente, ambele alcatuite din combinatii chimice, dar aflate în stari diferite. Mai exact biostructura apare ca un nivel superior de organizare a materiei care subordoneaza, conform propriilor ei necesitati, materia moleculara, fizica, neînsufletita, absorbind-o, eliminând-o, conferindu-i si suspendându-i calitati superioare. În concluzie, viata se datoreaza materiei biostructurate si nu metabolismului, iar moartea se instaleaza în orice sistem viu odata cu destramarea biostructurii.”

Dar ce este materia biostructurata, acest nou nivel structural al materiei anticipat înca din 1965 de academicianul Macovschi si pus în evidenta din cauza extremei sale fineti abia câtiva ani mai târziu, 1976-1981, de microscopul ultraperfectionat din laboratoarele americanilor Keith R. Porter si J.B. Tucker, de la Universitatea Boulder din Colorado (SUA)?

„Este o conformatie spongioasa, asemenea unui burete, în ale carei spatii interstitiale, infracapilare, se afla sub forma de solutie materia moleculara coexistenta. Materia moleculara furnizeaza energie materiei biostructurate, care prin schimburi cu materia moleculara contribuie la mentinerea si coordonarea compozitiei chimice a acesteia. Fata de materia moleculara nevie biostructura constituie un stadiu superior al dezvoltarii si organizarii materiei ce se prezinta ca un sistem bioritmic cvasidimensional, datorita fluxului neîntrerupt de destramare partiala si reversibilitate, iar ca structura biologica reticulara are o forma tridimensionala. În interstitii, sub forma de solutie apoasa se gasesc combinatii chimice care nu au intrat în alcatuirea biostructurii. Apa, aflata în celulele vii în trei stari diferite: libera, legata si biostructurata, joaca în aceasta conceptie un rol fundamental.”

Elaborata conform metodei gândirii deductiv-inductive si a procedeului nou folosit numit procedeul compararii, adaptarii, teoria biostructurala constituie un model plauzibil si viabil de cunoastere a universului care s-a bucurat si în plan national si international de confirmari spectaculoase. Pentru verificarea valabilitatii teoriei biostructurale autorul a recurs la cinci criterii de apreciere, si anume ale previziunii, reevaluarii, proliferarii, extinderii si reciprocitatii, dintre care primele doua constituie calea experimentala de verificare a valabilitatii unei ipoteze sau teorii, urmatoarele doua calea teoretica, iar ultima calea filozofica.

Teoria academicianului Eugen Macovschi nu se opreste aici. Ea ne vorbeste de o dezvoltare în continuare a materiei în univers care merge de la materia fizica (neînsufletita), la materia biosica (materia vie obisnuita, deosebita calitativ de materia nevie), la materia noesica (materia vie, superior organizata, viul superior dezvoltat deosebit calitativ de materia biosica prin natura, structura, grad de dezvoltare).

Aceasta ipoteza a pluralitatii nivelurilor structurale ale materiei în univers nu se opreste aici. Pe baza materiei noesice coexistente cu celelalte forme de materie poate aparea în univers al patrulea nivel, si anume: nivelul enisic.

„Dupa cum în cadrul materiei biosice materia biostructurata este purtatoarea însusirilor biologice, iar în cadrul materiei noesice materia noesistructurata este purtatoarea însusirilor ce conditioneaza gândirea abstracta – spunea academicianul Eugen Macovschi - tot asa si în cadrul materiei enisice (enigmatice) materia enisistructurata este purtatoarea unor însusiri cu totul speciale care confera fiintelor dotate cu materie enisica puteri si posibilitati nebanuite ce depasesc capacitatea de întelegere a omului. Omul, neavând materie enisica, nu-si poate da seama de aceste puteri si posibilitati, dupa cum animalele cele mai dezvoltate si mai apropiate filogenetic de om neavând materie noesica nu-si pot da seama de gândirea abstracta.”

În aceasta tulburatoare pluralitate omul ar putea, dupa parerea savantului român, preciza într-un interviu Mirela Roznovenu, sa fie înzestrat, în anumite conditii, cu materie enisica si totusi materia enisica nu este ultimul nivel. Academicianul Macovschi vorbeste si de nivelul superior superenisic. Dupa opinia sa, desi capacitatea de structurare a materiei în univers este limitata, ea nu se opreste la nivelul superenisic, ci prezinta si alte niveluri structurale superioare, superenisice. Pe de alta parte, daca în univers materia trece în dezvoltarea ei prin aceleasi niveluri structurale, viata însa se poate deosebi prin unele particularitati dupa planeta, sistemul solar sau galaxia în care îsi poate face aparitia.

Prin teoria biostructurala academicianul Eugen Macovschi a deschis larg calea conturarii unor idei si cercetari noi în cele mai diferite domenii ale biologiei, ca: permeabilitatea membranelor, starea apei si a altor componente în tesuturile organismelor vii, relatiile dintre noxe, organism si medicamente, originea vietii pe planeta noastra, originea undelor encefalografice, definirea substratului mineral al gândirii abstracte si al fenomenelor psihotronice, pluralitatea nivelurilor structurale ale materiei în univers. Aceeasi conceptie a deschis perspective noi si în domeniul carcinogenezei, în farmacologie, în ecologie si a contribuit la dezvoltarea altor domenii stiintifice cum sunt cele legate de teoria câmpurilor (prin teoretizari despre câmpurile bionice si cele noesice), de analiza materiei vii ca sistem cibernetic ierarhizat.

Teoria biostructurata a materiei reprezinta poate una dintre cele mai generoase si tulburatoare dintre teoriile care au încercat sa dea o definitie vietii, sa-i înteleaga trecutul si viitorul.

Evolutionista în esenta, ea ramâne în mod exemplar deschisa cel putin enigmelor pe care le propune viitorul spre rezolvare:

* Ce anume declanseaza saltul spre aparitia unui nivel superior structural al materiei?

* În ce masura omul poate avea acces la aceasta cheie a universului?

* Si cât de mult ne putem asuma depasirea acestor bariere care închid, asemenea unor conteinere, nivelurile structurale ale materiei?

* Este omul primul nivel structural al materiei care poate gândi aceste structuri preexistente?

* Nu cumva poate fi gândit de niveluri ale materiei superioare?

Nu pot încheia aceasta prezentare fara sa multumesc în primul rând doamnei biochimist dr. Viorica Elefterescu, colaboratoare apropiata a academicianului Eugen Macovschi, care mi-a pus la dispozitie cu multa gentilete materialul bibliografic principal si academicianului Eugen Macovschi, profesor si mentor deosebit, care m-a încurajat în cercetarile de comunicare la plante, la cercetarile de piramida si de ce nu la mesajul care mi l-a lasat în seara anului nou 1985, pe care am petrecut-o alaturi de Elena Cernei, Dik Baboian si profesorului Eugen Macovschi. A fost ultima seara în care a tinut o mica conferinta.

www.stiintasitehnica.ro/index.php?menu=8&id=643

..cu placere , dkko !...

mytcor,
"Nivelul 1 - Materie Anorganica (elemente de constructie - "univers" dominat de legea entropiei, de legea energiei minime, de legi de conservare);

Nivelul 2 - Materie biostructurata (ingrediente ale organismelor vii, au proprietati noi, diferite de cele ale elementelor chimice componente, sunt organizate pe nivele de specializare si asigura suportul fizic al Viului in general - au proprietati de metabolism - evolutie departe de echilibrul termodinamic, sisteme disipative - si homeostazie in raport cu variatiile de mediu, actioneaza antientropic atata timp cat alcatuirea si functiile specifice de VIU sunt active);

Nivelul 3 - Materie noesica (in principal sistemul nervos capabil de procese cognitive, de generare de limbaje, memorie - sediul gandirii, al logicii, al tririlor afective; o materie special biostructurata pentru o functie "dincolo de alcaturirea" sa; materia noesica este considerata un salt de calitate in organizarea materiei biostructurate asa cum materia biostructurata este un salt calitativ al materiei chimice anume organizate);

Nivelul 4 - Materie enisica (stadiul spre care se indreapta materia noesica in evolutia ei - materie postulata de Macovski capabila de proprietati care acum se manifesta accidental: fenomene "paranormale")

Peste ...... Materie Superenisica - denumire ale altor niveluri spre care omul si Viul in general va evolua..."

Nivelele 1,2,3 le mai inteleg, dar deja de la nivelul 4 se intra in pseudostiinta si asta nu e bine...

Mai ai cumva si alte studii efectuate de alti oameni de stiinta, studii cu pear-review?

Do the right thing or state the obvious and the 'pen will be mightier than the Sword.' The truth will set you free. It's the principle of the thing

De la: dkk0, la data 2009-09-14 18:10:10mytcor,


"Nivelul 1 - Materie Anorganica (elemente de constructie - "univers" dominat de legea entropiei, de legea energiei minime, de legi de conservare);





Nivelul 2 - Materie biostructurata (ingrediente ale organismelor vii, au proprietati noi, diferite de cele ale elementelor chimice componente, sunt organizate pe nivele de specializare si asigura suportul fizic al Viului in general - au proprietati de metabolism - evolutie departe de echilibrul termodinamic, sisteme disipative - si homeostazie in raport cu variatiile de mediu, actioneaza antientropic atata timp cat alcatuirea si functiile specifice de VIU sunt active);





Nivelul 3 - Materie noesica (in principal sistemul nervos capabil de procese cognitive, de generare de limbaje, memorie - sediul gandirii, al logicii, al tririlor afective; o materie special biostructurata pentru o functie "dincolo de alcaturirea" sa; materia noesica este considerata un salt de calitate in organizarea materiei biostructurate asa cum materia biostructurata este un salt calitativ al materiei chimice anume organizate);





Nivelul 4 - Materie enisica (stadiul spre care se indreapta materia noesica in evolutia ei - materie postulata de Macovski capabila de proprietati care acum se manifesta accidental: fenomene "paranormale")





Peste ...... Materie Superenisica - denumire ale altor niveluri spre care omul si Viul in general va evolua..."





Nivelele 1,2,3 le mai inteleg, dar deja de la nivelul 4 se intra in pseudostiinta si asta nu e bine...





Mai ai cumva si alte studii efectuate de alti oameni de stiinta, studii cu pear-review?

....prea putin dkko, prea putina straduinta , nu vorbesc despre putirinta, c-as fii nepoliticos.


....numai ca sursa dv. din care va inspirati si doriti sa-mi demonstrati (Nu-i cazul !..) cam subtirica-i dom'le cam subtirica !...





(209.85.135.132/search?q=cache:9QeQp729hrYJ:complexity.rov.ro/ind...)....oricum;e bine totusi ca incercati !...

De la: mytcor, la data 2009-09-14 17:13:51Academicianul Eugen Macovschi

În seara zilei de 3 aprilie 1985 stiinta româneasca a suferit o pierdere deosebita prin savârsirea fulgeratoare din viata a celui mai valoros reprezentant al biochimiei, academicianul Eugen Macovschi, anunta revista de Studii si Cercetari Biochimice. Totodata revista îsi pierdea si redactorul responsabil.




Nascut la 4 februarie 1906 la Chisinau, a urmat scoala elementara în orasul sau natal, iar studiile superioare le-a facut la Facultatea de Stiinte a universitatii din Cluj, luându-si licenta în chimie în anul 1928. Urmare a calitatilor sale deosebite de cercetator, trei ani mai târziu, în 1931, îsi da doctoratul cu o teza de chimie organica, „Reactii fotochimice în seria orto-nitro-benzilidenpoliolilor”, obtinând calificativul „Magna cum laude”. Umanist de mare sensibilitate, Academicianul Macovschi a urmat si cursurile sectiei de Stiinte naturale ale aceleiasi facultati, absolvind concomitent si cursurile sectiei de pian a Conservatorului de muzica si arta dramatica „Gh. Dima”.

Calitatile sale deosebite i-au permis sa obtina prin concurs o bursa a guvernului francez, elaborând în anii 1933-1934 la Paris lucrari de specializare în biochimie la prof. Gabriel Bertrand, în fiziologia sistemului neuro-muscular la prof. Louis Lapique si de toxicologie la prof. Emil Kohn. Din 1940 pâna în 1974 a fost titularul catedrei de chimie biologica la facultatea de Biologie a Universitatii Bucuresti. Munca de cercetare a desfasurat-o nu numai la catedra, ci mai ales ca director al Institutului de Biochimie al Academiei Române. În 1942 a fost ales membru titular al Academiei de Stiinte din România, apoi membru al Academiei Române (1948), din prezidiul careia a facut parte si în cadrul careia a condus, ca presedinte, sectia de Stiinte geologice, geografice si biologice, Comisia de Biochimie, al carui fondator a fost, precum si vicepresedinte, sau ca membru al prezidiului International Society for Research of Civilization Disease and Vital Substances, International Society for the Study of the Origin of Life. În activitatea de cercetare academicianul Eugen Macovschi a abordat înca din 1929-1936 problema permeabilitatii membranelor vii, apoi a celor artificiale, iar din 1958 si-a polarizat activitatea pe elaborarea unei noi conceptii, originale, privitoare la structura materiei vii, si anume teoria biostructurala, teorie care prin interesul pe care l-a trezit în lumea stiintifica din tara si strainatate, ca si prin noile perspective pe care le deschide în cercetarea fenomenelor vietii, se dovedeste a fi deosebit de fertila si reprezinta fara îndoiala cea mai importanta opera, contributia sa fundamentala la progresul stiintelor biologice.

„Conceptia biostructurala si teoriile moleculare ale materiei vii”, aparuta în Editura Stiintifica si Enciclopedica, este de o extrema importanta, deoarece a revolutionat gândirea stiintifica, fiind nu numai o încercare de elucidare a misterului materiei vii, ci si a destinului materiei în genere. „Viata, diferenta dintre neînsufletit si însufletit, spunea academicianul Macovschi, consta în prezenta unei materii biostructurate si materii moleculare coexistente, ambele alcatuite din combinatii chimice, dar aflate în stari diferite. Mai exact biostructura apare ca un nivel superior de organizare a materiei care subordoneaza, conform propriilor ei necesitati, materia moleculara, fizica, neînsufletita, absorbind-o, eliminând-o, conferindu-i si suspendându-i calitati superioare. În concluzie, viata se datoreaza materiei biostructurate si nu metabolismului, iar moartea se instaleaza în orice sistem viu odata cu destramarea biostructurii.”

Dar ce este materia biostructurata, acest nou nivel structural al materiei anticipat înca din 1965 de academicianul Macovschi si pus în evidenta din cauza extremei sale fineti abia câtiva ani mai târziu, 1976-1981, de microscopul ultraperfectionat din laboratoarele americanilor Keith R. Porter si J.B. Tucker, de la Universitatea Boulder din Colorado (SUA)?

„Este o conformatie spongioasa, asemenea unui burete, în ale carei spatii interstitiale, infracapilare, se afla sub forma de solutie materia moleculara coexistenta. Materia moleculara furnizeaza energie materiei biostructurate, care prin schimburi cu materia moleculara contribuie la mentinerea si coordonarea compozitiei chimice a acesteia. Fata de materia moleculara nevie biostructura constituie un stadiu superior al dezvoltarii si organizarii materiei ce se prezinta ca un sistem bioritmic cvasidimensional, datorita fluxului neîntrerupt de destramare partiala si reversibilitate, iar ca structura biologica reticulara are o forma tridimensionala. În interstitii, sub forma de solutie apoasa se gasesc combinatii chimice care nu au intrat în alcatuirea biostructurii. Apa, aflata în celulele vii în trei stari diferite: libera, legata si biostructurata, joaca în aceasta conceptie un rol fundamental.”

Elaborata conform metodei gândirii deductiv-inductive si a procedeului nou folosit numit procedeul compararii, adaptarii, teoria biostructurala constituie un model plauzibil si viabil de cunoastere a universului care s-a bucurat si în plan national si international de confirmari spectaculoase. Pentru verificarea valabilitatii teoriei biostructurale autorul a recurs la cinci criterii de apreciere, si anume ale previziunii, reevaluarii, proliferarii, extinderii si reciprocitatii, dintre care primele doua constituie calea experimentala de verificare a valabilitatii unei ipoteze sau teorii, urmatoarele doua calea teoretica, iar ultima calea filozofica.

Teoria academicianului Eugen Macovschi nu se opreste aici. Ea ne vorbeste de o dezvoltare în continuare a materiei în univers care merge de la materia fizica (neînsufletita), la materia biosica (materia vie obisnuita, deosebita calitativ de materia nevie), la materia noesica (materia vie, superior organizata, viul superior dezvoltat deosebit calitativ de materia biosica prin natura, structura, grad de dezvoltare).

Aceasta ipoteza a pluralitatii nivelurilor structurale ale materiei în univers nu se opreste aici. Pe baza materiei noesice coexistente cu celelalte forme de materie poate aparea în univers al patrulea nivel, si anume: nivelul enisic.

„Dupa cum în cadrul materiei biosice materia biostructurata este purtatoarea însusirilor biologice, iar în cadrul materiei noesice materia noesistructurata este purtatoarea însusirilor ce conditioneaza gândirea abstracta – spunea academicianul Eugen Macovschi - tot asa si în cadrul materiei enisice (enigmatice) materia enisistructurata este purtatoarea unor însusiri cu totul speciale care confera fiintelor dotate cu materie enisica puteri si posibilitati nebanuite ce depasesc capacitatea de întelegere a omului. Omul, neavând materie enisica, nu-si poate da seama de aceste puteri si posibilitati, dupa cum animalele cele mai dezvoltate si mai apropiate filogenetic de om neavând materie noesica nu-si pot da seama de gândirea abstracta.”

În aceasta tulburatoare pluralitate omul ar putea, dupa parerea savantului român, preciza într-un interviu Mirela Roznovenu, sa fie înzestrat, în anumite conditii, cu materie enisica si totusi materia enisica nu este ultimul nivel. Academicianul Macovschi vorbeste si de nivelul superior superenisic. Dupa opinia sa, desi capacitatea de structurare a materiei în univers este limitata, ea nu se opreste la nivelul superenisic, ci prezinta si alte niveluri structurale superioare, superenisice. Pe de alta parte, daca în univers materia trece în dezvoltarea ei prin aceleasi niveluri structurale, viata însa se poate deosebi prin unele particularitati dupa planeta, sistemul solar sau galaxia în care îsi poate face aparitia.

Prin teoria biostructurala academicianul Eugen Macovschi a deschis larg calea conturarii unor idei si cercetari noi în cele mai diferite domenii ale biologiei, ca: permeabilitatea membranelor, starea apei si a altor componente în tesuturile organismelor vii, relatiile dintre noxe, organism si medicamente, originea vietii pe planeta noastra, originea undelor encefalografice, definirea substratului mineral al gândirii abstracte si al fenomenelor psihotronice, pluralitatea nivelurilor structurale ale materiei în univers. Aceeasi conceptie a deschis perspective noi si în domeniul carcinogenezei, în farmacologie, în ecologie si a contribuit la dezvoltarea altor domenii stiintifice cum sunt cele legate de teoria câmpurilor (prin teoretizari despre câmpurile bionice si cele noesice), de analiza materiei vii ca sistem cibernetic ierarhizat.

Teoria biostructurata a materiei reprezinta poate una dintre cele mai generoase si tulburatoare dintre teoriile care au încercat sa dea o definitie vietii, sa-i înteleaga trecutul si viitorul.

Evolutionista în esenta, ea ramâne în mod exemplar deschisa cel putin enigmelor pe care le propune viitorul spre rezolvare:

* Ce anume declanseaza saltul spre aparitia unui nivel superior structural al materiei?

* În ce masura omul poate avea acces la aceasta cheie a universului?

* Si cât de mult ne putem asuma depasirea acestor bariere care închid, asemenea unor conteinere, nivelurile structurale ale materiei?

* Este omul primul nivel structural al materiei care poate gândi aceste structuri preexistente?

* Nu cumva poate fi gândit de niveluri ale materiei superioare?

Nu pot încheia aceasta prezentare fara sa multumesc în primul rând doamnei biochimist dr. Viorica Elefterescu, colaboratoare apropiata a academicianului Eugen Macovschi, care mi-a pus la dispozitie cu multa gentilete materialul bibliografic principal si academicianului Eugen Macovschi, profesor si mentor deosebit, care m-a încurajat în cercetarile de comunicare la plante, la cercetarile de piramida si de ce nu la mesajul care mi l-a lasat în seara anului nou 1985, pe care am petrecut-o alaturi de Elena Cernei, Dik Baboian si profesorului Eugen Macovschi. A fost ultima seara în care a tinut o mica conferinta.

www.stiintasitehnica.ro/index.php?menu=8&id=643

..cu placere , dkko !...

Eu am citit o carte scrisa de el sau un comentariu, cit o carte. Nu mai tin minte ca au trecut 25 ani. Ceea ce m-a mirat, a fost ca nu se prea vorbea de aceasta fabuloasa teorie. Care practic pune bazele explicarii viului. Conform unui limbaj modern.
Daca se citeste despre aceasta teorie a biocimpurilor structurate, nu ne mai contrazicem, in domeniul asta.
Eu nu am cum sa explic mai mult decit oricine care se poate documenta. Si ceea ce spune Mytcor mai sus.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Noi sintem precum un fum in calea unui laser. un laser nu se vede decit daca are in cale praf, fum, vapori de apa. Insa ceea ce conteaza este lumina laserului si nu ceea ce il face sa se vada, impuritatile din aer. Cam asa sintem si noi.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: dkk0, la data 2009-09-14 18:10:10mytcor,

"Nivelul 1 - Materie Anorganica (elemente de constructie - "univers" dominat de legea entropiei, de legea energiei minime, de legi de conservare);



Nivelul 2 - Materie biostructurata (ingrediente ale organismelor vii, au proprietati noi, diferite de cele ale elementelor chimice componente, sunt organizate pe nivele de specializare si asigura suportul fizic al Viului in general - au proprietati de metabolism - evolutie departe de echilibrul termodinamic, sisteme disipative - si homeostazie in raport cu variatiile de mediu, actioneaza antientropic atata timp cat alcatuirea si functiile specifice de VIU sunt active);



Nivelul 3 - Materie noesica (in principal sistemul nervos capabil de procese cognitive, de generare de limbaje, memorie - sediul gandirii, al logicii, al tririlor afective; o materie special biostructurata pentru o functie "dincolo de alcaturirea" sa; materia noesica este considerata un salt de calitate in organizarea materiei biostructurate asa cum materia biostructurata este un salt calitativ al materiei chimice anume organizate);



Nivelul 4 - Materie enisica (stadiul spre care se indreapta materia noesica in evolutia ei - materie postulata de Macovski capabila de proprietati care acum se manifesta accidental: fenomene "paranormale")



Peste ...... Materie Superenisica - denumire ale altor niveluri spre care omul si Viul in general va evolua..."



Nivelele 1,2,3 le mai inteleg, dar deja de la nivelul 4 se intra in pseudostiinta si asta nu e bine...



Mai ai cumva si alte studii efectuate de alti oameni de stiinta, studii cu pear-review?

Vad ca stii aceste structurari. Deci nu vad care e provblema ta, de te contrazici in domeniul asta. Eu spun ca s-ar putea sa fie multe structurari peste nivelul 4. Dar noi nu ne putem nici inchipui acest nivel 4. Asa ca ....
Aici nu e vorba de studii. E vorba de certitudini, precum regnurile care le stim.
Cu acele niveluri peste 3 s-ar putea face analogie cu ce spune religia sau yoghinii, sau filozifia indianna. Toate converg spre a descrie o realitate indubitabila, dar inca necunoscuta macar in mare.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: dkk0, la data 2009-09-14 14:32:00

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

VOi fi scurt si direct, si voi comenta fiecare punct.

1,2,3. Evolutionismul a aparut si s-a cladit din pricina dezamagirilor pe care le-au produs religiile de-a lungul timpului. Loren Eisley, un evolutionist cunoscut a spus ca stiinta dupa ce a facut multe reprosuri teologilor a ajuns in trista pozitie de a-si construi propria mitologie. In anul 1981 chiar, in revista New Scientist, o revista britanica sustin ca teoria evolutiei nu mai este o teorie pur stiintifica. Si e vorba de evolutionisti cu cele mai inalte titluri academice totusi.

Printre evolutionisti nu mai e nici unitate de opinie. W.R. THompson, pe atunci directorul unei institutii de cercetare foarte cunoscuta din capitala Canadei a vorbit de divergentele de opinie dintre biologi in ce priveste cauzele evolutiei si mecanismul ei.

In revistya Guardian in anul 1980 se spunea ceva de genul ca pana si multi din oamenii de stiinta au devenit dogmatici, adica ceea ce nu a fost inca elucidat si rezolvat sa fie prezentat ca adevar incontestabil.

Singurul motiv pentru care aceasta teorie prinde radacini este dezamagirea produsa de explicatiile pe care le da religiiile. Si aici voi trece la punctul 4, cel mai interesant....

Fiecare religie crede ca daca explica moartea ca pe un tranzit intr-o altfel de existenta, a rezolvat problema suferintei celor care l-au cunoscut foarte bine pe cel decedat. Dar oamenii de stiinta, medicii mai ales, stiu ca o data ce omul moare, functiile creierului se opresc. Asfel orice sentiment, traire dispare complet, memoria se sterge, si receptorii nu mai functioneaza, deci e incapabil de a reaciona la stimuli. Totusi parerea acestor savanti este cu buna stiinta ignorata de cei mai multi din cauza mediului superstitios in care au crescut. Si se castiga si bani frumosi de pe urma acestei superstitii, a vietii de dupa moarte. Ganditi-va doar la parastase si alte lucruri asemanatoare lor. La cei care practica spiritismul, adica vorbitul cu cei morti. Daca mai pui teoria cu Raiul si Iadul, banii curg "fara numar fara numar", ca omul la suferinta e gata sa faca orice efort financiar ca sa stie ca cel mort nu sufera in alta parte.

TOtusi un text ce poate fi gasit la Ecclesiast 9:5,6 si la 9:10 , in Vechiul Testament da lovitura de gratie acestos conceptii. E un text ignorat cu buna stiinta de clericii crestinatatii, pentru ca nu le place sa zica ce se spune acolo. Le desfiinteaza prospera lor afacere. Cat ar mai castiga acestia daca ar zice ca " Cei vii ºtiu cã vor muri, dar cei morþi nu ºtiu nimic ºi parte de rãsplatã nu mai au, cãci numele lor a fost uitat.
ªi dragostea lor, ura lor ºi pizma lor a pierit de mult ºi nu se vor mai bucura niciodatã de ceea ce se face sub soare. Tot ceea ce mâna ta prinde sã sãvârºeascã, fã cu hotãrâre, cãci în locuinþa morþilor în care te vei duce nu se aflã nici faptã, nici punere la cale, nici ºtiinþã, nici înþelepciune. " ? ( Citatul l-am luat de pe www.bibliaortodoxa.ro). Din castigurile lor le-ar mai ramane doar zerourile din coada, asta e raspunsul probabil cel mai bun.

Si ca sa revin la topicul deschis de Mytcor, atrocitatile sunt mai usor de comis daca esti convins crezi ca oamenii ucisi vor trai intr-un alt loc. e mai usor sa convingi un soldat sa ucida daca se spune..."lasa ala o sa traiasca in alta parte".... Dar cand stii ca dupa ce l-ai ucis ala nu mai are viitor, nu ti-ar mai veni sa faci asta, nu crezi?

In rest o zi buna tuturor!

Valentin Dobre

De la: valentind_1983, la data 2009-09-16 11:09:38

De la: dkk0, la data 2009-09-14 14:32:00

De la: valentind_1983, la data 2009-09-14 11:42:29Pentru eventualele greseli gramaticale (si nu numai) din postare imi asum raspunderea! Dar cel mai important imi asum raspunderea pentru fiecare idee pe care am transmis-o. Apreciez pe cei care inainte de a ma judeca, doresc lamuriri.

1. Teoria evolutionista nu este doar o teorie. Pentru oamenii de stiinta cuvantul teorie are o alta seminficatie decat pentru omul de rand.
2. Nu doar DARWIN a emis o teorie evolutionista, de fapt primul om care a emis o astfel de teorie este:" Jean-Baptiste Pierre Antoine de Monet, Cavaler de Lamarck (1744, Bazentin - 1829, Paris) a fost biolog (botanist, zoolog) francez. El este cel care inventat cuvântul biologie pentru a desemna ºtiinþa fiinþelor vii ºi apoi a elaborat prima ipoteza despre teoria evoluþionistã." sursa - WIKIPEDIA
3. Religia nici macar nu este o teorie stiintifica, asa ca nu se poate face o comparatie intre cele doua.
4. La scoala mergem sa invatam despre realitatea inconjuratoare, palpabila si nu basme. Daca vrei sa testezi pe propria piele tot ce spune stiinta, o poti fac cu destui bani si vointa insa daca vrei sa testezi ce spune orice religie , ups! nu prea poti (inca nu s-a intors nici un mort sa ne spuna ca exista viata dupa moarte, etc.)

VOi fi scurt si direct, si voi comenta fiecare punct.

1,2,3. Evolutionismul a aparut si s-a cladit din pricina dezamagirilor pe care le-au produs religiile de-a lungul timpului. Loren Eisley, un evolutionist cunoscut a spus ca stiinta dupa ce a facut multe reprosuri teologilor a ajuns in trista pozitie de a-si construi propria mitologie. In anul 1981 chiar, in revista New Scientist, o revista britanica sustin ca teoria evolutiei nu mai este o teorie pur stiintifica. Si e vorba de evolutionisti cu cele mai inalte titluri academice totusi.

Printre evolutionisti nu mai e nici unitate de opinie. W.R. THompson, pe atunci directorul unei institutii de cercetare foarte cunoscuta din capitala Canadei a vorbit de divergentele de opinie dintre biologi in ce priveste cauzele evolutiei si mecanismul ei.

In revistya Guardian in anul 1980 se spunea ceva de genul ca pana si multi din oamenii de stiinta au devenit dogmatici, adica ceea ce nu a fost inca elucidat si rezolvat sa fie prezentat ca adevar incontestabil.

Singurul motiv pentru care aceasta teorie prinde radacini este dezamagirea produsa de explicatiile pe care le da religiiile. Si aici voi trece la punctul 4, cel mai interesant....

Fiecare religie crede ca daca explica moartea ca pe un tranzit intr-o altfel de existenta, a rezolvat problema suferintei celor care l-au cunoscut foarte bine pe cel decedat. Dar oamenii de stiinta, medicii mai ales, stiu ca o data ce omul moare, functiile creierului se opresc. Asfel orice sentiment, traire dispare complet, memoria se sterge, si receptorii nu mai functioneaza, deci e incapabil de a reaciona la stimuli. Totusi parerea acestor savanti este cu buna stiinta ignorata de cei mai multi din cauza mediului superstitios in care au crescut. Si se castiga si bani frumosi de pe urma acestei superstitii, a vietii de dupa moarte. Ganditi-va doar la parastase si alte lucruri asemanatoare lor. La cei care practica spiritismul, adica vorbitul cu cei morti. Daca mai pui teoria cu Raiul si Iadul, banii curg "fara numar fara numar", ca omul la suferinta e gata sa faca orice efort financiar ca sa stie ca cel mort nu sufera in alta parte.

TOtusi un text ce poate fi gasit la Ecclesiast 9:5,6 si la 9:10 , in Vechiul Testament da lovitura de gratie acestos conceptii. E un text ignorat cu buna stiinta de clericii crestinatatii, pentru ca nu le place sa zica ce se spune acolo. Le desfiinteaza prospera lor afacere. Cat ar mai castiga acestia daca ar zice ca " Cei vii ºtiu cã vor muri, dar cei morþi nu ºtiu nimic ºi parte de rãsplatã nu mai au, cãci numele lor a fost uitat.
ªi dragostea lor, ura lor ºi pizma lor a pierit de mult ºi nu se vor mai bucura niciodatã de ceea ce se face sub soare. Tot ceea ce mâna ta prinde sã sãvârºeascã, fã cu hotãrâre, cãci în locuinþa morþilor în care te vei duce nu se aflã nici faptã, nici punere la cale, nici ºtiinþã, nici înþelepciune. " ? ( Citatul l-am luat de pe www.bibliaortodoxa.ro). Din castigurile lor le-ar mai ramane doar zerourile din coada, asta e raspunsul probabil cel mai bun.

Si ca sa revin la topicul deschis de Mytcor, atrocitatile sunt mai usor de comis daca esti convins crezi ca oamenii ucisi vor trai intr-un alt loc. e mai usor sa convingi un soldat sa ucida daca se spune..."lasa ala o sa traiasca in alta parte".... Dar cand stii ca dupa ce l-ai ucis ala nu mai are viitor, nu ti-ar mai veni sa faci asta, nu crezi?

In rest o zi buna tuturor!

Este primul lucru inteligent pe care-l citesc din toate postãrile tale!

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.