Cum poate explica homo religiosus urmatoarele atrocitati comise in numele religiilor ?

Draga Ioana_dark,

Se pare ca intr-un acces de furie, sau intr-o criza profunda de �explicatii� cerute in titlul topicului, prin afirmatiile tale:

>>>>>>>>

si:
>>>>>

ai � marcat mai bine decat mine, ( vezi, subconstientul, ce scoate din mintea omului?)
Sigur, fortata de evidenta, ce puteai zice ���..
Iti doresc ,sincer si la modul cel mai serios, sa nu fi niciodata pusa in situatia de a a avea un dialog pe teme similare topicului cu vreun copil violat de un preot. Si sa nu fi nevoita sa-l convingi pe el sau pe parintii lui ca violul a carui victima a fost cu toate consecintele traumatizante � >>

Referitor la >>> sau >>>>>>, incearca, totusi sa-ti faci o opinie, sa ai un punct de vedere, e dreptul tau la exprimare, foloseste-l !
E o problema a societatii noaste, in ansamblu, nu numai a catolicilor. Au murit -in diverse teatre de operatiuni- si soldati romani. Ortodocsi.
Zilnic mor oameni datorita diverselor afectiuni cauzate de tutun. Catolici si ortodocsi.
Doar �>>>> ???????????


Am spus ca nu mai discut cu tine nimic pe teme religioase. Nu pentru a ma eschiva, ci pentru ca imi e clar ca un asemenea dialog intre noi doua ar fi �. ca o cruciada : inutila si (inevitabil!) violenta (verbal). Tu nu vei putea fi niciodata impartiala sau obiectiva.
Esti fiica de preot. Ai fost crescuta si educata in litera si spiritul Bibliei. Ai crescut, practic in Biserica ( la figurat �sau la propriu ?!?). Prin urmare se explica atitudinea ta. Daca indoctrinarea ( sau fanatismul) din copilarie se impaca, acum la maturitate, cu �activitatile� neuronale, OK!
Dar tatal meu NU a fost preot. Ai mei NU m-au crescut cu evanghelia in mana. Mi-au dat sansa unei liberi alegeri, conforme cu informatiile primite si �procesate� de / cu propriul creier.
In consecinta, te rog nu mai > la ce scriu eu.
Cel putin cat timp nu intelegi separarile si delimitarile clare facute de mine:
- intre Dumnezeu si biserica ( ca INSTITUTIE)
- intre biserica ( ca INSTITUTIE) si credinta,
- intre credinta si religie,
- intre biserica ( ca sens existential) si preoti,
- intre �conducatorii� bisericii (preotii cu putere de decizie) si preotii ceilalti in general,
- infractionalitatea preotilor si �.. ortodoxie, etc.

Numai bine!

Nu sunt decat doua iubiri. Iubirea de sine, sau iubirea pentru alte fiinte vii. Si indaratul iubirii de sine se afla suferinta si boala. iar indaratul iubirii pentru altii, se afla Binele. De fiecara data cand omul iubeste in afara lui, face, constient sau nu, un act de credinta.

Draga Ioana_dark,

Se pare ca intr-un acces de furie, sau intr-o criza profunda de �explicatii� cerute in titlul topicului, prin afirmatiile tale:

>

si:
>>>>>

ai � marcat mai bine decat mine, ( vezi, subconstientul, ce scoate din mintea omului?)
Sigur, fortata de evidenta, ce puteai zice ���..
Iti doresc ,sincer si la modul cel mai serios, sa nu fi niciodata pusa in situatia de a a avea un dialog pe teme similare topicului cu vreun copil violat de un preot. Si sa nu fi nevoita sa-l convingi pe el sau pe parintii lui ca violul a carui victima a fost cu toate consecintele traumatizante � >>

Referitor la >> sau >>>>>>, incearca, totusi sa-ti faci o opinie, sa ai un punct de vedere, e dreptul tau la exprimare, foloseste-l !
E o problema a societatii noaste, in ansamblu, nu numai a catolicilor. Au murit -in diverse teatre de operatiuni- si soldati romani. Ortodocsi.
Zilnic mor oameni datorita diverselor afectiuni cauzate de tutun. Catolici si ortodocsi.
Doar �>>>> ???????????


Am spus ca nu mai discut cu tine nimic pe teme religioase. Nu pentru a ma eschiva, ci pentru ca imi e clar ca un asemenea dialog intre noi doua ar fi �. ca o cruciada : inutila si (inevitabil!) violenta (verbal). Tu nu vei putea fi niciodata impartiala sau obiectiva.
Esti fiica de preot. Ai fost crescuta si educata in litera si spiritul Bibliei. Ai crescut, practic in Biserica ( la figurat �sau la propriu ?!?). Prin urmare se explica atitudinea ta. Daca indoctrinarea ( sau fanatismul) din copilarie se impaca, acum la maturitate, cu �activitatile� neuronale, OK!
Dar tatal meu NU a fost preot. Ai mei NU m-au crescut cu evanghelia in mana. Mi-au dat sansa unei liberi alegeri, conforme cu informatiile primite si �procesate� de / cu propriul creier.
In consecinta, te rog nu mai > la ce scriu eu.
Cel putin cat timp nu intelegi separarile si delimitarile clare facute de mine:
- intre Dumnezeu si biserica ( ca INSTITUTIE)
- intre biserica ( ca INSTITUTIE) si credinta,
- intre credinta si religie,
- intre biserica ( ca sens existential) si preoti,
- intre �conducatorii� bisericii (preotii cu putere de decizie) si preotii ceilalti in general,
- infractionalitatea preotilor si �.. ortodoxie, etc.

Numai bine!

Nu sunt decat doua iubiri. Iubirea de sine, sau iubirea pentru alte fiinte vii. Si indaratul iubirii de sine se afla suferinta si boala. iar indaratul iubirii pentru altii, se afla Binele. De fiecara data cand omul iubeste in afara lui, face, constient sau nu, un act de credinta.

De la: 999florin, la data 2009-08-11 14:45:46

De la: Bi_anca, la data 2009-08-11 14:21:07

De la: alehin, la data 2009-08-11 10:19:28De la Alehin :
Pt GabiGabi ,-cred ca orice om cu toate mintile-n cap (ca sa spun asa,in stilul vostru ) alege sigur in viata calea pe care vrea s-o urmeze ,are o cultura proprie, isi filtreaza informatia in functie de toate astea ,eu daca am fost botezata ortodox dinainte ca eu sa aleg ,vad ca nu ,,mi-a transmis nimic ,,....din contra consider ca este un abuz al religiei crestine de a impune botezul inainte de a cunoaste ... asa ca eu ii ofer copilului meu libertatea de a alege ...
Un om inteligent este acela care care are curajul sa accepte ceea ce nu poate fi schimbat, puterea sa schimbe ceea ce poate fi schimbat,si inteligenta sa le deosebeasca .....Eu in general nu vad lucrurile in alb si negru ca voi cei care credeti ca lumea se imparte in ai nostri si ai vostri sau in atei si credinciosi ..eu nu cred ca exista ateu decat in mintea unui fanatic religios indoctrinat si ffffffflimitat ,fiecare om care are cat de cat o cultura si are conturata o personalitate distincta si cu un IQ peste medie ,este clar ca-si pune intrebari, afla raspunsuri si daca raspunsurile nu-l multumesc sau intrebarile raman fara raspuns ...mai caut ,spera...cam asta e ..Era un citat care mi-a placut f mult si spune f mult ...,,nu inceta sa cauti adevarul ,dar fereste-te de cei care l-au gasit,,

@alehin, ti-ai intrebat copilul DACA A VRUT SA FIE ADUS PE LUME???

De ce IL PUI IN FATA FAPTULUI IMPLINIT ????!!!!

Du-te sa-ti botezi copilul, pt ca nu are ce sa ii strice....nu e o MUTILARE, iar daca nu inseamna nimic, nu cred ca pierzi ceva.......DAR DACA INSEAMNA CEVA, INSEAMNA CA AI SALVAT SUFLETUL COPILULUI TAU DE LA CHINURI NEMERITATE !!!!! VREI SA RISTI ??!!!

PS: iti recomand, pt cultura ta generala, sa vizionezi documentarul Discovery despre povestea care a stat la baza filmului Exorcistul......

Si nu te mai lua dupa toti tampitii care n-ar vedea iadul sau pe Dumnezeu nici daca s-ar gasi sub nasul lor...teologi de formatie sau nu !!!
Pe mine poti sa ma crezi pe cuvant, pt ca nu vorbesc in dodii: stiu ce stiu pe pielea mea !!

MERSI FRUMOS,esti o draguta ca intotdeauna

Florinel, daca ai stii ce stiu eu, sau, macar ai asculta ce iti spun, m-ai ruga tu singur sa te zgudui ca sa te trezesti...... PT CA DORMI !!!! Tu ma auzi cand vorbesc cu tine ??

Altceva: da' tu ti-ai botezat copilul asa-i ??!! Fie si pt ca asa e traditia.....DAR L-AI BOTEZAT !!!!

ASTEPT !!!!!

@alehin- a raspuns @bi_anca foarte bine punindu-ti cele 2 intrebari ,asa ca eu te mai intreb doar atit : de ce te mai duci la scoala ca sa-nveti ,daca te feresti de cei care au aflat adevarul ? invatatorul ,in prima instanta "detine"o prima parte din adevarul cunoasterii ; apoi fiecare profesor ,cu specialitatea sa, detine si el un pic si ti-l transmite tie,cel care cauta ; apoi dai un examen ca sa te mai urci pe'o noua treapta a cunoasterii si intilnesti oameni care prin daruirea lor te ajuta pe tine sa urci si sa tot urci in cautarea ta ! asa ca fraza aia ,citata de tine,mi se pare gratuita si negindita !

@bi- nu te mai chinui sa-l trezesti ! el nu doarme,ci din contra ,e foarte activ....doar ca dumnezeul ala adevarat la care se raporteaza el,este Mamona ! de aici : rautatea, invidia si ura cu care ii insulta pe toti cei care,dupa cum a recunoscut el insusi,nu impartasesc cu el credinta in acelasi dumnezeu !

Religia este metoda prin care se violeaza sufletele oamenilor,politica violeaza prostia si credulitatea,Eu ma multumesc sa o violez pe Lenuta

De la: LUGULUGU, la data 2009-08-12 08:03:12Religia este metoda prin care se violeaza sufletele oamenilor,politica violeaza prostia si credulitatea,Eu ma multumesc sa o violez pe Lenuta

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: LUGULUGU, la data 2009-08-12 08:03:12Religia este metoda prin care se violeaza sufletele oamenilor,politica violeaza prostia si credulitatea,Eu ma multumesc sa o violez pe Lenuta

Eroare mare.Prostia si credulitatea nu pot fi violate,se lasa de buna voie!

De la: gabigabi, la data 2009-08-12 07:33:14@alehin- a raspuns @bi_anca foarte bine punindu-ti cele 2 intrebari ,asa ca eu te mai intreb doar atit : de ce te mai duci la scoala ca sa-nveti ,daca te feresti de cei care au aflat adevarul ? invatatorul ,in prima instanta "detine"o prima parte din adevarul cunoasterii ; apoi fiecare profesor ,cu specialitatea sa, detine si el un pic si ti-l transmite tie,cel care cauta ; apoi dai un examen ca sa te mai urci pe'o noua treapta a cunoasterii si intilnesti oameni care prin daruirea lor te ajuta pe tine sa urci si sa tot urci in cautarea ta ! asa ca fraza aia ,citata de tine,mi se pare gratuita si negindita !

De la ALEHIN:

Despre care ADEVAR vorbiti voi? ...si mai ales ...fraza citata de mine ...dupa cum bine-ai observat este , citata dar n-am inteles de cine este NEGANDITA? Cine va spune voua ca voi ati ales drumul cel bun si eu sau ceilalti suntem rataciti? Dupa cum cred ca ar trebui sa va fi dat seama nu exista un singur adevar ce poate fi cunoscut /perceput in mod egal de toti oamenii pt ca cel putin (slava Domnului )din pdv intelectual nu suntem egali .De unde pana unde va erijati voi in ,,pesti sanitari,, ca sa nu folosesc cuvantul justitiari -ca poate v-ati simti maguliti .Scutiti-ma de observatiile voastre ,eu merg pe ideea ca si daca v-ar implanta cineva Biblioteca din Alexandria -stiu ca numai este ,dar de dragul ex-tot nu v-ati schimba -pentru ca SOFT-UL VOSTRU ESTE LIMITAT !!!!!.Puteti sa considerati ca este si invers eu sunt o limitata,o intunericita dar VA ROG -IGNORATI-MA SI mergeti de,, luminati,, calea altora sau pe-a voastra sa nu cumva sa cadeti in gropile pe care le sapati altora. Sunt cateva persoane pe care am sa le ignor .puteti sa ma apostrofati in continuare ,sa ma urmariti si pe alte topicuri eu va recunosc dupa balele lasate in urma si am sa va ocolesc.....

...va citesc postarile aproape zilnic, INCREDIBIL, va comportati exact cum se comportau urma cu cateva milenii stramosii vostri, cum prindeti pe cineva ce nu va-mpartaseste conceptia, imediat il aruncati in "groapa leilor furiosi", ...

De la: mytcor, la data 2009-08-12 14:22:34...va citesc postarile aproape zilnic, INCREDIBIL, va comportati exact cum se comportau urma cu cateva milenii stramosii vostri, cum prindeti pe cineva ce nu va-mpartaseste conceptia, imediat il aruncati in "groapa leilor furiosi", ...

Bravo, ti-ai reluat controlul topicului.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

intrebarea pusa de @bi_anca era aproape filozofica,fara avea vreo legatura cu biserica : da' pe copilul care se naste il intreaba cineva de vrea sa se nasca ? e intocmai ca cea pusa de tine Alehin in legatura cu dorinta de a fi sau nu botezat ! iar eu,tot fara a avea vreo legatura cu biserica, te-am intrebat despre Cunoasterea( la modul general ,deci ) aflata de la cei care o stiu/ au ! ii ocolesti sau nu ? da' chestia cu balele lasate in urma, m-a lamurit !....stai linistita ca nu te mai "deranjeaza" nimeni ! n-ai nimic de spus !

FLORIAN MARIN - ISUS DIN NAZARET FLORIAN MARIN - ISUS DIN NAZARET

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: 9am_Ella, la data 2009-08-11 21:46:26Draga Ioana_dark,

Se pare ca intr-un acces de furie, sau intr-o criza profunda de �explicatii� cerute in titlul topicului, prin afirmatiile tale:

>

si:
>>>>>

ai � marcat mai bine decat mine, ( vezi, subconstientul, ce scoate din mintea omului?)
Sigur, fortata de evidenta, ce puteai zice ���..
Iti doresc ,sincer si la modul cel mai serios, sa nu fi niciodata pusa in situatia de a a avea un dialog pe teme similare topicului cu vreun copil violat de un preot. Si sa nu fi nevoita sa-l convingi pe el sau pe parintii lui ca violul a carui victima a fost cu toate consecintele traumatizante � >>

Referitor la >> sau >>>>>>, incearca, totusi sa-ti faci o opinie, sa ai un punct de vedere, e dreptul tau la exprimare, foloseste-l !
E o problema a societatii noaste, in ansamblu, nu numai a catolicilor. Au murit -in diverse teatre de operatiuni- si soldati romani. Ortodocsi.
Zilnic mor oameni datorita diverselor afectiuni cauzate de tutun. Catolici si ortodocsi.
Doar �>>>> ???????????


Am spus ca nu mai discut cu tine nimic pe teme religioase. Nu pentru a ma eschiva, ci pentru ca imi e clar ca un asemenea dialog intre noi doua ar fi �. ca o cruciada : inutila si (inevitabil!) violenta (verbal). Tu nu vei putea fi niciodata impartiala sau obiectiva.
Esti fiica de preot. Ai fost crescuta si educata in litera si spiritul Bibliei. Ai crescut, practic in Biserica ( la figurat �sau la propriu ?!?). Prin urmare se explica atitudinea ta. Daca indoctrinarea ( sau fanatismul) din copilarie se impaca, acum la maturitate, cu �activitatile� neuronale, OK!
Dar tatal meu NU a fost preot. Ai mei NU m-au crescut cu evanghelia in mana. Mi-au dat sansa unei liberi alegeri, conforme cu informatiile primite si �procesate� de / cu propriul creier.
In consecinta, te rog nu mai > la ce scriu eu.
Cel putin cat timp nu intelegi separarile si delimitarile clare facute de mine:
- intre Dumnezeu si biserica ( ca INSTITUTIE)
- intre biserica ( ca INSTITUTIE) si credinta,
- intre credinta si religie,
- intre biserica ( ca sens existential) si preoti,
- intre �conducatorii� bisericii (preotii cu putere de decizie) si preotii ceilalti in general,
- infractionalitatea preotilor si �.. ortodoxie, etc.

Numai bine!

ella...

este adevr�rat c� data trecut� am fost foarte furioas� și recunosc c� ți-am vorbit cam ur�t și pe un ton superior....motiv prentru care �mi cer scuze.
m� �ntristeaz� , �ns� toți cei care ridiculizeaz� ortodoxia �n cel mai aiurea mod și toat� ura lor faț� de religia creștin� . �ntr-un final...asta este religia pe care s-a construit europa. noi , ca europeni dator�m creștinismului o mare parte din ceea ce suntem azi. pierz�ndu-ne creștinismul am pierde o parte din noi...cultura european� s-ar pierde pe ea �ns�și. m� �ntreb cu groaz� spre ce se va �ndrepta �n condițiile astea și nu-mi vine �n minte niciun r�spuns (de fapt...ar fii unul....f�r� creștinism și o criz� financiar� s-ar putea ușor �ndrepta spre comunism, dar..asta r�m�ne de v�zut)
așa este...eu am crescut de mic� �n spiritul ortodoxiei. cresc�nd , am �nceput s�-mi pun și eu fel de fel de �ntreb�ri...la un moment dat ajunsesem aproape de ateism ...m-a salvat �ns� cunoașterea. am g�sit la timp r�spunsurile la acele �ntreb�ri (de exemplu...*care este scopul lumii �steia ?*) și �i mulțumesc lui dumnezeu pentru asta.
eu consider c� oamenii ast�zi se �ndep�rteaz� de creștinism pentru c� nu sunt informați suficient.probabil c� �ntreb�rile pe care mi le-am pus eu și le-au pus și ei de mult� vreme, �ns�...�n loc s� caute r�spunsul la ele s-au mulțumit doar cu �ntreb�rile �n sine și au crezut c� au descoperit adev�rul...și...dac� acelor �ntreb�ri li s-a mai ad�ugat și mișcarea zeitgeist sau spirirtul postmodernismului (ambele promov�nd din plin ateismul) e clar c� și-au pierdut aproape complet credința �n dumnezeu .
spuneam c� pe creștinism s-a construit europa...comunismul , �ns� a distrus toate valorile ei tradiționale ...i-a ucis spiritul...acum....dup� c�teva decenii de la dispariția lui , noi �nc� nu ne-am revenit din șoc....�ncerc�m �n continuare s� ne revenim ...s� ne redescoperim cultura european� pe care am cl�dit-o cu greu milenii �ntregi , dar pe care comunismul a distrus-o �n c�teva zeci de ani.
�n tot acest context �ncearc� s� �nțelegi pericolul unor mișc�ri de tip zeitgeist .

consider c� oamenii trebuie s� cerceteze foarte bine creștinismul merg�nd �n primul r�nd la scrierile sfinților p�rinți sau la lucr�rile unor mari teologi (de exemplu dumitru st�niloae )...toate �ntreb�rile lor �și vor afla astfel r�spunsul , iar viața lor va c�p�ta brusc un sens.
sfatul meu (nu pentru tine �n mod special...pentru toți cei de pe aici...l3 , florin , alehim ...etc) este s� cerceteze creștinimul foarte bine ...s� se �ndoiasc� de orice, dar s� caute s� afle adev�rul....sunt convins� c� �l vor g�si ...la fel cum l-am g�sit și eu....


și las� preoții care nu sunt demni de harul pe care �l poart�...las�-i �n grija lui dumnezeu...fii convins� c�-și vor lua plata pe care o merit�....
�ncearc� s� vezi ortodoxia dincolo de ei ...mergi la dumitru st�niloae sau la sfinții p�rinți....

numai bine!!!



ps:hristosesteortodox.wordpress.com/2009/01/08/parintele-dumitru-st...

De la: mytcor, la data 2009-08-12 14:22:34...va citesc postarile aproape zilnic, INCREDIBIL, va comportati exact cum se comportau urma cu cateva milenii stramosii vostri, cum prindeti pe cineva ce nu va-mpartaseste conceptia, imediat il aruncati in "groapa leilor furiosi", ...

da, mytcor...�știa dac� ar putea ar arunca �ntr-un amfiteatru toți creștinii și s-ar delecta privind cum �i m�n�nc� leii (le recomand filmul ..qou vadis...o s� simt� o pl�cere deosebit� c�nd o s�-l vad� )...dar...stai linștit ...așa cum nu a disp�rut creștinismul atunci (ba..din contr� s-a r�sp�ndit din ce �n ce mai mult pe zi ce trecea) nu va disp�rea nici acum....

















ps: sienkiewicz a scris cartea...premiul nobel pentru literatur� (asta dac� vor ș� citeasc� și cartea...un frumos roman istoric...�l recomand )

mytcor...acum am observat ceva...ai spus *str�moșii noștri*
deci...ai acceptat �ntr-un final și tu c� romanii sunt str�moșii nostri?

De la: ioana_dark, la data 2009-08-12 21:05:09

De la: mytcor, la data 2009-08-12 14:22:34...va citesc postarile aproape zilnic, INCREDIBIL, va comportati exact cum se comportau urma cu cateva milenii stramosii vostri, cum prindeti pe cineva ce nu va-mpartaseste conceptia, imediat il aruncati in "groapa leilor furiosi", ...

da, mytcor...�știa dac� ar putea ar arunca �ntr-un amfiteatru toți creștinii și s-ar delecta privind cum �i m�n�nc� leii (le recomand filmul ..qou vadis...o s� simt� o pl�cere deosebit� c�nd o s�-l vad� )...dar...stai linștit ...așa cum nu a disp�rut creștinismul atunci (ba..din contr� s-a r�sp�ndit din ce �n ce mai mult pe zi ce trecea) nu va disp�rea nici acum....








ps: sienkiewicz a scris cartea...premiul nobel pentru literatur� (asta dac� vor ș� citeasc� și cartea...un frumos roman istoric...�l recomand )

vorbesti de potopul ???

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

Napoleon Savescu - Noi Nu Suntem Urmasii Romei Pag 257-316 Napoleon Savescu - Noi Nu Suntem Urmasii Romei Pag 257-316

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: 999florin, la data 2009-08-12 21:27:19

De la: ioana_dark, la data 2009-08-12 21:05:09

De la: mytcor, la data 2009-08-12 14:22:34...va citesc postarile aproape zilnic, INCREDIBIL, va comportati exact cum se comportau urma cu cateva milenii stramosii vostri, cum prindeti pe cineva ce nu va-mpartaseste conceptia, imediat il aruncati in "groapa leilor furiosi", ...

da, mytcor...�știa dac� ar putea ar arunca �ntr-un amfiteatru toți creștinii și s-ar delecta privind cum �i m�n�nc� leii (le recomand filmul ..qou vadis...o s� simt� o pl�cere deosebit� c�nd o s�-l vad� )...dar...stai linștit ...așa cum nu a disp�rut creștinismul atunci (ba..din contr� s-a r�sp�ndit din ce �n ce mai mult pe zi ce trecea) nu va disp�rea nici acum....








ps: sienkiewicz a scris cartea...premiul nobel pentru literatur� (asta dac� vor ș� citeasc� și cartea...un frumos roman istoric...�l recomand )

vorbesti de potopul ???

nu ,*potopul*...*qou vadis*

De la: ioana_dark, la data 2009-08-12 21:36:25

De la: 999florin, la data 2009-08-12 21:27:19

De la: ioana_dark, la data 2009-08-12 21:05:09

De la: mytcor, la data 2009-08-12 14:22:34...va citesc postarile aproape zilnic, INCREDIBIL, va comportati exact cum se comportau urma cu cateva milenii stramosii vostri, cum prindeti pe cineva ce nu va-mpartaseste conceptia, imediat il aruncati in "groapa leilor furiosi", ...

da, mytcor...�știa dac� ar putea ar arunca �ntr-un amfiteatru toți creștinii și s-ar delecta privind cum �i m�n�nc� leii (le recomand filmul ..qou vadis...o s� simt� o pl�cere deosebit� c�nd o s�-l vad� )...dar...stai linștit ...așa cum nu a disp�rut creștinismul atunci (ba..din contr� s-a r�sp�ndit din ce �n ce mai mult pe zi ce trecea) nu va disp�rea nici acum....








ps: sienkiewicz a scris cartea...premiul nobel pentru literatur� (asta dac� vor ș� citeasc� și cartea...un frumos roman istoric...�l recomand )

vorbesti de potopul ???

nu ,*potopul*...*qou vadis*

AM INTELES,AM CITIT SI POTOPUL SI QUO VADIS,CARE-I SMECHERIA CU ELE???

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

HENRYK SIENKIEWICZ Quo vadis HENRYK SIENKIEWICZ Quo vadis

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

SIENKIEWICZ a fost un exaltat,un dogmatic,nu releva nimic scrierile lui,nu aduc niici un pic de lumina asupra intunericului religios,ba din contra ne stinge si ultima lumanare sau candela din casa pt.a puttea biserica sa ne fure si minta in continuare

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

florine...sienkiewicz a fost un scriitor foarte bun...infinit mai bun dec�t s�vescu sau florin marin �sta.
nu a fost istoric , dar c�rțile lui sunt inspirate din realitatea istoric�....
sau ...contești (�n cazul de faț�) persecuțiile �mpotriva creștinilor din imperiul roman de dinainte de constantin cel mare?

De la: ioana_dark, la data 2009-08-12 21:51:57florine...sienkiewicz a fost un scriitor foarte bun...infinit mai bun dec�t s�vescu sau florin marin �sta.
nu a fost istoric , dar c�rțile lui sunt inspirate din realitatea istoric�....
sau ...contești (�n cazul de faț�) persecuțiile �mpotriva creștinilor din imperiul roman de dinainte de constantin cel mare?

eu nu contest nimic,dar adevarul istoric este ca crestinii pe timpul acelor persecutii erau numai o mana de oameni,la fel de dobitoci ca si azi[mai putini la numar],insa mult mai fanatici si intoleranti decat cei de azi si datorita acestui fanatism al lor a si fost introdusa religia lor ca religie primordiala in imperiul roman si apoi bizantin,a nu se uita cum s-a creat falsul isus si cum a fost introdusa de costica si leana cu ajutorul armelor si teza invierii tot asa cu ajutorul armatelor si uite asa a ajuns un biet taran anonim,sef de trib esenian marele mantuitor al neamurilor

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: ioana_dark, la data 2009-08-12 20:58:34

De la: 9am_Ella, la data 2009-08-11 21:46:26Draga Ioana_dark,



Se pare ca intr-un acces de furie, sau intr-o criza profunda de �explicatii� cerute in titlul topicului, prin afirmatiile tale:



>



si:

>>>>>



ai � marcat mai bine decat mine, ( vezi, subconstientul, ce scoate din mintea omului?)

Sigur, fortata de evidenta, ce puteai zice ���..

Iti doresc ,sincer si la modul cel mai serios, sa nu fi niciodata pusa in situatia de a a avea un dialog pe teme similare topicului cu vreun copil violat de un preot. Si sa nu fi nevoita sa-l convingi pe el sau pe parintii lui ca violul a carui victima a fost cu toate consecintele traumatizante � >>



Referitor la >> sau >>>>>>, incearca, totusi sa-ti faci o opinie, sa ai un punct de vedere, e dreptul tau la exprimare, foloseste-l !

E o problema a societatii noaste, in ansamblu, nu numai a catolicilor. Au murit -in diverse teatre de operatiuni- si soldati romani. Ortodocsi.

Zilnic mor oameni datorita diverselor afectiuni cauzate de tutun. Catolici si ortodocsi.

Doar �>>>> ???????????





Am spus ca nu mai discut cu tine nimic pe teme religioase. Nu pentru a ma eschiva, ci pentru ca imi e clar ca un asemenea dialog intre noi doua ar fi �. ca o cruciada : inutila si (inevitabil!) violenta (verbal). Tu nu vei putea fi niciodata impartiala sau obiectiva.

Esti fiica de preot. Ai fost crescuta si educata in litera si spiritul Bibliei. Ai crescut, practic in Biserica ( la figurat �sau la propriu ?!?). Prin urmare se explica atitudinea ta. Daca indoctrinarea ( sau fanatismul) din copilarie se impaca, acum la maturitate, cu �activitatile� neuronale, OK!

Dar tatal meu NU a fost preot. Ai mei NU m-au crescut cu evanghelia in mana. Mi-au dat sansa unei liberi alegeri, conforme cu informatiile primite si �procesate� de / cu propriul creier.

In consecinta, te rog nu mai > la ce scriu eu.

Cel putin cat timp nu intelegi separarile si delimitarile clare facute de mine:

- intre Dumnezeu si biserica ( ca INSTITUTIE)

- intre biserica ( ca INSTITUTIE) si credinta,

- intre credinta si religie,

- intre biserica ( ca sens existential) si preoti,

- intre �conducatorii� bisericii (preotii cu putere de decizie) si preotii ceilalti in general,

- infractionalitatea preotilor si �.. ortodoxie, etc.



Numai bine!

ella...



este adevr�rat c� data trecut� am fost foarte furioas� și recunosc c� ți-am vorbit cam ur�t și pe un ton superior....motiv prentru care �mi cer scuze.

m� �ntristeaz� , �ns� toți cei care ridiculizeaz� ortodoxia �n cel mai aiurea mod și toat� ura lor faț� de religia creștin� . �ntr-un final...asta este religia pe care s-a construit europa. noi , ca europeni dator�m creștinismului o mare parte din ceea ce suntem azi. pierz�ndu-ne creștinismul am pierde o parte din noi...cultura european� s-ar pierde pe ea �ns�și. m� �ntreb cu groaz� spre ce se va �ndrepta �n condițiile astea și nu-mi vine �n minte niciun r�spuns (de fapt...ar fii unul....f�r� creștinism și o criz� financiar� s-ar putea ușor �ndrepta spre comunism, dar..asta r�m�ne de v�zut)

așa este...eu am crescut de mic� �n spiritul ortodoxiei. cresc�nd , am �nceput s�-mi pun și eu fel de fel de �ntreb�ri...la un moment dat ajunsesem aproape de ateism ...m-a salvat �ns� cunoașterea. am g�sit la timp r�spunsurile la acele �ntreb�ri (de exemplu...*care este scopul lumii �steia ?*) și �i mulțumesc lui dumnezeu pentru asta.

eu consider c� oamenii ast�zi se �ndep�rteaz� de creștinism pentru c� nu sunt informați suficient.probabil c� �ntreb�rile pe care mi le-am pus eu și le-au pus și ei de mult� vreme, �ns�...�n loc s� caute r�spunsul la ele s-au mulțumit doar cu �ntreb�rile �n sine și au crezut c� au descoperit adev�rul...și...dac� acelor �ntreb�ri li s-a mai ad�ugat și mișcarea zeitgeist sau spirirtul postmodernismului (ambele promov�nd din plin ateismul) e clar c� și-au pierdut aproape complet credința �n dumnezeu .

spuneam c� pe creștinism s-a construit europa...comunismul , �ns� a distrus toate valorile ei tradiționale ...i-a ucis spiritul...acum....dup� c�teva decenii de la dispariția lui , noi �nc� nu ne-am revenit din șoc....�ncerc�m �n continuare s� ne revenim ...s� ne redescoperim cultura european� pe care am cl�dit-o cu greu milenii �ntregi , dar pe care comunismul a distrus-o �n c�teva zeci de ani.

�n tot acest context �ncearc� s� �nțelegi pericolul unor mișc�ri de tip zeitgeist .



consider c� oamenii trebuie s� cerceteze foarte bine creștinismul merg�nd �n primul r�nd la scrierile sfinților p�rinți sau la lucr�rile unor mari teologi (de exemplu dumitru st�niloae )...toate �ntreb�rile lor �și vor afla astfel r�spunsul , iar viața lor va c�p�ta brusc un sens.

sfatul meu (nu pentru tine �n mod special...pentru toți cei de pe aici...l3 , florin , alehim ...etc) este s� cerceteze creștinimul foarte bine ...s� se �ndoiasc� de orice, dar s� caute s� afle adev�rul....sunt convins� c� �l vor g�si ...la fel cum l-am g�sit și eu....





și las� preoții care nu sunt demni de harul pe care �l poart�...las�-i �n grija lui dumnezeu...fii convins� c�-și vor lua plata pe care o merit�....

�ncearc� s� vezi ortodoxia dincolo de ei ...mergi la dumitru st�niloae sau la sfinții p�rinți....



numai bine!!!







ps:hristosesteortodox.wordpress.com/2009/01/08/parintele-dumitru-st...]







consider c� oamenii trebuie s� cerceteze foarte bine creștinismul merg�nd �n primul r�nd la scrierile sfinților p�rinți sau la lucr�rile unor mari teologi (de exemplu dumitru st�niloae )...toate �ntreb�rile lor �și vor afla astfel r�spunsul , iar viața lor va c�p�ta brusc un sens.

sfatul meu (nu pentru tine �n mod special...pentru toți cei de pe aici...l3 , florin , alehim ...etc) este s� cerceteze creștinimul foarte bine ...s� se �ndoiasc� de orice, dar s� caute s� afle adev�rul....sunt convins� c� �l vor g�si ...la fel cum l-am g�sit și eu....






De la Karpov:
Eu cred ca iubirea de Dumnezeu ca si de persoana iubita nu are legatura cu cunoaterea rationala -asa cum nu trebuie sa citesti romane de dragoste sau sa stii fiziologie ca sa vezi cum functioneaza mecanismul dragostei -tine de un complex de factori energetici fizici chimici este ca o alchimie a sufletului ....De ce trebuie sa inveti despre vietile sfintilor ,sa citesti biblia (ce faceau cei care au trait inaintea lor?)ca sa comunici cu ..Creatorul /forta /energia ?Dumnezeu? Doar daca te uiti in jurul tau nu trebuie sa stiii nimic (oricum aricat crezi ca stii de mult/multe -tot nimic nu stii)ca sa-ti dai seama ca n-ai nicio sansa sa intelegi vreodata ceva ..doar daca stai si observi ca si cel mai neisemnat bob de grau sau samburele de cais au toata informatia necesara plantei/copacului de mai tarziu ---pai daca noi de-abia acum am aflat despre codul genetic ,oricum cei mai multi nu inteleg nimic ,cum vine treaba cu ADN-ul, ce pretentii sa ai sa inteleaga omul ceva ?Sa se uite bine imprejur sa incerce sa inteleaga cate ceva si dupa aia sa ridice ochii in sus si sa aiba impresia ca-l are pe Dumnezeu la degetul mic ...

Cat de obtuz sa fii si sa nu vezi ca daca nu erau oameni gen Florin ,IC3,Alehin...care sa forteze limita acceptata ---si sa si aiba capacitatea ... sa vada si sa inteleaga mai mult decat altii ,.probabil acum sigur noi nu comunicam asa la nivelul asta (tehnic vorbesc) si sigur bateam aceleasi carari batatorite de la coliba pan" la apa ,Einstein spunea ca ,,nemultumirea aduce progresul,,(cu aprox,)

De la: gabigabi, la data 2009-08-12 07:45:43@bi- nu te mai chinui sa-l trezesti ! el nu doarme,ci din contra ,e foarte activ....doar ca dumnezeul ala adevarat la care se raporteaza el,este Mamona ! de aici : rautatea, invidia si ura cu care ii insulta pe toti cei care,dupa cum a recunoscut el insusi,nu impartasesc cu el credinta in acelasi dumnezeu !

Mamona>?

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: ioana_dark, la data 2009-08-12 21:10:21








mytcor...acum am observat ceva...ai spus *str�moșii noștri*


deci...ai acceptat �ntr-un final și tu c� romanii sunt str�moșii nostri?

....Ioanna, "stramosii nostri "...16% romani, restul,... ramane cum am stabilit !...

...despre daci, vorbim pe topicul Oanei !...

De la: ioana_dark, la data 2009-08-12 20:58:34

De la: 9am_Ella, la data 2009-08-11 21:46:26Draga Ioana_dark,

Se pare ca intr-un acces de furie, sau intr-o criza profunda de �explicatii� cerute in titlul topicului, prin afirmatiile tale:

>

si:
>>>>>

ai � marcat mai bine decat mine, ( vezi, subconstientul, ce scoate din mintea omului?)
Sigur, fortata de evidenta, ce puteai zice ���..
Iti doresc ,sincer si la modul cel mai serios, sa nu fi niciodata pusa in situatia de a a avea un dialog pe teme similare topicului cu vreun copil violat de un preot. Si sa nu fi nevoita sa-l convingi pe el sau pe parintii lui ca violul a carui victima a fost cu toate consecintele traumatizante � >>

Referitor la >> sau >>>>>>, incearca, totusi sa-ti faci o opinie, sa ai un punct de vedere, e dreptul tau la exprimare, foloseste-l !
E o problema a societatii noaste, in ansamblu, nu numai a catolicilor. Au murit -in diverse teatre de operatiuni- si soldati romani. Ortodocsi.
Zilnic mor oameni datorita diverselor afectiuni cauzate de tutun. Catolici si ortodocsi.
Doar �>>>> ???????????


Am spus ca nu mai discut cu tine nimic pe teme religioase. Nu pentru a ma eschiva, ci pentru ca imi e clar ca un asemenea dialog intre noi doua ar fi �. ca o cruciada : inutila si (inevitabil!) violenta (verbal). Tu nu vei putea fi niciodata impartiala sau obiectiva.
Esti fiica de preot. Ai fost crescuta si educata in litera si spiritul Bibliei. Ai crescut, practic in Biserica ( la figurat �sau la propriu ?!?). Prin urmare se explica atitudinea ta. Daca indoctrinarea ( sau fanatismul) din copilarie se impaca, acum la maturitate, cu �activitatile� neuronale, OK!
Dar tatal meu NU a fost preot. Ai mei NU m-au crescut cu evanghelia in mana. Mi-au dat sansa unei liberi alegeri, conforme cu informatiile primite si �procesate� de / cu propriul creier.
In consecinta, te rog nu mai > la ce scriu eu.
Cel putin cat timp nu intelegi separarile si delimitarile clare facute de mine:
- intre Dumnezeu si biserica ( ca INSTITUTIE)
- intre biserica ( ca INSTITUTIE) si credinta,
- intre credinta si religie,
- intre biserica ( ca sens existential) si preoti,
- intre �conducatorii� bisericii (preotii cu putere de decizie) si preotii ceilalti in general,
- infractionalitatea preotilor si �.. ortodoxie, etc.

Numai bine!

ella...

este adevr�rat c� data trecut� am fost foarte furioas� și recunosc c� ți-am vorbit cam ur�t și pe un ton superior....motiv prentru care �mi cer scuze.
m� �ntristeaz� , �ns� toți cei care ridiculizeaz� ortodoxia �n cel mai aiurea mod și toat� ura lor faț� de religia creștin� . �ntr-un final...asta este religia pe care s-a construit europa. noi , ca europeni dator�m creștinismului o mare parte din ceea ce suntem azi. pierz�ndu-ne creștinismul am pierde o parte din noi...cultura european� s-ar pierde pe ea �ns�și. m� �ntreb cu groaz� spre ce se va �ndrepta �n condițiile astea și nu-mi vine �n minte niciun r�spuns (de fapt...ar fii unul....f�r� creștinism și o criz� financiar� s-ar putea ușor �ndrepta spre comunism, dar..asta r�m�ne de v�zut)
așa este...eu am crescut de mic� �n spiritul ortodoxiei. cresc�nd , am �nceput s�-mi pun și eu fel de fel de �ntreb�ri...la un moment dat ajunsesem aproape de ateism ...m-a salvat �ns� cunoașterea. am g�sit la timp r�spunsurile la acele �ntreb�ri (de exemplu...*care este scopul lumii �steia ?*) și �i mulțumesc lui dumnezeu pentru asta.
eu consider c� oamenii ast�zi se �ndep�rteaz� de creștinism pentru c� nu sunt informați suficient.probabil c� �ntreb�rile pe care mi le-am pus eu și le-au pus și ei de mult� vreme, �ns�...�n loc s� caute r�spunsul la ele s-au mulțumit doar cu �ntreb�rile �n sine și au crezut c� au descoperit adev�rul...și...dac� acelor �ntreb�ri li s-a mai ad�ugat și mișcarea zeitgeist sau spirirtul postmodernismului (ambele promov�nd din plin ateismul) e clar c� și-au pierdut aproape complet credința �n dumnezeu .
spuneam c� pe creștinism s-a construit europa...comunismul , �ns� a distrus toate valorile ei tradiționale ...i-a ucis spiritul...acum....dup� c�teva decenii de la dispariția lui , noi �nc� nu ne-am revenit din șoc....�ncerc�m �n continuare s� ne revenim ...s� ne redescoperim cultura european� pe care am cl�dit-o cu greu milenii �ntregi , dar pe care comunismul a distrus-o �n c�teva zeci de ani.
�n tot acest context �ncearc� s� �nțelegi pericolul unor mișc�ri de tip zeitgeist .

consider c� oamenii trebuie s� cerceteze foarte bine creștinismul merg�nd �n primul r�nd la scrierile sfinților p�rinți sau la lucr�rile unor mari teologi (de exemplu dumitru st�niloae )...toate �ntreb�rile lor �și vor afla astfel r�spunsul , iar viața lor va c�p�ta brusc un sens.
sfatul meu (nu pentru tine �n mod special...pentru toți cei de pe aici...l3 , florin , alehim ...etc) este s� cerceteze creștinimul foarte bine ...s� se �ndoiasc� de orice, dar s� caute s� afle adev�rul....sunt convins� c� �l vor g�si ...la fel cum l-am g�sit și eu....


și las� preoții care nu sunt demni de harul pe care �l poart�...las�-i �n grija lui dumnezeu...fii convins� c�-și vor lua plata pe care o merit�....
�ncearc� s� vezi ortodoxia dincolo de ei ...mergi la dumitru st�niloae sau la sfinții p�rinți....

numai bine!!!



ps:hristosesteortodox.wordpress.com/2009/01/08/parintele-dumitru-st...]

**************
Ioana,

Prima impresie pe care mi-am facut-o despre tine (si din alte topicuri) a fost una buna : cea a unei fete inteligente si educate. Ma bucur ca nu m-am inselat.
Scuza-ma daca te-am jicnit sau "intristat".
Te rog sa ma crezi ca nu am intentionat niciodata sa-ti atac credinta. Consider credinta ca fiind un proces psihic, la limita subconstientului cu constientul. Sau, cum scrie cineva , o alchimie a sufletului..... Nimeni nu poate contesta trairile interioare ale altcuiva. Ele sunt intime, inviolabile si inatacabile. Deci, nu am vrut sa fac asta.... Scuza-ma, daca asa a iesit !
Te felicit pentru ca ai gasit raspunsuri la toate indoielile avute. Eu o sa mai insist....
Te rog ceva (sau te sfatuiesc, daca accepti): nu pica in "extremismul" lui adipopa! Nu combate pe oricine, ca el, superior, infatuat, categoric: numai ce stie el e corect, adevarat; ai zice ca el e de-a dreptul Hristos insusi, sau, cel putin, a fost prezent la toata "constructia" si "desfasurarea" crestinismului de la inceputuri si pana in prezent...., detine EL si numai EL ADEVARUL ABSOLUT, SUPREM, INECHIVOC......
Are fiecare dreptul la opinie, si dreptul la libera exprimare, nu ? Deci, te implor: nu fa ca el, oricate argumente ai avea; nu castigi niciun fel de "capital" cu asa atitudine, studiile si cultura ta nu prea folosesc, dintr-un punct de verede. Daca stii ceva "mai mult / mai bine", impartaseste cu altii.... apostoleste. NU ESTE O CRTICA LA ADRESA TA, NICIO LECTIE SAU PREDICA, VREAU SA SUBLINIEZ ASTA; .... il "barfesc" pe respectivul domn.
Cat priveste preotii nedemni de sutana, asa e .... Pedeapsa e individuala, nu? Dar... nu pot sa nu remarc raul pe care-l fac atat bisericii, religiei cat si ... societatii. Poate, pe langa Codul penal, ar trebui si Biserica sa-i pedepseasca ... nu stiu, cumva... sa-i descurajeze, ... sa-i faca sa se gandeasca de doua ori..., nu crezi?
Numai bine, scuza-ma inca o data.
PS: Sa stii ca comunismul nu asa rau..., sau cel mai rau.

Nu sunt decat doua iubiri. Iubirea de sine, sau iubirea pentru alte fiinte vii. Si indaratul iubirii de sine se afla suferinta si boala. iar indaratul iubirii pentru altii, se afla Binele. De fiecara data cand omul iubeste in afara lui, face, constient sau nu, un act de credinta.

De la: 9am_Ella, la data 2009-08-13 11:44:47









Ella, homo religiosus nu poate spune CRED. ( dupa umila-mi parere)



...CREDINTA, rostita de catre un individ sau altul, in ceva sau despre ceva nu poate fi rostita decat de catre un intivid care STIE !...

....el poate spune CRED pentru ca stiu, sau NU CRED pentru ca nu stiu , dar, am sa invat .

....BANUIESC-ul si PROBABIL-ul , sunt folosite in momentul in care individul cerceteaza o situatie, o ipoteza etc,



Religia, a imprumutat termenul CREDINTA ( CRED )... din lumea stiintifica; HOMO RELIGIOSUS, nu crede , el are certitudinea si se supune fata de divinitate fara a pune inrebari si fara a astepta raspunsuri , el are numai CONVINGERI.

HOMO STIINTIFICUS; DIMPOTRIVA, poseda o multitudine de credinte despre tot ceea ce este sigur ca stie, o intreaga panoplie de banuieli/ despre ceea ce doreste sa afle si-o imensa doza de scepticism fata de ceea ce-ar dori sa afle !...

Crimele comise in numele religiilor ? De ce ne miram este ceea ce ne dorim si avem si tap ispasitor -divinitatea . Ar trebui sa ne trezim si sa ne ridicam maine din pat si sa ne intrebam -cine este DUMNEZEU ! Ar trebui sa ne dam seama ca nu exista nimic altceva decat imaginatia bolnava a celor care au scris carti sfinte de-a lungul veacurilor crezand in ceva ce nu exista . ROMANIA TREZESTE-TE - DUMNEZEU a fost creat pentru a ne putea justifica crimele -pentru a tine prostimea in frau -trebuie sa dispara caci altfel ne facem de ras in fata generatiilor viitoare .