Cine este dumnezeu ?!!!!

De la: _galina_, la data 2011-08-30 15:55:56

De la: gabigabi, la data 2011-08-30 14:01:28[quote name='_galina_' date='2011-08-28 11:45:11'

, am deschis totusi Evanghelia dupa Matei si iata ce am citit la "Despre milostenie si rugaciune la pct. 6/6: "Ci tu cand te rogi intra in odaita ta incuie-i usa si roaga-te Tatalui tau, care este in ascuns; si Tatal tau care vede si ascuns, iti va rasplati!" Concluzie: se poate ruga cu smerenie oriunde deci nu-i mare lucru ca nu prea "sunt dusa la biserica"! :

De fapt aici e un mare adevar,pe care multi nu vor sa-l vada."Intra in odaia ta si te roaga-te D-zeului tau care este in ascuns"".Fiecare are o relatie personala cu EL.ceea ce inseamna ca trebue sa-ti doresti sa iesi din lumea exterioara si sa intri in interiorul tau pt a fi in contact cu EL.

De la: 9am121159, la data 2011-08-30 11:21:34Doamna draga, chiar din prima fraza ma ametiti! : "Dupa cum vezi Domnul Isus este Dumnezeu,facut de Dumnezeu Tatal dupa inaltarea lui la cer ca om.Dar inainte de a cobora pe pamant era Dumnezeu caci El era Cuvantul si prin Cuvant s'a facut toata creatiunea." Deci Domnul Isus este facut de Dumnezeu desi in aceeasi biblie scrie ca ingerul Gabriel i-a soptit in vis fecioarei ca sfantul Duh se va pogori asupra ei si va ramane gravida. Cine era sf. Duh? Nu era Dumnezeu, era un fel de frate din "Sfanta treime"! Si iar: " ...dupa ce s-a inaltat la cer ca om!" Dar nu puteti folosi stiinta Dvs. fara sa apelati la biblie? Imaginati-va ca Isus a venit pe pamant si se inalta din nou la cer! Cum poate sa reziste in neant cautandu-l pe Tatal cand de fapt Dumnezeu e pretutindeni? Nu va suparati dar nu mai astept un raspuns abracadabrant din biblie. Nu am nimic cu cei care respecta biblia dar eu personal nu dau prea multi bani pe ea desi uneori o mai deschid sa ma minunez cu ceea ce e scris in ea. Nu neg existenta unui Dumnezeu pe care mi l-am adunat in suflet pentru ca stiu ca ceva exista in oranduirea universului dar nu are nici o legatura cu Isus. Si inca ceva: de ce a fost nevoie sa se inventeze si diavolul? Daca Dumnezeu a creat tot ce mintea nu cuprinde, de ce i-a trebuit sa-si creeze un adversar? Si ultimul "inca ceva": Cum contribui eu acum in aceasta clipa (30.08.2011 ora 20,26) sa-l chinui pe Hristos cu pacatul pe care il fac, blasfemiindu-l, cand el e in cer de tot atatia ani si clipe cat am scris eu?
--------------
Pai vezi daca-ti scriu in cuvintele mele ametesti,de aceia dau si texte Biblice ca sa te convingi ca ce scriu nu scriu de la mine ci dupa invatatura Biblica.Domnul Isus cand a fost ispitit de diavol in pustie se apara cu aceste cuvinte "este scris" Matei 4/5. Atunci diavolul L-a dus în sfânta cetate, L-a pus pe streaºina Templului,
6. ºi I-a zis: "Dacã eºti Fiul lui Dumnezeu, aruncã-Te jos; cãci este scris: "El va porunci îngerilor Sãi sã vegheze asupra Ta; ºi ei Te vor lua pe mâini, ca nu cumva sã Te loveºti cu piciorul de vreo piatrã."
7. "De asemenea este scris", a zis Isus: "Sã nu ispiteºti pe Domnul, Dumnezeul tãu."
8. Diavolul L-a dus apoi pe un munte foarte înalt, I-a arãtat toate împãrãþiile lumii ºi strãlucirea lor, ºi I-a zis:
9. "Toate aceste lucruri Þi le voi da Þie, dacã Te vei arunca cu faþa la pãmânt ºi Te vei închina mie."
10. "Pleacã, Satano", i-a rãspuns Isus. "Cãci este scris: "Domnului, Dumnezeului tãu sã te închini ºi numai Lui sã-I slujeºti."
11. Atunci diavolul L-a lãsat. ªi deodatã au venit la Isus niºte îngeri, ºi au început sã-I slujeascã.
Deci daca Domnul Isus care este pilda noastra,cunostea foarte bine ce este scris in Sfintele scripturi,si noi trebuie sa cunoastem foarte bine ce este scris in Biblie ca sa nu stam degeaba intr-o biserica ratacita si sa nu ajungem la cele vesnice.Domnul Isus ne atentioneaza ca nu cine zice "Doamne,Doamne..... va intra in Imparatia lui Dumnezeu,ci cel ce face voia Tatalui"Si cum poti face voia Tatalui daca nu-ti plac textele Biblice,care sant muuuuult mai mari decat cuvintele mele.Sper sa ma intelegi,caci comentariile sant scurte ,nu putem scrie totul in ele si dam loc la interpretari dupa mintea omului.Acum sa-ti explic din nou ca sa intelegi mai bine.Este adevarat ca Maica Domnului,Maria l'a nascut pe Domnul Isus ca om,dar Maica Domnului nu a putut sa-L nasca ca Dumnezeu.Deci ca Dumnezeu este nascut din Tatal.Pentru ca este scris 1 Corinteni 12/28ªi Dumnezeu a rânduit în Bisericã, întâi, apostoli; al doilea, prooroci; al treilea, învãþãtori; apoi, pe cei ce au darul minunilor; apoi pe cei ce au darul tãmãduirilor, ajutorãrilor, cârmuirilor, ºi vorbirii în felurite limbi.
Deci cine face randuielile?Dumnezeu,nu Maica Domnului.Tot Dumnezeu a pus pe Domnul Isus piatra din capul unghiului,adica in fruntea Biserici lui Dumnezeu,si tot Dumnezeu l-a facut Dumnezeu pe Domnul Isus,care este chiar Cuvantul lui Dumnezeu prin care s'au facut toate lucrurile si ascultandu-L in totul pe Dumnezeu Tatal ca om,i s'a intarit Dumnezeirea si a ajuns mai pe sus de ingeri.Daca nu ai studiat Biblia este mai greu pentru tine sa ma intelegi,dar daca ai bunavointa,cu timpul vei intelege......nu este imposibil.
Ai dreptate Dumnezeu e pretutindeni,dar are si un tron ceresc,un scaun de domnie.Pe acest scaun de domnie,a fost invitat Domnul Isus sa stea la dreapta Tatalui,i s'a dat toata puterea in cer si pe pamant,pentru lucrarea mareata pe care a facut-o ascultand de Tatal pana la sacrificiul suprem pe cruce,nu pe stalp cum spun Martorii.
Dumnezeu nu a inventat pe diavol,El a creat ingeri si Lucifer era in frunte ingerilor,era de o frumusete rara,dar voia sa urce pe scaunul lui Dumnezeu,atragand de partea lui a treia parte din ingeri.Lui nu i-a placut niciodata Legea lui Dumnezeu ci faradelegea pe care o iubesc majoritatea oamenilor de pe pamant.Noi nu ne nastem toti curati de ce o luam unii catre Dumnezeu si altii catre diavol.Dumnezeu i-a dat si lui timp sa se pocaiasca,dar nu a acceptat.Atunci Dumnezeu l-a azvarlit din cer cu ingerii lui ca pe niste zdrente.Asa vor fi azvarliti si oamenii care urmeaza pe diavol,adica faradelegea care inseamna pacat.Ai scris singura cum contribui sa-L chinui pe Domnul Isus,dar aceasta se va intoarce impotriva ta.El tot in marire si slava va ramane vesnic.Amin.

Nu am dorit sa aduc un afront dar m-am referit la prima fraza din raspuns:
"Dupa cum vezi Domnul Isus este Dumnezeu,facut de Dumnezeu Tatal dupa inaltarea lui la cer ca om.Dar inainte de a cobora pe pamant era Dumnezeu caci El era Cuvantul si prin Cuvant s'a facut toata creatiunea." Nu as mai dori sa-mi aduceti citate ci deslusiti aceasta fraza care mi se pare cam anapoda indiferent cine a dictat-o. Presupun ca cel care a primit Dictarea a cam atipit. daca Lucifer era in cer si a vrut sa-i ocupe tronul lui Dumnezeu, cine i-a informat pe cei care ne-au lasat textele? Prin ce mijloace?

Experienta te invata sa pretuiesti mai mult caracterul decat inteligenta. Galina

De la: lilu_67, la data 2011-08-30 16:31:13

De la: _galina_, la data 2011-08-30 15:55:56

De la: gabigabi, la data 2011-08-30 14:01:28[quote name='_galina_' date='2011-08-28 11:45:11'

, am deschis totusi Evanghelia dupa Matei si iata ce am citit la "Despre milostenie si rugaciune la pct. 6/6: "Ci tu cand te rogi intra in odaita ta incuie-i usa si roaga-te Tatalui tau, care este in ascuns; si Tatal tau care vede si ascuns, iti va rasplati!" Concluzie: se poate ruga cu smerenie oriunde deci nu-i mare lucru ca nu prea "sunt dusa la biserica"! :

De fapt aici e un mare adevar,pe care multi nu vor sa-l vada."Intra in odaia ta si te roaga-te D-zeului tau care este in ascuns"".Fiecare are o relatie personala cu EL.ceea ce inseamna ca trebue sa-ti doresti sa iesi din lumea exterioara si sa intri in interiorul tau pt a fi in contact cu EL.

Perfect! Eu tocmai asta fac si nimeni nu ma intelege!!!

Experienta te invata sa pretuiesti mai mult caracterul decat inteligenta. Galina

De la: lilu_67, la data 2011-08-30 16:31:13

De la: _galina_, la data 2011-08-30 15:55:56

De la: gabigabi, la data 2011-08-30 14:01:28[quote name='_galina_' date='2011-08-28 11:45:11'

, am deschis totusi Evanghelia dupa Matei si iata ce am citit la "Despre milostenie si rugaciune la pct. 6/6: "Ci tu cand te rogi intra in odaita ta incuie-i usa si roaga-te Tatalui tau, care este in ascuns; si Tatal tau care vede si ascuns, iti va rasplati!" Concluzie: se poate ruga cu smerenie oriunde deci nu-i mare lucru ca nu prea "sunt dusa la biserica"! :

De fapt aici e un mare adevar,pe care multi nu vor sa-l vada."Intra in odaia ta si te roaga-te D-zeului tau care este in ascuns"".Fiecare are o relatie personala cu EL.ceea ce inseamna ca trebue sa-ti doresti sa iesi din lumea exterioara si sa intri in interiorul tau pt a fi in contact cu EL.

absolut adevarat si atunci nu lasi pe mama si pe tatal tau ...copilul sau nevasta sa intervina in relatia ta atit de Intima cu EL !

De la: _galina_, la data 2011-08-30 16:31:51

De la: 9am121159, la data 2011-08-30 11:21:34Doamna draga, chiar din prima fraza ma ametiti! : "Dupa cum vezi Domnul Isus este Dumnezeu,facut de Dumnezeu Tatal dupa inaltarea lui la cer ca om.Dar inainte de a cobora pe pamant era Dumnezeu caci El era Cuvantul si prin Cuvant s'a facut toata creatiunea." Deci Domnul Isus este facut de Dumnezeu desi in aceeasi biblie scrie ca ingerul Gabriel i-a soptit in vis fecioarei ca sfantul Duh se va pogori asupra ei si va ramane gravida. Cine era sf. Duh? Nu era Dumnezeu, era un fel de frate din "Sfanta treime"! Si iar: " ...dupa ce s-a inaltat la cer ca om!" Dar nu puteti folosi stiinta Dvs. fara sa apelati la biblie? Imaginati-va ca Isus a venit pe pamant si se inalta din nou la cer! Cum poate sa reziste in neant cautandu-l pe Tatal cand de fapt Dumnezeu e pretutindeni? Nu va suparati dar nu mai astept un raspuns abracadabrant din biblie. Nu am nimic cu cei care respecta biblia dar eu personal nu dau prea multi bani pe ea desi uneori o mai deschid sa ma minunez cu ceea ce e scris in ea. Nu neg existenta unui Dumnezeu pe care mi l-am adunat in suflet pentru ca stiu ca ceva exista in oranduirea universului dar nu are nici o legatura cu Isus. Si inca ceva: de ce a fost nevoie sa se inventeze si diavolul? Daca Dumnezeu a creat tot ce mintea nu cuprinde, de ce i-a trebuit sa-si creeze un adversar? Si ultimul "inca ceva": Cum contribui eu acum in aceasta clipa (30.08.2011 ora 20,26) sa-l chinui pe Hristos cu pacatul pe care il fac, blasfemiindu-l, cand el e in cer de tot atatia ani si clipe cat am scris eu?
--------------
Pai vezi daca-ti scriu in cuvintele mele ametesti,de aceia dau si texte Biblice ca sa te convingi ca ce scriu nu scriu de la mine ci dupa invatatura Biblica.Domnul Isus cand a fost ispitit de diavol in pustie se apara cu aceste cuvinte "este scris" Matei 4/5. Atunci diavolul L-a dus în sfânta cetate, L-a pus pe streaºina Templului,
6. ºi I-a zis: "Dacã eºti Fiul lui Dumnezeu, aruncã-Te jos; cãci este scris: "El va porunci îngerilor Sãi sã vegheze asupra Ta; ºi ei Te vor lua pe mâini, ca nu cumva sã Te loveºti cu piciorul de vreo piatrã."
7. "De asemenea este scris", a zis Isus: "Sã nu ispiteºti pe Domnul, Dumnezeul tãu."
8. Diavolul L-a dus apoi pe un munte foarte înalt, I-a arãtat toate împãrãþiile lumii ºi strãlucirea lor, ºi I-a zis:
9. "Toate aceste lucruri Þi le voi da Þie, dacã Te vei arunca cu faþa la pãmânt ºi Te vei închina mie."
10. "Pleacã, Satano", i-a rãspuns Isus. "Cãci este scris: "Domnului, Dumnezeului tãu sã te închini ºi numai Lui sã-I slujeºti."
11. Atunci diavolul L-a lãsat. ªi deodatã au venit la Isus niºte îngeri, ºi au început sã-I slujeascã.
Deci daca Domnul Isus care este pilda noastra,cunostea foarte bine ce este scris in Sfintele scripturi,si noi trebuie sa cunoastem foarte bine ce este scris in Biblie ca sa nu stam degeaba intr-o biserica ratacita si sa nu ajungem la cele vesnice.Domnul Isus ne atentioneaza ca nu cine zice "Doamne,Doamne..... va intra in Imparatia lui Dumnezeu,ci cel ce face voia Tatalui"Si cum poti face voia Tatalui daca nu-ti plac textele Biblice,care sant muuuuult mai mari decat cuvintele mele.Sper sa ma intelegi,caci comentariile sant scurte ,nu putem scrie totul in ele si dam loc la interpretari dupa mintea omului.Acum sa-ti explic din nou ca sa intelegi mai bine.Este adevarat ca Maica Domnului,Maria l'a nascut pe Domnul Isus ca om,dar Maica Domnului nu a putut sa-L nasca ca Dumnezeu.Deci ca Dumnezeu este nascut din Tatal.Pentru ca este scris 1 Corinteni 12/28ªi Dumnezeu a rânduit în Bisericã, întâi, apostoli; al doilea, prooroci; al treilea, învãþãtori; apoi, pe cei ce au darul minunilor; apoi pe cei ce au darul tãmãduirilor, ajutorãrilor, cârmuirilor, ºi vorbirii în felurite limbi.
Deci cine face randuielile?Dumnezeu,nu Maica Domnului.Tot Dumnezeu a pus pe Domnul Isus piatra din capul unghiului,adica in fruntea Biserici lui Dumnezeu,si tot Dumnezeu l-a facut Dumnezeu pe Domnul Isus,care este chiar Cuvantul lui Dumnezeu prin care s'au facut toate lucrurile si ascultandu-L in totul pe Dumnezeu Tatal ca om,i s'a intarit Dumnezeirea si a ajuns mai pe sus de ingeri.Daca nu ai studiat Biblia este mai greu pentru tine sa ma intelegi,dar daca ai bunavointa,cu timpul vei intelege......nu este imposibil.
Ai dreptate Dumnezeu e pretutindeni,dar are si un tron ceresc,un scaun de domnie.Pe acest scaun de domnie,a fost invitat Domnul Isus sa stea la dreapta Tatalui,i s'a dat toata puterea in cer si pe pamant,pentru lucrarea mareata pe care a facut-o ascultand de Tatal pana la sacrificiul suprem pe cruce,nu pe stalp cum spun Martorii.
Dumnezeu nu a inventat pe diavol,El a creat ingeri si Lucifer era in frunte ingerilor,era de o frumusete rara,dar voia sa urce pe scaunul lui Dumnezeu,atragand de partea lui a treia parte din ingeri.Lui nu i-a placut niciodata Legea lui Dumnezeu ci faradelegea pe care o iubesc majoritatea oamenilor de pe pamant.Noi nu ne nastem toti curati de ce o luam unii catre Dumnezeu si altii catre diavol.Dumnezeu i-a dat si lui timp sa se pocaiasca,dar nu a acceptat.Atunci Dumnezeu l-a azvarlit din cer cu ingerii lui ca pe niste zdrente.Asa vor fi azvarliti si oamenii care urmeaza pe diavol,adica faradelegea care inseamna pacat.Ai scris singura cum contribui sa-L chinui pe Domnul Isus,dar aceasta se va intoarce impotriva ta.El tot in marire si slava va ramane vesnic.Amin.

Nu am dorit sa aduc un afront dar m-am referit la prima fraza din raspuns:
"Dupa cum vezi Domnul Isus este Dumnezeu,facut de Dumnezeu Tatal dupa inaltarea lui la cer ca om.Dar inainte de a cobora pe pamant era Dumnezeu caci El era Cuvantul si prin Cuvant s'a facut toata creatiunea." Nu as mai dori sa-mi aduceti citate ci deslusiti aceasta fraza care mi se pare cam anapoda indiferent cine a dictat-o. Presupun ca cel care a primit Dictarea a cam atipit. daca Lucifer era in cer si a vrut sa-i ocupe tronul lui Dumnezeu, cine i-a informat pe cei care ne-au lasat textele? Prin ce mijloace?

Razvratirea lui Lucifer si Doborirea lui , a fost cu mult-mult- mult inainte de aparitia lui Iisus! unde a fost doborit Lucifer ? pe Pamint, caci el este Guvernatorul Terrei si, incercind sa descilcesc aceasta poveste, am ajuns la concluzia urmatoare :
Lucifer este Demiurgul
Adam si Eva, ascultind de susurul lui Lucifer ce le promite Cunoasterea , sunt trimisi la "scoala" pe Terra ca sa Invete, caci Cunoastere fara invatatura nu exista .....
Lucifer are regulile lui speciale ce tine omul aici, pe Pamint, caci Materia trebuie muncita , asa ca face tot ce poate sa-l tina cit mai departe pe om de cele sfinte ...
dar , Dumnezeu Tatal vegheaza si de'alungul timpului apar mari Invatatori ca Omul sa nu ramina fara legatura cu Creeatorl lui si, ultimul pe lista, cu voia dvs. si venind pe linie directa , prin INTRUPARE, Iisus hristos, ca sa ne Mintuiasca de a mai invirti la roata Lumii si a o tine in miscare !
de ce ? cred ca timpul nostru se apropie de expirare ....se apropie marea triere a oamenilor si Terra intra intr-un alt Ciclu de evolutie !
cam asta vad eu ca se-ntimpla acum, cu noi, prin noi ! de va fi asa, vom vedea ,de vom vedea !

De la: gabigabi, la data 2011-08-29 17:35:52
ei si tu acus ' : ca parca poti Combate sau Ignora CODUL RUTIER ,de ex ! nu-l iei ca atare si te conformezi lui ? si daca de'alungul vremii Biblia a fost comentata de mari ginditori si interpretata dupa inspiratia iluminata a unui preot ca prof. doctor Dumitru Staniloaie, de ex , Codul Rutier nu te apuci sa-l "interpretezi" dupa cum vrei tu intro discutie cu agentul de circulatie, crezind ca vei scapa de amenda .... si, Silule, cine respecta celalalt COD , nu prea e amendat desi, eu crezind in legea karmica stiu ca "amenzile" platite in viata asta, pot fi din urma altor vieti si au intrat la plata abia acum , spre disperarea unuia care poate zice, nu zic nu , caci nu poate intelege ce i se-ntimpla : Doamne, ce-am facut ? n-am furat, n-am ucis , de ce ma pedepsesti ?

Gabi, nu vad ce relevanta are discutia despre codul rutier. Acesta nu e decat un set de regului intocmit de o autoritate in domeniu pentru a asigura buna circulatie a vehicolelor si pietonilor. Se schimba oricat de des e considerat necesar de catre cei care fac legile. Biblia e cu totul altceva sau cel putin asa se pretinde. Un document "inspirat de D-zeu". Ar trebui sa fie perfecta si batuta in cuie. Nu ai cum sa schimbi o "revelatie".

Silule, ce drag imi e de tine, dar tare NU vrei sa intelegi si nu inteleg de ce atita incapatinare ! ai zis ca Biblia e luata ca atare si eu ti-am spus ca si codul rutier e luat ca atare si aplicat la litera si paragraf ....ti-am pus fata-nfata doua Coduri : unul de Inspiratie mai mult sau mai putin Divina si spun asta ptr. ca de'alungul timpului s-au facut atitea modificari ,incit Nu mai stii cit este Inspiratie si cit interes lumesc ....celalalt cod e facut 100% de catre om , dar si lui i se aduc modificari dupa cum apare necesitatea sigurantei omului ....si biblia, tot ptr. a -i fi asigurata omului siguranta vietii a fost scrisa !
mie mi se pare atit de simplu, chiar nu pricep de ce se intelege asta !
P.S. vezi ca am mai postat ceva mai sus ....poate te intereseaza ce-am zis acolo, in raspunsul catre galina !

eroareeee : de ce NU se intelege asta ! scuze

De la: 9am121159, la data 2011-08-30 10:16:27


A argumenta ca noi nu intelegem ce scrie in Biblie e ca si cum am spune ca pe D-zeu nu-l intereseaza sa transmita un mesaj clar. Mai multi oameni pot citi Biblia si pot intelege lucruri diferite? Nicio problema... lasa-i sa creada ce vor. Iar a spune ca greselile din Biblie se datoreaza oamenilor care au tradus-o gresit ne pune in fata unui D-zeu caruia nici macar nu-i pasa ce se alege de cuvantul sau! Merita sa credem intr-un D-zeu nepasator?


9am121159, referitor la modul in care te-ai autoconvins de existenta lui D-zeu, eu zic sa te documentezi asupra termenilor de sugestie si autosugestie. Ar fi util sa te interesezi si de mecanismul de formare al viselor (eu am incercat sa evidentiez niste aspecte in niste postari anterioare, da' probabil ca n-am facut-o indeajuns). Poate ca si despre intuitie (feminina sau nu) ar fi bine sa te interesezi... zic eu.
----------------
Dumnezeu doreste sa fim buni si in cele mici si in cele mari.Tu deocamdata esti bun in cele mici,caci stiinta in care te increzi este mica fata de universul creat de Dumnezeu.El a creat toate bune asa ca nu-L poate contrazice altul ca in stiinta.Daca crezi in cele create stiintific,cum nu poti crede in cele create de Dumnezeu,care sant vazute de toata omenirea.Asa cum stiinta scrie intr-o carte ce descopera si noi invatam de la ei,asa si Dumnezeu a gasit cu cale sa fie scris in Cartea Cartilor despre creatiune si tot ce-i trebuie unui credincios ca sa traiasca dupa voia lui Dumnezeu.Asa cum la matematica pentru unii este foarte greu sa rezolve o ecuatie,asa si Biblia este greu de inteles corect de unii.Pentru ca Biblia nu trebuie doar citita,ci studiata,si atunci cu ajutorul Duhului Sfant trimis de Dumnezeu vei dezlega ce este scris in Biblie precum unii pot rezolva corect ecuatia la matematica.Pentru aceasta ai nevoie de indelunga rabdare,sa nu citesti superficial,sa cugeti,sa te rogi lui Dumnezeu si vei intelege adevarul care nu este greu de loc.Iti dau un singur verset care te va lumina care este adevarata biserica . Apocalipsa 14.12.Aici este rãbdarea sfinþilor, care pãzesc poruncile lui Dumnezeu ºi credinþa lui Isus.
Deci biserica care nu are poruncile si credinta lui Isus este mincinoasa,iar sfinti facuti de mincinosi,nu sant sfinti..Ti-am scris aceasta ca am vazut ca ti-ai dat seama ca fiecare intelege Biblia in felul lui si pana la un nivel,pentru ca nu le place plinatatea adevarului.Ex.penticostali pun accent pe Duhul Sfant.Evanghelisti,pun accent pe Domnul Isus.Martorii lui Iehova pun accent pe Tatal.Adventisti pun accent pe Tatal,Fiul,Duhul Sfant si totalitatea adevarului.Nu poti desparti pe Fiul de Tatal,ca este scris "Cine nu are pe Fiul nu are nici pe Tatal." Dar cine nu are Duhul,nu are nici pe Tatal,nici pe Fiul,caci Duhul este "viata" si daca nu ai viata esti un om mort si nu mai ai nimic.Scuze.....daca nu te va interesa ce am scris.Deci religia adevarata trebuie testata cel mai simplu dupa versetul de mai sus.In general bisericile sau nu au toate poruncile,sau nu au pe Isus si adevarurile Cuvantului lui Dumnezeu.
Dumnezeu nu este nepasator,altfel nu ne-ar fi lasat scris ce trebuie sa facem.Nepasatori sant oamenii care manati de diavol,isi fac timp pentru toate in afara de studiul Biblic in care Dumnezeru scrie "de Ma veti cauta cu toata inima,Ma voi lasa gasit"Cat de bun este Dumnezeu,dar trebuie sa-L cauti,sa-L cunosti,sa-L iubesti,sa-L asculti.....
Referitor la felul cum mi s'a facut cunoscut Dumnezeu,prin vise,vedenii,raspunsuri la rugaciuni....vad si eu ca oamenii au gasit prin stiinta lor sa contrazica visele ca si cum ar veni din autosugestii.Dar nu ai reusit sa dai explicatii cum am primit raspunsurile la rugaciuni si cum am avut vedeniile,caci nu dormeam ci eram cu ochii deschisi....deci stiinta este marginita,dar Dumnezeu este nemarginit.Ai o calitate totusi,cu tine se poate discuta civilizat.Sa-ti dea Domnul lumina si pace.

9am121159, te-ai bazat in raspunsul pe care l-ai dat pe comparatia dintre stiinta si religie de la care am pornit eu. Foarte bine... Ai spus la un moment dat: "El a creat toate bune asa ca nu-L poate contrazice altul ca in stiinta." Este exact cum am spus eu. Aceasta e pozitia religiei. Numai ca argumentele pentru a sustine aceasta pozitie lipsesc. Si faptul ca religia adopta o pozitie unitara in privinta Bibliei face ca orice eroare semnalata in aceasta carte sa puna sub semnul indoielii toata aceasta carte.

Mai departe comparatia dintre matematica si religie nu e relevanta. Cei doi termeni nu se poat compara intr-un mod relevant. Matematica e o stiinta pe cand religia nu e. Putem compara procesul de intelegere a matematicii cu o alta stiinta, dar nu cu religia. (Trebuie sa gasim termeni care se pot compara daca vrem ca o comparatie sa aiba un sens. La urma urmelor putem compara o furnica cu o lama de ras, dar de ce am face asta?)

Ai spus: "Daca crezi in cele create stiintific,cum nu poti crede in cele create de Dumnezeu,care sant vazute de toata omenirea." Buna intrebare. De-a lungul timpului multe religii (unele disparute de mult timp) au afirmat ca lumea e facuta "de D-zeul lor". Totusi nimeni n-a adus o dovada in acest sens in afara de afirmatia in sine. Stiinta e ceva verificabil, pe cand religia nu e si o afirmatie care nu e sustinuta de de dovezi e ca si cum n-ar fi...

Nu mi-ai raspuns de ce D-zeu nu-si protejaza cuvantul scris si permite ca Biblia (fata de care ai o deosebita atractie ignorand total celelalte carti "sfinte") sa apara in nu stiu cate versiuni diferite. Poate pentru ca nu exista?

poate ca din Contradictie si discutiile pe care le declanseaza, apare Adevarul pe care-l cautam cu toti !
cit despre Dovada pe care tu o ceri, NU exista ca atare ! tu insuti esti aceasta dovada, dar atita timp cit nu esti Constient de ea, ea nu exista, asa cum ptr. un orb lucrul pe care nu-l poate vedea sau pipai, nu exista !

O s-o iau de la capat cu "studiul" Bibliei (cele doua testamente!). Din cauza cautarii logicii in tot ce e scris de om si credem ca pe ici, pe colo, e dictat de Dumnezeu, ma tot intreb: De ce nu a mai dictat nimic dupa definitivarea credintei in Hristos? Oare nu este putin jenat ca in biserici i se da mai multa importanta "Fiului"? Ca am facut cam multi sfinti autohtoni dar si universali carora ne inchinam?
Nerabdatoare, am deschis totusi Evanghelia dupa Matei si iata ce am citit la "Despre milostenie si rugaciune la pct. 6/6: "Ci tu cand te rogi intra in odaita ta incuie-i usa si roaga-te Tatalui tau, care este in ascuns; si Tatal tau care vede si ascuns, iti va rasplati!" Concluzie: se poate ruga cu smerenie oriunde deci nu-i mare lucru ca nu prea "sunt dusa la biserica"! Iata ceva despre egoism::10/34:" sa nu credeti ca am venit s-aduc pacea pe pamant; n-am venit sa aduc pacea ci sabia; 35: Caci am venit sa despart pe fiu de tatal sau, pe fiica de mama sa si pe nora de soacra-sa. 36: Si omul va avea vrajmasi chiar pe cei din casa lui. 37 Cine iubeste pe tata ori pe mama, mai mult decat pe mine, nu este vrednic de mine........38: Cine nu-si ia crucea lui si nu vine dupa mine, nu este vrednic de mine; 39: Cine isi va pastra viata, o va pierde si cine isi va pierde viata pentru mine, o va castiga! etc.
Am ajuns si la "Umblarea pe mare""....Matei 14/25: Cand se ingana ziua cu noaptea Isus a venit la ei (cei din pct. 22; 23; 24), umbland pe mare.
Stiam eu ceva dar nu sigur! Inca o nedumerire: Nu mai stiu de cate ori a cazut Isus ducandu-si crucea (asa cum e prezentat in icoane, pare-se 14???), dar in cap.27/32 scrie clar: "Pe cand ieseau afara din cetate, au intalnit pe un om din Cirene numit Simon si l-au silit sa duca crucea lui Isus". Mentionez ca intr-o lucrare istorica scria ca de fapt crucea nu era chiar cruce ci doar grinda care avea sa fie fixata orizontal pe stalp. Pe atunci se gaseau multi stalpi pe care aveau sa fie rastigniti cei condamnati la moarte. Oricat as studia cu buna intentie tot nu cred in Isus dar nu se stie mai tarziu, asa cum a spus chiar el: 19/30. Dar multi din cei dintai vor fi cei din urma si multi din cei din urma vor fi cei dintai. Deci mai sper in ceasul cel din urma....
-----------------
Galina am sa-ti explic in cuvintele mele,dar stiu ca mai tarziu o sa-mi cer sa-ti spun "ude srie"Totusi respect optiunea ta,desi o sa-mi spui apoi ca nu ma intelegi.
Inca de la caderea in pacat a lui Adam,Dumnezeu Tatal avea un plan de mantuire a oamenilor cazuti in pacat.Caci daca am murit toti prin pacatul lui Adam,toti putem invia prin credinta in Isus Hristos,caci este scris "cine nu are pe Fiul,nu are pe Tatal"
Prin credinta in El capatam prin Har,Neprihanirea,fara bani si fara plata,cu conditia sa ne intoarcem la Dumneze, si sa-L ascultam dupa invataturile scrise in Cuvantul Sau.Alt plan de mantuire nu va mai fi caci la cruce Domnul Isus a pronuntat cuvintele"s'a sfarsit".Dar se poate descoperi in continuare oamenilor,cum mi s'a descoperit si mie.
Rugaciunea este respiratia sufletului,calea prin care comunicam cu Dumnezeu,putem sa o facem in liniste in camaruta noastra,dar putem sa o facem si-n Biserca sau oriunde ne aflam,in duh si adevar,in Nuele Domnului Isus.Ce faci daca esti in drum si o masina da peste tine?te rogi "Doamne scapa-ma'Putem face rugaciuni lungi si scurte,dupa situatie si dupa locul in care ne aflam.Daca vei citi mai departe in Biblie vei vedea ca a merge la Biserica este considerat de Dumnezeu ca slujba duhovniceasca din partea noastra.Atunci trebie sa ne rugam,dar trebuie sa mergem si la Biserica.Caci nu poti face tot ce scrie in Biblie numai daca te rogi in camaruta ta.....sant multe de spus,dar timp avem,ne mai trebuie vointa.Ma bucur mult ca ai inceput sa citesti din nou Biblia.Este bine sa ne luam dupa Biblie,nu dupa alte scrieri,ca sa nu ne ratacim.Daca in Biblie este scris ca Domnul Isus ,si Cirene care l-a ajutat au carat crucea,inseamna ca au carat crucea,nu stalpul.Iti doresc mult succes ca sa ajungi din cea din urma,cea dintai.
Dar asta inseamna sa-ti faci botezul pocaintei,fara de care nu vei vedea si nu vei intra in Imparatia lui Dumnezeu.Pace si lumina.

De la: 9am121159, la data 2011-08-30 18:25:34O s-o iau de la capat cu "studiul" Bibliei (cele doua testamente!). Din cauza cautarii logicii in tot ce e scris de om si credem ca pe ici, pe colo, e dictat de Dumnezeu, ma tot intreb: De ce nu a mai dictat nimic dupa definitivarea credintei in Hristos? Oare nu este putin jenat ca in biserici i se da mai multa importanta "Fiului"? Ca am facut cam multi sfinti autohtoni dar si universali carora ne inchinam?
Nerabdatoare, am deschis totusi Evanghelia dupa Matei si iata ce am citit la "Despre milostenie si rugaciune la pct. 6/6: "Ci tu cand te rogi intra in odaita ta incuie-i usa si roaga-te Tatalui tau, care este in ascuns; si Tatal tau care vede si ascuns, iti va rasplati!" Concluzie: se poate ruga cu smerenie oriunde deci nu-i mare lucru ca nu prea "sunt dusa la biserica"! Iata ceva despre egoism::10/34:" sa nu credeti ca am venit s-aduc pacea pe pamant; n-am venit sa aduc pacea ci sabia; 35: Caci am venit sa despart pe fiu de tatal sau, pe fiica de mama sa si pe nora de soacra-sa. 36: Si omul va avea vrajmasi chiar pe cei din casa lui. 37 Cine iubeste pe tata ori pe mama, mai mult decat pe mine, nu este vrednic de mine........38: Cine nu-si ia crucea lui si nu vine dupa mine, nu este vrednic de mine; 39: Cine isi va pastra viata, o va pierde si cine isi va pierde viata pentru mine, o va castiga! etc.
Am ajuns si la "Umblarea pe mare""....Matei 14/25: Cand se ingana ziua cu noaptea Isus a venit la ei (cei din pct. 22; 23; 24), umbland pe mare.
Stiam eu ceva dar nu sigur! Inca o nedumerire: Nu mai stiu de cate ori a cazut Isus ducandu-si crucea (asa cum e prezentat in icoane, pare-se 14???), dar in cap.27/32 scrie clar: "Pe cand ieseau afara din cetate, au intalnit pe un om din Cirene numit Simon si l-au silit sa duca crucea lui Isus". Mentionez ca intr-o lucrare istorica scria ca de fapt crucea nu era chiar cruce ci doar grinda care avea sa fie fixata orizontal pe stalp. Pe atunci se gaseau multi stalpi pe care aveau sa fie rastigniti cei condamnati la moarte. Oricat as studia cu buna intentie tot nu cred in Isus dar nu se stie mai tarziu, asa cum a spus chiar el: 19/30. Dar multi din cei dintai vor fi cei din urma si multi din cei din urma vor fi cei dintai. Deci mai sper in ceasul cel din urma....
-----------------
Galina am sa-ti explic in cuvintele mele,dar stiu ca mai tarziu o sa-mi cer sa-ti spun "ude srie"Totusi respect optiunea ta,desi o sa-mi spui apoi ca nu ma intelegi.
Inca de la caderea in pacat a lui Adam,Dumnezeu Tatal avea un plan de mantuire a oamenilor cazuti in pacat.Caci daca am murit toti prin pacatul lui Adam,toti putem invia prin credinta in Isus Hristos,caci este scris "cine nu are pe Fiul,nu are pe Tatal"
Prin credinta in El capatam prin Har,Neprihanirea,fara bani si fara plata,cu conditia sa ne intoarcem la Dumneze, si sa-L ascultam dupa invataturile scrise in Cuvantul Sau.Alt plan de mantuire nu va mai fi caci la cruce Domnul Isus a pronuntat cuvintele"s'a sfarsit".Dar se poate descoperi in continuare oamenilor,cum mi s'a descoperit si mie.
Rugaciunea este respiratia sufletului,calea prin care comunicam cu Dumnezeu,putem sa o facem in liniste in camaruta noastra,dar putem sa o facem si-n Biserca sau oriunde ne aflam,in duh si adevar,in Nuele Domnului Isus.Ce faci daca esti in drum si o masina da peste tine?te rogi "Doamne scapa-ma'Putem face rugaciuni lungi si scurte,dupa situatie si dupa locul in care ne aflam.Daca vei citi mai departe in Biblie vei vedea ca a merge la Biserica este considerat de Dumnezeu ca slujba duhovniceasca din partea noastra.Atunci trebie sa ne rugam,dar trebuie sa mergem si la Biserica.Caci nu poti face tot ce scrie in Biblie numai daca te rogi in camaruta ta.....sant multe de spus,dar timp avem,ne mai trebuie vointa.Ma bucur mult ca ai inceput sa citesti din nou Biblia.Este bine sa ne luam dupa Biblie,nu dupa alte scrieri,ca sa nu ne ratacim.Daca in Biblie este scris ca Domnul Isus ,si Cirene care l-a ajutat au carat crucea,inseamna ca au carat crucea,nu stalpul.Iti doresc mult succes ca sa ajungi din cea din urma,cea dintai.
Dar asta inseamna sa-ti faci botezul pocaintei,fara de care nu vei vedea si nu vei intra in Imparatia lui Dumnezeu.Pace si lumina.

De la 'gabigabi':
Razvratirea lui Lucifer si Doborirea lui , a fost cu mult-mult- mult inainte de aparitia lui Iisus! unde a fost doborit Lucifer ? pe Pamint, caci el este Guvernatorul Terrei si, incercind sa descilcesc aceasta poveste, am ajuns la concluzia urmatoare:...

NU comentez in nici un fel ce ai scris pentru ca sunt de acord cu gandirea ta. Ceea ce vreau sa consemnez este faptul ca atunci cand am scris despre Lucifer, nu am facut referire ca a aparut pe timpul lui Hristos! Dar apropo de Hristos: Dupa cum apare in unele scrieri (vezi si fraza care m-a cam denumerit), este ca el a fost, ca a coborat si s-a facut om apoi iar s-a urcat la cer... Cand citesc asemenea fraze (pe care nu le contest ca sa duc in eroare pe cineva), dar mintea imi zboara la atatea basme care, zic eu chiar or fi fost inspirate din aceste scrieri.
Sa stii ca ma bucur ca mi-ai urat succes si iti multumesc.

Experienta te invata sa pretuiesti mai mult caracterul decat inteligenta. Galina

De la: _galina_, la data 2011-08-30 19:32:14 De la 'gabigabi':
Razvratirea lui Lucifer si Doborirea lui , a fost cu mult-mult- mult inainte de aparitia lui Iisus! unde a fost doborit Lucifer ? pe Pamint, caci el este Guvernatorul Terrei si, incercind sa descilcesc aceasta poveste, am ajuns la concluzia urmatoare:...

NU comentez in nici un fel ce ai scris pentru ca sunt de acord cu gandirea ta. Ceea ce vreau sa consemnez este faptul ca atunci cand am scris despre Lucifer, nu am facut referire ca a aparut pe timpul lui Hristos! Dar apropo de Hristos: Dupa cum apare in unele scrieri (vezi si fraza care m-a cam denumerit), este ca el a fost, ca a coborat si s-a facut om apoi iar s-a urcat la cer... Cand citesc asemenea fraze (pe care nu le contest ca sa duc in eroare pe cineva), dar mintea imi zboara la atatea basme care, zic eu chiar or fi fost inspirate din aceste ziceri.

eu cred ca-s inspirate Nu din acele Ziceri, ci chiar din Fapte si basmele, miturile sunt transmiterea lor in acea forma de povestire , usor ....si nu prea , accesibila intelegerii oamenilor !
imi pare rau ca nu prea stiu sa-ti spun cum se poate materializa ceva, sub ochii tai , doar cu puterea mintii ....mie mi s-a intimplat accidental....asta apropo de s-a facut om , apoi s-a urcat iar la cer !

Doamna 9am121159, v-am dat comentariul mai jos sa vada toata suflarea...aveti dreptate, avem datoria sa facem misionarism, dar efectul de perete ne va lovi.. am intalnit multi, multi oameni carora poti sa le despici capul si nu intra harul lui Dumnezeu...ei, nu pot, nu absorb, deoarece din arborele lor genealogic provine necredinta...trist dar adevarat:(...pe acei necredinciosi Dumnezeu ii cheama, dar nu au urechi de auzit, trist, IADUL e ceva.groaznic, sufletul nu-l poate suporta .. din toata populatia Pamantului doar 1/3 va fi ridicata la Dumnezeu din cauza necredintei si hulei...asa cum ati scris dvs,doamna, pocainta si credinta, ne vor include in procent... Dumnezeu ne vrea, vorbeste prin oameni,cartea sfanta, profeti, calugari, dar nu ne baga si in traista...oamenii cu constiinta treaza si care incearca, macar sa creada in Dumnezeu, fara multe intrebari vor afla raspunsurile, iar factorul ereditar e esential in inceperea si evolutia credintei in Dumnezeu din cer...de aceea, chiar daca proveniti din familii necredincioase(necredinta vine din stravechea dvs familie) impuneti-va credinta, astfel veti salva famiile dvs si veti incepe un drum nou intru credinta in Dumnezeu si in final Dumnezeu va raspunde direct in suflet si nu va veti main indoi...fara credinta in duhul sfant nu veti pricepe nimic din lumea vazuta si nevazuta, ochii dvs vor ramane in intuneric.

buna seara:)

De la: _galina_, la data 2011-08-30 16:37:35

De la: lilu_67, la data 2011-08-30 16:31:13

De la: _galina_, la data 2011-08-30 15:55:56

De la: gabigabi, la data 2011-08-30 14:01:28[quote name='_galina_' date='2011-08-28 11:45:11'

, am deschis totusi Evanghelia dupa Matei si iata ce am citit la "Despre milostenie si rugaciune la pct. 6/6: "Ci tu cand te rogi intra in odaita ta incuie-i usa si roaga-te Tatalui tau, care este in ascuns; si Tatal tau care vede si ascuns, iti va rasplati!" Concluzie: se poate ruga cu smerenie oriunde deci nu-i mare lucru ca nu prea "sunt dusa la biserica"! :

De fapt aici e un mare adevar,pe care multi nu vor sa-l vada."Intra in odaia ta si te roaga-te D-zeului tau care este in ascuns"".Fiecare are o relatie personala cu EL.ceea ce inseamna ca trebue sa-ti doresti sa iesi din lumea exterioara si sa intri in interiorul tau pt a fi in contact cu EL.

Perfect! Eu tocmai asta fac si nimeni nu ma intelege!!!

Eu te inteleg,dar dupa atitea secole in care ni sa inplementat FRICA de:D-zeu......de parinti......de scoala.......de societate.Nu te astepta sa fii inteleasa prea curind......

Tare as vrea sa stiu si eu cum puneti voi problema, cand vorbiti de Dumnezeu. ca am impresia ca multi il slavesc numai de curtoazie, si nu de adevaratelea. Cum este reprezentat Dumnezeu in viata voastra de zi cu zi ? , ca o finta, ca un om sau ca ceva spiritual sau imaterial. Spun asta ca am vazut ca majoritatea oamenilor de stiinta pe care am avut acum ocazia sa aflu cate ceva despre ei, constat cu uimire ca desi se ocupau cu stinta, erau si religiosi si parintii lor. Ori asta nu i-a impedicat sa revolutioneze stiinta. Cel putin asa reiese din biografia lor de pe net, sau poate si asta e o propaganda, pentru ca ei nu mai sunt si nu mai putem sa-i intrebam : ` Voi cu cine tineti?` probabil ca si ei tot la partea spirituala se refereau. Dar cum am mai spus sunt credinciosi si credinciosi, pana la o adica.

Potrivit Google trends, cuvântul "Google" este mai cãutat pe internet decât "Dumnezeu", "Iisus", "Allah", "Buddha", "Creºtinism", "Islam" sau "Iudaism", toate adunate la un loc. În timp ce Dumnezeu este considerat o entitate cãtre care muritorii îºi îndreaptã atenþia când au o anumitã nemulþumire, Google satisface ºi îndeplineºte multe dintre nevoile ºi neajunsurile pe care divinitatea supremã nu le poate rezolva

Concurenta..............

Google.....nouã dovezi care demonstreazã cã motorul de cãutare de pe internet l-a surclasat pe Dumnezeu.

1.Google e omniscient
2.Google e omniprezent
3.Google rãspunde la rugãciuni
4.Google este nemuritor
5.Google este infinit
6.Google nu uitã niciodatã
7.Google este bine....intenþionat
8.Google este mai cãutat decât Dumnezeu
9.Google chiar existã



Dumnezeu unde este? Se chinuie tot cu numaratoarea?

Google.....nouã dovezi care demonstreazã cã motorul de cãutare de pe internet l-a surclasat pe Dumnezeu.

1.Google e omniscient
2.Google e omniprezent
3.Google rãspunde la rugãciuni
4.Google este nemuritor
5.Google este infinit
6.Google nu uitã niciodatã
7.Google este bine....intenþionat
8.Google este mai cãutat decât Dumnezeu
9.Google chiar existã



Dumnezeu unde este? Se chinuie tot cu numaratoarea?

De la: gabigabi, la data 2011-08-30 16:39:38

De la: lilu_67, la data 2011-08-30 16:31:13

De la: _galina_, la data 2011-08-30 15:55:56

De la: gabigabi, la data 2011-08-30 14:01:28[quote name='_galina_' date='2011-08-28 11:45:11'

, am deschis totusi Evanghelia dupa Matei si iata ce am citit la "Despre milostenie si rugaciune la pct. 6/6: "Ci tu cand te rogi intra in odaita ta incuie-i usa si roaga-te Tatalui tau, care este in ascuns; si Tatal tau care vede si ascuns, iti va rasplati!" Concluzie: se poate ruga cu smerenie oriunde deci nu-i mare lucru ca nu prea "sunt dusa la biserica"! :

De fapt aici e un mare adevar,pe care multi nu vor sa-l vada."Intra in odaia ta si te roaga-te D-zeului tau care este in ascuns"".Fiecare are o relatie personala cu EL.ceea ce inseamna ca trebue sa-ti doresti sa iesi din lumea exterioara si sa intri in interiorul tau pt a fi in contact cu EL.

absolut adevarat si atunci nu lasi pe mama si pe tatal tau ...copilul sau nevasta sa intervina in relatia ta atit de Intima cu EL !

Fara suparare,dar.....sa nu incurcam termenii.......relatia intima ,ramine la nivelul grosier aici pe pamint.......relatie personala cu D-zeu este la un nivel mai superior-spiritul,divin.
Cit priveste inteventia celorlalti in relatia ta cu D-zeu,nu exista............exista ,educatie,sau indrumare.pina devii constient de ceea ce esti..........sau nu

9am121159, te-ai bazat in raspunsul pe care l-ai dat pe comparatia dintre stiinta si religie de la care am pornit eu. Foarte bine... Ai spus la un moment dat: "El a creat toate bune asa ca nu-L poate contrazice altul ca in stiinta." Este exact cum am spus eu. Aceasta e pozitia religiei. Numai ca argumentele pentru a sustine aceasta pozitie lipsesc. Si faptul ca religia adopta o pozitie unitara in privinta Bibliei face ca orice eroare semnalata in aceasta carte sa puna sub semnul indoielii toata aceasta carte.

Mai departe comparatia dintre matematica si religie nu e relevanta. Cei doi termeni nu se poat compara intr-un mod relevant. Matematica e o stiinta pe cand religia nu e. Putem compara procesul de intelegere a matematicii cu o alta stiinta, dar nu cu religia. (Trebuie sa gasim termeni care se pot compara daca vrem ca o comparatie sa aiba un sens. La urma urmelor putem compara o furnica cu o lama de ras, dar de ce am face asta?)

Ai spus: "Daca crezi in cele create stiintific,cum nu poti crede in cele create de Dumnezeu,care sant vazute de toata omenirea." Buna intrebare. De-a lungul timpului multe religii (unele disparute de mult timp) au afirmat ca lumea e facuta "de D-zeul lor". Totusi nimeni n-a adus o dovada in acest sens in afara de afirmatia in sine. Stiinta e ceva verificabil, pe cand religia nu e si o afirmatie care nu e sustinuta de de dovezi e ca si cum n-ar fi...

Nu mi-ai raspuns de ce D-zeu nu-si protejaza cuvantul scris si permite ca Biblia (fata de care ai o deosebita atractie ignorand total celelalte carti "sfinte") sa apara in nu stiu cate versiuni diferite. Poate pentru ca nu exista?
-------------
Mai intai iata un raspuns de la Dumnezeu.
Romani 1/18. Mânia lui Dumnezeu se descoperã din cer împotriva oricãrei necinstiri a lui Dumnezeu ºi împotriva oricãrei nelegiuiri a oamenilor, care înãbuºe adevãrul în nelegiuirea lor.
19.Fiindcã ce se poate cunoaºte despre Dumnezeu, le este descoperit în ei, cãci le-a fost arãtat de Dumnezeu.
20. În adevãr, însuºirile nevãzute ale Lui, puterea Lui veºnicã ºi dumnezeirea Lui, se vãd lãmurit, de la facerea lumii, când te uiþi cu bãgare de seamã la ele în lucrurile fãcute de El. Aºa cã nu se pot dezvinovãþi;
21. fiindcã, mãcar cã au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslãvit ca Dumnezeu, nici nu I-au mulþumit; ci s-au dedat la gândiri deºarte, ºi inima lor fãrã pricepere s-a întunecat.
22. S-au fãlit cã sunt înþelepþi, ºi au înnebunit;
Raspunsul l-am dat in functie de comentariul tau,nu puteam sa-ti scriu despre vrajitoare,cand problema ta era stinta.Raman uimita,cum gasesti argumente pentru stiinta,si nu gasesti argumente pentru creatiunea lui Dumnezeu,desi El le-a expus sa le vedem toti.Iata argumentele:.imensitatea de stele,imensitatea de oameni,imensitatea de pasari,imensitatea de animale,de pesti ,de taratoare,de furnici,de copaci,de flori........s.a.m.d..Tu chiar nu le vezi?Recunosc ca si eu sant oarba la unele descoperiri ale stiintei,dar nu am avut acces la ele.Dar lucrarile lui Dumnezeu nu sant ascunse si le vad.
Zici ca nu am facut bine comparatia cu matematica? Din nestiinta spui aceasta.
Dumnezeu a creat mai intai pamantul si apoi omul.Dumnezeu este Cel mai mare om de stiinta.El a folosit matematica inainte de a crea omul.Deci omul stie matematica de la Dumnezeu si nu invers.
Iov 38/4. Unde erai tu când am întemeiat pãmântul? Spune, dacã ai pricepere.
5. Cine i-a hotãrât mãsurile, ºtii? Sau cine a întins frânghia de mãsurat peste el?
6. Pe ce sunt sprijinite temeliile lui? Sau cine i-a pus piatra din capul unghiului,
Isaia 40/12. "Cine a mãsurat apele cu mâna lui? Cine a mãsurat cerurile cu palma, ºi a strâns þãrâna pãmântului într-o treime de mãsurã? Cine a cântãrit munþii cu cântarul, ºi dealurile cu cumpãna?
13. Cine a cercetat Duhul Domnului, ºi cine L-a luminat cu sfaturile lui?
14. Cu cine S-a sfãtuit El, ca sã ia învãþãturã! Cine L-a învãþat cãrarea dreptãþii? Cine L-a învãþat înþelepciunea, ºi I-a fãcut cunoscut calea priceperii!
15. Iatã, neamurile sunt ca o picãturã de apã din vadrã, sunt ca praful pe o cumpãnã; El ridicã ostroavele ca un bob de nisip.
Din cate observi inainte de matematica ta,Dumnezeu avea cantar,franghie de masurat,cumpana,numara........avea intelepciune,pricepere,cunostiinta.Eu nu am vazut un om de stiinta mai mare ca Dumnezeu.Cine a putut sa faca macar o furnica vie,careia sa-i functioneze corpul cand isi ia hrana zilnica.Trezeste-te,trezeste-te,trezeste-te.
Si acum raspuns la ultima intrebare.
Faptele Apostolilor 17/26. El a fãcut ca toþi oamenii, ieºiþi dintr-unul singur, sã locuiascã pe toatã faþa pãmântului; le-a aºezat anumite vremi ºi a pus anumite hotare locuinþei lor,
27.ca ei sã caute pe Dumnezeu, ºi sã se sileascã sã-L gãseascã bâjbâind, mãcar cã nu este departe de fiecare din noi.
Cum vrea Dumnezeu sa-L gasim?......bajbaind.Pe unde crezi ca trebuie sa bajbaim? prin paduri,prin gopi de cartite si sobolani........?Nuuuuuuu.........in Cuvantul Sau Biblia.Bajbaie si tu,cum am bajbait eu si-L vei gasi.Multa pace si lumina.

Doamna 9am121159, v-am dat comentariul mai jos sa vada toata suflarea...aveti dreptate, avem datoria sa facem misionarism, dar efectul de perete ne va lovi.. am intalnit multi, multi oameni carora poti sa le despici capul si nu intra harul lui Dumnezeu...ei, nu pot, nu absorb, deoarece din arborele lor genealogic provine necredinta...trist dar adevarat:(...pe acei necredinciosi Dumnezeu ii cheama, dar nu au urechi de auzit, trist, IADUL e ceva.groaznic, sufletul nu-l poate suporta .. din toata populatia Pamantului doar 1/3 va fi ridicata la Dumnezeu din cauza necredintei si hulei...asa cum ati scris dvs,doamna, pocainta si credinta, ne vor include in procent... Dumnezeu ne vrea, vorbeste prin oameni,cartea sfanta, profeti, calugari, dar nu ne baga si in traista...oamenii cu constiinta treaza si care incearca, macar sa creada in Dumnezeu, fara multe intrebari vor afla raspunsurile, iar factorul ereditar e esential in inceperea si evolutia credintei in Dumnezeu din cer...de aceea, chiar daca proveniti din familii necredincioase(necredinta vine din stravechea dvs familie) impuneti-va credinta, astfel veti salva famiile dvs si veti incepe un drum nou intru credinta in Dumnezeu si in final Dumnezeu va raspunde direct in suflet si nu va veti main indoi...fara credinta in duhul sfant nu veti pricepe nimic din lumea vazuta si nevazuta, ochii dvs vor ramane in intuneric.
------
Crinado ma bucur ca mi-ai remarcat comentariul si-mi dai dreptate.Dar la cine te referi tu ca nu are credinta in Duhul Sfant,oare nu prin Duhul marturisim?.Citeste comentariile mele mai vechi si vei vedea ce spun despre Duhul Sfant.Te mai astept cu pace.

De la: Marin56, la data 2011-08-30 20:13:27Tare as vrea sa stiu si eu cum puneti voi problema, cand vorbiti de Dumnezeu. ca am impresia ca multi il slavesc numai de curtoazie, si nu de adevaratelea. Cum este reprezentat Dumnezeu in viata voastra de zi cu zi ? , ca o finta, ca un om sau ca ceva spiritual sau imaterial. Spun asta ca am vazut ca majoritatea oamenilor de stiinta pe care am avut acum ocazia sa aflu cate ceva despre ei, constat cu uimire ca desi se ocupau cu stinta, erau si religiosi si parintii lor. Ori asta nu i-a impedicat sa revolutioneze stiinta. Cel putin asa reiese din biografia lor de pe net, sau poate si asta e o propaganda, pentru ca ei nu mai sunt si nu mai putem sa-i intrebam : ` Voi cu cine tineti?` probabil ca si ei tot la partea spirituala se refereau. Dar cum am mai spus sunt credinciosi si credinciosi, pana la o adica.

Buna intrebare-Cum este reprezentat D-zeu in viata noastra de zi cu zi. Pai in viata mea pot sa spun ca este permanent la purtator,sint parte din EL si parte din mine.Am si eu o intrebare.Ce inseamna in opinia domniei tale ,sa-L slavesti de adevaretelea?

NU comentez in nici un fel ce ai scris pentru ca sunt de acord cu gandirea ta. Ceea ce vreau sa consemnez este faptul ca atunci cand am scris despre Lucifer, nu am facut referire ca a aparut pe timpul lui Hristos! Dar apropo de Hristos: Dupa cum apare in unele scrieri (vezi si fraza care m-a cam denumerit), este ca el a fost, ca a coborat si s-a facut om apoi iar s-a urcat la cer... Cand citesc asemenea fraze (pe care nu le contest ca sa duc in eroare pe cineva), dar mintea imi zboara la atatea basme care, zic eu chiar or fi fost inspirate din aceste ziceri.
--------------
Draga Galina,observ ca esti in continuare nedumerita.Ma vad nevoita sa intaresc ce am scris prin versete Biblice ,din evanghelia lui Ioan 1/1.La început era Cuvântul, ºi Cuvântul era cu Dumnezeu, ºi Cuvântul era Dumnezeu.
2. El era la început cu Dumnezeu.
3. Toate lucrurile au fost fãcute prin El; ºi nimic din ce a fost fãcut, n-a fost fãcut fãrã El.
4. În El era viaþa, ºi viaþa era lumina oamenilor.
5. Lumina lumineazã în întuneric, ºi întunericul n-a biruit-o.
6. A venit un om trimis de Dumnezeu: numele lui era Ioan.
7. El a venit ca martor, ca sã mãrturiseascã despre Luminã, pentru ca toþi sã creadã prin el.
8. Nu era el Lumina, ci el a venit ca sã mãrturiseascã despre Luminã.
9. Lumina aceasta era adevãrata Luminã, care lumineazã pe orice om, venind în lume.
10. El era în lume, ºi lumea a fost fãcutã prin El, dar lumea nu L-a cunoscut.
11. A venit la ai Sãi, ºi ai Sãi nu L-au primit.
12. Dar tuturor celor ce L-au primit, adicã celor ce cred în Numele Lui, le-a dat dreptul sã se facã copii ai lui Dumnezeu;
13. nãscuþi nu din sânge, nici din voia firii lor, nici din voia vreunui om, ci din Dumnezeu.
14. ªi Cuvântul S-a fãcut trup, ºi a locuit printre noi, plin de har, ºi de adevãr. ªi noi am privit slava Lui, o slavã întocmai ca slava singurului nãscut din Tatãl. -
15. Ioan a mãrturisit despre El, când a strigat: "El este Acela despre care ziceam eu: "Cel ce vine dupã mine, este înaintea mea, pentru cã era înainte de mine". -
16. ªi noi toþi am primit din plinãtatea Lui, ºi har dupã har;
17. cãci Legea a fost datã prin Moise, dar harul ºi adevãrul au venit prin Isus Hristos.
18. Nimeni n-a vãzut vreodatã pe Dumnezeu; singurul Lui Fiu, care este în sânul Tatãlui, Acela L-a fãcut cunoscut."
Din cate vezi Domnul Isus era din vesnicii,era Cuvantul lui Dumnezeu,si Dumnezeu,nascut din Tatal.Apoi Cuvantul s'a facut trup prin Maria.Nu stia Maica Domnului ca va fi nascatoare de Dumnezeu.Si sa sti ca nu sant povesti.Desgur ca Ingerii rai au fost azvarliti inainte de intruparea lui Isus,tocmai de aceia l-au ispitit ca erau pe pamant.Greu sa scapi fara pacat cu atatia demoni pe pamant,dar daca ne impotrivim lui tari in credinta,el va fugi de la noi. Multa pace si credinta.

De la: lilu_67, la data 2011-08-30 22:24:37

De la: Marin56, la data 2011-08-30 20:13:27Tare as vrea sa stiu si eu cum puneti voi problema, cand vorbiti de Dumnezeu. ca am impresia ca multi il slavesc numai de curtoazie, si nu de adevaratelea. Cum este reprezentat Dumnezeu in viata voastra de zi cu zi ? , ca o finta, ca un om sau ca ceva spiritual sau imaterial. Spun asta ca am vazut ca majoritatea oamenilor de stiinta pe care am avut acum ocazia sa aflu cate ceva despre ei, constat cu uimire ca desi se ocupau cu stinta, erau si religiosi si parintii lor. Ori asta nu i-a impedicat sa revolutioneze stiinta. Cel putin asa reiese din biografia lor de pe net, sau poate si asta e o propaganda, pentru ca ei nu mai sunt si nu mai putem sa-i intrebam : ` Voi cu cine tineti?` probabil ca si ei tot la partea spirituala se refereau. Dar cum am mai spus sunt credinciosi si credinciosi, pana la o adica.

Buna intrebare-Cum este reprezentat D-zeu in viata noastra de zi cu zi. Pai in viata mea pot sa spun ca este permanent la purtator,sint parte din EL si parte din mine.Am si eu o intrebare.Ce inseamna in opinia domniei tale ,sa-L slavesti de adevaretelea?

Adica sa nu te minti pe tine insasi. Sa nu faci numai figuratie, despre el. Ca de fata cu toata lumea , vai Doamne, si in spate sa barfesti pe unul sau altul. Trebuie sa inveti sa crezi in ceva , eventual in tine. Cum ar spune si cei de la Star War. - `Forta fie cu tine`.

Am citit tot ce ati scris incercand sa ma ajutati sa inteleg unele lucruri, fapte, scrieri si va multumesc la toti. Dar am un comentariu la ce a scris cineva ca necredinta se mosteneste si il voi contrazice: credinta nu e gena ci dobandire a cunoasterii prin puterea de asimilare dar si de dezvoltare a propriei perceptii.
Cat timp nu am mai intrat aici am urmarit un material cu credinciosii in diverse ocazii. M-am ingrozit cat de primitivi putem deveni prin simpla ascultare fara discernamant propriu. Voi relata unelefapte. La apa sfintita (butoaie insirate si un preot cu grad mai mare care isi trecea mana goala din butoi in butoi), in urma lui se calca in picioare multime de oameni sa prinda o sticla cu apa desi era suficienta. In alta secventa, oamenii se inghesuiau sa ajunga la o racla pentru a pupa sticla in timp ce "un sobor de preoti" dormitau pe bune sau cascau plictisiti, dupa care cineva striga :Faceti loc, faceti loc! Si au trecut cateva targi cu batrane prinse in chingi sa nu alunece. Secvente trase la indigo din seara de inviere: Un "mai mare al bisericii" tinea o lumanare groasa si tot norodul se imbulzea sa ia lumina, riscand sa-si dea foc unii altora; se mai si injurau ca de aceea erau in biserica. Au fost multe asemenea exemple care m-au cam derutat! Iata unde se poate ajunge cu prea multa "invatare!" Acela este credincios care nu face parada de cat de mare a fost praznicul pentru un defunct; acela care nu se duce la biserica sa-l vada preotul pentru a nu-i mai face observatiii la spovada; acela care simte pe Dumnezeu in sufletul lui; care isi da seama de propriile greseli si nu i le atribuie lui Dumnezeu ca pedeapsa. Cat priveste liturghia si aici a intrat democratia: "Sa ne rugam pentru primar si ajutoarele saleeeeeeeeee" canta popa si ii rosteste numele in timp ce eu il trimit undeva pentru ca a facut numai falsuri in actele de retrocedare a pamantului. (Numai eu cu fratii mei avem deja trei procese castigate iar el a facut recurs). Sper ca la orase lumea sa fie credincioasa, fiecare dupa cum intelege dar la tara nu e credinta e pur si simplu inapoiere! Sclavagism in numele lui Hristos!
Am intrebat aici odata cum contribui eu la suferintele lui Hristos dupa ce s-au petrecut faptele si nu mi s-a raspuns. Eu cred ca a nu face pacate inseamna in primul rand de a ma respecta pe mine insami, pe cei cu care am relatii sociale, etc si mai ales pentru a nu ajunge la Judecata faptelor. In felul acesta pot spune ca respect cele zece porunci, in limita normalului! Eu cred ca iertarea pacatelor de catre preoti e de fapt un indemn tacit, subconstient ca esti liber sa faci altele pana la proxima spovada. Cred ca o desteptare a constiintei de a alege binele de orice fel te scuteste de a cere iertare. Dumnezeului meu nu-i cer nimic, nici cand ma calca masina sau imi rup o mana pentru ca nu am fost atenta cand am folosit o scara. Respectul fata de Dumnezeu e respectul fata de sine si atunci simti armonia intre tine si Dumnezeu.
Pentru ca sunteti toti minunati si nu vreau sa va tulbur, voi citi mai atenta Biblia dar nu voi mai comenta nimic pe acest topic. Va urez numai bine!

Experienta te invata sa pretuiesti mai mult caracterul decat inteligenta. Galina

De la: Marin56, la data 2011-08-30 23:00:25

De la: lilu_67, la data 2011-08-30 22:24:37

De la: Marin56, la data 2011-08-30 20:13:27Tare as vrea sa stiu si eu cum puneti voi problema, cand vorbiti de Dumnezeu. ca am impresia ca multi il slavesc numai de curtoazie, si nu de adevaratelea. Cum este reprezentat Dumnezeu in viata voastra de zi cu zi ? , ca o finta, ca un om sau ca ceva spiritual sau imaterial. Spun asta ca am vazut ca majoritatea oamenilor de stiinta pe care am avut acum ocazia sa aflu cate ceva despre ei, constat cu uimire ca desi se ocupau cu stinta, erau si religiosi si parintii lor. Ori asta nu i-a impedicat sa revolutioneze stiinta. Cel putin asa reiese din biografia lor de pe net, sau poate si asta e o propaganda, pentru ca ei nu mai sunt si nu mai putem sa-i intrebam : ` Voi cu cine tineti?` probabil ca si ei tot la partea spirituala se refereau. Dar cum am mai spus sunt credinciosi si credinciosi, pana la o adica.

Buna intrebare-Cum este reprezentat D-zeu in viata noastra de zi cu zi. Pai in viata mea pot sa spun ca este permanent la purtator,sint parte din EL si parte din mine.Am si eu o intrebare.Ce inseamna in opinia domniei tale ,sa-L slavesti de adevaretelea?

Adica sa nu te minti pe tine insasi. Sa nu faci numai figuratie, despre el. Ca de fata cu toata lumea , vai Doamne, si in spate sa barfesti pe unul sau altul. Trebuie sa inveti sa crezi in ceva , eventual in tine. Cum ar spune si cei de la Star War. - `Forta fie cu tine`.

Multumesc pt raspuns.si as mai adauga ,ca slava ai aduci lui D-zeu cind actionezi in viata din IUBIRE.
Poti sa crezi ca omul ia decizii pe baza a doua sentimente......IUBIRE sau FRICA.?

De la: _galina_, la data 2011-08-30 23:56:38Am citit tot ce ati scris incercand sa ma ajutati sa inteleg unele lucruri, fapte, scrieri si va multumesc la toti. Dar am un comentariu la ce a scris cineva ca necredinta se mosteneste si il voi contrazice: credinta nu e gena ci dobandire a cunoasterii prin puterea de asimilare dar si de dezvoltare a propriei perceptii.
Cat timp nu am mai intrat aici am urmarit un material cu credinciosii in diverse ocazii. M-am ingrozit cat de primitivi putem deveni prin simpla ascultare fara discernamant propriu. Voi relata unelefapte. La apa sfintita (butoaie insirate si un preot cu grad mai mare care isi trecea mana goala din butoi in butoi), in urma lui se calca in picioare multime de oameni sa prinda o sticla cu apa desi era suficienta. In alta secventa, oamenii se inghesuiau sa ajunga la o racla pentru a pupa sticla in timp ce "un sobor de preoti" dormitau pe bune sau cascau plictisiti, dupa care cineva striga :Faceti loc, faceti loc! Si au trecut cateva targi cu batrane prinse in chingi sa nu alunece. Secvente trase la indigo din seara de inviere: Un "mai mare al bisericii" tinea o lumanare groasa si tot norodul se imbulzea sa ia lumina, riscand sa-si dea foc unii altora; se mai si injurau ca de aceea erau in biserica. Au fost multe asemenea exemple care m-au cam derutat! Iata unde se poate ajunge cu prea multa "invatare!" Acela este credincios care nu face parada de cat de mare a fost praznicul pentru un defunct; acela care nu se duce la biserica sa-l vada preotul pentru a nu-i mai face observatiii la spovada; acela care simte pe Dumnezeu in sufletul lui; care isi da seama de propriile greseli si nu i le atribuie lui Dumnezeu ca pedeapsa. Cat priveste liturghia si aici a intrat democratia: "Sa ne rugam pentru primar si ajutoarele saleeeeeeeeee" canta popa si ii rosteste numele in timp ce eu il trimit undeva pentru ca a facut numai falsuri in actele de retrocedare a pamantului. (Numai eu cu fratii mei avem deja trei procese castigate iar el a facut recurs). Sper ca la orase lumea sa fie credincioasa, fiecare dupa cum intelege dar la tara nu e credinta e pur si simplu inapoiere! Sclavagism in numele lui Hristos!
Am intrebat aici odata cum contribui eu la suferintele lui Hristos dupa ce s-au petrecut faptele si nu mi s-a raspuns. Eu cred ca a nu face pacate inseamna in primul rand de a ma respecta pe mine insami, pe cei cu care am relatii sociale, etc si mai ales pentru a nu ajunge la Judecata faptelor. In felul acesta pot spune ca respect cele zece porunci, in limita normalului! Eu cred ca iertarea pacatelor de catre preoti e de fapt un indemn tacit, subconstient ca esti liber sa faci altele pana la proxima spovada. Cred ca o desteptare a constiintei de a alege binele de orice fel te scuteste de a cere iertare. Dumnezeului meu nu-i cer nimic, nici cand ma calca masina sau imi rup o mana pentru ca nu am fost atenta cand am folosit o scara. Respectul fata de Dumnezeu e respectul fata de sine si atunci simti armonia intre tine si Dumnezeu.
Pentru ca sunteti toti minunati si nu vreau sa va tulbur, voi citi mai atenta Biblia dar nu voi mai comenta nimic pe acest topic. Va urez numai bine!

nu stiu daca ti-am vazut intrebarea despre cum contribuim la suferintele lui Iisus; am mai scris despre asta odata si, o sa reiau asa cum simt eu : cred ca fiecare gind rau , de invidie, de ura, de razbunare ....cind injuram sau birfim ....cind suntem cu ochii tot dupa un "chilipir" si ne "descurcam" la limita cinstei si a onorabilitatii ....toate astea si multe altele, sunt tot atitea cuie pe care le batem noi insine in Crucea Lui ....
P.S. sper ca n'o sa-mi spui ca asta a fost acum 2000 ani si crucea nu mai exista ....adica sper sa n-o iei in sensul strict fizic si concret,ca nu despre asta-i vorba ....

Heeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiii............9AM............... de ce nu redai corect ce am scris.