De ce apar credinciosii cand se vorbeste de ateism?

De la: 9am207786, la data 2010-09-24 17:55:22
Ai prin ceva din ceea ce se intampla: destructurarea identitatii la nivel de individ si utilizarea fenomenului amplificat la nivel de mase: MULTIMEA care poate fi manipulata si condusa unde se doreste de catre cei care au PUTEREA.

Cei care au putere, nu au insa nici o legatura cu DUMNEZEU. Nu au nici cu Biserica.

Ca nu sunt lucrurile perfecte in Biserica, asta stim cu totii.

Cei care sunt la putere, doresc sa darame Biserica si doresc sa desfinteze credinta in Dumnezeu.

Tinere, ai prins ceva din fenomen, dar nu ai ajuns pana la capat. Vei avea timp sa vezi cum stau lucrurile. Si nu confunda Biserica cu credinta. Sau religia cu Dumnezeu.

Cei care au puterea nu au nici o legatura cu D-zeu? Ce spui de cei de la conducerea bisericii? Putere au, putere mare. Ei nu au nici o treaba cu D-zeu? Daca nu, atunci ce cauta acolo? Daca da, tocmai mi-am demonstrat punctul de vedere.

Si pana una alta, tu cum ai ajuns credincios? Ca in nici un caz nu te-ai nascut asa. Raspunsul e, prin indoctrinare. Sau ma rog... "educatie" daca asa vrei tu sa ii spui. Ideea e ca orice cunostinta de D-zeu vine ori direct de la un om, ori din biblie care e scrisa tot de om. Si atunci, nu crezi ca un om care vrea putere ar folosi asa o "arma" pentru a manipul oameni pentru castig personal? Sau ce te face sa crezi ca religia e ceva diferit? De ce un grup de oameni care vor putere nu ar incerca sa fraiereasca oameni sa creada intr-o divinitate pentru uz personal? Ghici ce... asa e. Si sa zici ca nu e este inca o chestie pe care nu ai cum sa o stii, la fel ca si existenta lui D-zeu. Explicatia e logica. Toate institutiile incearca sa manipuleze masa pentru foloase. TOATE. Ce te face sa crezi ca Religia e diferita? Trebuie sa fii extrem de naiv sa crezi asta si sa te increzi asa orbeste in spusele unor oameni care clar au de castigat de pe urma subjugarii tale.

Cei de la putere nu doresc sa darame biserica... de unde ai ajuns tu la concluzia asta? De ce ar vrea asta? Cand se pot folosi de ea sa isi extinda puterea... cand se folosesc de credinta pentr a primi aprobarea oamenilor. Tu stiai ca majoritatea oamenilor l-au votat pe George W. Bush pentur "credinta lui deosebita in D-zeu"? Marea majoritate habar nu aveai ce fel de om e si nici nu ii interesa. Crezi tu ca castiga alegerile daca nu se folosea de credinta? Poate un sistem extremist gen comunismul ar face ce zici tu, dar nu e de loc un exemplu bun.

Batrane, oi fii eu "tanar" la varsta, dar nu si la minte

De la: nastasemihail, la data 2010-09-24 18:22:28Daca toti se leapada de satan, cuiva trebuie sa-i fie mila de el. e si el un om, totusi......

Eu am hotarat sa raman cu el.Ma lasa sa fac ce vreau, nu-mi pune restrictii!

De la: july, la data 2010-09-24 18:26:07

De la: nastasemihail, la data 2010-09-24 18:22:28Daca toti se leapada de satan, cuiva trebuie sa-i fie mila de el. e si el un om, totusi......

Eu am hotarat sa raman cu el.Ma lasa sa fac ce vreau, nu-mi pune restrictii!

Ai grija ce zici ca sa vezi cum imediat te fac astia satanista, nevasta lui belzebut, si fac o slujba de exorcizare

De la: alex19_tm, la data 2010-09-24 18:29:06

De la: july, la data 2010-09-24 18:26:07

De la: nastasemihail, la data 2010-09-24 18:22:28Daca toti se leapada de satan, cuiva trebuie sa-i fie mila de el. e si el un om, totusi......

Eu am hotarat sa raman cu el.Ma lasa sa fac ce vreau, nu-mi pune restrictii!

Ai grija ce zici ca sa vezi cum imediat te fac astia satanista, nevasta lui belzebut, si fac o slujba de exorcizare

Ne strici meciul la noi tot aici... incep astia sa zica ca suntem toti trimisi de satana sau ca il invocam ca il tot pomenim

De la: Sil100, la data 2010-09-24 17:41:48 Din 2 raspunsuri am aflat ce e cu lepadarea de Satan.

O data, cica Satan conduce lumea si de aceea cand se trece la crestinism se renunta la Satan. Halal conducator mai e si Satan asta... isi cam fac de cap crestinii in imparatia lui. (nu fi vreo contradictie pe undeva? intreb si eu ca un necunoscator ce sunt )

Asta rezolva si dilema daca un copil se naste ateu sau nu: se naste satanist!

O alta varianta ar fi cu un adult care trece la crestinism prin botez. Aici se pune intrebarea: crestinismul considera orice alta orientare religioasa din afara sa ca fiind satanista? Mie mi se pare ca Satan e necesar doar in crestinism ca o aratare spre care sa se arate cu degetul cand ceva nu iese bine.

Celelate religii sunt probabil si ele capabile sa-si confectioneze sperietorile lor. Va rog, crestinilor tineti-l pe Satana pentru voi, noi nu-l vrem...

pornesc de la ideea ta cu Laboratorul ( idee pe care nu o exclud deloc ) si dezvolt :
in acest laborator sunt mai multe perechi de umani ,printre care unii pe care-i cheama Adam si Eva ! laboratorul este o lume ideala in care ideea de bine-rau nu exista ,totul este unitar dar, in acest fel nu exista constiinta de sine si nici cunoastere, care va sa zica ! e pus in mijlocul "laboratorului " un "pom" al Cunoasterii si se da o interdictie : aici NU ! care dintre perechile de umani are acel ceva ce-o mina sa afle, sa cunoasca ? cea ce-i curioasa ,nu ? vine "Sarpele "( asta era porecla cercetatorului cu pricina ) si-i spune perechii ca nu-i chiar atit de rau sa cunoasca si, daca vine in Laboratorul lui va avea toate cele necesare ,inclusiv bucurie- durere , ura- iubire , BINE- RAU si acel tot unitar devine dualitate !
SEFUL CEL MARE , multumit de rezultatul cercetarilor lor, il desemneaza pe Sarpe ( era si pe la radio un animator fain de-i zicea Sarpe ) sa se ocupe de ei si urmasii lor si sa mearga pe aceasta linie : a Cunoasterii si-i pune la dispozitie un campus ( terra) , unde el , Sarpe, este Seful si face regulile din campus, dar sa nu uite totusi, si Sarpe nu uita : campusul lui este doar unul din cele nenumarate in care se merge pe alta linie experimentala ,asa ca atunci cind un Absolvent si-a terminat perioada de pregatire la acest nivel de invatare, pleaca intr-alt campus de alt nivel....evident superior ! pina unde ? pina acolo unde Omul reface prin Cunoastere Unitatea sau, acea stare de rai in care totul era Perfect !

De la: 9am207786, la data 2010-09-24 17:06:02

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-24 16:43:42

De la: Sil100, la data 2010-09-24 12:02:22

La botezul unui copil exista un alt ceremonial care mie mi se pare amuzant: nasul cu copilul in brate repeta de trei ori "Ma lepad de Satana!" Nasul se presupune ca e crestin. De ce atunci aceast ritual? Dupa cum inteleg eu limba romana a te lepada de ceva inseamna implicit ca ai fost de acord cu acel ceva.

Ultima fraza e jos palaria ... exact aceiasi lipsa de logica se aplica si in cazul pomenilor caci daca dai de pomana dai unui om care este fie in rai ( si atunci nu are rost sa ii dai caci el are de toate ) fie e in iad ( si atunci de ce mai ai legaturi cu el ?) raspunsul mai marilor bisaricilor este ca mortii nu sunt nici in iad nici in rai ... e pe undeva prin zona ....radem glumim dar nu parasim incinta ..clar nu ?

Numai bine.

Ambii nu ati inteles nimic, nu fiindca ati avea vreo vina. Pur si simplu nu aveti informatiile respective - nu sunteti documentati.

Initial botezul il primeau cei care nu erau crestini - dar care doreau sa se crestineze. Erau oameni maturi si care constientizau exact ceea ce inseamna crestinismul si care doreau sa se crestineze - sa se boteze in noua credinta.

Ei erau cei care pronuntau cuvintele "Ma lepad de satana!".

In cazul nou nascutilor - botezul se face la solicitarea parintilor.

Nasii sunt parintii spirituali ai copilului care rostesc acest legamant in locul copiilor si mai mult de cat atata ar trebui sa aiba un rol de ghidare al copilului respectiv mai departe pe calea credintei si in general in viata in situatii in care isi pot manifesta ajutorul.

Ce sens au cuvintele "Ma lepad de satana!". Prin Botez, cel ce nu este crestin se pregateste sa primeasca Duhul Sfant in el si atunci inainte de asta se curateste. Atat fizic - cat si la nivel ideatic - isi alunga gandurile rele, isi alunga gandurile ispititoare si negative, gandurile mincinoase - tot ce reprezinta manifestarea satanei in om - exprimand in mod direct aceasta rupere de pacate / de satana prin sintagma "Ma lepad de satana!"

E nevoie sa te curatesti, sa te dezgolesti de cele rele anterioare, ca sa poti primi in tine Duhul Sfant.

Comparativ - e ca atunci cand te speli, inainte de a imbraca hainele curate. E ca atunci cand inainte de un pranz consistent te abtii de la alte mancaruri, nu mananci o perioada, iar atunci cand mananci ai stomacul gol si mancarea are unde sa intre.

Te golesti de gandurile cele rele, de raul care e in tine, ca sa-L primesti pe Dumnezeu - sa vina in tine gandul cel bun, Duhul cel curat.

Bine mai Gigi Becali ca ai inteles tu tot ...

EU sun rau , de fapt astia care sunt in afara religiei voastre crestine le e gandul numai la prostii ..de unde sti tu ca trebuie sa ma las de rele ? sti tu ca fac rele ? ai idee ce inseamna pentru mine rau ?

trebuie eu sa ma "curatesc" ( eu stiu ca se scrie sa ma curat ..da in fine presupun ca adopti stilul incult de vorbire al popilor si popandailor ) ...adica cum sa ma curat ? sti tu ca sunt jegos , de unde ma cunosti tu pe mine ?

Ba ...are dreptate ic3 cand va ia la fuga pe aici pe forum .... de unde ma cunosti tu pe mine si mai ales de unde iti dai tu cu presupusu ca toata lumea e rea numa crestinii tai sunt albi ca spuma laptelui ?

adica IOOOOOOOOOOOOO .... SUNT PROST SAU CUM ?


adica io sunt cu gandul rau si trebuie sa ma linisteeeeeeeeeeeeeesc sa il primesc cu gand bun pa Dumnezeeeeuuu ?




Comparativ - e ca atunci cand te speli, inainte de a imbraca hainele curate.

zici tu ...


ba baiatule .... tu citisi ce scrisasi acilea ? adicatelea io fac baie cu hainele murdare pe mine ? ba tu de unde esti ma din cosovo ?...ma copile tu ai mancat prea multa grijanie zalele astea ... ia cu apa fiule ca te duci pe ghiata ....


E ca atunci cand inainte de un pranz consistent te abtii de la alte mancaruri, nu mananci o perioada, iar atunci cand mananci ai stomacul gol si mancarea are unde sa intre.

zici tu ....


ma da de unde veniti voi astia asa sf ca sa mor eu daca nu va iau ip si dau de voi .... sa mor de parca sunteti pictati nu altceva ...

dupa post nu poti sa manaci mult ca ai stomacul cam cat ai tu creierul acum adica cat o nuca ... daca tu poti sa manaci dupa post mai mult decat puteai sa mananci inainte de post inseamna ca esti un caz frumos de Malai Mare ....




Te golesti de gandurile cele rele, de raul care e in tine, ca sa-L primesti pe Dumnezeu - sa vina in tine gandul cel bun, Duhul cel curat.


zici tu din scripturi sau analele bisaricii....


deci mintea mea acum e la rele ...vorba lui ilie moromete cand citea ziarul in poiana la iocan ... mintea ta scamosule e la prostii....si daca eu ma gandesc la dumnezeu imi trece ...tre sa las duhu sa intre in mine ...

ma baiatule eu cred ca stiu de ce inta crestinii pe forumurile atee ...pentru ca sunt nesiguri de religia lor ... si pe bune dreptate daca scri cum scrie cel de sus cum sa nu ai dubii ? pana si cei de clasa intai observa ce panarame de propozitii si ce termeni abramburicanti si sf foloseste un credincios pentru a incerca sa fie plauzibil ....


Te rog.... un pic mai incolo ...la alta masa te rog ...


numai bine.aaaaaaaa de fapt stai ca eu pot doar rau ...cum drac sa scriu aici ...aaaa

iti doresc ce imi doresti tu mie si sa ti se intample tie .

Inca unul din motivele pentru care apar credinciosii cand se vorbeste de ateism.. Sa intre in polemici ilucubriste cu mai marii tehnicilor de atac frontal... ..
Nu poate sa treaca o zi fara sa ma prapadesc de ras....Spiritualul domn Opris nu se dezminte.

Ce nu inteleg credinciosii?..Le spun credinciosi pentru ca nu stiu si nici nu am idee in ce cred oameni astia..Ca este inutil...degeaba isi bat ei capul cu imparatia cerului...Ca nu poate sa aibe vreun efect niciuna din argumentele pro aduse religiei de orice neam.Nu in fata unui ateu convins...Sfatul meu este sa renunte din start..evitand astfel ironia si cinismul de care dam dovada gandind pragmatic,coerent si fara a iesi din tiparele normalitatii..pe care..bineinteles ca ei nu o sesizeaza..decat in umbra credintei in divin...

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: gabigabi, la data 2010-09-24 18:42:14

De la: Sil100, la data 2010-09-24 17:41:48 Din 2 raspunsuri am aflat ce e cu lepadarea de Satan.

O data, cica Satan conduce lumea si de aceea cand se trece la crestinism se renunta la Satan. Halal conducator mai e si Satan asta... isi cam fac de cap crestinii in imparatia lui. (nu fi vreo contradictie pe undeva? intreb si eu ca un necunoscator ce sunt )

Asta rezolva si dilema daca un copil se naste ateu sau nu: se naste satanist!

O alta varianta ar fi cu un adult care trece la crestinism prin botez. Aici se pune intrebarea: crestinismul considera orice alta orientare religioasa din afara sa ca fiind satanista? Mie mi se pare ca Satan e necesar doar in crestinism ca o aratare spre care sa se arate cu degetul cand ceva nu iese bine.

Celelate religii sunt probabil si ele capabile sa-si confectioneze sperietorile lor. Va rog, crestinilor tineti-l pe Satana pentru voi, noi nu-l vrem...

pornesc de la ideea ta cu Laboratorul ( idee pe care nu o exclud deloc ) si dezvolt :
in acest laborator sunt mai multe perechi de umani ,printre care unii pe care-i cheama Adam si Eva ! laboratorul este o lume ideala in care ideea de bine-rau nu exista ,totul este unitar dar, in acest fel nu exista constiinta de sine si nici cunoastere, care va sa zica ! e pus in mijlocul "laboratorului " un "pom" al Cunoasterii si se da o interdictie : aici NU ! care dintre perechile de umani are acel ceva ce-o mina sa afle, sa cunoasca ? cea ce-i curioasa ,nu ? vine "Sarpele "( asta era porecla cercetatorului cu pricina ) si-i spune perechii ca nu-i chiar atit de rau sa cunoasca si, daca vine in Laboratorul lui va avea toate cele necesare ,inclusiv bucurie- durere , ura- iubire , BINE- RAU si acel tot unitar devine dualitate !
SEFUL CEL MARE , multumit de rezultatul cercetarilor lor, il desemneaza pe Sarpe ( era si pe la radio un animator fain de-i zicea Sarpe ) sa se ocupe de ei si urmasii lor si sa mearga pe aceasta linie : a Cunoasterii si-i pune la dispozitie un campus ( terra) , unde el , Sarpe, este Seful si face regulile din campus, dar sa nu uite totusi, si Sarpe nu uita : campusul lui este doar unul din cele nenumarate in care se merge pe alta linie experimentala ,asa ca atunci cind un Absolvent si-a terminat perioada de pregatire la acest nivel de invatare, pleaca intr-alt campus de alt nivel....evident superior ! pina unde ? pina acolo unde Omul reface prin Cunoastere Unitatea sau, acea stare de rai in care totul era Perfect !

azi am chef de cearta se pare ....cum puteti fratilor sa scrieti pereche de umani ? adica doi oameni cu caracteristici de om ? cum drac vine chestia asta ?

si de unde sti tu ca evolutia nu poate sa fie si involutie ? e chiar asa obiligatoriu ca la moartea lui gigi becalii acesta sa urce la o sfera superioara ? esti sigura ?... dang dang ..io nu ....

din toata polologhia asta uiti ceva absolut fundamental : regulile nu exista sau uiti ca religiile e multe si variate ?

cunoasterea este limitata si din ce in ce mai neinteresanta pentru populatie ..devine un pic interesata daca apare in Libertatea sau in Click sau in Fata de la pagina 5...

deci despre ce cunoastere vorbim noi aici ? religioasa ? stiintifica ? ce refacem aici ? ce e de refacut ? crezi ca dumnezeu are vre-un plan morbid sa vada ce face unu cand are doar 80 de ani de trait si nu stie nimic nici religios nici stiintific nici nimic ... e ca un caine orb pe magistrala ...


numai bine.

De la: Ic3, la data 2010-09-24 19:06:02

Inca unul din motivele pentru care apar credinciosii cand se vorbeste de ateism.. Sa intre in polemici ilucubriste cu mai marii tehnicilor de atac frontal... ..
Nu poate sa treaca o zi fara sa ma prapadesc de ras....Spiritualul domn Opris nu se dezminte.

Ce nu inteleg credinciosii?..Le spun credinciosi pentru ca nu stiu si nici nu am idee in ce cred oameni astia..Ca este inutil...degeaba isi bat ei capul cu imparatia cerului...Ca nu poate sa aibe vreun efect niciuna din argumentele pro aduse religiei de orice neam.Nu in fata unui ateu convins...Sfatul meu este sa renunte din start..evitand astfel ironia si cinismul de care dam dovada gandind pragmatic,coerent si fara a iesi din tiparele normalitatii..pe care..bineinteles ca ei nu o sesizeaza..decat in umbra credintei in divin...

Ma sincer acum am bagat pe winamp parazitii si am lasat pe repetare melodia aia satanista care se incheie cu :

" DACA NU PUTEM SA SCHIMBAM LUMEA MACAR SA II DAM FOC !"




Ahaa.. lala.. blablaa..
Ahaa.. 2 .. 2. M.am enervat, ce pla mea.

Daca printr.un miracol voi ramane fara glas
O sa ma angajez DJ la radio... Trinitas
Un, doi, trei, facem sport de dimineata
Ai sa te simti de parca ai luat.. o Biblie in fata
Invata.ma sa ma port, sau invata.ma sa suport
Mirosul de porc ambalat in haine de import
Fiti gata pentru clisma cu c***t
V-ati lasat imaginatia sa pluteasca si s.a scufundat
Va cineti de cap, tineti.va de mana
Vreau sa trec cu tabu` peste orice minciuna
Prietenii mei.. sunt cu adevarat elitici
Bai, pla mea, ne cere scuze ca inca existi
As da fac lumii, de dragul tau
Asta nu e textul tau..
Pardon, am baut prea mult si acum mi.e rau
Inca nu m.am plictisit de cantat si baut bere
Si nu ma culc pe scena c aomu' cu somnifere
Ce pla mea va bucurati.. ati gasit bani pe jos?
Ati gasit sensu` vietii intr.o pla cu os?
Sponsorizam campionatu' de table.. de la guvern
Sponsorizam in parlament grohaitul si sforaitul etern
Sponsorizam umflati cu pla mica, papagali, politicieni analfabeti si infractori penali

Tot ce e bun tre` sa dispara din aceasta tara
De unde numa' prostii ca noi.. nu se mai cara
Cu siguranta si respectul mor de foame, bai nene
Bagane`am pla in liniste, in lege si ordine
Tot ce e bun tre` sa dispara din aceasta tara
De unde numa' prostii ca noi.. nu se mai cara
Cu siguranta si respectul mor de foame, bai nene
Bagane`am pla in liniste, in lege si ordine

Cine se indoia ca o sa si.o ia ca.n Troia
Dupa ce am bagat cot la cot atata salam cu soia?
Ti se opreste glontu`n creier, asta ti.e voia


Cand iti spui in mod repetat sa renunti la paranoia
Domnu doctor ma.ntelege, nu vrea sa ma lege
Mi.a prescris zile de kile de pastile, sperand ca.mi trece
Dupa zile de chin devin mai rece
Tensiunea.mi trece, vocile din cap nu vor sa.mi plece.
Te.apasa sau nu, gandurile mele,
Dar stii si tu ca tara asta exporta doar griji si probleme
Am sa plec de aici ba, dati.va.n mortii vostri
Ca aici toti meltenii traiesc bine pe banii nostri
Tinem de sase, ca mainile sunt hoate
Cu foamea`n mate zdreanta face boroboate
Ia o piatra.n mana, fa.ti dreptate si pleaca
Daca nu.ti permiti nimic dintr.o vitrina intreaga
Se leaga.. pustani sparti de gabori cu bastoane
Politia asculta azi manele si telefoane

Tot ce e bun tre` sa dispara din aceasta tara
De unde numa' prostii ca noi.. nu se mai cara
Cu siguranta si respectul mor de foame, bai nene
Bagane`am pla in liniste, in lege si ordine
Tot ce e bun tre` sa dispara din aceasta tara
De unde numa' prostii ca noi.. nu se mai cara
Cu siguranta si respectul mor de foame, bai nene
Bagane`am pla in liniste, in lege si ordine

Babababam` babaaabam.. Ahh.. babababaam...
Asta e tara tuturor imposibilitatilor
Aici cine rade la urma e retardat..
Daca ai bani poti sa umbli liber prin puscarii
Directiva consiliului nostru este..
Cand totu` se duce pe pla.. sa nu.ti para rau ca.ti pare bine !
Daca nu putem sa schimbam lumea..
Macar sa.i dam foc.
Macar sa.i dam foc.
Mai zi o data..
Macar sa.i dam foc.
Mai zi o data..
Macar sa.ï dam foc.






DA .... CORECT :

Un, doi, trei, facem sport de dimineata
Ai sa te simti de parca ai luat.. o Biblie in fata


NUMAI BINE.

De la: 9am207786, la data 2010-09-24 17:14:57
Da domnule, recunosc ca am folosit o expresie care a creat confuzii.

Era mai corect sa spun ca dupa 1989 a luat amploare un fenomen: din ce in ce mai multi oameni, fie tineri, fie maturi, fie oameni mai in varsta - care demonstreaza o lipsa de educatie, o lipsa a unor valori spirituale, o lipsa de decenta, de buna crestere, de norme de bun simt, de respect - care nu mai au identitate: nu mai stiu cine sunt si cui apartin ca popor, ca limba si ca spirit. Care nu sunt interesati nici de tara in care traiesc, nici de parinti, nici de trecut nici de viitor. Niste NIMENI.

Si pe masura ce se inmultesc, devin o ADUNATURA de NIMENI - multime care exprimandu-se intr-o manifestare colectiva - devin mult mai nocivi decat individul NIMENI.

Asta e ceea ce am dorit sa exprim - daca exprimarea de acum va este mai pe inteles - OK, am reformulat.

Da,si eu am inteles postarea dumneavoastra ca un atac la adresa generatiilor de dupa 1989.Inteleg insa ce ati vrut sa spuneti dumneavoastra dar,nici dupa aceste noi precizari ,NU CRED ca aveti dreptate.

Nu cred ca dupa 1989 A LUAT AMPLOARE un fenomen care ar genera acei "NIMENI" de care vorbiti dumneavoastra.

Pana in 1989 oamenii se turnau unii pe altii la securitate ,se calcau in picioare pentru un loc mai bun la coada ,aplaudau in sedinte sanctionarea unui coleg (prieten cu unii din cei care aplaudau) ,agitau stegulete si tineau cuvantari de lauda cand venea in vizita un om pe care de fapt il urau,minteau de frica sefului sau a activistului ,urau,nu mergeau de Inviere la biserica sa nu fie pedepsiti fiind vazuti de cineva acolo ,etc. Acest mod de viata arata cumva "valori spirituale","decenta","buna crestere" etc ? De ce aveti impresia ca acum sporeste "adunatura de nimeni" cand si pana in 1989 era prezenta din plin in societate ?...

sa ma pish pe biblia si religia voastra de rahat,dobitocilor

Numai persoanele care se smulg din atracția sferelor mistico-religioase sălbatice pot ajunge la inspiratia, ocrotirea și ajutorul Adevăratului Dumnezeu--------"Dragostea infinită este singurul ADEVĂR ... orice altceva este o iluzie." - David Icke-----http://youtu.be/s8P7Eitg9cs-------chiar daca un om este ingenuncheat ...dar inca mai are spiritul si constiinta treze...acel om este liber....

De la: alex19_tm, la data 2010-09-24 18:03:05Draga sailorjupiter (inteleg ca ai fsot fana Sailor Moon in tinereti? ma rog, nu e important asta).

Nu ma refeream neaparat la mine cand am zis argumente irefutabile contra conceptiilor religioase. Multi utilizatori au pus o gramada de intrebari foarte bune care au continuat sa fie ignorate de asa zisii credinciosi. La nici una din ele nu ati gasit raspunsuri sau explicatii, ati ramas impartiali, ceea ce e un raspuns in sine: HABAR NU AVETI. Cum zicea si Dl. Opris intr-un post precedent, cu experientele lui in dezbaterile pe tema religioasa cu diferiti reprezentati ai credintei, intotdeauna aceste intrebari sunt evitate, facandu-se tot felul de trimiteri la pasaje din biblie sau istorice, si uite asa se ajung la off topic-uri repetate despre istoria religiei si baliverne despre tot felul de idei irelevante. Lucrul acesta se observa in orice fel de confruntare tesita - ateista, va ascundeti dupa deget pana cand puteti, si cand nu mai puteti ca sunteti incoltiti va enervati, incepand cu acuzari de blasfemie si educatie proasta, citate din biblie despre necredinciosi si asa mai departe, toate semnele unui om instabil emotional la care ii arati rahatul mare si puturos din curte.

Alex, discutii despre religia crestina ar trebui sa le porti cu un preot. Mergi intr-una din zilele de peste an cand preotii nu sunt asa de ocupati si intreaba-i tot ce te intereseaza despre crestinism. Eu nu am terminat facultatea de teologie , asa ca de la mine nu ai putea sa primesti decat niste raspunsuri diletante de care banuiesc ca nu ai nevoie. Mi-as da si eu cu parerea intr-un domeniu cu care nu am legatura. Cred in Dumnezeu si cunosc ortodoxia atat cat sa-mi ofere speranta, un scop in viata, credinta ca cineva are mereu grija de mine si sa ma invete sa iubesc. Insa pentru intrebari complicate ce tin de dogma sau ritual exista preoti.
Sau poate doar incerci sa faci propaganda ateismului, ceea ce ma indoiesc. Ateii nu fac asta de obicei. Se multumesc sa nu creada ei in Dumnezeu. Altfel ar ajunge ateismul noua religie a secolului XXI.
E trist ca nu te intereseaza istoria. Pentru mine ea reprezinta un fel de hrana pentru suflet. Simt ca pur si simplu am nevoie sa citesc. Pacat ca nu ai citit discursul pe care ti l-am dat. Era interesant si frumos si ai fii aflat multe. Iar Biblia e un izvor de intelepciune. De ce sa nu o citesti chiar daca esti ateu? Macar de curiozitatea ai putea sa te uiti peste Ecleziastul , Evanghelii, sau epistolele pauline.

Mai vorbim!



PS: Inca mai sunt tanara. Am doar 21 de ani. Deci inca mai sunt tanara. Deci inca mai sunt fana Sailor Moon. Imi place foarte mult si-mi placea si in copilarie.

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-24 15:29:33

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-24 10:57:36

De la: Sil100, la data 2010-09-24 01:09:23

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-23 18:06:54

De la: Sil100, la data 2010-09-23 15:43:42Dl 9am207786, ca raspuns la intrebarea « CUM AM AJUNS ASTAZI DUPA 1977 de ani, asa cum a calculat cineva pe aici - SA NE PIERDEM CREDINTA? » as vrea sa va pun o intrebare ajutatoare. Cum am ajuns noi sa renuntam la opinci ? Pe vreme copilariei tatalui meu, nascut in 1945, opincile (pentru cine nu stie e vorba de incaltaminte confectionata din piele de porc) erau larg folosite la tara pe post de incaltaminte de zi cu zi. Acum aproape ca au disparut. Mai vedem, din cand in cand, pe la festivaluri de muzica populara opinci, dar sunt mai mult o chestie de ornament…


Opincile nu erau foarte rezistente si dezvoltarea actuala a societatii ne permite sa sa cumparam incaltaminte de calitate mai buna. Tot asa, pe masura ce stiinta a evoluat, religiei ii raman tot mai putine lucruri de explicat. As vrea sa vad si eu daca mai e cineva care sa sustina, de exemplu, ca fulgerul e un fenomen generat de divinitate. Deci daca o ipoteza e gresita, nu e normal sa se renunte la ea ? In stiinta acesta e un proces constant. Daca se descopera un fenomen, se fac cercetari, se emit ipoteze si cea mai buna explicatie ramane, toate celelate sunt abandonate. Procesul poate continua la nesfarsit… atunci cand se gasesc fisuri intr-o teorie.


Ateismul nu e atat de nou pe cat preconizati dvs. (cateva sute de anii), este, probabil la fel de vechi ca religia insa, doar de o perioada relativ scurta a inceput sa capete proportii (aici am putea sa ne gandim la cateva sute de ani). Ce-ati zice sa discutam despre ateism peste 1900 de ani ? O perioada asemanatoare cu varsta actuala a crestinismului….


Pentru ca persistati in a vedea o legatura intre comunism si ateism sa va spun cam care e relatia dintre cele doua fenomene. Socialismul – fara a discuta date istorice concrete - a aparut cam pe la 1900 ca teorie (poate chiar ceva mai devreme nu asta e important). Mult timp a fost mai mult un curent care a dus la formarea unor partide politice in diferite tari europene, partide fara prea mare influenta.


Cam spre sfarsitul primului razboi mondial insa, pentru a destabiliza Imperiul Tarist cu care se afla in razboi, Germania l-a sprijinit (financiar si nu numai) pe Lenin pentru a reveni in Rusia dupa un indelungat exil. Acest a reusit sa preia controlul unor forte de orientare socialista si in 1917, profitand de absenta armatei din tara (soldatii rusi se bateau cu germanii) a reusit sa ajunga la putere. Printre actiunile imediat urmatoare au fost retragerea Rusiei din razboi si asasinarea tuturor membrilor familiei. A urmat apoi organizarea tarii si gasirea resurselor pentru supravietuirea regimului comunist. S-au confiscat intai bunuri de la cei care fusesera impotriva revolutiei (aristocrati, etc.) apoi s-a ajuns la tarani si cand si aceste resurse au fost epuizate urmatoarea pe lista persecutilor si confisacrii de bunuri a fost Biserica rusa. Cam de aici au pornit conflictele dintre Biserica si comunism. Ca sa-si justifice actiunile impotriva bisericii s-a facut si ceva propaganda pentru ateism ca altfel nu se putea altfel… Ulterior propaganda ateista a fost alipita cumva comunismului, dar fara sa fie un element de mare importanta. Se discuta mult mai mult despre « lupta de clasa » decat despre ateism. Comunismul a devenit mai tolerant fata de religie odata cu trecere timpului (a se avea in vedere faptul ca regimurile comunsite n-au interzis religia si nici n-au distrus toate bisericile, desi ar fi putut s-o faca, iar religia a revenit in forta in Rusia ultimilor ani).

O explicatie destul de lunga, dar necesara...

Ba da, unele regime comuniste chiar au interzis-o in mod oficial. De exemplu cel al lui Mao. Unde au disparut atunci milioane de crestini si budisti (cei din urma mult mai numerosi)? Cine va condamna vreodata crimele ateilor (ca despre Inchizitie toata lumea vorbeste). Incearca sa citesti cartea lui Jean Pasualini *Prizonier la Mao*. Si ca sa nu zici ca sunt partinitoare vezi si *Branza si viermii* a lui Ginzburg (carte despre Inchizitie). O sa observi o mare diferenta.

Numai bine!

Multumesc pentru recomandari sailor... Am citit cateceva despre Mao, nu cartea recomandata de tine, ci ceva despre spionajul chinez, o carte destul de ampla care spunea destul de multe si despre Mao.


Cand vorbesc despre ateism multi sunt tentati sa dea exemplele lui Mao, Stalin sau Hitler si sa zica: "uite ce au facut..." Uneori mai sunt denumiti si Anticristi.

Mao nu stiu ce orientare religioasa avea, Stalin era sigur ateu, iar Hitler era credincios.

Sunt de acord ca celor trei li se pot pune multe crime in spate, dar nu pentru ca erau atei, ci pur si simplu cred ca aveau probleme psihice. Si Stalin si Mao si-au ucis o gramada de colaboratori din motive care nu sunt prea clare, dar nu pe criterii religioase; probabil se temeau ca ar putea complota impotriva lor.

Hitler a ordonat exterminarea evreilor pentru ca ii considera o rasa inferioara care putea contamina rasa ariana... si oricum Hitler nu era ateu.


Asa cum am mai spus, ateismul in sine, nu e o doctrina sau ideologie de nici un fel, tot asa cum chelia nu e o culoare de par. Nu se specifica pe nicaieri, daca esti ateu trebuie sa faci ceva sau sa nu faci... deci ateismul nu poate fi invocat ca un motiv pentru a justifica unele comportamente. Daca cineva actioneaza impotirva credinciosilor, a bisericilor, etc. actiunile respective sunt anti-religioase (nu stiu daca asta e cel mai bun termen), nu tin de ateism.

Daca vei incearca sa faci un portret-robot al ateilor de ce acest forum vei sesiza probabil ca nu prea au multe in comun. Unii prefera un stil de abordare, altii cu totul altul. Probabil ca singurul element comun e lipsa credintei intr-o divinitate crestina sau nu.

Interzicerea religiilor are legatura cu ateismul. Ca doar nu le-a interzis de...religios ce era.

Iar faptul ca Hitler era o persoana religioasa e o tampenie. asta au scos-o total aiurea unii care l-au vazut de cateva ori iesind dintr-o biserica in care habar nu am ce cauta. Fii serios, la ideologia nazista poti sa aderi doar daca esti ateu. Elementele ei sunt inspirate de cartea lui Nietzsche (ateu consivns) , *Dincolo de bine si rau* nu de Biblie.

WWWOOOOWWWW


soro da le ai cu istoria nu gluma ....cu logica e mai greu dar vad ca vrei sa razbesti cumva spintecand la burti de biografii Adolfiste

Draga mea Hitler a fost o persoana Religioasa pana la absolut ... credinta lui in Dumnezeu era una absoluta , dupa atentatul 44 ( 20 iuliie parca ...nu mai stau s caut ala cu Stauffenberg parca de s-a facut si film cu megalomanul ala de tom cruise) Hitler era convins ca Dumnezeu il aparase si il ferise de moarte ...in jurul lui au murit oameni ..el in schimb a reusit sa scape si sa se intalneasca cu Musolinii care venise in vizita ...ca un fapt comic este si incercarea de a minimiza atentatul punandu-l in carca lui stauffenberg doar desi gestapoul a ucis cu sutele mai apoi de pe urma acestui atentat ...etc etc ... de fapt chair de curand am terminat o biografie a lui hitler ...deci ...iti recomand sa citesti si tu una ... nu de alta dar ce ai scris mai sus e aproape ridicol...

Si inca ceva ...atunci cand interzici ceva nu inseamna ca vrei sa lipsesti pe cineva anume de ceva ...poate vrei sa ii oferi tu ceva asemanator ...Hitler era convins ca in spatele lui sta Dumnezeu si in prag de dezastru el dadea vina pe slaba comportare a poporului german NICICUM pe slaba lui intelegere a campaniilor militare ( unele dintre ele atat de prost organizate ca sincer ma mir ca nu l-a ucis cineva inainte de 44...dar poate ca avea si el drepatate cu slabiciunea poporului german )

Cat despre Dincolo de bine si de rau ... se pare ca ai inteles doar titlul ceea ce e foarte trist ..da-mi adresa de mail si iti trimit o versiune tradusa sa o citesti caci nu e vorba de a intelege raul si a il acepta ci a trece dincolo de CONCEPTELE de rau si bine folosite mult prea des si total gresit uneori pentru a descrie niste evenimente pur intamplatoare ...

Undei ai auzit tu ca ateii sa interzica religii? ... ei reliefeaza CRETINISMUL ( si nu ma refer la boala , cea determinata de lipsa de iod ) religiilor care opereaza cu idei absurde si de-a dreptul sfidatoare...

Si o ultima intrebare istorica : cultul personalitatii implica actul religios ? caci fata tatii nemtii vedeau in hitler un salvator al natiunii , este cel care scapa germania de recesiune si somaj , cel care relanseaza economia , readuce in discutie rusinea nemtilor pentrecuta in primul razboi mondial unde sunt ( in adevaratul sens al cuvantului ) tradati la masa tratativelor de evrei !...

Numai bine.

De ce credeam eu ca am lamurit deja aspectul Hitler? Mai citeste si celelalte mesaje ale mele .


**nu e vorba de a intelege raul si a il acepta ci a trece dincolo de CONCEPTELE de rau si bine **

Unde am scris eu ca e vorba in cartea lui Nietzsche despre a accepta raul? Imi imputi niste lucruri pe care nu le-am spus.

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-24 23:08:14

De la: alex19_tm, la data 2010-09-24 18:03:05Draga sailorjupiter (inteleg ca ai fsot fana Sailor Moon in tinereti? ma rog, nu e important asta).

Nu ma refeream neaparat la mine cand am zis argumente irefutabile contra conceptiilor religioase. Multi utilizatori au pus o gramada de intrebari foarte bune care au continuat sa fie ignorate de asa zisii credinciosi. La nici una din ele nu ati gasit raspunsuri sau explicatii, ati ramas impartiali, ceea ce e un raspuns in sine: HABAR NU AVETI. Cum zicea si Dl. Opris intr-un post precedent, cu experientele lui in dezbaterile pe tema religioasa cu diferiti reprezentati ai credintei, intotdeauna aceste intrebari sunt evitate, facandu-se tot felul de trimiteri la pasaje din biblie sau istorice, si uite asa se ajung la off topic-uri repetate despre istoria religiei si baliverne despre tot felul de idei irelevante. Lucrul acesta se observa in orice fel de confruntare tesita - ateista, va ascundeti dupa deget pana cand puteti, si cand nu mai puteti ca sunteti incoltiti va enervati, incepand cu acuzari de blasfemie si educatie proasta, citate din biblie despre necredinciosi si asa mai departe, toate semnele unui om instabil emotional la care ii arati rahatul mare si puturos din curte.

Alex, discutii despre religia crestina ar trebui sa le porti cu un preot. Mergi intr-una din zilele de peste an cand preotii nu sunt asa de ocupati si intreaba-i tot ce te intereseaza despre crestinism. Eu nu am terminat facultatea de teologie , asa ca de la mine nu ai putea sa primesti decat niste raspunsuri diletante de care banuiesc ca nu ai nevoie. Mi-as da si eu cu parerea intr-un domeniu cu care nu am legatura. Cred in Dumnezeu si cunosc ortodoxia atat cat sa-mi ofere speranta, un scop in viata, credinta ca cineva are mereu grija de mine si sa ma invete sa iubesc. Insa pentru intrebari complicate ce tin de dogma sau ritual exista preoti.
Sau poate doar incerci sa faci propaganda ateismului, ceea ce ma indoiesc. Ateii nu fac asta de obicei. Se multumesc sa nu creada ei in Dumnezeu. Altfel ar ajunge ateismul noua religie a secolului XXI.
E trist ca nu te intereseaza istoria. Pentru mine ea reprezinta un fel de hrana pentru suflet. Simt ca pur si simplu am nevoie sa citesc. Pacat ca nu ai citit discursul pe care ti l-am dat. Era interesant si frumos si ai fii aflat multe. Iar Biblia e un izvor de intelepciune. De ce sa nu o citesti chiar daca esti ateu? Macar de curiozitatea ai putea sa te uiti peste Ecleziastul , Evanghelii, sau epistolele pauline.

Mai vorbim!



PS: Inca mai sunt tanara. Am doar 21 de ani. Deci inca mai sunt tanara. Deci inca mai sunt fana Sailor Moon. Imi place foarte mult si-mi placea si in copilarie.

Esti inca tanara...cu timpul o sa-ti vina mintea la cap.....fara ajutorul celui ....de sus ....Poate te limitezi doar la mos craciun....la el am eu ceva relatii ....s-ar putea chiar sa te bage in seama cu ceva cadouri ...pentru a te lamuri ca doar el exista ca entitate supra....naturala ....(e un produs eco ...100% )

De la: _KARPOV, la data 2010-09-24 23:54:47

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-24 23:08:14

De la: alex19_tm, la data 2010-09-24 18:03:05Draga sailorjupiter (inteleg ca ai fsot fana Sailor Moon in tinereti? ma rog, nu e important asta).

Nu ma refeream neaparat la mine cand am zis argumente irefutabile contra conceptiilor religioase. Multi utilizatori au pus o gramada de intrebari foarte bune care au continuat sa fie ignorate de asa zisii credinciosi. La nici una din ele nu ati gasit raspunsuri sau explicatii, ati ramas impartiali, ceea ce e un raspuns in sine: HABAR NU AVETI. Cum zicea si Dl. Opris intr-un post precedent, cu experientele lui in dezbaterile pe tema religioasa cu diferiti reprezentati ai credintei, intotdeauna aceste intrebari sunt evitate, facandu-se tot felul de trimiteri la pasaje din biblie sau istorice, si uite asa se ajung la off topic-uri repetate despre istoria religiei si baliverne despre tot felul de idei irelevante. Lucrul acesta se observa in orice fel de confruntare tesita - ateista, va ascundeti dupa deget pana cand puteti, si cand nu mai puteti ca sunteti incoltiti va enervati, incepand cu acuzari de blasfemie si educatie proasta, citate din biblie despre necredinciosi si asa mai departe, toate semnele unui om instabil emotional la care ii arati rahatul mare si puturos din curte.

Alex, discutii despre religia crestina ar trebui sa le porti cu un preot. Mergi intr-una din zilele de peste an cand preotii nu sunt asa de ocupati si intreaba-i tot ce te intereseaza despre crestinism. Eu nu am terminat facultatea de teologie , asa ca de la mine nu ai putea sa primesti decat niste raspunsuri diletante de care banuiesc ca nu ai nevoie. Mi-as da si eu cu parerea intr-un domeniu cu care nu am legatura. Cred in Dumnezeu si cunosc ortodoxia atat cat sa-mi ofere speranta, un scop in viata, credinta ca cineva are mereu grija de mine si sa ma invete sa iubesc. Insa pentru intrebari complicate ce tin de dogma sau ritual exista preoti.
Sau poate doar incerci sa faci propaganda ateismului, ceea ce ma indoiesc. Ateii nu fac asta de obicei. Se multumesc sa nu creada ei in Dumnezeu. Altfel ar ajunge ateismul noua religie a secolului XXI.
E trist ca nu te intereseaza istoria. Pentru mine ea reprezinta un fel de hrana pentru suflet. Simt ca pur si simplu am nevoie sa citesc. Pacat ca nu ai citit discursul pe care ti l-am dat. Era interesant si frumos si ai fii aflat multe. Iar Biblia e un izvor de intelepciune. De ce sa nu o citesti chiar daca esti ateu? Macar de curiozitatea ai putea sa te uiti peste Ecleziastul , Evanghelii, sau epistolele pauline.

Mai vorbim!



PS: Inca mai sunt tanara. Am doar 21 de ani. Deci inca mai sunt tanara. Deci inca mai sunt fana Sailor Moon. Imi place foarte mult si-mi placea si in copilarie.

Esti inca tanara...cu timpul o sa-ti vina mintea la cap.....fara ajutorul celui ....de sus ....Poate te limitezi doar la mos craciun....la el am eu ceva relatii ....s-ar putea chiar sa te bage in seama cu ceva cadouri ...pentru a te lamuri ca doar el exista ca entitate supra....naturala ....(e un produs eco ...100% )

Adevarul este ca exact tu lipseai de pe topicul asta. Aaaa...si XWY.

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-25 00:12:03

De la: _KARPOV, la data 2010-09-24 23:54:47

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-24 23:08:14

De la: alex19_tm, la data 2010-09-24 18:03:05Draga sailorjupiter (inteleg ca ai fsot fana Sailor Moon in tinereti? ma rog, nu e important asta).

Nu ma refeream neaparat la mine cand am zis argumente irefutabile contra conceptiilor religioase. Multi utilizatori au pus o gramada de intrebari foarte bune care au continuat sa fie ignorate de asa zisii credinciosi. La nici una din ele nu ati gasit raspunsuri sau explicatii, ati ramas impartiali, ceea ce e un raspuns in sine: HABAR NU AVETI. Cum zicea si Dl. Opris intr-un post precedent, cu experientele lui in dezbaterile pe tema religioasa cu diferiti reprezentati ai credintei, intotdeauna aceste intrebari sunt evitate, facandu-se tot felul de trimiteri la pasaje din biblie sau istorice, si uite asa se ajung la off topic-uri repetate despre istoria religiei si baliverne despre tot felul de idei irelevante. Lucrul acesta se observa in orice fel de confruntare tesita - ateista, va ascundeti dupa deget pana cand puteti, si cand nu mai puteti ca sunteti incoltiti va enervati, incepand cu acuzari de blasfemie si educatie proasta, citate din biblie despre necredinciosi si asa mai departe, toate semnele unui om instabil emotional la care ii arati rahatul mare si puturos din curte.

Alex, discutii despre religia crestina ar trebui sa le porti cu un preot. Mergi intr-una din zilele de peste an cand preotii nu sunt asa de ocupati si intreaba-i tot ce te intereseaza despre crestinism. Eu nu am terminat facultatea de teologie , asa ca de la mine nu ai putea sa primesti decat niste raspunsuri diletante de care banuiesc ca nu ai nevoie. Mi-as da si eu cu parerea intr-un domeniu cu care nu am legatura. Cred in Dumnezeu si cunosc ortodoxia atat cat sa-mi ofere speranta, un scop in viata, credinta ca cineva are mereu grija de mine si sa ma invete sa iubesc. Insa pentru intrebari complicate ce tin de dogma sau ritual exista preoti.
Sau poate doar incerci sa faci propaganda ateismului, ceea ce ma indoiesc. Ateii nu fac asta de obicei. Se multumesc sa nu creada ei in Dumnezeu. Altfel ar ajunge ateismul noua religie a secolului XXI.
E trist ca nu te intereseaza istoria. Pentru mine ea reprezinta un fel de hrana pentru suflet. Simt ca pur si simplu am nevoie sa citesc. Pacat ca nu ai citit discursul pe care ti l-am dat. Era interesant si frumos si ai fii aflat multe. Iar Biblia e un izvor de intelepciune. De ce sa nu o citesti chiar daca esti ateu? Macar de curiozitatea ai putea sa te uiti peste Ecleziastul , Evanghelii, sau epistolele pauline.

Mai vorbim!



PS: Inca mai sunt tanara. Am doar 21 de ani. Deci inca mai sunt tanara. Deci inca mai sunt fana Sailor Moon. Imi place foarte mult si-mi placea si in copilarie.

Esti inca tanara...cu timpul o sa-ti vina mintea la cap.....fara ajutorul celui ....de sus ....Poate te limitezi doar la mos craciun....la el am eu ceva relatii ....s-ar putea chiar sa te bage in seama cu ceva cadouri ...pentru a te lamuri ca doar el exista ca entitate supra....naturala ....(e un produs eco ...100% )

Adevarul este ca exact tu lipseai de pe topicul asta. Aaaa...si XWY.

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-24 19:07:15

De la: gabigabi, la data 2010-09-24 18:42:14

De la: Sil100, la data 2010-09-24 17:41:48 Din 2 raspunsuri am aflat ce e cu lepadarea de Satan.

O data, cica Satan conduce lumea si de aceea cand se trece la crestinism se renunta la Satan. Halal conducator mai e si Satan asta... isi cam fac de cap crestinii in imparatia lui. (nu fi vreo contradictie pe undeva? intreb si eu ca un necunoscator ce sunt )

Asta rezolva si dilema daca un copil se naste ateu sau nu: se naste satanist!

O alta varianta ar fi cu un adult care trece la crestinism prin botez. Aici se pune intrebarea: crestinismul considera orice alta orientare religioasa din afara sa ca fiind satanista? Mie mi se pare ca Satan e necesar doar in crestinism ca o aratare spre care sa se arate cu degetul cand ceva nu iese bine.

Celelate religii sunt probabil si ele capabile sa-si confectioneze sperietorile lor. Va rog, crestinilor tineti-l pe Satana pentru voi, noi nu-l vrem...

pornesc de la ideea ta cu Laboratorul ( idee pe care nu o exclud deloc ) si dezvolt :
in acest laborator sunt mai multe perechi de umani ,printre care unii pe care-i cheama Adam si Eva ! laboratorul este o lume ideala in care ideea de bine-rau nu exista ,totul este unitar dar, in acest fel nu exista constiinta de sine si nici cunoastere, care va sa zica ! e pus in mijlocul "laboratorului " un "pom" al Cunoasterii si se da o interdictie : aici NU ! care dintre perechile de umani are acel ceva ce-o mina sa afle, sa cunoasca ? cea ce-i curioasa ,nu ? vine "Sarpele "( asta era porecla cercetatorului cu pricina ) si-i spune perechii ca nu-i chiar atit de rau sa cunoasca si, daca vine in Laboratorul lui va avea toate cele necesare ,inclusiv bucurie- durere , ura- iubire , BINE- RAU si acel tot unitar devine dualitate !
SEFUL CEL MARE , multumit de rezultatul cercetarilor lor, il desemneaza pe Sarpe ( era si pe la radio un animator fain de-i zicea Sarpe ) sa se ocupe de ei si urmasii lor si sa mearga pe aceasta linie : a Cunoasterii si-i pune la dispozitie un campus ( terra) , unde el , Sarpe, este Seful si face regulile din campus, dar sa nu uite totusi, si Sarpe nu uita : campusul lui este doar unul din cele nenumarate in care se merge pe alta linie experimentala ,asa ca atunci cind un Absolvent si-a terminat perioada de pregatire la acest nivel de invatare, pleaca intr-alt campus de alt nivel....evident superior ! pina unde ? pina acolo unde Omul reface prin Cunoastere Unitatea sau, acea stare de rai in care totul era Perfect !

azi am chef de cearta se pare ....cum puteti fratilor sa scrieti pereche de umani ? adica doi oameni cu caracteristici de om ? cum drac vine chestia asta ?

si de unde sti tu ca evolutia nu poate sa fie si involutie ? e chiar asa obiligatoriu ca la moartea lui gigi becalii acesta sa urce la o sfera superioara ? esti sigura ?... dang dang ..io nu ....

din toata polologhia asta uiti ceva absolut fundamental : regulile nu exista sau uiti ca religiile e multe si variate ?

cunoasterea este limitata si din ce in ce mai neinteresanta pentru populatie ..devine un pic interesata daca apare in Libertatea sau in Click sau in Fata de la pagina 5...

deci despre ce cunoastere vorbim noi aici ? religioasa ? stiintifica ? ce refacem aici ? ce e de refacut ? crezi ca dumnezeu are vre-un plan morbid sa vada ce face unu cand are doar 80 de ani de trait si nu stie nimic nici religios nici stiintific nici nimic ... e ca un caine orb pe magistrala ...


numai bine.

te superi...ba, chiar te enervezi ca am spus pereche de umani, dar la incheierea postarii tale vorbesti de omul ca un ciine orb pe magistrala ! omule, atita timp cit esti ORB , ai doar aspectul de uman ....esti doar un animal ce cauta sa-si satisfacadoar nevoile primare ....ancestrale si primitive ! a fi, a deveni OM inseamna cu mult mai mult si mult mai profund !

De la: sunt_al_naibii, la data 2010-09-24 22:59:42sa ma pish pe biblia si religia voastra de rahat dobitocilor

Imi place ca printre atei nu sunt extremisti sau nesimtiti. Afirmatia asta este probabil rezultatul gandirii libere neincorsetata de dogme religiose. Daca cineva v-ar raspunde tot pe acest ton,(ma pish pe ateismul vostru si pe gandirea voastra de rahat), probabil ca ar face acest lucru din cauza fanatismului si a credintei in dogme inguste religioase....

De la: vaneamarin, la data 2010-09-25 09:56:26

De la: sunt_al_naibii, la data 2010-09-24 22:59:42sa ma pish pe biblia si religia voastra de rahat dobitocilor

Imi place ca printre atei nu sunt extremisti sau nesimtiti. Afirmatia asta este probabil rezultatul gandirii libere neincorsetata de dogme religiose. Daca cineva v-ar raspunde tot pe acest ton,(ma pish pe ateismul vostru si pe gandirea voastra de rahat), probabil ca ar face acest lucru din cauza fanatismului si a credintei in dogme inguste religioase....

Din pacate in ambele tabere intalnim extremisti.E trist, ca ne permitem sa jignim colegii de pe forum.

Conform unui articol al Evenimentul Zilei..cotidianul national scoate la iveala ce se ascunde in spatele unei biserici.Asa zisa biserica universala.Escrocheriile la care se dedau animalele ce patroneaza asa zisa biserica.Folosinduse de naivitatea oamenilor amariti si bolnavi.

Vracii de la Biserica Universala promit vindecarea la minut
Vezi linkul
www.evz.ro/detalii/stiri/vracii-de-la-biserica-universala-promit...

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: Ic3, la data 2010-09-25 12:06:46Conform unui articol al Evenimentul Zilei..cotidianul national scoate la iveala ce se ascunde in spatele unei biserici.Asa zisa biserica universala.Escrocheriile la care se dedau animalele ce patroneaza asa zisa biserica.Folosinduse de naivitatea oamenilor amariti si bolnavi.

Vracii de la Biserica Universala promit vindecarea la minut
Vezi linkul

Pai ce naiba LC,ce legatura are asta cu religia ? .Asta este o afacere,probabil banoasa, pe care si tu ca ateu o puteai face foarte bine. .Si tiganii profita de oamenii bolnavi sa le faca descantece si farmece,si unii "doctori" sarlatani ,"vraci", nu este ceva nou .Omul disperat vrea sa spere, si se agata de orice saracul. Nu au legatura astfel de porcarii nici cu religia nici cu ateismul ,ci doar cu codul penal...

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-24 23:17:02

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-24 15:29:33

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-24 10:57:36

De la: Sil100, la data 2010-09-24 01:09:23

De la: sailorjupiter, la data 2010-09-23 18:06:54

De la: Sil100, la data 2010-09-23 15:43:42Dl 9am207786, ca raspuns la intrebarea « CUM AM AJUNS ASTAZI DUPA 1977 de ani, asa cum a calculat cineva pe aici - SA NE PIERDEM CREDINTA? » as vrea sa va pun o intrebare ajutatoare. Cum am ajuns noi sa renuntam la opinci ? Pe vreme copilariei tatalui meu, nascut in 1945, opincile (pentru cine nu stie e vorba de incaltaminte confectionata din piele de porc) erau larg folosite la tara pe post de incaltaminte de zi cu zi. Acum aproape ca au disparut. Mai vedem, din cand in cand, pe la festivaluri de muzica populara opinci, dar sunt mai mult o chestie de ornament…


Opincile nu erau foarte rezistente si dezvoltarea actuala a societatii ne permite sa sa cumparam incaltaminte de calitate mai buna. Tot asa, pe masura ce stiinta a evoluat, religiei ii raman tot mai putine lucruri de explicat. As vrea sa vad si eu daca mai e cineva care sa sustina, de exemplu, ca fulgerul e un fenomen generat de divinitate. Deci daca o ipoteza e gresita, nu e normal sa se renunte la ea ? In stiinta acesta e un proces constant. Daca se descopera un fenomen, se fac cercetari, se emit ipoteze si cea mai buna explicatie ramane, toate celelate sunt abandonate. Procesul poate continua la nesfarsit… atunci cand se gasesc fisuri intr-o teorie.


Ateismul nu e atat de nou pe cat preconizati dvs. (cateva sute de anii), este, probabil la fel de vechi ca religia insa, doar de o perioada relativ scurta a inceput sa capete proportii (aici am putea sa ne gandim la cateva sute de ani). Ce-ati zice sa discutam despre ateism peste 1900 de ani ? O perioada asemanatoare cu varsta actuala a crestinismului….


Pentru ca persistati in a vedea o legatura intre comunism si ateism sa va spun cam care e relatia dintre cele doua fenomene. Socialismul – fara a discuta date istorice concrete - a aparut cam pe la 1900 ca teorie (poate chiar ceva mai devreme nu asta e important). Mult timp a fost mai mult un curent care a dus la formarea unor partide politice in diferite tari europene, partide fara prea mare influenta.


Cam spre sfarsitul primului razboi mondial insa, pentru a destabiliza Imperiul Tarist cu care se afla in razboi, Germania l-a sprijinit (financiar si nu numai) pe Lenin pentru a reveni in Rusia dupa un indelungat exil. Acest a reusit sa preia controlul unor forte de orientare socialista si in 1917, profitand de absenta armatei din tara (soldatii rusi se bateau cu germanii) a reusit sa ajunga la putere. Printre actiunile imediat urmatoare au fost retragerea Rusiei din razboi si asasinarea tuturor membrilor familiei. A urmat apoi organizarea tarii si gasirea resurselor pentru supravietuirea regimului comunist. S-au confiscat intai bunuri de la cei care fusesera impotriva revolutiei (aristocrati, etc.) apoi s-a ajuns la tarani si cand si aceste resurse au fost epuizate urmatoarea pe lista persecutilor si confisacrii de bunuri a fost Biserica rusa. Cam de aici au pornit conflictele dintre Biserica si comunism. Ca sa-si justifice actiunile impotriva bisericii s-a facut si ceva propaganda pentru ateism ca altfel nu se putea altfel… Ulterior propaganda ateista a fost alipita cumva comunismului, dar fara sa fie un element de mare importanta. Se discuta mult mai mult despre « lupta de clasa » decat despre ateism. Comunismul a devenit mai tolerant fata de religie odata cu trecere timpului (a se avea in vedere faptul ca regimurile comunsite n-au interzis religia si nici n-au distrus toate bisericile, desi ar fi putut s-o faca, iar religia a revenit in forta in Rusia ultimilor ani).

O explicatie destul de lunga, dar necesara...

Ba da, unele regime comuniste chiar au interzis-o in mod oficial. De exemplu cel al lui Mao. Unde au disparut atunci milioane de crestini si budisti (cei din urma mult mai numerosi)? Cine va condamna vreodata crimele ateilor (ca despre Inchizitie toata lumea vorbeste). Incearca sa citesti cartea lui Jean Pasualini *Prizonier la Mao*. Si ca sa nu zici ca sunt partinitoare vezi si *Branza si viermii* a lui Ginzburg (carte despre Inchizitie). O sa observi o mare diferenta.

Numai bine!

Multumesc pentru recomandari sailor... Am citit cateceva despre Mao, nu cartea recomandata de tine, ci ceva despre spionajul chinez, o carte destul de ampla care spunea destul de multe si despre Mao.


Cand vorbesc despre ateism multi sunt tentati sa dea exemplele lui Mao, Stalin sau Hitler si sa zica: "uite ce au facut..." Uneori mai sunt denumiti si Anticristi.

Mao nu stiu ce orientare religioasa avea, Stalin era sigur ateu, iar Hitler era credincios.

Sunt de acord ca celor trei li se pot pune multe crime in spate, dar nu pentru ca erau atei, ci pur si simplu cred ca aveau probleme psihice. Si Stalin si Mao si-au ucis o gramada de colaboratori din motive care nu sunt prea clare, dar nu pe criterii religioase; probabil se temeau ca ar putea complota impotriva lor.

Hitler a ordonat exterminarea evreilor pentru ca ii considera o rasa inferioara care putea contamina rasa ariana... si oricum Hitler nu era ateu.


Asa cum am mai spus, ateismul in sine, nu e o doctrina sau ideologie de nici un fel, tot asa cum chelia nu e o culoare de par. Nu se specifica pe nicaieri, daca esti ateu trebuie sa faci ceva sau sa nu faci... deci ateismul nu poate fi invocat ca un motiv pentru a justifica unele comportamente. Daca cineva actioneaza impotirva credinciosilor, a bisericilor, etc. actiunile respective sunt anti-religioase (nu stiu daca asta e cel mai bun termen), nu tin de ateism.

Daca vei incearca sa faci un portret-robot al ateilor de ce acest forum vei sesiza probabil ca nu prea au multe in comun. Unii prefera un stil de abordare, altii cu totul altul. Probabil ca singurul element comun e lipsa credintei intr-o divinitate crestina sau nu.

Interzicerea religiilor are legatura cu ateismul. Ca doar nu le-a interzis de...religios ce era.

Iar faptul ca Hitler era o persoana religioasa e o tampenie. asta au scos-o total aiurea unii care l-au vazut de cateva ori iesind dintr-o biserica in care habar nu am ce cauta. Fii serios, la ideologia nazista poti sa aderi doar daca esti ateu. Elementele ei sunt inspirate de cartea lui Nietzsche (ateu consivns) , *Dincolo de bine si rau* nu de Biblie.

WWWOOOOWWWW


soro da le ai cu istoria nu gluma ....cu logica e mai greu dar vad ca vrei sa razbesti cumva spintecand la burti de biografii Adolfiste

Draga mea Hitler a fost o persoana Religioasa pana la absolut ... credinta lui in Dumnezeu era una absoluta , dupa atentatul 44 ( 20 iuliie parca ...nu mai stau s caut ala cu Stauffenberg parca de s-a facut si film cu megalomanul ala de tom cruise) Hitler era convins ca Dumnezeu il aparase si il ferise de moarte ...in jurul lui au murit oameni ..el in schimb a reusit sa scape si sa se intalneasca cu Musolinii care venise in vizita ...ca un fapt comic este si incercarea de a minimiza atentatul punandu-l in carca lui stauffenberg doar desi gestapoul a ucis cu sutele mai apoi de pe urma acestui atentat ...etc etc ... de fapt chair de curand am terminat o biografie a lui hitler ...deci ...iti recomand sa citesti si tu una ... nu de alta dar ce ai scris mai sus e aproape ridicol...

Si inca ceva ...atunci cand interzici ceva nu inseamna ca vrei sa lipsesti pe cineva anume de ceva ...poate vrei sa ii oferi tu ceva asemanator ...Hitler era convins ca in spatele lui sta Dumnezeu si in prag de dezastru el dadea vina pe slaba comportare a poporului german NICICUM pe slaba lui intelegere a campaniilor militare ( unele dintre ele atat de prost organizate ca sincer ma mir ca nu l-a ucis cineva inainte de 44...dar poate ca avea si el drepatate cu slabiciunea poporului german )

Cat despre Dincolo de bine si de rau ... se pare ca ai inteles doar titlul ceea ce e foarte trist ..da-mi adresa de mail si iti trimit o versiune tradusa sa o citesti caci nu e vorba de a intelege raul si a il acepta ci a trece dincolo de CONCEPTELE de rau si bine folosite mult prea des si total gresit uneori pentru a descrie niste evenimente pur intamplatoare ...

Undei ai auzit tu ca ateii sa interzica religii? ... ei reliefeaza CRETINISMUL ( si nu ma refer la boala , cea determinata de lipsa de iod ) religiilor care opereaza cu idei absurde si de-a dreptul sfidatoare...

Si o ultima intrebare istorica : cultul personalitatii implica actul religios ? caci fata tatii nemtii vedeau in hitler un salvator al natiunii , este cel care scapa germania de recesiune si somaj , cel care relanseaza economia , readuce in discutie rusinea nemtilor pentrecuta in primul razboi mondial unde sunt ( in adevaratul sens al cuvantului ) tradati la masa tratativelor de evrei !...

Numai bine.

De ce credeam eu ca am lamurit deja aspectul Hitler? Mai citeste si celelalte mesaje ale mele .


**nu e vorba de a intelege raul si a il acepta ci a trece dincolo de CONCEPTELE de rau si bine **

Unde am scris eu ca e vorba in cartea lui Nietzsche despre a accepta raul? Imi imputi niste lucruri pe care nu le-am spus.

Nu le-ai spus dar le-ai asezat prost in fraze caci e greu sa faci ceva cap coada ...e mai bine sa versi asa la sto si fiecare sa inteleaga ce vrea ....


ce intelegi tu prin : ideologia nazista este inspirata din cartea lui nietzsche " dincolo de bine si de rau " ????????????

ia punct cu punct te rog ...

cu ocazia asta am sa vad si daca ai citit cartea sau vorbesti ca mai multi pe aici de ceva ce e vraiste in capul tau ....

sau poti sa imi dai cu flit ca oricum prevad rezultatul ....

cand postezi ceva incearca sa nu lfolosesti cuvinte sau constructii echivoce ... e totusi greu sa fi logic coerent intr-o tara in care fiecare il judeca pe celalat si eu imi pierd timpul ca sa ce ? sa spun lucruri care oricum nu intereseaza pe nimeni caci nimeni nu face efortul sa GANDEASCA ce scrie ... atunci cum vrei ca eu sa te INTELEG cand tu folosesti limba romana pe post de hartie igienica ?

Vorbeste clar , rar ...vorba lui garcea ca la slujba de pomenire... daca am invatat ceva de la popi e dictia , claritatea in expuneri ( nu conteaza ca ei delirau mitologic ...logica era acolo ...ii intrerupeai si peste doua zile iti reluau basmul exact de unde se oprisera)...

Si mai ales fratilor vorbiti despre ce va pricepeti cat de cat sau aveti o idee clara ... nu e rau sa gresesti dar e foarte rau sa crezi ca ai mereu drepatate ca si cum tu ai fi patronul dreptatii si logicii implacabile ...

Nu vad unde ai raspuns la intrebarea cu cultul personalitatii ?

Ma eviti ?

poti sa tragi concluzii despre o intreaga perioada in istoria nemtilor si nu poti sa raspunzi la o problema de tehnica istorica ?

Ce m-a facut pe mine sa am dubii asupra competentelor tale chair si de amator intru ale istoriei este urmatoarea fraza :

Interzicerea religiilor are legatura cu ateismul. Ca doar nu le-a interzis de...religios ce era...

sunt atatea cazuri in istorie in care oameni religiosi au interzis alte culte din motive religioase ca singura explicatie care o am pentru monolitul asta de propozitiei este habarnamismul profesionalizat .

pana si crestinismul a LUAT LOCUL panteonului vechi greco-roman...



numai bine.

De la: vaneamarin, la data 2010-09-25 12:57:43

De la: Ic3, la data 2010-09-25 12:06:46Conform unui articol al Evenimentul Zilei..cotidianul national scoate la iveala ce se ascunde in spatele unei biserici.Asa zisa biserica universala.Escrocheriile la care se dedau animalele ce patroneaza asa zisa biserica.Folosinduse de naivitatea oamenilor amariti si bolnavi.

Vracii de la Biserica Universala promit vindecarea la minut
Vezi linkul

Pai ce naiba LC,ce legatura are asta cu religia ? .Asta este o afacere,probabil banoasa, pe care si tu ca ateu o puteai face foarte bine. .Si tiganii profita de oamenii bolnavi sa le faca descantece si farmece,si unii "doctori" sarlatani ,"vraci", nu este ceva nou .Omul disperat vrea sa spere, si se agata de orice saracul. Nu au legatura astfel de porcarii nici cu religia nici cu ateismul ,ci doar cu codul penal...

Totul se petrece de dragul si sub sfanta obladuire a celui de sus.

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: gabigabi, la data 2010-09-25 08:06:27

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-24 19:07:15

De la: gabigabi, la data 2010-09-24 18:42:14

De la: Sil100, la data 2010-09-24 17:41:48 Din 2 raspunsuri am aflat ce e cu lepadarea de Satan.

O data, cica Satan conduce lumea si de aceea cand se trece la crestinism se renunta la Satan. Halal conducator mai e si Satan asta... isi cam fac de cap crestinii in imparatia lui. (nu fi vreo contradictie pe undeva? intreb si eu ca un necunoscator ce sunt )

Asta rezolva si dilema daca un copil se naste ateu sau nu: se naste satanist!

O alta varianta ar fi cu un adult care trece la crestinism prin botez. Aici se pune intrebarea: crestinismul considera orice alta orientare religioasa din afara sa ca fiind satanista? Mie mi se pare ca Satan e necesar doar in crestinism ca o aratare spre care sa se arate cu degetul cand ceva nu iese bine.

Celelate religii sunt probabil si ele capabile sa-si confectioneze sperietorile lor. Va rog, crestinilor tineti-l pe Satana pentru voi, noi nu-l vrem...

pornesc de la ideea ta cu Laboratorul ( idee pe care nu o exclud deloc ) si dezvolt :
in acest laborator sunt mai multe perechi de umani ,printre care unii pe care-i cheama Adam si Eva ! laboratorul este o lume ideala in care ideea de bine-rau nu exista ,totul este unitar dar, in acest fel nu exista constiinta de sine si nici cunoastere, care va sa zica ! e pus in mijlocul "laboratorului " un "pom" al Cunoasterii si se da o interdictie : aici NU ! care dintre perechile de umani are acel ceva ce-o mina sa afle, sa cunoasca ? cea ce-i curioasa ,nu ? vine "Sarpele "( asta era porecla cercetatorului cu pricina ) si-i spune perechii ca nu-i chiar atit de rau sa cunoasca si, daca vine in Laboratorul lui va avea toate cele necesare ,inclusiv bucurie- durere , ura- iubire , BINE- RAU si acel tot unitar devine dualitate !
SEFUL CEL MARE , multumit de rezultatul cercetarilor lor, il desemneaza pe Sarpe ( era si pe la radio un animator fain de-i zicea Sarpe ) sa se ocupe de ei si urmasii lor si sa mearga pe aceasta linie : a Cunoasterii si-i pune la dispozitie un campus ( terra) , unde el , Sarpe, este Seful si face regulile din campus, dar sa nu uite totusi, si Sarpe nu uita : campusul lui este doar unul din cele nenumarate in care se merge pe alta linie experimentala ,asa ca atunci cind un Absolvent si-a terminat perioada de pregatire la acest nivel de invatare, pleaca intr-alt campus de alt nivel....evident superior ! pina unde ? pina acolo unde Omul reface prin Cunoastere Unitatea sau, acea stare de rai in care totul era Perfect !

azi am chef de cearta se pare ....cum puteti fratilor sa scrieti pereche de umani ? adica doi oameni cu caracteristici de om ? cum drac vine chestia asta ?

si de unde sti tu ca evolutia nu poate sa fie si involutie ? e chiar asa obiligatoriu ca la moartea lui gigi becalii acesta sa urce la o sfera superioara ? esti sigura ?... dang dang ..io nu ....

din toata polologhia asta uiti ceva absolut fundamental : regulile nu exista sau uiti ca religiile e multe si variate ?

cunoasterea este limitata si din ce in ce mai neinteresanta pentru populatie ..devine un pic interesata daca apare in Libertatea sau in Click sau in Fata de la pagina 5...

deci despre ce cunoastere vorbim noi aici ? religioasa ? stiintifica ? ce refacem aici ? ce e de refacut ? crezi ca dumnezeu are vre-un plan morbid sa vada ce face unu cand are doar 80 de ani de trait si nu stie nimic nici religios nici stiintific nici nimic ... e ca un caine orb pe magistrala ...


numai bine.

te superi...ba, chiar te enervezi ca am spus pereche de umani, dar la incheierea postarii tale vorbesti de omul ca un ciine orb pe magistrala ! omule, atita timp cit esti ORB , ai doar aspectul de uman ....esti doar un animal ce cauta sa-si satisfacadoar nevoile primare ....ancestrale si primitive ! a fi, a deveni OM inseamna cu mult mai mult si mult mai profund !

mereu am avut o compasiune pentru cei care cred ca omul e ceva mai mult decat este fara a aduce argumente in sprijinul ideilor lor ....

...trist .... vorbe goale ... nimic logic doar expuneri optimiste despre cum cred unii ca sunt oamenii dar vezi tu mediul (ah mediul asta !!) ii distruge , alieneaza ... si sunt unii in mediul asta care ucid doar pentru ca le face placere ...sau violeaza,fura,mint etc ....

citeste gena egoista a lui dawkins si ai sa observi de ce TU crezi ca suntem mai mult decat putem sa fim....


cainele orb pe magistrala este o imagine logic coerenta a afirmatiei pe care tu ai facut-o cum ca dumnezeu vrea sa ne invete ceva aici pe pamant ...eu zic ca nu vad ce poate sa invete un copil de 5 ani care moare de cancer in chinuri groaznice desi li se da si 100 mg de morfina sau metadona ...sau ce plan a avut dumnezeu cand a creat 900 de tipuri de viermi intestinali ...unii mortali , unii care te lasa cu sechele pe viata ...etc ...

e frumos ce spui tu ca dumnezeu are un plan etc bla bla bla ...du-te la oncologie sa vezi lectii predate ... am trecut si eu prin faza asta cu dumnezeu educatorul dureii ...si singura concluzie pe care am putut sa o trag e ca daca dumnezeu a lasat durerea ca forma de educatie atunci ce diferenta exista intre el si satana ? ..nu e logic ... nu poti sa inveti din suferinta ...fie o ai fie nu ...din suferinta nu inveti nimic bun ...bine acum mistic vorbind daca ti se da 60 mg de metadona s-ar putea sa il vezi pe dumnezeu in persoana si sa devi cel mai religios om dupa fata pamantului ...

te face asta mai inteligent cand tocmai ai fost inselat in simturi de niste droguri ?

numai bine.

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-25 14:38:21




mereu am avut o compasiune pentru cei care cred ca omul e ceva mai mult decat este fara a aduce argumente in sprijinul ideilor lor ....

...trist .... vorbe goale ... nimic logic doar expuneri optimiste despre cum cred unii ca sunt oamenii dar vezi tu mediul (ah mediul asta !!) ii distruge , alieneaza ... si sunt unii in mediul asta care ucid doar pentru ca le face placere ...sau violeaza,fura,mint etc ....

citeste gena egoista a lui dawkins si ai sa observi de ce TU crezi ca suntem mai mult decat putem sa fim....


cainele orb pe magistrala este o imagine logic coerenta a afirmatiei pe care tu ai facut-o cum ca dumnezeu vrea sa ne invete ceva aici pe pamant ...eu zic ca nu vad ce poate sa invete un copil de 5 ani care moare de cancer in chinuri groaznice desi li se da si 100 mg de morfina sau metadona ...sau ce plan a avut dumnezeu cand a creat 900 de tipuri de viermi intestinali ...unii mortali , unii care te lasa cu sechele pe viata ...etc ...

e frumos ce spui tu ca dumnezeu are un plan etc bla bla bla ...du-te la oncologie sa vezi lectii predate ... am trecut si eu prin faza asta cu dumnezeu educatorul dureii ...si singura concluzie pe care am putut sa o trag e ca daca dumnezeu a lasat durerea ca forma de educatie atunci ce diferenta exista intre el si satana ? ..nu e logic ... nu poti sa inveti din suferinta ...fie o ai fie nu ...din suferinta nu inveti nimic bun ...bine acum mistic vorbind daca ti se da 60 mg de metadona s-ar putea sa il vezi pe dumnezeu in persoana si sa devi cel mai religios om dupa fata pamantului ...

te face asta mai inteligent cand tocmai ai fost inselat in simturi de niste droguri ?

numai bine.

Respect Dle. Opris. Frumoasa si logica expunere ... desi, din pacate orbii o sa gaseasca explicatiile pe care vor ei sa le auda, chiar daca nu au sens pt restul... Nu ai cum sa concurezi la batut campii, in interpretare si rasinterpretare, si nici in gasirea de explicatii.

De la: vaneamarin, la data 2010-09-25 12:57:43

De la: Ic3, la data 2010-09-25 12:06:46Conform unui articol al Evenimentul Zilei..cotidianul national scoate la iveala ce se ascunde in spatele unei biserici.Asa zisa biserica universala.Escrocheriile la care se dedau animalele ce patroneaza asa zisa biserica.Folosinduse de naivitatea oamenilor amariti si bolnavi.

Vracii de la Biserica Universala promit vindecarea la minut
Vezi linkul

Pai ce naiba LC,ce legatura are asta cu religia ? .Asta este o afacere,probabil banoasa, pe care si tu ca ateu o puteai face foarte bine. .Si tiganii profita de oamenii bolnavi sa le faca descantece si farmece,si unii "doctori" sarlatani ,"vraci", nu este ceva nou .Omul disperat vrea sa spere, si se agata de orice saracul. Nu au legatura astfel de porcarii nici cu religia nici cu ateismul ,ci doar cu codul penal...

total gresit ...dpdv legal aia nu gresesc cu nimic ... ce tie ti se pare ca basescu si altii ca el au promis si tot ce au promis s-a indeplinit ?

acelasi lucru se aplica si astora ...drept la libera exprimare ..a minciunilor ...

problema nu sunt ei ci cei care merg la ei ... aici e buba ... sa zicem ca ii arestam maine pe toti acesti ciudati .. poimaine se gasesc altii si asa mai departe ....

si acum intreb si eu : faptul ca sunt credinciosi nu ii face mai vulnerabili la astfel de promisiuni desarte ? ca tot zici ca nu are legatura cu religia ...eu zic ca are si una destul de babana ... eu ca ateu am intrat langa curtea acestei biserci, dupa soseaua fundeni ,doar sa mananc niste sarmale turcesti , baclavale si produse traditionale turcesti anul trecut pe vara cand turcii au pus de o expozitie de m-am lins pe degete ( a fost si shaormaria din dristor parca ... ffff bun ... si airanul facut bine ...) am cheltuit fara regrete vre-o 100 ron dar am mancat 2 zile produse super faine si acum mai tin minte sarmalele acelea in vita de vie cu orez si condimenate ...

altii au intrat langa expozitie, in biserica, cu aceiasi foame de viata ca si mine dar cu o diferenta .. stiau ca sunt muritori , mai muritori decat ceilalti muritori .... se spune ca lasii mor de doua ori , odata cand mor si odata cand mor de frica ....imi pare rau de ei dar orice ai spune unui las tot las ramane .. trebuie sa intelegem ca toti suntem datori cu o moarte si asta de la nastere ...


numai bine

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-25 14:38:21

De la: gabigabi, la data 2010-09-25 08:06:27

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-24 19:07:15

De la: gabigabi, la data 2010-09-24 18:42:14

De la: Sil100, la data 2010-09-24 17:41:48 Din 2 raspunsuri am aflat ce e cu lepadarea de Satan.

O data, cica Satan conduce lumea si de aceea cand se trece la crestinism se renunta la Satan. Halal conducator mai e si Satan asta... isi cam fac de cap crestinii in imparatia lui. (nu fi vreo contradictie pe undeva? intreb si eu ca un necunoscator ce sunt )

Asta rezolva si dilema daca un copil se naste ateu sau nu: se naste satanist!

O alta varianta ar fi cu un adult care trece la crestinism prin botez. Aici se pune intrebarea: crestinismul considera orice alta orientare religioasa din afara sa ca fiind satanista? Mie mi se pare ca Satan e necesar doar in crestinism ca o aratare spre care sa se arate cu degetul cand ceva nu iese bine.

Celelate religii sunt probabil si ele capabile sa-si confectioneze sperietorile lor. Va rog, crestinilor tineti-l pe Satana pentru voi, noi nu-l vrem...

pornesc de la ideea ta cu Laboratorul ( idee pe care nu o exclud deloc ) si dezvolt :
in acest laborator sunt mai multe perechi de umani ,printre care unii pe care-i cheama Adam si Eva ! laboratorul este o lume ideala in care ideea de bine-rau nu exista ,totul este unitar dar, in acest fel nu exista constiinta de sine si nici cunoastere, care va sa zica ! e pus in mijlocul "laboratorului " un "pom" al Cunoasterii si se da o interdictie : aici NU ! care dintre perechile de umani are acel ceva ce-o mina sa afle, sa cunoasca ? cea ce-i curioasa ,nu ? vine "Sarpele "( asta era porecla cercetatorului cu pricina ) si-i spune perechii ca nu-i chiar atit de rau sa cunoasca si, daca vine in Laboratorul lui va avea toate cele necesare ,inclusiv bucurie- durere , ura- iubire , BINE- RAU si acel tot unitar devine dualitate !
SEFUL CEL MARE , multumit de rezultatul cercetarilor lor, il desemneaza pe Sarpe ( era si pe la radio un animator fain de-i zicea Sarpe ) sa se ocupe de ei si urmasii lor si sa mearga pe aceasta linie : a Cunoasterii si-i pune la dispozitie un campus ( terra) , unde el , Sarpe, este Seful si face regulile din campus, dar sa nu uite totusi, si Sarpe nu uita : campusul lui este doar unul din cele nenumarate in care se merge pe alta linie experimentala ,asa ca atunci cind un Absolvent si-a terminat perioada de pregatire la acest nivel de invatare, pleaca intr-alt campus de alt nivel....evident superior ! pina unde ? pina acolo unde Omul reface prin Cunoastere Unitatea sau, acea stare de rai in care totul era Perfect !

azi am chef de cearta se pare ....cum puteti fratilor sa scrieti pereche de umani ? adica doi oameni cu caracteristici de om ? cum drac vine chestia asta ?

si de unde sti tu ca evolutia nu poate sa fie si involutie ? e chiar asa obiligatoriu ca la moartea lui gigi becalii acesta sa urce la o sfera superioara ? esti sigura ?... dang dang ..io nu ....

din toata polologhia asta uiti ceva absolut fundamental : regulile nu exista sau uiti ca religiile e multe si variate ?

cunoasterea este limitata si din ce in ce mai neinteresanta pentru populatie ..devine un pic interesata daca apare in Libertatea sau in Click sau in Fata de la pagina 5...

deci despre ce cunoastere vorbim noi aici ? religioasa ? stiintifica ? ce refacem aici ? ce e de refacut ? crezi ca dumnezeu are vre-un plan morbid sa vada ce face unu cand are doar 80 de ani de trait si nu stie nimic nici religios nici stiintific nici nimic ... e ca un caine orb pe magistrala ...


numai bine.

te superi...ba, chiar te enervezi ca am spus pereche de umani, dar la incheierea postarii tale vorbesti de omul ca un ciine orb pe magistrala ! omule, atita timp cit esti ORB , ai doar aspectul de uman ....esti doar un animal ce cauta sa-si satisfacadoar nevoile primare ....ancestrale si primitive ! a fi, a deveni OM inseamna cu mult mai mult si mult mai profund !

mereu am avut o compasiune pentru cei care cred ca omul e ceva mai mult decat este fara a aduce argumente in sprijinul ideilor lor ....

...trist .... vorbe goale ... nimic logic doar expuneri optimiste despre cum cred unii ca sunt oamenii dar vezi tu mediul (ah mediul asta !!) ii distruge , alieneaza ... si sunt unii in mediul asta care ucid doar pentru ca le face placere ...sau violeaza,fura,mint etc ....

citeste gena egoista a lui dawkins si ai sa observi de ce TU crezi ca suntem mai mult decat putem sa fim....


cainele orb pe magistrala este o imagine logic coerenta a afirmatiei pe care tu ai facut-o cum ca dumnezeu vrea sa ne invete ceva aici pe pamant ...eu zic ca nu vad ce poate sa invete un copil de 5 ani care moare de cancer in chinuri groaznice desi li se da si 100 mg de morfina sau metadona ...sau ce plan a avut dumnezeu cand a creat 900 de tipuri de viermi intestinali ...unii mortali , unii care te lasa cu sechele pe viata ...etc ...

e frumos ce spui tu ca dumnezeu are un plan etc bla bla bla ...du-te la oncologie sa vezi lectii predate ... am trecut si eu prin faza asta cu dumnezeu educatorul dureii ...si singura concluzie pe care am putut sa o trag e ca daca dumnezeu a lasat durerea ca forma de educatie atunci ce diferenta exista intre el si satana ? ..nu e logic ... nu poti sa inveti din suferinta ...fie o ai fie nu ...din suferinta nu inveti nimic bun ...bine acum mistic vorbind daca ti se da 60 mg de metadona s-ar putea sa il vezi pe dumnezeu in persoana si sa devi cel mai religios om dupa fata pamantului ...

te face asta mai inteligent cand tocmai ai fost inselat in simturi de niste droguri ?

numai bine.

ai trecut de la general la particular si nu ma prea intereseaza partea cu drogurile....problema este ca am spus ca Satana este cel ce conduce acest " Campus " si-si tine promisiunea de a-i invata pe oameni ce-nseamna ura, durerea, boala, crima ,violul ,care sunt reversul iubirii, prieteniei, intrajutorarii si respectului intre oameni ; a frumusetii si a sanatatii atit fizice ,cit si mintale ! deci : mai citeste o data, te rog, ce-am scris.....sau, poate nu ,ca oricum nu te intereseaza ! sa fi sanatos la minte si la trup,altceva ce sa-ti mai doresc ?

Am inventat si eu o religie ! Si EU va ofer viata vesnica si ca bonus inca 2 vieti pe pamant ! Inscrierea in noua religie 100 de euro . Botezul se face ca si la crestini dar dupa implinirea varstei de 16 ani si numai femeilor.......gratis ....in piscina ....in costumul Evei....Barbatii sa se abtina ....


Enoriasi din toate tarile uniti-va.....

De la: gabigabi, la data 2010-09-25 15:31:42

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-25 14:38:21

De la: gabigabi, la data 2010-09-25 08:06:27

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-09-24 19:07:15

De la: gabigabi, la data 2010-09-24 18:42:14

De la: Sil100, la data 2010-09-24 17:41:48 Din 2 raspunsuri am aflat ce e cu lepadarea de Satan.

O data, cica Satan conduce lumea si de aceea cand se trece la crestinism se renunta la Satan. Halal conducator mai e si Satan asta... isi cam fac de cap crestinii in imparatia lui. (nu fi vreo contradictie pe undeva? intreb si eu ca un necunoscator ce sunt )

Asta rezolva si dilema daca un copil se naste ateu sau nu: se naste satanist!

O alta varianta ar fi cu un adult care trece la crestinism prin botez. Aici se pune intrebarea: crestinismul considera orice alta orientare religioasa din afara sa ca fiind satanista? Mie mi se pare ca Satan e necesar doar in crestinism ca o aratare spre care sa se arate cu degetul cand ceva nu iese bine.

Celelate religii sunt probabil si ele capabile sa-si confectioneze sperietorile lor. Va rog, crestinilor tineti-l pe Satana pentru voi, noi nu-l vrem...

pornesc de la ideea ta cu Laboratorul ( idee pe care nu o exclud deloc ) si dezvolt :
in acest laborator sunt mai multe perechi de umani ,printre care unii pe care-i cheama Adam si Eva ! laboratorul este o lume ideala in care ideea de bine-rau nu exista ,totul este unitar dar, in acest fel nu exista constiinta de sine si nici cunoastere, care va sa zica ! e pus in mijlocul "laboratorului " un "pom" al Cunoasterii si se da o interdictie : aici NU ! care dintre perechile de umani are acel ceva ce-o mina sa afle, sa cunoasca ? cea ce-i curioasa ,nu ? vine "Sarpele "( asta era porecla cercetatorului cu pricina ) si-i spune perechii ca nu-i chiar atit de rau sa cunoasca si, daca vine in Laboratorul lui va avea toate cele necesare ,inclusiv bucurie- durere , ura- iubire , BINE- RAU si acel tot unitar devine dualitate !
SEFUL CEL MARE , multumit de rezultatul cercetarilor lor, il desemneaza pe Sarpe ( era si pe la radio un animator fain de-i zicea Sarpe ) sa se ocupe de ei si urmasii lor si sa mearga pe aceasta linie : a Cunoasterii si-i pune la dispozitie un campus ( terra) , unde el , Sarpe, este Seful si face regulile din campus, dar sa nu uite totusi, si Sarpe nu uita : campusul lui este doar unul din cele nenumarate in care se merge pe alta linie experimentala ,asa ca atunci cind un Absolvent si-a terminat perioada de pregatire la acest nivel de invatare, pleaca intr-alt campus de alt nivel....evident superior ! pina unde ? pina acolo unde Omul reface prin Cunoastere Unitatea sau, acea stare de rai in care totul era Perfect !

azi am chef de cearta se pare ....cum puteti fratilor sa scrieti pereche de umani ? adica doi oameni cu caracteristici de om ? cum drac vine chestia asta ?

si de unde sti tu ca evolutia nu poate sa fie si involutie ? e chiar asa obiligatoriu ca la moartea lui gigi becalii acesta sa urce la o sfera superioara ? esti sigura ?... dang dang ..io nu ....

din toata polologhia asta uiti ceva absolut fundamental : regulile nu exista sau uiti ca religiile e multe si variate ?

cunoasterea este limitata si din ce in ce mai neinteresanta pentru populatie ..devine un pic interesata daca apare in Libertatea sau in Click sau in Fata de la pagina 5...

deci despre ce cunoastere vorbim noi aici ? religioasa ? stiintifica ? ce refacem aici ? ce e de refacut ? crezi ca dumnezeu are vre-un plan morbid sa vada ce face unu cand are doar 80 de ani de trait si nu stie nimic nici religios nici stiintific nici nimic ... e ca un caine orb pe magistrala ...


numai bine.

te superi...ba, chiar te enervezi ca am spus pereche de umani, dar la incheierea postarii tale vorbesti de omul ca un ciine orb pe magistrala ! omule, atita timp cit esti ORB , ai doar aspectul de uman ....esti doar un animal ce cauta sa-si satisfacadoar nevoile primare ....ancestrale si primitive ! a fi, a deveni OM inseamna cu mult mai mult si mult mai profund !

mereu am avut o compasiune pentru cei care cred ca omul e ceva mai mult decat este fara a aduce argumente in sprijinul ideilor lor ....

...trist .... vorbe goale ... nimic logic doar expuneri optimiste despre cum cred unii ca sunt oamenii dar vezi tu mediul (ah mediul asta !!) ii distruge , alieneaza ... si sunt unii in mediul asta care ucid doar pentru ca le face placere ...sau violeaza,fura,mint etc ....

citeste gena egoista a lui dawkins si ai sa observi de ce TU crezi ca suntem mai mult decat putem sa fim....


cainele orb pe magistrala este o imagine logic coerenta a afirmatiei pe care tu ai facut-o cum ca dumnezeu vrea sa ne invete ceva aici pe pamant ...eu zic ca nu vad ce poate sa invete un copil de 5 ani care moare de cancer in chinuri groaznice desi li se da si 100 mg de morfina sau metadona ...sau ce plan a avut dumnezeu cand a creat 900 de tipuri de viermi intestinali ...unii mortali , unii care te lasa cu sechele pe viata ...etc ...

e frumos ce spui tu ca dumnezeu are un plan etc bla bla bla ...du-te la oncologie sa vezi lectii predate ... am trecut si eu prin faza asta cu dumnezeu educatorul dureii ...si singura concluzie pe care am putut sa o trag e ca daca dumnezeu a lasat durerea ca forma de educatie atunci ce diferenta exista intre el si satana ? ..nu e logic ... nu poti sa inveti din suferinta ...fie o ai fie nu ...din suferinta nu inveti nimic bun ...bine acum mistic vorbind daca ti se da 60 mg de metadona s-ar putea sa il vezi pe dumnezeu in persoana si sa devi cel mai religios om dupa fata pamantului ...

te face asta mai inteligent cand tocmai ai fost inselat in simturi de niste droguri ?

numai bine.

ai trecut de la general la particular si nu ma prea intereseaza partea cu drogurile....problema este ca am spus ca Satana este cel ce conduce acest " Campus " si-si tine promisiunea de a-i invata pe oameni ce-nseamna ura, durerea, boala, crima ,violul ,care sunt reversul iubirii, prieteniei, intrajutorarii si respectului intre oameni ; a frumusetii si a sanatatii atit fizice ,cit si mintale ! deci : mai citeste o data, te rog, ce-am scris.....sau, poate nu ,ca oricum nu te intereseaza ! sa fi sanatos la minte si la trup,altceva ce sa-ti mai doresc ?

Fata tatii oricat de greu ti-ar parea satana nu exista ...stiu asta iti ruineaza toata viata ta spirituala dualista dar hai sa te luminez un pic ...


daca satana ar exista atunci ar fi o problema destul de serioasa cu privire la puterile sale ... dpdv al istoriografiei biblice satana este cel care defaimeaza ( diavol etimologic chiar asta inseamna )

deci ideea e ca diavolul defaimeaza adica spune lucruri mincinoase ....pai daca se rezuma doar la asta era bine ...

din nefericire a venit vremea evului mediu si ideea de diavol a aprins imaginatia horror a unor generatii de vanatori de vrajitoare care (!) se impreunau cu diavolul cu scopuri dubioase ...ce a urmat a fost o serie de descrieri ciudate , iadul in dezlantuire ( desi inca nu venise judecata de apoi unii -curios nu ?- stiau deja ce o sa li se intample celor ce pacatuiau ) tot felul de picturi si descrieri care mai decare mai "realiste'' asupra iadului , metodelor de supliciu ...o intreaga menajerie de cretinatati gata sa potoleasca poftele diabolice ale oamenilor ....

azi diavolul dupa cum vad e mai prezent ca in evul mediu ... in plan politic international se numeste terorism , local se numeste boc , familial se numeste ban si individual se numeste indoiala ...cel mai periculos mi se pare ultimul caci crestinismul incearca sa te faca sa crezi ca esti pacatos adica ca satana ti-a tras-o deja si ca doar daca devi crestin poti sa scapi de Aghiutza... cu alte cuvinte trebuie sa te indoiesti de justetea actiunilor si gandurilor tale ceea ce mie mi se pare aroganta de-a dreptul ...


este destul de general ce am scris ? sau vrei mai general ?

de epicur ai auzit ? ce zice el de dumnezeu in comparatie cu ceea ce zici tu cum ca satana face aici ce face pentru ca dumnezeu l-a pus sef ? vezi cumva vre-o contradictie intre bunatatea fara margini si rautatea la fel de fara margini a satanei ? ... e ca si cum ai aduna minus infinit cu plus infinit ... in algebra intotdeauna iti da zero in religie nu-s cum dracu se face ca da mai mult ....

numai bine .

bine taica @Opris ! tot ce-ai spus tu mai sus CONFIRMA puterea lui ,de la inceputuri si pina acum ....si stai ca inca n-ai vazut ce va sa urmeze.... ! rostul lui este sa ne tina cit mai mult timp aici ! in fond, cineva trebuie sa dea la pedale si sa invirte roata vietii si a mortii ! dar sti ce ma mira pe mine ? ca noi doi am mai vorbit pe alte topicuri si parca aveai alte pareri ....ce ti s-a-ntimplat ?
ma rog, nu vreau sa crezi ca te trag de limba....orice ti s-ar fi intimplat, eu iti doresc sa treci cu bine peste !