Cine este dumnezeu ?!!!!

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 17:59:55

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 17:44:07

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 17:24:16

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 17:14:37

De la: Fl_Orion999, la data 2013-09-19 16:54:33

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 16:45:08

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 11:02:04Care este numarul ingerilor cazuti din cer, dupa Sfanta Scriptura si Sfintii Parinti, in ce loc stau diavolii pana la judecata viitoare si de au voie sa ispiteasca si sa piarda pe oameni ?

Dumnezeiasca Scriptura nu ne arata exact numarul ingerilor cazuti din cer, ci numai ne spune ca cei ce au cazut din cer impreuna cu Lucifer " au fost a treia parte din stelele cerului " , adica din ingeri ( Apocalipsa 12, 4, 9 ) . Iar locuinta ingerilor cazuti este in vazduh, adica locul dintre cer si pamant ( Efeseni 6, 12 ) . In alt loc spune ca ingerii rai sunt aruncati in intuneric, adica departe de fata lui Dumnezeu, pana la judecata viitoare ( Isaia 14,12,15; II Petru 2; 4; Iuda 1, 6; Luca 8, 31 ) .

Crestinii, toti oamenii drepti ai lui Dumnezeu sunt ispititi si suparati de diavoli cu ingaduinta si voia lui Dumnezeu, pentru a nu se mandri, pentru a li se incerca credinta si pentru a-si pune toata nadejdea lor numai in Dumnezeu ( II Corinteni 12, 7; I Petru 1, 6-7 ) . De asemenea, crestinii sunt ispititi de diavol, pentru incercarea dragostei lor fata de Dumnezeu ( Deuteronom 13, 3 ) ; pentru incercarea supunerii oamenilor fata de Dumnezeu ( Deuteronom 8, 2 ) ; pentru a se alege cei buni de cei rai si a se invrednici de mai multa plata. Ispitele diavolului, insa, nu intrec niciodata puterile noastre, " caci Dumnezeu nu ingaduie sa fim ispititi mai presus de puterile noastre " ( I Corinteni 10, I3; II Petru 2, 9; Apocalipsa 3,10 ) .

10. Din ce cauza a cazut omul din rai ? Din mandrie, din neascultare sau din amagirea diavolului ?

A cazut din toate aceste pricini. Si din mandrie, caci a voit sa fie asemenea Ziditorului sau; si din lacomie, pentru ca a mancat din pomul oprit; si din neascultare, si din zavistia si amagirea diavolului ( Sf. Maxim Marturisitorul, Filocalia, vol. III. pag. 153; Facere 3, 1-7; II Corinteni 11, 3; I Corinteni 7, 5; Matei 4, 1; I Tesaloniceni 3, 5 ) .

Unde e cerul bre? Intre cer si pamant? Cei care au mazgalit biblia nu stiau ca va veni o vreme cand lumea se va ''trezi'' si va afla ca nu exista cer

,,taria cerului'' a fost dovedita o gogorita pt.salbatici primitivi ...cum din pacate mai sunt si-n zilele noastre destui....astazi orice om cu oarece deschidere spre cunoastere poate constata ca nimic din jegu' ala de carte nu-i conform cu realitatea pe care-o traim...

ce realitate traiestu tu omule una facuta de oameni ca noi plini de pacate si ganduri marsave,,cartea aceia este doar un fruct din pom,,dumnezeu nu a venit pe pamant doar pentru o carte el vorbeste in continuare cu oameni care vin la el nu cu cei ca noi care ne indepartam de el pe zi ce trece

Cand vorbesti cu dumnezeu se cheama rugaciune....cand dumnezeu iti vorbeste se cheama schizofrenie!

kasparov sunt atatia sfinti parinti prin pustietati carora le a vorbit dumnezeu prin ingeri sai sau chiar personal cum a facuto cu iov sau moise

Spune-mi cu cine te imprietenesti ca sa-ti spun cine esti. Moise a fost un criminal(conform bibliei). A omorat un egiptean si mii de evrei care nu credeau in dumnezeu. Dumnezeu l-a ales, avea acelasi caracter ca si el. Doi criminali.

kasparov apostolul pavel ce a fost?si a devenit al 13 apostol si cel mai de seama,,dumnezeu stie dc alege pe cine alege,,,noi suntem criminali nostri nu dumnezeu kasparov,,noi ne omoram singuri

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 18:02:15

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 17:51:50

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 17:36:03

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 17:10:36

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 16:53:07

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 16:43:32oreon eu nu tulbur nici o apa daca adevarul iti provoaca tulburari incearca sa ti deschizi mintea si sufletul cauta sa vezi cine a fost cleopa nu mai arunca cu vorbe aberante despre oameni care nu i cunosti,iar tot ce spune el este conform cu realitatea adevarului pe care omul nu o mai recunoaste fiind rob pacatului

Citeste bre indreptarul de spovedanie al parintelui cleopa si o sa intelegi cat de retardat era.

nu mai spune asa ceva kasparov,,citeste tu mai bine scrierile lui si ale altora ca el ca sa ti lumineze sufletul si mintea

Bre, pe lumea asta sunt vro 2.000.000.000 de crestini. Eu am citit biblia si m-am lamurit ca e o culegere de basme. Cati crestini crezi tu ca au citit biblia? Eu sunt convins ca nici 10%nu au citit-o. Eu cred ca cei care au citit-o nu mai sunt credinciosi.....doar cei care nu au citit toata biblia inca mai cred minciunile preotilor.

te ai lamurit gresit,sunt niste scrieri si intamplari reale dumnezeu ti a lasato ca si carte de capatai,,insa biblia este doar un fruct din pom dumnezeu nu conteneste sa vorbeasca cu ooameni care il cauta cu adevarat caci el loocuieste in fiecare din noi trebui dooar sa l redescoperim dar ne este lehamite din pricina robiei pacatului,,nu ne a zis el,,nu va temeti voi fi cu voi pana la sfarsitul veacului,,el este in inima noastra

Povesti....
Tu chiar nu te gandesti ce o sa faci o .....vesnicie in rai? Cum o sa suporti sa stai in rai un numar de 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 de ani?

tocmai asta nu intelegi ca multi alti,,nu o sa mai fi cel de acum,,gandestete ca cel mai de seama moment de fericire al tau de aici il vei traini inzecit sau insutit in imparatia cerului vesnic acolo nu existaa plictiseala sau ce mai crezi tu ca exista ca si simtiri ale tale omenesti de aici

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 18:10:34

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 17:59:55

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 17:44:07

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 17:24:16

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 17:14:37

De la: Fl_Orion999, la data 2013-09-19 16:54:33

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 16:45:08

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 11:02:04Care este numarul ingerilor cazuti din cer, dupa Sfanta Scriptura si Sfintii Parinti, in ce loc stau diavolii pana la judecata viitoare si de au voie sa ispiteasca si sa piarda pe oameni ?

Dumnezeiasca Scriptura nu ne arata exact numarul ingerilor cazuti din cer, ci numai ne spune ca cei ce au cazut din cer impreuna cu Lucifer " au fost a treia parte din stelele cerului " , adica din ingeri ( Apocalipsa 12, 4, 9 ) . Iar locuinta ingerilor cazuti este in vazduh, adica locul dintre cer si pamant ( Efeseni 6, 12 ) . In alt loc spune ca ingerii rai sunt aruncati in intuneric, adica departe de fata lui Dumnezeu, pana la judecata viitoare ( Isaia 14,12,15; II Petru 2; 4; Iuda 1, 6; Luca 8, 31 ) .

Crestinii, toti oamenii drepti ai lui Dumnezeu sunt ispititi si suparati de diavoli cu ingaduinta si voia lui Dumnezeu, pentru a nu se mandri, pentru a li se incerca credinta si pentru a-si pune toata nadejdea lor numai in Dumnezeu ( II Corinteni 12, 7; I Petru 1, 6-7 ) . De asemenea, crestinii sunt ispititi de diavol, pentru incercarea dragostei lor fata de Dumnezeu ( Deuteronom 13, 3 ) ; pentru incercarea supunerii oamenilor fata de Dumnezeu ( Deuteronom 8, 2 ) ; pentru a se alege cei buni de cei rai si a se invrednici de mai multa plata. Ispitele diavolului, insa, nu intrec niciodata puterile noastre, " caci Dumnezeu nu ingaduie sa fim ispititi mai presus de puterile noastre " ( I Corinteni 10, I3; II Petru 2, 9; Apocalipsa 3,10 ) .

10. Din ce cauza a cazut omul din rai ? Din mandrie, din neascultare sau din amagirea diavolului ?

A cazut din toate aceste pricini. Si din mandrie, caci a voit sa fie asemenea Ziditorului sau; si din lacomie, pentru ca a mancat din pomul oprit; si din neascultare, si din zavistia si amagirea diavolului ( Sf. Maxim Marturisitorul, Filocalia, vol. III. pag. 153; Facere 3, 1-7; II Corinteni 11, 3; I Corinteni 7, 5; Matei 4, 1; I Tesaloniceni 3, 5 ) .

Unde e cerul bre? Intre cer si pamant? Cei care au mazgalit biblia nu stiau ca va veni o vreme cand lumea se va ''trezi'' si va afla ca nu exista cer

,,taria cerului'' a fost dovedita o gogorita pt.salbatici primitivi ...cum din pacate mai sunt si-n zilele noastre destui....astazi orice om cu oarece deschidere spre cunoastere poate constata ca nimic din jegu' ala de carte nu-i conform cu realitatea pe care-o traim...

ce realitate traiestu tu omule una facuta de oameni ca noi plini de pacate si ganduri marsave,,cartea aceia este doar un fruct din pom,,dumnezeu nu a venit pe pamant doar pentru o carte el vorbeste in continuare cu oameni care vin la el nu cu cei ca noi care ne indepartam de el pe zi ce trece

Cand vorbesti cu dumnezeu se cheama rugaciune....cand dumnezeu iti vorbeste se cheama schizofrenie!

kasparov sunt atatia sfinti parinti prin pustietati carora le a vorbit dumnezeu prin ingeri sai sau chiar personal cum a facuto cu iov sau moise

Spune-mi cu cine te imprietenesti ca sa-ti spun cine esti. Moise a fost un criminal(conform bibliei). A omorat un egiptean si mii de evrei care nu credeau in dumnezeu. Dumnezeu l-a ales, avea acelasi caracter ca si el. Doi criminali.

kasparov apostolul pavel ce a fost?si a devenit al 13 apostol si cel mai de seama,,dumnezeu stie dc alege pe cine alege,,,noi suntem criminali nostri nu dumnezeu kasparov,,noi ne omoram singuri

Tocmai pe Saul din Tars mi-l dai ca exemplu? Ucigasul sf.Stefan si smecherul care de fapt si-a dat seama de ''potentialul'' afacerii cu crestinismul pentru naivi? El e vinovat de aparitia organizatiei criminale biserica crestina.

ti l dau exempplu pentru a ti arata ca dumnezeu poate facepropavaduitorul cuvantului sau pe oricine,,biserica nu este criminala ci izbavitoare,,ca uni preoti au pacatele lor sunt ale lor ca s oameni la fel canoi cu pacate ,,tu dute la diserica

De la: KARP0V_, la data 2013-09-16 10:29:30

De la: Black_Friday_, la data 2013-09-15 19:58:42

De la: KARP0V_, la data 2013-09-12 22:55:09 DOMNULE PRESEDINTE,



Subsemnatul, CRONOS, cu domiciliul ales in Bucuresti, chem in judecata:

1.Statul Roman prin Ministerul Finantelor Publice cu sediul in Bucuresti str.Apolodor nr.17,sect. 5.
2.Ministerul Educatiei, Cercetarii, Tineretului si Sportului cu sediul in Bucuresti Str. General Berthelot, nr. 28-30, cod postal 010168, sector 1.
3.Biserica Ortodoxa Romana cu sediul in Bucuresti, Aleea Dealul Mitropoliei nr.25,sect.4 .

Pentru ca prin hotararea pe care o veti da sa obligati paratele la :

I.Plata sumei de 500.000 de euro, cu titlu de despagubiri pentru prejudiciul moral suferit de familia mea ca urmare a faptului ca am fost obligati sa suportam timp de 10 ani predarea religiei in scoli si ca suntem nevoiti sa o acceptam inca 2 ani pana cand fiul meu termina liceul. Avem de a face cu o forma perversa de hartuire morala, abuz moral, abuz mental, afectarea integritatii psihice prin inocularea de informatii bizare care pot determina disonanta cognitiva daca vin in contradictie flagranta cu stiinta sau morala si chiar cu logica si ratiunea, prozelitism, incalcarea drepturilor copilului, limitarea dreptului la libera exprimare, a dreptului la demnitate, discriminare. Copiii sunt imaturi si impresionabili, un public captiv. Majoritatea nu are dreptul sa suprime drepturile copilului si drepturile omului.

II.Suspendarea predarii religiei in scoala. (prozelitism, crestinare fortata, disonanta cognitiva). O optiune spirituala a unei parti din umanitate nu se poate impune intr-un spatiu teoretic laic.
Democratia nu reprezinta o dictatura a majoritatii, ci faptul ca majoritatea inclina balanta deciziilor pana in punctul in care aceste decizii incalca drepturile si libertatile fundamentale ale cetatenilor, moment in care Statul are obligatia de a interveni si de a stopa posibilele abuzuri ale majoritatii si a restabili starea de echilibru.

III.Eliminarea icoanelor din clasa (publicitate mascata, mesaj subliminal, discriminare). Se incearca subminarea laicitatii statului roman si se incalca principiul de secularism. Afisarea icoanelor sugereaza ca scoala si statul aproba crestinismul ortodox, ceea ce nu este permis intr-un stat laic. Si in plus sunt discriminate celelalte culte si ateii. Când practica religioasã a unui individ încalcã drepturile altuia, ea poate sã fie obiect de restricþii, conform prevederilor CEDO.

MOTIVARE ,

‘’Conform legilor fizicii cuantice Universul poate sa apara din NIMIC ‘’ si atunci dumnezeu nu mai are niciun rol ! ( Stephen Hawking )…
Cum vom putea sti vreodata cator copii le-a fost afectata viata psihica si fizica prin inocularea obligatorie a credintei in familie, in biserica si in scoala ?
Profesorul de psihologie Mircea Miclea(fost ministru al educatiei), afirma ca „Modul în care
s-a predat religia îi înspaimanta pe elevi. Am facut terapie si eu si alti colegi de-ai mei cu elevi care erau traumatizati ca vine diavolul“!!!
I..si..II..In anul 2003, fiul meu, a inceput scoala primara. Atunci mi-am pus problema daca sa accept sau nu starea de fapt a invatamantului romanesc in ceea ce priveste participarea la orele de religie. Fiul meu si noi parintii lui suntem atei. Ne-am gandit ca va avea probleme cu colegii si cu profesorii asa ca am fost nevoiti sa acceptam compromisul si sa nu-l “scutim” de ora de religie pentru a nu-i periclita integrarea in colectiv, exista riscul sa fie marginalizat. In clasele V-VIII iar nu am avut de "ales", diriginta lui era sotie de…PREOT ! Aceasta profesoara lipsita de tact pedagogic si care ii jignea si tipa la ei sigur nu ar fi inteles "agnosticismul" unui copil de 11 ani si l-ar fi tratat ca pe un paria. Acest fapt a lasat urme adanci in personalitatea unui copil de 7 ani silit sa-si ascunda "credinta" ateista pentru a nu intra in conflicte existentiale cu profesorii sau cu colegii sai. Si noi parintii am suferit alaturi de el reusind cu greu sa-l facem sa inteleaga ca trebuie sa accepte prozelitismul unei entitati(biserica crestina) vinovate de crime oribile de-a lungul secolelor. Cum as fi putut sa-i explic “bunatatea crestina” unui copil informat(TV si Internet) care stia despre crestinarea fortata din timpul lui Arcadius(sec.IV), despre razboaiele religioase din Europa, despre crimele din timpul cruciadelor, despre crimele din Noaptea sfantului Bartolomeu din Franta, despre asasinarea albigenzilor(catari), asasinarea cavalerilor templieri, despre Carol cel Mare(sec.VIII), care i-a convertit pe saxoni prin metode apostolice cum ar fi decapitarea a 4.500 de ‘’pagani’’in aceeasi zi si stabilirea unei legi prin care erau condamnaþi la moarte toþi cei care refuzau sã se converteascã, crestinarea fortata a bulgarilor in anul 864, crestinarea fortata a amerindienilor si nu in ultimul rand despre INCHIZITIE. Si toate crimele respective, facute in numele crestinismului, ca urmare a interpretarii Bibliei. Si aceasta biblie este studiata in scoala. O carte in care inca se prevede ca vrajitoarele trebuie sa fie asasinate si de unde un copil de 6-7 ani afla ca e ceva "normal" sa ucizi mai ales daca esti dumnezeu. Dumnezeul vechiului testament, inventat de evrei, este un dumnezeu razbunator. Ca exemplu dau cateva mesaje ale acestuia, mai mult decat belicoase, de-a dreptul criminale..... "ucide-i pe toti cei ai lui Amalec, barbati, femei, copiii si pruncii si toate animalele lor"...."Nu este alt Dumnezeu afara de Mine, ma voi razbuna pe vrajmasii Mei, adapa-voi sagetile Mele cu sânge si sabia Mea se va satura de carnea si sângele celor ucisi si robiti". Dumnezeu este prezentat ca un talhar de rand care imparte prada-Domnul a zis lui Moise: “fa impreuna cu preotul Eleazer si cu capeteniile caselor adunarii, socoteala prazii luate, fie oameni, fie dobitoace”…(dumnezeu agreea sclavia)!
Moise:“Ucideti dar toti copiii de parte barbateasca si toate femeile ce au cunoscut barbat, ucideti-le…” Moise le porunceste parintilor sa isi omoare copiii cu pietre daca sunt indisciplinati….Insa in alt capitol aflam ca… “Moise era omul cel mai bland dintre toti oamenii de pe pamant”?! Se stie(din biblie) ca Moise a fost un criminal, a ucis un egiptean si a ordonat asasinarea a mii de evrei care nu credeau in dumnezeul lui. Moise a fost un paranoic si un schizofrenic(vorbea cu tufele). Daca asemenea fraze criminale trebuie sa bantuie creierul unui copil de 7 ani atunci ceva nu este in regula la Patriarhie!!!
Solicit despagubirile morale avand in vedere prejudiciul moral creat familiei mele si in primul rand fiului meu inca minor. Consider ca acesta este victima unui abuz mental, abuz moral, disonantei cognitive si a discriminarii continue, la care a fost supus timp de 10 ani, ceea ce incalca prevederile - Art.14 CEDO. Daca lovesti un copil ca parinte sau ca profesor poti sa ai mari probleme cu legea. O palma lasa mai putine urme in psihicul unui copil insa religia poate crea un mare dezechilibru psihic. Biserica a creat o forma de iobagism religios.
Unei crestine catolice i s-a spus ca prietena sa protestanta a ajuns in iad deoarece a murit protestanta. Aceeasi fata a fost si hartuita sexual de catre preot. Fetita avea 7 ani. In amintirile ei faptul ca preotul a abuzat-o sexual nu a lasat urme insa gandul ca prietena ei este in iad i-a produs o frica “rece”, nemasurata. Ea nu si-a pierdut somnul din cauza preotului pedofil, a pierdut multe nopti ingrozita de faptul ca oamenii la care ea tinea vor ajunge in iad.
Inscrierea din oficiu a elevilor la ora de religie - adica de catre stat, incalca dreptul la libertatea constiintei. Nicio persoana din Romania nu este obligata sa raspunda la o intrebare cu privire la apartenenta sa la un cult. Legal ar fi daca s-ar oferi dreptul oricarui copil sa se inscrie sau nu, la ora de religie, adica dreptul de a alege, tocmai ce prevede si Constitutia in art. 29 alin. (6). Dreptul de a inainta o cerere, pentru revocarea copilului de la ora de religie, facuta de catre parinti nu este o alegere. De ce sa inaintez eu o cerere pentru a-mi revoca copilul daca nu EL a ales sa se inscrie la ora de religie, de ce sa-i incalc eu drepturile? De ce sa fiu pus eu in situatia de a-mi marginaliza copilul? Consider ca fiului meu i-au fost incalcate drepturile copilului prevazute in Conventie:
Copilul are dreptul la protejarea imaginii sale publice și a vieții sale intime, private. Copilul are dreptul la libertate de exprimare. Pãrinții și persoanele care prin natura funcției asigura respectarea drepturilor copiilor au obligația de a le asigura informații, explicații și sfaturi în funcție de vârsta și gradul de înțelegere al acestora sa le permite sã-și exprime punctul de vedere, ideile și opiniile. Copilul capabil de discernãmânt are dreptul de a-și exprima liber opinia asupra oricãrei probleme ce îl privește; În orice procedurã judiciarã sau administrativã care îl privește, copilul are dreptul de a fi ascultat. Este obligatorie ascultarea copilului care a împlinit vârsta de 10 ani. Copilul are dreptul la libertate de gândire si de conștiințã ...
Religia creeaza presiune asupra constiintei copiilor. Se incalca Constitutia Romaniei Art.29 alin.1 si 6; Art.45 alin. 1. La noi religia prezinta o viziune negativa care pune accentul pe interdictii si tabu-uri. Prezentarea misterioasa si irationala a religiei, mai ales la varsta unde obiectivitatea este necesara pentru stabilirea unei relatii normale intre “Eu-l” copilului si lumea exterioara, atunci cand dezvoltarea personalitatii de abia se naste, risca nu numai sa intarzie dezvoltarea psihica si spirituala a copilului dar si sa-i dea o imagine deformata despre lume si univers. Autoritatile religioase impun o educatie religioasa centrata pe interdictii si pedepse date de catehismele zeloase dar ignorante din punctul de vedere al psihologiei infantile. Se incalca astfel si Art.64 aliniatul 2 ; Art.70 ; Art.71 ; Art.72, Art.491 aliniatul 2 Cod Civil.
Daca biserica educa, daca spiritul ei este atat de profund legat de fiinta romaneasca, de ce nu se simte nimic la nivelul moralitatii romanilor? Ca exemplu amintesc aici cazul ‘’super crestinului’’Becali. Orice Dumnezeu bazat pe teroare creeaza oameni cu psihologie de sclav. "Cel de Sus" intervine dupa bunul plac : "Eu omor si înviez, nimeni nu poate scapa din mâna Mea".
Copiii invata ca e normal ca din cand in cand dumnezeu sa aiba ca ocupatie GENOCIDUL. El este cel care a asasinat la un moment dat toata populatia globului cu exceptia familiei lui Noe (POTOPUL). El este si asasinul celor din Sodoma si Gomora unde au supravietuit doar Lot si fiicele sale. Ei erau cei mai credinciosi, de aceea au si fost salvati, atat de credinciosi ca fetele si-au imbatat tatal ca sa faca sex cu el pentru a procrea urmasi. La a doua generatie Cain si Abel copiii lui Adam ajung la fratricid in urma unor certuri cu privire la impartirea “sferelor de influenta”. Creatia domnului s-a dovedit a fi un esec, un rebut. Toate evenimentele vietii omului zis credincios au devenit prilej de ritualuri, si de alte servicii cu caracter magic-religios, de care a devenit dependent. Multe fiind preluate din cultul altor zei pentru a se face mai usor trecerea spre noua religie, crestinismul. Vechiul Testament (Geneza): "Dumnezeu s-a uitat la tot ce facuse; si iata ca erau foarte bune". Totul ar fi OK, inclusiv crearea Omului. Nu peste mult timp situatia se schimba radical: "I-a parut rau Domnului ca a facut pe Om pe pamânt si s-a mâhnit in inima lui". "Errare humanum (et deum) est" ? Niciun dumnezeu nou sau o noua religie nu a schimbat nici frica, nici viata, nici moartea. O religie noua nu ar trebui sa insemne descoperirea unui nou Dumnezeu daca din vesnicie avem unul singur. Si totusi pe planeta noastra de-a lungul timpului au existat peste 3500 de dumnezei. Daca frazele din biblie care incita la crima sunt educative pentru un copil de 6-7 ani atunci eu pot sa-mi iau libertatea de a spune ca cei care cred asta si anume cei din BOR sunt candidati ideali pentru spitalele de psihiatrie. Iar statul Roman si Ministerul Invatamantului, achiesand la o asemenea crima, ma indreptatesc sa ma consider hartuit moral, atat eu cat si restul familiei mele si mai ales copilul, inca minor. Si nu cred ca este corect nici ca parintii sa decida in numele copiilor religia acestora. Se incalca grav drepturile copilului. Copilul trebuie sa decida singur la majorat daca doreste o anumita religie sau daca doreste sa fie ateu. Sau la varsta de 14 ani asa cum prevede Art.491 aliniatul 2 Cod Civil. Daca se face indoctrinarea de la varsta de 6 ani copiii sunt tarati. Ca urmare vor “tolera” credinta si practicile irationale ale preotilor. Stiinta reprezinta o forma de rationalism iar religia este cea mai comuna forma de superstitie. Minunile si miracolele nu sunt reale, nu sunt posibile, ar insemna de fapt o incalcare a legilor universului, o anulare a acestora. Insa in ortodoxism totul este posibil inclusiv nasterea unui copil de catre o fecioara. Biserica ar trebui sa faca dovada ca ceea ce sustine cu privire la existenta dumnezeului evreilor si in ceea ce priveste viata de…apoi este real (nu cu citate din Biblia fabricata de preotii evreilor si cei ai Sf. Constantin, caz in care si eu as fi indreptatit sa dau citate din cartea lui Cristopher Hitchens, ‘’Dumnezeu NU este mare’’, a lui Richard Dawkins, ‘’Himera credintei in Dumnezeu’’ si ale lui Stephen Hawking,  ‘’Universul intr-o coaja de nuca’’ si ‘’Marele Plan’’).
In urmatorii ani religia va dispare cu totul in Australia, Austria, Canada , Cehia, Finlanda, Irlanda, Olanda, Noua Zeelanda si Elvetia ( conform unui studiu ).
In zilele noastre si cel mai putin educat copil stie mai multe despre ordinea naturala decat orice fondator de religie si niciun copil nu si-ar dori sa-si trimita semenii in iad, nici chiar pe preotii pedofili(sunt mii de victime ale preotilor crestini pedofili).
Argumente impotriva studierii religiei in scoli :
Indoctrinare pe bani publici !!!
Laicitatea, de jure sau de facto, este un principiu de bazã intr-o democratie in care biserica nu mai este la carma tarii. Atât timp cât religia este predatã într-o manierã confesionalã în școlile publice, pe banii contribuabilului(profesori platiti de stat, sali de clasa folosite fara perceperea unor chirii), nici nu se poate pune problema laicitãții statului. Predarea respectivei materii în școli în regim de îndoctrinare este un abuz.
1.Religia este în esenta aderarea la o anumita viziune asupra originii Universului si a modului „dirijat” în care ar functiona acesta. Pentru a realiza cât de adevarata este varianta religioasa, este absolut necesar sa existe o anumita maturitate a gândirii si mai ales cunostinte concrete accesibile doar cuiva care deja a trecut prin scoala. Un copil se afla abia în etapa dobândirii cunostintelor elementare despre modul în care functioneaza lumea. Etapa în care se poate vorbi de o gândire suficient de matura pentru a analiza cât de cât argumente de ordin stiintific, filozofic sau rational nu se încheie înaintea vârstei de 18 ani. Fortarea înca din clasele primare a unui anumit model, de tipul „exista Dumnezeu si anume este cel pe care-l propune religia X din tara in care te-ai nascut’’ este o greseala pedagogica fundamentala. Aceasta îndoctrinare timpurie are consecinte dezastruoase în cazul mintilor mai fragile sau a persoanelor mai putin inteligente. Copiii au tendinta naturala de a se increde in ceea ce spun parintii si in persoanele pe care parintii le spun ca trebuie sa le respecte. Ascultarea ii ajuta sa supravietuiasca. Insa reversul increderii oarbe este subordonarea credula. Copilul devine vulnerabil infectiei cu “virusi” mentali. Copilul avand incredere nu poate sa deosebeasca un sfat bun de unul rau si ca urmare manipularea la varste cat mai fragede da roade. Liderii religiosi sunt constienti de vulnerabilitatea creierului infantil si de aceea sunt interesati de o indoctrinare cat mai timpurie. Este clar vorba de un abuz mental de care vinovati sunt in primul rand preotii dar si parintii si statul si nu in ultimul rand Ministerul Invatamantului. Abuzul mental lasa urme mai adanci decat cel fizic. Bombardamentul subliminal invaluit intr-o haina mistica bantuie sufletul copiilor nostri cu temeri nejustificate si explicatii aberante care duc spre o uniformizare periculoasa, o inrobire si o robotizare a oamenilor prin expunerea repetata. Ne confruntam cu o metoda de isterizare colectiva a copiilor.
Copilul nu se naste nici moral, nici imoral, el este amoral. Ca urmare construirea
Eu-lui acestuia depinde foarte mult de parinti si de educatori in general.
2.Chiar daca ignoram imaturitatea în gândire si presupunem prin absurd ca si un copil de 6-7 ani este suficient de inteligent si cult încât sa faca o alegere informata asupra viziunii despre lume, pe care o prefera, ramâne totusi evident faptul ca aceasta este în întregime o decizie personala. Nu este obligatoriu (de fapt ar fi chiar ciudat) ca toti copiii dintr-o anumita clasa sau generatie sa ajunga la aceleasi concluzii. Copiii au dreptul uman de a nu li se mutila mintile prin expunerea la ideile gresite ale parintilor lor sau ale preotilor. Parintii nu au dreptul sa limiteze orizontul de cunoastere al copiilor lor, sa-i creasca intr-o atmosfera de dogma si superstitie sau sa insiste ca ei sa urmeze drumurile inguste ale credintei lor. Copiii au dreptul de a nu li se imbacsi mintile cu nonsensuri iar societatea are datoria si chiar obligatia sa-i protejeze de asa ceva. Noi nu permitem parintilor sa-si bata copiii, sa-i inchida in pivnita, insa permitem abuzul mental prin transmiterea unor aberatii biblice. Exista riscul refularii, de respingere a experientelor negative in afara constiintei. Prin refulare se sterg grijile din constient, frica de iad sau de pedeapsa divina creeaza suferinta in inconstient si pot apare nevrozele. Mintea copilului trece printr-o evolutie graduala, ascensiunea la un nou stadiu de cunoastere si intelegere nu este imediata, este progresiva. Cunoasterea si intelegerea se esaloneaza de-a lungul mai multor ani. A forta un copil sa inteleaga anumite aspecte cu privire la morala, pedepse sau recompense de la o varsta frageda il pot transforma intr-un copil anxios. Copilul are nevoie de echilibru ceea ce religia nu ofera. Anumite informatii nu sunt bine receptionate de catre copii si din acest motiv se introduc anumite interdictii tinandu-se cont de varsta lor. Se stie ca exista filme interzise copiilor sub 12 ani, sub 16 ani sau chiar sub 18 ani. Asa protejam sensibilitatea emotionala a copiilor nostri pentru a nu-i transforma in pacienti ai spitalelor de psihiatrie. Copilul este pedepsit cand face o greseala si el va intelege ca s-a “achitat” de vinovatie primind pedeapsa. A pedepsi un copil pentru un pacat originar mi se pare o aberatie. Copilul nu va intelege de ce dumnezeu il pedepseste pentru pacatul lui Adam si Eva. Dezvoltarea morala este un efect al socializarii si ca urmare morala crestina are un rol nesimnificativ. Daca nu te incadrezi in anumite norme societatea te respinge si esti nevoit sa duci o viata individualista. Perioada maximului de socializare este la varsta de 6-7 ani. Daca la aceasta varsta te declari ateu, risti sa fii exclus din “societate”. Marginalizarea te impiedica sa te integrezi deci religia te poate impinge spre individualism. Si sa nu uitam ca nu toti copiii sunt inteligenti. Ei au tendinta de a-l ridiculiza pe individualist. Izolarea la o asemenea varsta este generatoare de probleme psihice la varsta adulta. Legea bunei absortii a grupului consta in a fi “ca ceilalti” si nu diferiti de ei. Copilul meu nu se simte bine printre copiii crestini, ii simte ca fiind limitati. Copilul resimte puternic faptul ca este ‘’diferit’’. Copilul la o asemenea varsta nu trebuie pus in fata unor decizii greu de luat. Copilul nu trebuie sa-si faca probleme din cauza pacatelor stramosesti, ale alegerii unei religii tinand cont de religia parintilor sau a tarii in care te nasti, nu trebuie sa fie amenintat cu pedeapsa iadului vesnic, cu pedeapsa divina sau cu moartea. De ce sa le socam constiinta cu o gramada de nenorociri cand in realitate lucrurile bune se intampla mai des? Educatia religioasa poate deveni un factor generator de angoasa.
3.Sa presupunem ca cele de mai sus sunt eronate, sa prezumam ca toti copiii ar trebui spalati pe creier în mod uniform, detergentul potrivit fiind religia X. Ramâne problema locului potrivit în care sa se faca o asemenea îndoctrinare. Traim într-un stat secular si acel loc categoric nu este scoala. Eu sunt ateu dar am fost în biserica, am intrat chiar si în moschei si în alte asezaminte religioase. În niciunul nu am vazut tabelul lui Mendeleev pe perete. Motivul este evident, avem asezaminte diferite pentru îndeletniciri diferite. Cine vrea sa asculte slujbe si basme cu sfinti merge la biserica si cine vrea sa învete merge la scoala. Nu se merge la scoala pentru a auzi povesti sadice cu sfinti si nimeni nu are pretentia sa auda despre formula benzenului la biserica.
4. Daca exista un singur copil ai carui parinti sunt musulmani sau atei acesta mai ales are dreptul de a nu fi intoxicat cu propaganda ortodoxa(icoane). Se cunoaste foarte bine faptul ca predarea religiei în România este una strict confesionala, partizana. Copiilor li se insufla ideea ca doar credinta crestin-ortodoxa este cea „adevarata” si se cultiva un dispret profund fata de celelalte religii, vazute drept rataciri sau privite chiar cu dusmanie. Asta ca sa nu mai vorbim de atei. Avem de a face cu o pseudo-educatie, de tip sectar/confesional. Chiar daca fiecare copil ar fi educat religios dupa cum doreste(cum impun parintii si biserica), rezultatul este tot catastrofal. Se ajunge la crearea unor tabere, la jigniri si ostracizarea unor copii din cauza ca alti copii sunt înveninati de parinti sau preotul confesiunii pe care au ales-o. Exista nenumarate exemple, ajunse inclusiv în presa, de copii care au suferit din cauza ca ceilalti îsi bat joc de ei, spunând ca sunt „pocaiti”, ‘’jidani’’ sau „papistasi”, asta ca sa nu mai vorbim despre atei intitulati drept satanisti.
5. O problema serioasa este aceea a disonantei cognitive la care se ajunge prin strecurarea de informatii(‘’miracole’’) care vin în evidenta contradictie cu cele învatate în orele de stiinta. Nu poti ca la ora 10 sa înveti despre mosul supranatural care a fabricat vietuitoarele din nimic acum 6 mii de ani, la ora 11 sa înveti despre roci cu vechimi de miliarde de ani si la ora 12 despre modul în care structurile genetice de acum cateva miliarde de ani confirma procesele evolutioniste … si dupa toate astea sa poti sa-ti dezvolti o minte organizata si sanatoasa.
6. Asa cum s-a remarcat prin exemple concrete din manualele de religie, anumite idei au un efect profund nociv asupra psihicului în formare al unui copil mai ales in clasele primare. Sperietoarea cu iadul si cu pedepsele divine nu are ce cauta într-o educatie sanatoasa.
Un copil nu trebuie invatat ce sa gandeasca ci cum sa gandeasca. Copiii cand sunt mici sunt vulnerabili si necesita protectie.
Pretentia ca studiul religiei ar fi necesar pentru deprinderea unor norme morale si de convietuire sociala este aberanta. Principiile prezente în cartile asa zis „sfinte” sunt în parte corecte dar banale, în parte eronate si chiar criminale si în parte stralucesc prin … absenta. Ore de educatie civica sau studierea psihologiei ar fi incomparabil mai eficiente decât povestea aberanta a unui evreu pe nume Lot, care face sex cu fetele sale.
Acum 150 de ani biserica ortodoxa romana detinea cam 25% din suprafata tarii(model de cumpatare) iar lucrarile agricole se faceau cu sclavi (ca in biblie) tigani.
Religia crestina este plagiatul unui plagiat al unei erezii inspirate dintr-o erezie, nascuta din iluzia unei iluzii, totul avand la baza nascocirea unor false evenimente.
Prin indoctrinarea copiilor se urmareste distrugerea constiintei si crearea de victime pentru cea mai mare escrocherie inventata de omenire si anume BISERICA(nu e inventata de crestini). Oare toti cetatenii Romaniei sa fie"loviti"de revelatii ortodoxe?
E de neconceput un dumnezeu al miracolelor, un dumnezeu dispus sa incalce legile universului create de catre el insusi, la rugamintea lui lelea Floarea.
Dumnezeu nu este omnipotent. Chiar in biblie scrie clar ca dumnezeu se bazeaza pe zvonuri :  ‘’de aceea ma voi pogori acum sa vad daca in adevar au lucrat in totul dupa ZVONUL venit pana la mine si daca nu va fi asa voi sti’’. Asta ii spune dumnezeu lui Avram inainte de a « ataca » Sodoma si Gomora.

Perle "pedagogice" la ora de religie :
“Gigel a trecut pe rosu si a fost calcat de masina, dumnezeu l-a pedepsit” sau “Costel a dat cu piatra în cuibul de rândunica si apoi a cazut cu bicicleta si s-a julit. Dumnezeu l-a pedepsit pentru ca i-a facut rau rândunicii.” "Nu putrezesc, miros foarte frumos si fac minuni", ghicitoare clasa a III-a. - raspuns corect ‘’moaste’’. Mai târziu, în clasa a IV-a, elevul învata sa se fereasca de atei sau neoprotestanti. Când paseste în clasa a VI-a, profesorul îl învata pe scolar pacatele "strigatoare la cer", printre care se regasesc crima, rapirea dar si "SODOMIA". Anul urmator este sfatuit sa îsi faca "numai prieteni credinciosi"(ortodocsi). Asta învata copiii români la ora de religie desi traim într-un stat laic. Religia ce se preda la scoala este doar o materie impusa de B.O.R., pentru a fi educati viitorii donatori. Noi vrem sa facem parte dintre societate deschisa insa aceasta metoda de predare închide copiii nostri în triburi. Pentru ei, adventistul e dusmanul, martorul lui Iehova e dusmanul, evreul este vinovat de ‘’asasinarea’’lui Isus, ateul la fel este un dusman. Sunt pur si simplu dusmani artificiali. In clasa a-X-a aflam ca omul a fost creat de dumnezeu si ca murim din cauza pacatului stramosesc (Adam si Eva). Moastelor trebuie atinse si sarutate(aviz sanitar si de mediu?). Moastele sunt plimbate de colo-colo(profanare de morminte?). Se da sfatul de a nu se citi carti eretice. Se critica prozelitismul cultelor neoprotestante. Aflam si ce inseamna prozelitism si anume ‘’propaganda pentru convertirea unui credincios la alta religie’’(in Dex scrie altceva). Si cei care practica Yoga sunt condamnati. Si culmea nesimtirii, la exemple de clerici care au contribuit la dezvoltarea stiintei este dat si Copernic. Ei, cei care l-au asasinat, il dau acum ca exemplu. Preotii cred ca un copil de 16 ani este naiv si ca nu isi da seama de ipocrizia lor. De ce oare niste genii precum Socrate, Platon, Aristotel sau Seneca (care a fost chiar contemporan cu Isus) nu pomenesc nimic despre dumnezeul evreilor ? Conform bibliei si ei erau urmasii lui Noe. Einstein era evreu si totusi nu s-a folosit de ipoteza…dumnezeu atunci cand a gandit Universul.
III. Eliminarea obiectelor de cult din clasa se impune. Biserica ortodoxa a trecut de mult timp de la prozelitism desantat la un marketing agresiv, subliminal. Prezenta icoanelor in clasa inseamna si discriminarea celorlalte culte crestine care nu se aseamana prin nimic cu biserica ortodoxa, dar mai ales discriminarea cultelor necrestine si ateilor. Transformam clasele in adevarate muzee religioase pline cu obiecte de cult. Asupra unui ateu crucea (icoanele in general), are acelasi efect pe care pe vremuri il avea portretul lui Stalin pentru un fost detinut politic. Un ateu nu poate trece cu vederea faptul ca icoana este un simbol al crimei. Crucea a fost instrumentul prin care preotii au considerat ca moartea a zeci de milioane de oameni este justificata. Crucea inseamna crima, inseamna cruciade, inchizitie si crestinare fortata. Este vorba de o discriminare în spaþiul public în care se manifestã educaþia. În condiþiile în care spaþiul public este neutru, iar clasa este un spaþiu public care este neutru, orice semn îi neagã neutralitatea.Pentru a demonstra cat de absurda este prezenta obiectelor de cult in scoala as invita preotii care sunt parinti sa-si spuna parerea cu privire la prezenta in clasa a obiectului de cult pentru cei care adora cultul falusului. Citat : In micul regat Buthan, este incetatenit din vremuri vechi cultul falusului. Conform traditiei, falusul, pictat si ornamentat cu panglici, constituie mandria de pe fatada caselor, palatelor si chiar a institutiilor, fiind considerat ‘’protector in fata tuturor relelor’’. 
Si la noi religia a fost impusa cu forta de multe ori :  protopopul Țãrii Bîrsei, Radu Tempea, le cere preoților sãi, în 1741, sã nu-i logodeascã și sã nu-i cãsãtoreascã pe tineri decît dupã ce vor face dovada cã au învãțat Tatãl nostru, Crezul, Poruncile și „sã-și facã sfînta cruce, bine, drept”…(discriminare ?).
In Grecia pana in anul 2009 biserica ORTODOXA a reusit sa impuna o lege prin care era interzisa eliberarea certificatelor de nastere pana nu se aducea dovada botezului(discriminare ortodoxa?). Grecia este cunoscuta ca fiind « Iranul Europei ». Si cand ma gandesc ca traditia lor era…filozofia.
Sper ca instanta sa inteleaga ca este pusa in fata unei decizii….aparte. Sper sa nu cada in plasa instantelor care in trecut condamnau un Copernic sau un Giordano Bruno iar pe vremea comunistilor niste dusmani imaginari(detinutii politici).
Instanta poate dovedi ca suntem o specie care rationeaza, prin sentinta pe care o va da, nu ca Inchizitia ale carei decizii inca ne oripileaza.
Trebuie data o sentinta de care sa nu ne fie rusine in viitor.
Ganduri atee :‘’Va veni ziua in care nasterea mistica a lui Isus, avand fiinta suprema ca tata, din pantecul unei virgine, va fi asezata alaturi de povestirea nasterii Minervei din creierul lui Jupiter’’. Thomas Jefferson.
Sa ne imaginam ce ar fi insemnat o lume fara religie. Ar fi fost o lume fara atentate sinucigase, fara atentatele din 11 Septembrie, fara cruciade si vanatori de vrajitoare, fara inchizitie, fara comploturi, razboaie si separatisti, fara razboaiele israeliano-palestiniene, fara masacre intre sarbi, croati, bosniaci si musulmani, fara persecutii ale evreilor pe motiv ca l-au ucis pe Iisus, fara atacuri nord-irlandeze, fara mii de preoti pedofili.
‘’Revelatii’’ irlandeze : o tara cu doar patru milioane de locuitori, raport oficial, 12.000 de copii abuzati de preoti; Printre cele mai socante descoperiri din raport este faptul ca un preot a recunoscut ca a abuzat sexual peste 100 de copii, un altul, de cate un copil la fiecare 2 saptamani, timp de 25 de ani. Raportat la cei vreo 2 miliarde de crestini putem sa ne inchipuim cate victime ale pedofiliei exista.
Nu cred ca voi pune problema recuzarii instantei in functie de orientarile religioase ale membrilor completului de judecata, eu merg pe premiza ca adevarul trebuie sa primeze. Daca totusi un judecator care va judeca acest caz are probleme de constiinta cred ca ar fi normal sa se retraga daca considera ca este incompatibil si ca nu poate fi impartial din cauza convingerilor religioase. Impartialitatea judecatorului este obligatorie pentru a avea convingerea ca este un proces corect.

Ca proba : Biblia care se afla in orice instanta… !?

IN DREPT :

ART.14, Art.9 alin. 1 si 2 ; Art.10 alin. 1 si 2 ; Art.12 ; Art.17 CEDO.

Art.64 alin. 2 ; Art.70 ; Art.71 ; Art.72 ; Art.483 alin. 2 ;Art.491 alin. 2 ;Cod Civil.

Art.20 ; Art.22 alin.1;2 ; Art.29 alin.1 ;2 ;4 si 6; Art.45 alin.1 si 3 din Constitutie.

Legea nr. 489/2006 / Art. 9. – (1) “În România nu exista religie de stat; statul este NEUTRU fata de orice credinta religioasa sau ideologie atee.”

Lipsa unui mecanism de înscriere voluntara, pe baza unei decizii informate a parintilor si a elevilor, instaureaza obligativitatea de facto a studierii Religiei în scoala, fapt ce violeaza art. 29 al. (1) din Constitutie si Conventia Europeana-drepturile copilului si drepturile omului.

Includerea din oficiu a elevilor la orele de Religie, fara a se tine cont de opinia lor(NU a pa-rintilor), încalca art. 24 al. (1) si art. 25 din Legea drepturilor copilului (272/2004), Art.491 aliniatul 2 Cod Civil si Conventia Europeana cu privire la drepturile copilului.
Interzicerea dreptului la optiune pentru elevi este în contradictie evidenta cu art. 3 al. (2) din Legea Cultelor (489/2006), Art.491 aliniatul 2 Cod Civil si cu Conventia in ceea ce priveste drepturile copilului.

SOLICIT CHELTUIELI DE JUDECATA !

Depun prezenta in 4 exemplare a cate 9 file fiecare, din care trei sunt pentru comunicare.

Solicit judecarea in lipsa !

Nu aveti toata tigla pe casa! Ati uitat sa il citati la proces si pe Dumnezeu.

Am vazut pe net ca sunteti bagati in tot felul de procese. Chiar atat de ahtiati dupa bani sunteti?

Daca nu castig procesul asta atunci urmeaza sa deschid altul in care sa-l chem si pe dumnezeu ca martor. El nu trebuie citat deoarece fiind omniimpotent va sti ziua procesului. Daca nu vine atunci va fi condamnat in contumacie pentru GENOCID(potopul) sau biserica va fi condamnata pentru inselaciune avand in vedere basmele populare din biblie. Si mai am idei. Chiar daca pierdem voi de fapt pierdeti in fata istoriei. O sa fiti de rasul curcilor daca in sec.XXI voi primi o decizie demna de Inchizitia Evului Mediu. Eu si acum ma distrez pe seama stramosilor tai care-si cumparau indulgente pentru a prinde un loc in rai sau a celor care au cumparat bucatzele din crucea lui isus, cele cateva mii de tone de lemn sfant care s-au pus in vanzare pe vremea cand lumea era ''neinformata''. Si cata vreme exista prostie si greseala trebuie sa existe o suma de prosti care sa plateasca.

Te distrezi tu, dar parca nu e rasul tau. Predecesorii tai par sa fi fost legionari, fapt pentru care au si avut de suferit din partea comunistilor. Ei, daca tu, cel de acum, te-ai intoarce in acel trecut foarte apropiat in comparatie cu Evul Mediu pe care il dai ca exemplu, cred ca te dezmosteneau in doi timpi si trei miscari, daca nu cumva procedau si mai drastic cu tine, considerandu-te ateu bolsevic. Si spun asta pentru ca legionarii erau CRESTINI, in slujba Neamunului si a lui Dumnezeu. Principiile lor au fost sanatoase, numai calea aleasa a fost gresita.

Ce scrii tu pe aici nu este diferit de ce spunea profesorul de materialism stiintific pe care l-am avut in liceu, asa ca trebuie sa fii mandru pentru ca ai aceeasi gandire gaunoasa ca si comunistii inraiti. Faci parte din aceeasi familie, desi iti renegi obarsiile.
Inainte sa-i mai acuzi pe altii ca au colaborat cu comunistii, gandeste-te ca tu esti foarte comunist in gandire. Asupra ta bolsevismul a avut un efect mai mare decat asupra altora, iar tu esti produsul de succes al reeducarii comuniste, omul de tip nou. Felicitari!!!

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 18:14:54

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 18:02:15

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 17:51:50

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 17:36:03

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 17:10:36

De la: KARP0V_, la data 2013-09-19 16:53:07

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 16:43:32oreon eu nu tulbur nici o apa daca adevarul iti provoaca tulburari incearca sa ti deschizi mintea si sufletul cauta sa vezi cine a fost cleopa nu mai arunca cu vorbe aberante despre oameni care nu i cunosti,iar tot ce spune el este conform cu realitatea adevarului pe care omul nu o mai recunoaste fiind rob pacatului

Citeste bre indreptarul de spovedanie al parintelui cleopa si o sa intelegi cat de retardat era.

nu mai spune asa ceva kasparov,,citeste tu mai bine scrierile lui si ale altora ca el ca sa ti lumineze sufletul si mintea

Bre, pe lumea asta sunt vro 2.000.000.000 de crestini. Eu am citit biblia si m-am lamurit ca e o culegere de basme. Cati crestini crezi tu ca au citit biblia? Eu sunt convins ca nici 10%nu au citit-o. Eu cred ca cei care au citit-o nu mai sunt credinciosi.....doar cei care nu au citit toata biblia inca mai cred minciunile preotilor.

te ai lamurit gresit,sunt niste scrieri si intamplari reale dumnezeu ti a lasato ca si carte de capatai,,insa biblia este doar un fruct din pom dumnezeu nu conteneste sa vorbeasca cu ooameni care il cauta cu adevarat caci el loocuieste in fiecare din noi trebui dooar sa l redescoperim dar ne este lehamite din pricina robiei pacatului,,nu ne a zis el,,nu va temeti voi fi cu voi pana la sfarsitul veacului,,el este in inima noastra

Povesti....
Tu chiar nu te gandesti ce o sa faci o .....vesnicie in rai? Cum o sa suporti sa stai in rai un numar de 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 de ani?

tocmai asta nu intelegi ca multi alti,,nu o sa mai fi cel de acum,,gandestete ca cel mai de seama moment de fericire al tau de aici il vei traini inzecit sau insutit in imparatia cerului vesnic acolo nu existaa plictiseala sau ce mai crezi tu ca exista ca si simtiri ale tale omenesti de aici

l
Tu ce faci acum?
Il trimiti pelumea cealalta sa cunoasca fericirea?

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: Black_Friday_, la data 2013-09-20 02:21:44

De la: KARP0V_, la data 2013-09-16 10:29:30

De la: Black_Friday_, la data 2013-09-15 19:58:42

De la: KARP0V_, la data 2013-09-12 22:55:09 DOMNULE PRESEDINTE,



Subsemnatul, CRONOS, cu domiciliul ales in Bucuresti, chem in judecata:

1.Statul Roman prin Ministerul Finantelor Publice cu sediul in Bucuresti str.Apolodor nr.17,sect. 5.
2.Ministerul Educatiei, Cercetarii, Tineretului si Sportului cu sediul in Bucuresti Str. General Berthelot, nr. 28-30, cod postal 010168, sector 1.
3.Biserica Ortodoxa Romana cu sediul in Bucuresti, Aleea Dealul Mitropoliei nr.25,sect.4 .

Pentru ca prin hotararea pe care o veti da sa obligati paratele la :

I.Plata sumei de 500.000 de euro, cu titlu de despagubiri pentru prejudiciul moral suferit de familia mea ca urmare a faptului ca am fost obligati sa suportam timp de 10 ani predarea religiei in scoli si ca suntem nevoiti sa o acceptam inca 2 ani pana cand fiul meu termina liceul. Avem de a face cu o forma perversa de hartuire morala, abuz moral, abuz mental, afectarea integritatii psihice prin inocularea de informatii bizare care pot determina disonanta cognitiva daca vin in contradictie flagranta cu stiinta sau morala si chiar cu logica si ratiunea, prozelitism, incalcarea drepturilor copilului, limitarea dreptului la libera exprimare, a dreptului la demnitate, discriminare. Copiii sunt imaturi si impresionabili, un public captiv. Majoritatea nu are dreptul sa suprime drepturile copilului si drepturile omului.

II.Suspendarea predarii religiei in scoala. (prozelitism, crestinare fortata, disonanta cognitiva). O optiune spirituala a unei parti din umanitate nu se poate impune intr-un spatiu teoretic laic.
Democratia nu reprezinta o dictatura a majoritatii, ci faptul ca majoritatea inclina balanta deciziilor pana in punctul in care aceste decizii incalca drepturile si libertatile fundamentale ale cetatenilor, moment in care Statul are obligatia de a interveni si de a stopa posibilele abuzuri ale majoritatii si a restabili starea de echilibru.

III.Eliminarea icoanelor din clasa (publicitate mascata, mesaj subliminal, discriminare). Se incearca subminarea laicitatii statului roman si se incalca principiul de secularism. Afisarea icoanelor sugereaza ca scoala si statul aproba crestinismul ortodox, ceea ce nu este permis intr-un stat laic. Si in plus sunt discriminate celelalte culte si ateii. Când practica religioasã a unui individ încalcã drepturile altuia, ea poate sã fie obiect de restricþii, conform prevederilor CEDO.

MOTIVARE ,

‘’Conform legilor fizicii cuantice Universul poate sa apara din NIMIC ‘’ si atunci dumnezeu nu mai are niciun rol ! ( Stephen Hawking )…
Cum vom putea sti vreodata cator copii le-a fost afectata viata psihica si fizica prin inocularea obligatorie a credintei in familie, in biserica si in scoala ?
Profesorul de psihologie Mircea Miclea(fost ministru al educatiei), afirma ca „Modul în care
s-a predat religia îi înspaimanta pe elevi. Am facut terapie si eu si alti colegi de-ai mei cu elevi care erau traumatizati ca vine diavolul“!!!
I..si..II..In anul 2003, fiul meu, a inceput scoala primara. Atunci mi-am pus problema daca sa accept sau nu starea de fapt a invatamantului romanesc in ceea ce priveste participarea la orele de religie. Fiul meu si noi parintii lui suntem atei. Ne-am gandit ca va avea probleme cu colegii si cu profesorii asa ca am fost nevoiti sa acceptam compromisul si sa nu-l “scutim” de ora de religie pentru a nu-i periclita integrarea in colectiv, exista riscul sa fie marginalizat. In clasele V-VIII iar nu am avut de "ales", diriginta lui era sotie de…PREOT ! Aceasta profesoara lipsita de tact pedagogic si care ii jignea si tipa la ei sigur nu ar fi inteles "agnosticismul" unui copil de 11 ani si l-ar fi tratat ca pe un paria. Acest fapt a lasat urme adanci in personalitatea unui copil de 7 ani silit sa-si ascunda "credinta" ateista pentru a nu intra in conflicte existentiale cu profesorii sau cu colegii sai. Si noi parintii am suferit alaturi de el reusind cu greu sa-l facem sa inteleaga ca trebuie sa accepte prozelitismul unei entitati(biserica crestina) vinovate de crime oribile de-a lungul secolelor. Cum as fi putut sa-i explic “bunatatea crestina” unui copil informat(TV si Internet) care stia despre crestinarea fortata din timpul lui Arcadius(sec.IV), despre razboaiele religioase din Europa, despre crimele din timpul cruciadelor, despre crimele din Noaptea sfantului Bartolomeu din Franta, despre asasinarea albigenzilor(catari), asasinarea cavalerilor templieri, despre Carol cel Mare(sec.VIII), care i-a convertit pe saxoni prin metode apostolice cum ar fi decapitarea a 4.500 de ‘’pagani’’in aceeasi zi si stabilirea unei legi prin care erau condamnaþi la moarte toþi cei care refuzau sã se converteascã, crestinarea fortata a bulgarilor in anul 864, crestinarea fortata a amerindienilor si nu in ultimul rand despre INCHIZITIE. Si toate crimele respective, facute in numele crestinismului, ca urmare a interpretarii Bibliei. Si aceasta biblie este studiata in scoala. O carte in care inca se prevede ca vrajitoarele trebuie sa fie asasinate si de unde un copil de 6-7 ani afla ca e ceva "normal" sa ucizi mai ales daca esti dumnezeu. Dumnezeul vechiului testament, inventat de evrei, este un dumnezeu razbunator. Ca exemplu dau cateva mesaje ale acestuia, mai mult decat belicoase, de-a dreptul criminale..... "ucide-i pe toti cei ai lui Amalec, barbati, femei, copiii si pruncii si toate animalele lor"...."Nu este alt Dumnezeu afara de Mine, ma voi razbuna pe vrajmasii Mei, adapa-voi sagetile Mele cu sânge si sabia Mea se va satura de carnea si sângele celor ucisi si robiti". Dumnezeu este prezentat ca un talhar de rand care imparte prada-Domnul a zis lui Moise: “fa impreuna cu preotul Eleazer si cu capeteniile caselor adunarii, socoteala prazii luate, fie oameni, fie dobitoace”…(dumnezeu agreea sclavia)!
Moise:“Ucideti dar toti copiii de parte barbateasca si toate femeile ce au cunoscut barbat, ucideti-le…” Moise le porunceste parintilor sa isi omoare copiii cu pietre daca sunt indisciplinati….Insa in alt capitol aflam ca… “Moise era omul cel mai bland dintre toti oamenii de pe pamant”?! Se stie(din biblie) ca Moise a fost un criminal, a ucis un egiptean si a ordonat asasinarea a mii de evrei care nu credeau in dumnezeul lui. Moise a fost un paranoic si un schizofrenic(vorbea cu tufele). Daca asemenea fraze criminale trebuie sa bantuie creierul unui copil de 7 ani atunci ceva nu este in regula la Patriarhie!!!
Solicit despagubirile morale avand in vedere prejudiciul moral creat familiei mele si in primul rand fiului meu inca minor. Consider ca acesta este victima unui abuz mental, abuz moral, disonantei cognitive si a discriminarii continue, la care a fost supus timp de 10 ani, ceea ce incalca prevederile - Art.14 CEDO. Daca lovesti un copil ca parinte sau ca profesor poti sa ai mari probleme cu legea. O palma lasa mai putine urme in psihicul unui copil insa religia poate crea un mare dezechilibru psihic. Biserica a creat o forma de iobagism religios.
Unei crestine catolice i s-a spus ca prietena sa protestanta a ajuns in iad deoarece a murit protestanta. Aceeasi fata a fost si hartuita sexual de catre preot. Fetita avea 7 ani. In amintirile ei faptul ca preotul a abuzat-o sexual nu a lasat urme insa gandul ca prietena ei este in iad i-a produs o frica “rece”, nemasurata. Ea nu si-a pierdut somnul din cauza preotului pedofil, a pierdut multe nopti ingrozita de faptul ca oamenii la care ea tinea vor ajunge in iad.
Inscrierea din oficiu a elevilor la ora de religie - adica de catre stat, incalca dreptul la libertatea constiintei. Nicio persoana din Romania nu este obligata sa raspunda la o intrebare cu privire la apartenenta sa la un cult. Legal ar fi daca s-ar oferi dreptul oricarui copil sa se inscrie sau nu, la ora de religie, adica dreptul de a alege, tocmai ce prevede si Constitutia in art. 29 alin. (6). Dreptul de a inainta o cerere, pentru revocarea copilului de la ora de religie, facuta de catre parinti nu este o alegere. De ce sa inaintez eu o cerere pentru a-mi revoca copilul daca nu EL a ales sa se inscrie la ora de religie, de ce sa-i incalc eu drepturile? De ce sa fiu pus eu in situatia de a-mi marginaliza copilul? Consider ca fiului meu i-au fost incalcate drepturile copilului prevazute in Conventie:
Copilul are dreptul la protejarea imaginii sale publice și a vieții sale intime, private. Copilul are dreptul la libertate de exprimare. Pãrinții și persoanele care prin natura funcției asigura respectarea drepturilor copiilor au obligația de a le asigura informații, explicații și sfaturi în funcție de vârsta și gradul de înțelegere al acestora sa le permite sã-și exprime punctul de vedere, ideile și opiniile. Copilul capabil de discernãmânt are dreptul de a-și exprima liber opinia asupra oricãrei probleme ce îl privește; În orice procedurã judiciarã sau administrativã care îl privește, copilul are dreptul de a fi ascultat. Este obligatorie ascultarea copilului care a împlinit vârsta de 10 ani. Copilul are dreptul la libertate de gândire si de conștiințã ...
Religia creeaza presiune asupra constiintei copiilor. Se incalca Constitutia Romaniei Art.29 alin.1 si 6; Art.45 alin. 1. La noi religia prezinta o viziune negativa care pune accentul pe interdictii si tabu-uri. Prezentarea misterioasa si irationala a religiei, mai ales la varsta unde obiectivitatea este necesara pentru stabilirea unei relatii normale intre “Eu-l” copilului si lumea exterioara, atunci cand dezvoltarea personalitatii de abia se naste, risca nu numai sa intarzie dezvoltarea psihica si spirituala a copilului dar si sa-i dea o imagine deformata despre lume si univers. Autoritatile religioase impun o educatie religioasa centrata pe interdictii si pedepse date de catehismele zeloase dar ignorante din punctul de vedere al psihologiei infantile. Se incalca astfel si Art.64 aliniatul 2 ; Art.70 ; Art.71 ; Art.72, Art.491 aliniatul 2 Cod Civil.
Daca biserica educa, daca spiritul ei este atat de profund legat de fiinta romaneasca, de ce nu se simte nimic la nivelul moralitatii romanilor? Ca exemplu amintesc aici cazul ‘’super crestinului’’Becali. Orice Dumnezeu bazat pe teroare creeaza oameni cu psihologie de sclav. "Cel de Sus" intervine dupa bunul plac : "Eu omor si înviez, nimeni nu poate scapa din mâna Mea".
Copiii invata ca e normal ca din cand in cand dumnezeu sa aiba ca ocupatie GENOCIDUL. El este cel care a asasinat la un moment dat toata populatia globului cu exceptia familiei lui Noe (POTOPUL). El este si asasinul celor din Sodoma si Gomora unde au supravietuit doar Lot si fiicele sale. Ei erau cei mai credinciosi, de aceea au si fost salvati, atat de credinciosi ca fetele si-au imbatat tatal ca sa faca sex cu el pentru a procrea urmasi. La a doua generatie Cain si Abel copiii lui Adam ajung la fratricid in urma unor certuri cu privire la impartirea “sferelor de influenta”. Creatia domnului s-a dovedit a fi un esec, un rebut. Toate evenimentele vietii omului zis credincios au devenit prilej de ritualuri, si de alte servicii cu caracter magic-religios, de care a devenit dependent. Multe fiind preluate din cultul altor zei pentru a se face mai usor trecerea spre noua religie, crestinismul. Vechiul Testament (Geneza): "Dumnezeu s-a uitat la tot ce facuse; si iata ca erau foarte bune". Totul ar fi OK, inclusiv crearea Omului. Nu peste mult timp situatia se schimba radical: "I-a parut rau Domnului ca a facut pe Om pe pamânt si s-a mâhnit in inima lui". "Errare humanum (et deum) est" ? Niciun dumnezeu nou sau o noua religie nu a schimbat nici frica, nici viata, nici moartea. O religie noua nu ar trebui sa insemne descoperirea unui nou Dumnezeu daca din vesnicie avem unul singur. Si totusi pe planeta noastra de-a lungul timpului au existat peste 3500 de dumnezei. Daca frazele din biblie care incita la crima sunt educative pentru un copil de 6-7 ani atunci eu pot sa-mi iau libertatea de a spune ca cei care cred asta si anume cei din BOR sunt candidati ideali pentru spitalele de psihiatrie. Iar statul Roman si Ministerul Invatamantului, achiesand la o asemenea crima, ma indreptatesc sa ma consider hartuit moral, atat eu cat si restul familiei mele si mai ales copilul, inca minor. Si nu cred ca este corect nici ca parintii sa decida in numele copiilor religia acestora. Se incalca grav drepturile copilului. Copilul trebuie sa decida singur la majorat daca doreste o anumita religie sau daca doreste sa fie ateu. Sau la varsta de 14 ani asa cum prevede Art.491 aliniatul 2 Cod Civil. Daca se face indoctrinarea de la varsta de 6 ani copiii sunt tarati. Ca urmare vor “tolera” credinta si practicile irationale ale preotilor. Stiinta reprezinta o forma de rationalism iar religia este cea mai comuna forma de superstitie. Minunile si miracolele nu sunt reale, nu sunt posibile, ar insemna de fapt o incalcare a legilor universului, o anulare a acestora. Insa in ortodoxism totul este posibil inclusiv nasterea unui copil de catre o fecioara. Biserica ar trebui sa faca dovada ca ceea ce sustine cu privire la existenta dumnezeului evreilor si in ceea ce priveste viata de…apoi este real (nu cu citate din Biblia fabricata de preotii evreilor si cei ai Sf. Constantin, caz in care si eu as fi indreptatit sa dau citate din cartea lui Cristopher Hitchens, ‘’Dumnezeu NU este mare’’, a lui Richard Dawkins, ‘’Himera credintei in Dumnezeu’’ si ale lui Stephen Hawking,  ‘’Universul intr-o coaja de nuca’’ si ‘’Marele Plan’’).
In urmatorii ani religia va dispare cu totul in Australia, Austria, Canada , Cehia, Finlanda, Irlanda, Olanda, Noua Zeelanda si Elvetia ( conform unui studiu ).
In zilele noastre si cel mai putin educat copil stie mai multe despre ordinea naturala decat orice fondator de religie si niciun copil nu si-ar dori sa-si trimita semenii in iad, nici chiar pe preotii pedofili(sunt mii de victime ale preotilor crestini pedofili).
Argumente impotriva studierii religiei in scoli :
Indoctrinare pe bani publici !!!
Laicitatea, de jure sau de facto, este un principiu de bazã intr-o democratie in care biserica nu mai este la carma tarii. Atât timp cât religia este predatã într-o manierã confesionalã în școlile publice, pe banii contribuabilului(profesori platiti de stat, sali de clasa folosite fara perceperea unor chirii), nici nu se poate pune problema laicitãții statului. Predarea respectivei materii în școli în regim de îndoctrinare este un abuz.
1.Religia este în esenta aderarea la o anumita viziune asupra originii Universului si a modului „dirijat” în care ar functiona acesta. Pentru a realiza cât de adevarata este varianta religioasa, este absolut necesar sa existe o anumita maturitate a gândirii si mai ales cunostinte concrete accesibile doar cuiva care deja a trecut prin scoala. Un copil se afla abia în etapa dobândirii cunostintelor elementare despre modul în care functioneaza lumea. Etapa în care se poate vorbi de o gândire suficient de matura pentru a analiza cât de cât argumente de ordin stiintific, filozofic sau rational nu se încheie înaintea vârstei de 18 ani. Fortarea înca din clasele primare a unui anumit model, de tipul „exista Dumnezeu si anume este cel pe care-l propune religia X din tara in care te-ai nascut’’ este o greseala pedagogica fundamentala. Aceasta îndoctrinare timpurie are consecinte dezastruoase în cazul mintilor mai fragile sau a persoanelor mai putin inteligente. Copiii au tendinta naturala de a se increde in ceea ce spun parintii si in persoanele pe care parintii le spun ca trebuie sa le respecte. Ascultarea ii ajuta sa supravietuiasca. Insa reversul increderii oarbe este subordonarea credula. Copilul devine vulnerabil infectiei cu “virusi” mentali. Copilul avand incredere nu poate sa deosebeasca un sfat bun de unul rau si ca urmare manipularea la varste cat mai fragede da roade. Liderii religiosi sunt constienti de vulnerabilitatea creierului infantil si de aceea sunt interesati de o indoctrinare cat mai timpurie. Este clar vorba de un abuz mental de care vinovati sunt in primul rand preotii dar si parintii si statul si nu in ultimul rand Ministerul Invatamantului. Abuzul mental lasa urme mai adanci decat cel fizic. Bombardamentul subliminal invaluit intr-o haina mistica bantuie sufletul copiilor nostri cu temeri nejustificate si explicatii aberante care duc spre o uniformizare periculoasa, o inrobire si o robotizare a oamenilor prin expunerea repetata. Ne confruntam cu o metoda de isterizare colectiva a copiilor.
Copilul nu se naste nici moral, nici imoral, el este amoral. Ca urmare construirea
Eu-lui acestuia depinde foarte mult de parinti si de educatori in general.
2.Chiar daca ignoram imaturitatea în gândire si presupunem prin absurd ca si un copil de 6-7 ani este suficient de inteligent si cult încât sa faca o alegere informata asupra viziunii despre lume, pe care o prefera, ramâne totusi evident faptul ca aceasta este în întregime o decizie personala. Nu este obligatoriu (de fapt ar fi chiar ciudat) ca toti copiii dintr-o anumita clasa sau generatie sa ajunga la aceleasi concluzii. Copiii au dreptul uman de a nu li se mutila mintile prin expunerea la ideile gresite ale parintilor lor sau ale preotilor. Parintii nu au dreptul sa limiteze orizontul de cunoastere al copiilor lor, sa-i creasca intr-o atmosfera de dogma si superstitie sau sa insiste ca ei sa urmeze drumurile inguste ale credintei lor. Copiii au dreptul de a nu li se imbacsi mintile cu nonsensuri iar societatea are datoria si chiar obligatia sa-i protejeze de asa ceva. Noi nu permitem parintilor sa-si bata copiii, sa-i inchida in pivnita, insa permitem abuzul mental prin transmiterea unor aberatii biblice. Exista riscul refularii, de respingere a experientelor negative in afara constiintei. Prin refulare se sterg grijile din constient, frica de iad sau de pedeapsa divina creeaza suferinta in inconstient si pot apare nevrozele. Mintea copilului trece printr-o evolutie graduala, ascensiunea la un nou stadiu de cunoastere si intelegere nu este imediata, este progresiva. Cunoasterea si intelegerea se esaloneaza de-a lungul mai multor ani. A forta un copil sa inteleaga anumite aspecte cu privire la morala, pedepse sau recompense de la o varsta frageda il pot transforma intr-un copil anxios. Copilul are nevoie de echilibru ceea ce religia nu ofera. Anumite informatii nu sunt bine receptionate de catre copii si din acest motiv se introduc anumite interdictii tinandu-se cont de varsta lor. Se stie ca exista filme interzise copiilor sub 12 ani, sub 16 ani sau chiar sub 18 ani. Asa protejam sensibilitatea emotionala a copiilor nostri pentru a nu-i transforma in pacienti ai spitalelor de psihiatrie. Copilul este pedepsit cand face o greseala si el va intelege ca s-a “achitat” de vinovatie primind pedeapsa. A pedepsi un copil pentru un pacat originar mi se pare o aberatie. Copilul nu va intelege de ce dumnezeu il pedepseste pentru pacatul lui Adam si Eva. Dezvoltarea morala este un efect al socializarii si ca urmare morala crestina are un rol nesimnificativ. Daca nu te incadrezi in anumite norme societatea te respinge si esti nevoit sa duci o viata individualista. Perioada maximului de socializare este la varsta de 6-7 ani. Daca la aceasta varsta te declari ateu, risti sa fii exclus din “societate”. Marginalizarea te impiedica sa te integrezi deci religia te poate impinge spre individualism. Si sa nu uitam ca nu toti copiii sunt inteligenti. Ei au tendinta de a-l ridiculiza pe individualist. Izolarea la o asemenea varsta este generatoare de probleme psihice la varsta adulta. Legea bunei absortii a grupului consta in a fi “ca ceilalti” si nu diferiti de ei. Copilul meu nu se simte bine printre copiii crestini, ii simte ca fiind limitati. Copilul resimte puternic faptul ca este ‘’diferit’’. Copilul la o asemenea varsta nu trebuie pus in fata unor decizii greu de luat. Copilul nu trebuie sa-si faca probleme din cauza pacatelor stramosesti, ale alegerii unei religii tinand cont de religia parintilor sau a tarii in care te nasti, nu trebuie sa fie amenintat cu pedeapsa iadului vesnic, cu pedeapsa divina sau cu moartea. De ce sa le socam constiinta cu o gramada de nenorociri cand in realitate lucrurile bune se intampla mai des? Educatia religioasa poate deveni un factor generator de angoasa.
3.Sa presupunem ca cele de mai sus sunt eronate, sa prezumam ca toti copiii ar trebui spalati pe creier în mod uniform, detergentul potrivit fiind religia X. Ramâne problema locului potrivit în care sa se faca o asemenea îndoctrinare. Traim într-un stat secular si acel loc categoric nu este scoala. Eu sunt ateu dar am fost în biserica, am intrat chiar si în moschei si în alte asezaminte religioase. În niciunul nu am vazut tabelul lui Mendeleev pe perete. Motivul este evident, avem asezaminte diferite pentru îndeletniciri diferite. Cine vrea sa asculte slujbe si basme cu sfinti merge la biserica si cine vrea sa învete merge la scoala. Nu se merge la scoala pentru a auzi povesti sadice cu sfinti si nimeni nu are pretentia sa auda despre formula benzenului la biserica.
4. Daca exista un singur copil ai carui parinti sunt musulmani sau atei acesta mai ales are dreptul de a nu fi intoxicat cu propaganda ortodoxa(icoane). Se cunoaste foarte bine faptul ca predarea religiei în România este una strict confesionala, partizana. Copiilor li se insufla ideea ca doar credinta crestin-ortodoxa este cea „adevarata” si se cultiva un dispret profund fata de celelalte religii, vazute drept rataciri sau privite chiar cu dusmanie. Asta ca sa nu mai vorbim de atei. Avem de a face cu o pseudo-educatie, de tip sectar/confesional. Chiar daca fiecare copil ar fi educat religios dupa cum doreste(cum impun parintii si biserica), rezultatul este tot catastrofal. Se ajunge la crearea unor tabere, la jigniri si ostracizarea unor copii din cauza ca alti copii sunt înveninati de parinti sau preotul confesiunii pe care au ales-o. Exista nenumarate exemple, ajunse inclusiv în presa, de copii care au suferit din cauza ca ceilalti îsi bat joc de ei, spunând ca sunt „pocaiti”, ‘’jidani’’ sau „papistasi”, asta ca sa nu mai vorbim despre atei intitulati drept satanisti.
5. O problema serioasa este aceea a disonantei cognitive la care se ajunge prin strecurarea de informatii(‘’miracole’’) care vin în evidenta contradictie cu cele învatate în orele de stiinta. Nu poti ca la ora 10 sa înveti despre mosul supranatural care a fabricat vietuitoarele din nimic acum 6 mii de ani, la ora 11 sa înveti despre roci cu vechimi de miliarde de ani si la ora 12 despre modul în care structurile genetice de acum cateva miliarde de ani confirma procesele evolutioniste … si dupa toate astea sa poti sa-ti dezvolti o minte organizata si sanatoasa.
6. Asa cum s-a remarcat prin exemple concrete din manualele de religie, anumite idei au un efect profund nociv asupra psihicului în formare al unui copil mai ales in clasele primare. Sperietoarea cu iadul si cu pedepsele divine nu are ce cauta într-o educatie sanatoasa.
Un copil nu trebuie invatat ce sa gandeasca ci cum sa gandeasca. Copiii cand sunt mici sunt vulnerabili si necesita protectie.
Pretentia ca studiul religiei ar fi necesar pentru deprinderea unor norme morale si de convietuire sociala este aberanta. Principiile prezente în cartile asa zis „sfinte” sunt în parte corecte dar banale, în parte eronate si chiar criminale si în parte stralucesc prin … absenta. Ore de educatie civica sau studierea psihologiei ar fi incomparabil mai eficiente decât povestea aberanta a unui evreu pe nume Lot, care face sex cu fetele sale.
Acum 150 de ani biserica ortodoxa romana detinea cam 25% din suprafata tarii(model de cumpatare) iar lucrarile agricole se faceau cu sclavi (ca in biblie) tigani.
Religia crestina este plagiatul unui plagiat al unei erezii inspirate dintr-o erezie, nascuta din iluzia unei iluzii, totul avand la baza nascocirea unor false evenimente.
Prin indoctrinarea copiilor se urmareste distrugerea constiintei si crearea de victime pentru cea mai mare escrocherie inventata de omenire si anume BISERICA(nu e inventata de crestini). Oare toti cetatenii Romaniei sa fie"loviti"de revelatii ortodoxe?
E de neconceput un dumnezeu al miracolelor, un dumnezeu dispus sa incalce legile universului create de catre el insusi, la rugamintea lui lelea Floarea.
Dumnezeu nu este omnipotent. Chiar in biblie scrie clar ca dumnezeu se bazeaza pe zvonuri :  ‘’de aceea ma voi pogori acum sa vad daca in adevar au lucrat in totul dupa ZVONUL venit pana la mine si daca nu va fi asa voi sti’’. Asta ii spune dumnezeu lui Avram inainte de a « ataca » Sodoma si Gomora.

Perle "pedagogice" la ora de religie :
“Gigel a trecut pe rosu si a fost calcat de masina, dumnezeu l-a pedepsit” sau “Costel a dat cu piatra în cuibul de rândunica si apoi a cazut cu bicicleta si s-a julit. Dumnezeu l-a pedepsit pentru ca i-a facut rau rândunicii.” "Nu putrezesc, miros foarte frumos si fac minuni", ghicitoare clasa a III-a. - raspuns corect ‘’moaste’’. Mai târziu, în clasa a IV-a, elevul învata sa se fereasca de atei sau neoprotestanti. Când paseste în clasa a VI-a, profesorul îl învata pe scolar pacatele "strigatoare la cer", printre care se regasesc crima, rapirea dar si "SODOMIA". Anul urmator este sfatuit sa îsi faca "numai prieteni credinciosi"(ortodocsi). Asta învata copiii români la ora de religie desi traim într-un stat laic. Religia ce se preda la scoala este doar o materie impusa de B.O.R., pentru a fi educati viitorii donatori. Noi vrem sa facem parte dintre societate deschisa insa aceasta metoda de predare închide copiii nostri în triburi. Pentru ei, adventistul e dusmanul, martorul lui Iehova e dusmanul, evreul este vinovat de ‘’asasinarea’’lui Isus, ateul la fel este un dusman. Sunt pur si simplu dusmani artificiali. In clasa a-X-a aflam ca omul a fost creat de dumnezeu si ca murim din cauza pacatului stramosesc (Adam si Eva). Moastelor trebuie atinse si sarutate(aviz sanitar si de mediu?). Moastele sunt plimbate de colo-colo(profanare de morminte?). Se da sfatul de a nu se citi carti eretice. Se critica prozelitismul cultelor neoprotestante. Aflam si ce inseamna prozelitism si anume ‘’propaganda pentru convertirea unui credincios la alta religie’’(in Dex scrie altceva). Si cei care practica Yoga sunt condamnati. Si culmea nesimtirii, la exemple de clerici care au contribuit la dezvoltarea stiintei este dat si Copernic. Ei, cei care l-au asasinat, il dau acum ca exemplu. Preotii cred ca un copil de 16 ani este naiv si ca nu isi da seama de ipocrizia lor. De ce oare niste genii precum Socrate, Platon, Aristotel sau Seneca (care a fost chiar contemporan cu Isus) nu pomenesc nimic despre dumnezeul evreilor ? Conform bibliei si ei erau urmasii lui Noe. Einstein era evreu si totusi nu s-a folosit de ipoteza…dumnezeu atunci cand a gandit Universul.
III. Eliminarea obiectelor de cult din clasa se impune. Biserica ortodoxa a trecut de mult timp de la prozelitism desantat la un marketing agresiv, subliminal. Prezenta icoanelor in clasa inseamna si discriminarea celorlalte culte crestine care nu se aseamana prin nimic cu biserica ortodoxa, dar mai ales discriminarea cultelor necrestine si ateilor. Transformam clasele in adevarate muzee religioase pline cu obiecte de cult. Asupra unui ateu crucea (icoanele in general), are acelasi efect pe care pe vremuri il avea portretul lui Stalin pentru un fost detinut politic. Un ateu nu poate trece cu vederea faptul ca icoana este un simbol al crimei. Crucea a fost instrumentul prin care preotii au considerat ca moartea a zeci de milioane de oameni este justificata. Crucea inseamna crima, inseamna cruciade, inchizitie si crestinare fortata. Este vorba de o discriminare în spaþiul public în care se manifestã educaþia. În condiþiile în care spaþiul public este neutru, iar clasa este un spaþiu public care este neutru, orice semn îi neagã neutralitatea.Pentru a demonstra cat de absurda este prezenta obiectelor de cult in scoala as invita preotii care sunt parinti sa-si spuna parerea cu privire la prezenta in clasa a obiectului de cult pentru cei care adora cultul falusului. Citat : In micul regat Buthan, este incetatenit din vremuri vechi cultul falusului. Conform traditiei, falusul, pictat si ornamentat cu panglici, constituie mandria de pe fatada caselor, palatelor si chiar a institutiilor, fiind considerat ‘’protector in fata tuturor relelor’’. 
Si la noi religia a fost impusa cu forta de multe ori :  protopopul Țãrii Bîrsei, Radu Tempea, le cere preoților sãi, în 1741, sã nu-i logodeascã și sã nu-i cãsãtoreascã pe tineri decît dupã ce vor face dovada cã au învãțat Tatãl nostru, Crezul, Poruncile și „sã-și facã sfînta cruce, bine, drept”…(discriminare ?).
In Grecia pana in anul 2009 biserica ORTODOXA a reusit sa impuna o lege prin care era interzisa eliberarea certificatelor de nastere pana nu se aducea dovada botezului(discriminare ortodoxa?). Grecia este cunoscuta ca fiind « Iranul Europei ». Si cand ma gandesc ca traditia lor era…filozofia.
Sper ca instanta sa inteleaga ca este pusa in fata unei decizii….aparte. Sper sa nu cada in plasa instantelor care in trecut condamnau un Copernic sau un Giordano Bruno iar pe vremea comunistilor niste dusmani imaginari(detinutii politici).
Instanta poate dovedi ca suntem o specie care rationeaza, prin sentinta pe care o va da, nu ca Inchizitia ale carei decizii inca ne oripileaza.
Trebuie data o sentinta de care sa nu ne fie rusine in viitor.
Ganduri atee :‘’Va veni ziua in care nasterea mistica a lui Isus, avand fiinta suprema ca tata, din pantecul unei virgine, va fi asezata alaturi de povestirea nasterii Minervei din creierul lui Jupiter’’. Thomas Jefferson.
Sa ne imaginam ce ar fi insemnat o lume fara religie. Ar fi fost o lume fara atentate sinucigase, fara atentatele din 11 Septembrie, fara cruciade si vanatori de vrajitoare, fara inchizitie, fara comploturi, razboaie si separatisti, fara razboaiele israeliano-palestiniene, fara masacre intre sarbi, croati, bosniaci si musulmani, fara persecutii ale evreilor pe motiv ca l-au ucis pe Iisus, fara atacuri nord-irlandeze, fara mii de preoti pedofili.
‘’Revelatii’’ irlandeze : o tara cu doar patru milioane de locuitori, raport oficial, 12.000 de copii abuzati de preoti; Printre cele mai socante descoperiri din raport este faptul ca un preot a recunoscut ca a abuzat sexual peste 100 de copii, un altul, de cate un copil la fiecare 2 saptamani, timp de 25 de ani. Raportat la cei vreo 2 miliarde de crestini putem sa ne inchipuim cate victime ale pedofiliei exista.
Nu cred ca voi pune problema recuzarii instantei in functie de orientarile religioase ale membrilor completului de judecata, eu merg pe premiza ca adevarul trebuie sa primeze. Daca totusi un judecator care va judeca acest caz are probleme de constiinta cred ca ar fi normal sa se retraga daca considera ca este incompatibil si ca nu poate fi impartial din cauza convingerilor religioase. Impartialitatea judecatorului este obligatorie pentru a avea convingerea ca este un proces corect.

Ca proba : Biblia care se afla in orice instanta… !?

IN DREPT :

ART.14, Art.9 alin. 1 si 2 ; Art.10 alin. 1 si 2 ; Art.12 ; Art.17 CEDO.

Art.64 alin. 2 ; Art.70 ; Art.71 ; Art.72 ; Art.483 alin. 2 ;Art.491 alin. 2 ;Cod Civil.

Art.20 ; Art.22 alin.1;2 ; Art.29 alin.1 ;2 ;4 si 6; Art.45 alin.1 si 3 din Constitutie.

Legea nr. 489/2006 / Art. 9. – (1) “În România nu exista religie de stat; statul este NEUTRU fata de orice credinta religioasa sau ideologie atee.”

Lipsa unui mecanism de înscriere voluntara, pe baza unei decizii informate a parintilor si a elevilor, instaureaza obligativitatea de facto a studierii Religiei în scoala, fapt ce violeaza art. 29 al. (1) din Constitutie si Conventia Europeana-drepturile copilului si drepturile omului.

Includerea din oficiu a elevilor la orele de Religie, fara a se tine cont de opinia lor(NU a pa-rintilor), încalca art. 24 al. (1) si art. 25 din Legea drepturilor copilului (272/2004), Art.491 aliniatul 2 Cod Civil si Conventia Europeana cu privire la drepturile copilului.
Interzicerea dreptului la optiune pentru elevi este în contradictie evidenta cu art. 3 al. (2) din Legea Cultelor (489/2006), Art.491 aliniatul 2 Cod Civil si cu Conventia in ceea ce priveste drepturile copilului.

SOLICIT CHELTUIELI DE JUDECATA !

Depun prezenta in 4 exemplare a cate 9 file fiecare, din care trei sunt pentru comunicare.

Solicit judecarea in lipsa !

Nu aveti toata tigla pe casa! Ati uitat sa il citati la proces si pe Dumnezeu.

Am vazut pe net ca sunteti bagati in tot felul de procese. Chiar atat de ahtiati dupa bani sunteti?

Daca nu castig procesul asta atunci urmeaza sa deschid altul in care sa-l chem si pe dumnezeu ca martor. El nu trebuie citat deoarece fiind omniimpotent va sti ziua procesului. Daca nu vine atunci va fi condamnat in contumacie pentru GENOCID(potopul) sau biserica va fi condamnata pentru inselaciune avand in vedere basmele populare din biblie. Si mai am idei. Chiar daca pierdem voi de fapt pierdeti in fata istoriei. O sa fiti de rasul curcilor daca in sec.XXI voi primi o decizie demna de Inchizitia Evului Mediu. Eu si acum ma distrez pe seama stramosilor tai care-si cumparau indulgente pentru a prinde un loc in rai sau a celor care au cumparat bucatzele din crucea lui isus, cele cateva mii de tone de lemn sfant care s-au pus in vanzare pe vremea cand lumea era ''neinformata''. Si cata vreme exista prostie si greseala trebuie sa existe o suma de prosti care sa plateasca.

Te distrezi tu, dar parca nu e rasul tau. Predecesorii tai par sa fi fost legionari, fapt pentru care au si avut de suferit din partea comunistilor. Ei, daca tu, cel de acum, te-ai intoarce in acel trecut foarte apropiat in comparatie cu Evul Mediu pe care il dai ca exemplu, cred ca te dezmosteneau in doi timpi si trei miscari, daca nu cumva procedau si mai drastic cu tine, considerandu-te ateu bolsevic. Si spun asta pentru ca legionarii erau CRESTINI, in slujba Neamunului si a lui Dumnezeu. Principiile lor au fost sanatoase, numai calea aleasa a fost gresita.

Ce scrii tu pe aici nu este diferit de ce spunea profesorul de materialism stiintific pe care l-am avut in liceu, asa ca trebuie sa fii mandru pentru ca ai aceeasi gandire gaunoasa ca si comunistii inraiti. Faci parte din aceeasi familie, desi iti renegi obarsiile.
Inainte sa-i mai acuzi pe altii ca au colaborat cu comunistii, gandeste-te ca tu esti foarte comunist in gandire. Asupra ta bolsevismul a avut un efect mai mare decat asupra altora, iar tu esti produsul de succes al reeducarii comuniste, omul de tip nou. Felicitari!!!

Conform legii 221/2009 cei cu un trecut legionar nu primeau despagubiri. Familia mea a primit despagubiri deci ipoteza ta cu legionarii pica. Incearca altceva!

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 19:35:20ti l dau exempplu pentru a ti arata ca dumnezeu poate facepropavaduitorul cuvantului sau pe oricine,,biserica nu este criminala ci izbavitoare,,ca uni preoti au pacatele lor sunt ale lor ca s oameni la fel canoi cu pacate ,,tu dute la diserica

Preotii tai fac parte dintr-o organizatie criminala. Au murit zeci de milioane de oameni din cauza religiilor si inca mai mor. Si mii de copii sunt victime ale preotilor pedofili. Huuuuuooooooo!!!!!!!!!!!!!

De la: KARP0V_, la data 2013-09-20 10:04:56

De la: 9am_750, la data 2013-09-19 19:35:20ti l dau exempplu pentru a ti arata ca dumnezeu poate facepropavaduitorul cuvantului sau pe oricine,,biserica nu este criminala ci izbavitoare,,ca uni preoti au pacatele lor sunt ale lor ca s oameni la fel canoi cu pacate ,,tu dute la diserica

Preotii tai fac parte dintr-o organizatie criminala. Au murit zeci de milioane de oameni din cauza religiilor si inca mai mor. Si mii de copii sunt victime ale preotilor pedofili. Huuuuuooooooo!!!!!!!!!!!!!

mii de copii sunt victime ale pedofililor nu ale preotilor pedofili,,asa ai putea sppune si ale doctorilor pedofili si ale mecanicilor pedofili si ale inginerilor pedofili si ale gunoierilor pedofili,,,,preoti sunt oameni la fel ca tine si daca vor gresi cu atat mai mult ei vor fi trasi la raspundere,,noi sa ne vedem de pacatele noastre nu ale altora,,,,nu religia a omorat oameni,,ci uni oameni in numele religiei

Stiati ca gresala cu homosexuali,lezbienele,masturbanti si orice fel de schimbare in acest domeniu vine din religie, caci Dumnezeu nu glumeste si ce spune implineste si da pe fata ca sa vada toti puterea Lui si sa vina la pocainta care este o porunca de la El. Faptele Apostolilor 17/ 30 Dumnezeu nu þine seama de vremurile de neºtiinþã ºi porunceºte acum tuturor oamenilor de pretutindeni sã se pocãiascã; Iar schimbarea oamenilor in rau se datoreaza inchinari la icoane.Romani 1/ 18 Mânia lui Dumnezeu se descoperã din cer împotriva oricãrei necinstiri a lui Dumnezeu ºi împotriva oricãrei nelegiuiri a oamenilor care înãbuºã adevãrul în nelegiuirea lor.

19 Fiindcã ce se poate cunoaºte despre Dumnezeu le este descoperit în ei, cãci le-a fost arãtat de Dumnezeu.

20 În adevãr, însuºirile nevãzute ale Lui, puterea Lui veºnicã ºi dumnezeirea Lui se vãd lãmurit, de la facerea lumii, când te uiþi cu bãgare de seamã la ele în lucrurile fãcute de El. Aºa cã nu se pot dezvinovãþi;

21 fiindcã, mãcar cã au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslãvit ca Dumnezeu, nici nu I-au mulþumit; ci s-au dedat la gândiri deºarte, ºi inima lor fãrã pricepere s-a întunecat.

22 S-au fãlit cã sunt înþelepþi, ºi au înnebunit;

23 ºi au schimbat slava Dumnezeului nemuritor într-o icoanã care seamãnã cu omul muritor, pãsãri, dobitoace cu patru picioare ºi târâtoare.

24 De aceea, Dumnezeu i-a lãsat pradã necurãþiei, sã urmeze poftele inimilor lor; aºa cã îºi necinstesc singuri trupurile;

25 cãci au schimbat în minciunã adevãrul lui Dumnezeu ºi au slujit ºi s-au închinat fãpturii în locul Fãcãtorului, care este binecuvântat în veci! Amin.

26 Din pricina aceasta, Dumnezeu i-a lãsat în voia unor patimi scârboase; cãci femeile lor au schimbat întrebuinþarea fireascã a lor în una care este împotriva firii;

27 tot astfel, ºi bãrbaþii au pãrãsit întrebuinþarea fireascã a femeii, s-au aprins în poftele lor unii pentru alþii, au sãvârºit parte bãrbãteascã cu parte bãrbãteascã lucruri scârboase ºi au primit în ei înºiºi plata cuvenitã pentru rãtãcirea lor.
28 Fiindcã n-au cãutat sã pãstreze pe Dumnezeu în cunoºtinþa lor, Dumnezeu i-a lãsat în voia minþii lor blestemate, ca sã facã lucruri neîngãduite.

29 Astfel, au ajuns plini de orice fel de nelegiuire, de curvie, de viclenie, de lãcomie, de rãutate; plini de pizmã, de ucidere, de ceartã, de înºelãciune, de porniri rãutãcioase; sunt ºoptitori,
30 bârfitori, urâtori de Dumnezeu, obraznici, trufaºi, lãudãroºi, nãscocitori de rele, neascultãtori de pãrinþi,
31 fãrã pricepere, cãlcãtori de cuvânt, fãrã dragoste fireascã, neînduplecaþi, fãrã milã.
32 ªi, mãcar cã ºtiu hotãrârea lui Dumnezeu, cã cei ce fac asemenea lucruri sunt vrednici de moarte, totuºi, ei nu numai cã le fac, dar ºi gãsesc de buni pe cei ce le fac.
---------------
Deci este mai vinovata biserca decat oamenii, pentru ca au schimbat slava lui Dumnezeu cu o icoana.Cei care se cred normali o fac prin educatie, nu prin credinta.Cugetati va rog.

De la: 9am121159, la data 2013-09-20 10:46:55Stiati ca gresala cu homosexuali,lezbienele,masturbanti si orice fel de schimbare in acest domeniu vine din religie, caci Dumnezeu nu glumeste si ce spune implineste si da pe fata ca sa vada toti puterea Lui si sa vina la pocainta care este o porunca de la El. Faptele Apostolilor 17/ 30 Dumnezeu nu þine seama de vremurile de neºtiinþã ºi porunceºte acum tuturor oamenilor de pretutindeni sã se pocãiascã; Iar schimbarea oamenilor in rau se datoreaza inchinari la icoane.Romani 1/ 18 Mânia lui Dumnezeu se descoperã din cer împotriva oricãrei necinstiri a lui Dumnezeu ºi împotriva oricãrei nelegiuiri a oamenilor care înãbuºã adevãrul în nelegiuirea lor.

19 Fiindcã ce se poate cunoaºte despre Dumnezeu le este descoperit în ei, cãci le-a fost arãtat de Dumnezeu.

20 În adevãr, însuºirile nevãzute ale Lui, puterea Lui veºnicã ºi dumnezeirea Lui se vãd lãmurit, de la facerea lumii, când te uiþi cu bãgare de seamã la ele în lucrurile fãcute de El. Aºa cã nu se pot dezvinovãþi;

21 fiindcã, mãcar cã au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslãvit ca Dumnezeu, nici nu I-au mulþumit; ci s-au dedat la gândiri deºarte, ºi inima lor fãrã pricepere s-a întunecat.

22 S-au fãlit cã sunt înþelepþi, ºi au înnebunit;

23 ºi au schimbat slava Dumnezeului nemuritor într-o icoanã care seamãnã cu omul muritor, pãsãri, dobitoace cu patru picioare ºi târâtoare.

24 De aceea, Dumnezeu i-a lãsat pradã necurãþiei, sã urmeze poftele inimilor lor; aºa cã îºi necinstesc singuri trupurile;

25 cãci au schimbat în minciunã adevãrul lui Dumnezeu ºi au slujit ºi s-au închinat fãpturii în locul Fãcãtorului, care este binecuvântat în veci! Amin.

26 Din pricina aceasta, Dumnezeu i-a lãsat în voia unor patimi scârboase; cãci femeile lor au schimbat întrebuinþarea fireascã a lor în una care este împotriva firii;

27 tot astfel, ºi bãrbaþii au pãrãsit întrebuinþarea fireascã a femeii, s-au aprins în poftele lor unii pentru alþii, au sãvârºit parte bãrbãteascã cu parte bãrbãteascã lucruri scârboase ºi au primit în ei înºiºi plata cuvenitã pentru rãtãcirea lor.
28 Fiindcã n-au cãutat sã pãstreze pe Dumnezeu în cunoºtinþa lor, Dumnezeu i-a lãsat în voia minþii lor blestemate, ca sã facã lucruri neîngãduite.

29 Astfel, au ajuns plini de orice fel de nelegiuire, de curvie, de viclenie, de lãcomie, de rãutate; plini de pizmã, de ucidere, de ceartã, de înºelãciune, de porniri rãutãcioase; sunt ºoptitori,
30 bârfitori, urâtori de Dumnezeu, obraznici, trufaºi, lãudãroºi, nãscocitori de rele, neascultãtori de pãrinþi,
31 fãrã pricepere, cãlcãtori de cuvânt, fãrã dragoste fireascã, neînduplecaþi, fãrã milã.
32 ªi, mãcar cã ºtiu hotãrârea lui Dumnezeu, cã cei ce fac asemenea lucruri sunt vrednici de moarte, totuºi, ei nu numai cã le fac, dar ºi gãsesc de buni pe cei ce le fac.
---------------
Deci este mai vinovata biserca decat oamenii, pentru ca au schimbat slava lui Dumnezeu cu o icoana.Cei care se cred normali o fac prin educatie, nu prin credinta.Cugetati va rog.

unde ai citit pprostia asta cu icoana,,,nu mai citi tot ce ti pica in mana ,,prima icoana esti tu,,facuta dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu,,,chipul duhoovnicesc...icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,asa cum daca privesti o poza cu fiul sau fica ta pe care nu ai vazuto de multi ani te inmoi sufleteste si ti se face dor de el,ea,,,,icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,,nu mai citi toate prostiile

De la: 9am_750, la data 2013-09-20 11:29:29

De la: 9am121159, la data 2013-09-20 10:46:55Stiati ca gresala cu homosexuali,lezbienele,........................................
Deci este mai vinovata biserca decat oamenii, pentru ca au schimbat slava lui Dumnezeu cu o icoana.Cei care se cred normali o fac prin educatie, nu prin credinta.Cugetati va rog.

unde ai citit pprostia asta cu icoana,,,nu mai citi tot ce ti pica in mana ,,prima icoana esti tu,,facuta dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu,,,chipul duhoovnicesc...icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,asa cum daca privesti o poza cu fiul sau fica ta pe care nu ai vazuto de multi ani te inmoi sufleteste si ti se face dor de el,ea,,,,icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,,nu mai citi toate prostiile

Doamna joaca in alta liga, nu la ortodocsi.

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

educatia nu te apropie de nimic soar credinta o face,,asta nu inseamna sa nu cercetezi sa nu te educi ci dimpotriva,,nici unde nu scrie crede si nu cerceta asta este doar inventia omului,,dimpotriva iti spune cere si ti se va da bate si ti se va deschide cauta si vei afla,,,cerceteaza le pe toate insa ia ti doar cele de trebuinta

De la: _Ingrid, la data 2013-09-20 11:32:14

De la: 9am_750, la data 2013-09-20 11:29:29

De la: 9am121159, la data 2013-09-20 10:46:55Stiati ca gresala cu homosexuali,lezbienele,........................................
Deci este mai vinovata biserca decat oamenii, pentru ca au schimbat slava lui Dumnezeu cu o icoana.Cei care se cred normali o fac prin educatie, nu prin credinta.Cugetati va rog.

unde ai citit pprostia asta cu icoana,,,nu mai citi tot ce ti pica in mana ,,prima icoana esti tu,,facuta dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu,,,chipul duhoovnicesc...icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,asa cum daca privesti o poza cu fiul sau fica ta pe care nu ai vazuto de multi ani te inmoi sufleteste si ti se face dor de el,ea,,,,icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,,nu mai citi toate prostiile

Doamna joaca in alta liga, nu la ortodocsi.

mi am dat seama nu asta este o problema ,sa zicem nici daca a plecat din religia in care a fost nascuta fara sa o cunoasca,,,,,nu stiu in ce religie sau nu sa nascut presupun doar,,,,insa este oo problema cand ti se aduce la cunostinta adevarul iar tu nu l mai recunosti datorita perdelei care o ai trasa pe fata cum se intampla cu multe secte

Despre ingeri trebuie sa stim ca ei s-au zidit numai prin gandirea lui Dumnezeu, dar nu erau neschimbatori, ci i-a lasat ca ei singuri sa castige prin lupta neschimbarea. Atat ingerii cat si primii oameni nu aveau imaginatie. Cum au cazut ingerii in imaginatie, indata au cazut din cer in iad, ca doreau sa fie asemenea " celui Preainalt " . Iar oamenii au cazut in clipa cand s-au indoit de cuvantul lui Dumnezeu. Indata ce satana le-a rapit frica de moarte, zicand : " Nu veti muri, ci veti fi vii... " , omul a cazut in imaginatie si apoi in pacat. Cea mai mare paguba este sa uite omul de moarte. Cum i-a sters omului din minte frica mortii, indata a murit prin pacat. Sfantul Ioan Gura de Aur spune ca primul om a cazut prin trei lucruri : femeia, lemnul ( pomul ) si neascultarea. Si tot prin trei lucruri va fi mantuit : Maica Domnului, Crucea si ascultarea.
------------
9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul' Unde crezi tu ca ne trimite Dumnezeu ca sa cercetam adevarul?..in Biblie.De ce?....ca sa nu gresim.Este adevarat ca Dumnezeu a gandit cum sa faca creatiunea, dar ingerii au fost creati prin suflarea guri lui.Daca Ioan Gura de Aur a spus:"Si tot prin trei lucruri va fi mantuit : Maica Domnului, Crucea si ascultarea." aici greseste.In Biblie este scris ca Maica Domnului este nascatoare de Dumnezeu si pentru aceasta merita toata cinstea ca a fost un vas ales de Dumnezeu, dar nu ai sa gasesti niciunde in Biblie ca Maica Domnului poate mantui.Maica Domnului a fost creata de Dumnezeu.Numai Creatorul si Cuvantul Sau Domnul Isus Hristos ne poate mantui, in afara de Ei nu avem alt mantuitor.Deasemenea crucea nu ne poate mantui ci Domnul Isus care a intins mainile pe cruce pentru noi, ne poate mantui.Crucea nu este altceva decat un obiect de tortura, adevarata cruce este Domnul Isus.Ascultarea o putem face numai prin Mantuitor si aceasta ascultare trebuie implinita dupa Biblie, nu dupa basme lumesti.Odata cu marturisirea, pe care este bine ca o fac,i studiaza si Biblia ca sa poti marturisi adevarul.Oricine nu marturiseste dupa Biblie, si nu marturiseste adevarul este numit prooroc mincinos si piere odata cu fiara si diavolul.Deaceia te rog studiaza Biblia ca sa fii un adevarat prooroc al lui Dumnezeu.Ti-am scris nu ca sa te superi caci supararea este un pacat, ci ca sa cugeti la adevar, caci numai adevarul ne va face slobozi inaintea lui Dumnezeu. Multa pace si lumina iti doresc.

Stiati ca gresala cu homosexuali,lezbienele,........................................
Deci este mai vinovata biserca decat oamenii, pentru ca au schimbat slava lui Dumnezeu cu o icoana.Cei care se cred normali o fac prin educatie, nu prin credinta.Cugetati va rog.

unde ai citit pprostia asta cu icoana,,,nu mai citi tot ce ti pica in mana ,,prima icoana esti tu,,facuta dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu,,,chipul duhoovnicesc...icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,asa cum daca privesti o poza cu fiul sau fica ta pe care nu ai vazuto de multi ani te inmoi sufleteste si ti se face dor de el,ea,,,,icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,,nu mai citi toate prostiile
---------

Doamna joaca in alta liga, nu la ortodocsi.
----------
Draga mea, eu nu joc in liga ortodocsilor, ci in liga lui Dumnezeu.Acest topic se numeste " Cine este Dumnezeu".....nu cine este ortodoxul, evanghelistul,baptistul. Adventistul, Martoril etc.

"9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul"

Madam, dar tu nu esti om? Hai, asteptam marturisiri complete....Poate esti robot, sau poate duh, stafie, martian....De ce te-am crede pe tine? Ce te face pe tine sa fii mai de incerdere decat alti oameni?

De la: 9am121159, la data 2013-09-20 11:43:29
9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul' .

POFTIM???? Spune Dumnezeu asa ceva??? nu pot sa cred, sigur nu iti iei informatiile din partea cealalta?

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

unde ai citit pprostia asta cu icoana,,,nu mai citi tot ce ti pica in mana ,,prima icoana esti tu,,facuta dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu,,,chipul duhoovnicesc...icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,asa cum daca privesti o poza cu fiul sau fica ta pe care nu ai vazuto de multi ani te inmoi sufleteste si ti se face dor de el,ea,,,,icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,,nu mai citi toate prostiile
---------------
Eu nu citesc altceva in afara de Biblie din punct de vedere religios,si Biblia nu este o prostie ci este Cuvantul lui Dumnezeu care se citeste in toate Bisercile crestine de pe pamant.Ti-am scris mai sus in versetele Biblice,unde scrie de icoane.si daca doresti citeste Biblia si vei gasi multe versete Biblice ca sa nu slujesti, sa nu te inchini,sa nu faci, sa nu aduci in casa ta icoanele.Iar in Apocalipsa 9/20 vei gasi ca cine se inchina la lucruri facute de maini omenesti se inchina dracilor.Cine doreste sa discute despre Dumnezeu trebuie sa discute despre adevarul Sau.Caci un orb care calauzeste un alt orb, cad amandoi in groapa.Multa credinta si lumina, caci DOMNUL VINE,VINO DOAMNE ISUSE AMIN.

9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul' .
----------

POFTIM???? Spune Dumnezeu asa ceva??? nu pot sa cred, sigur nu iti iei informatiile din partea cealalta?
-----------
Studiaza Biblia si te vei convige prin Dvumnezeu.

n am cum sa ma supar eu tu banuiesc ca esti indoctrinata de secta care aparti si dupa spusele tale cred ca esti adventista,,,,ia spunemi tu tu mie de cine sunt scrise scrierile din biblie daca poti spune duppa invatatura sectei tale ca ioan gura de aur a gresit,,,nu cumva scrierile celor ca el si ale ucenicilor lor construiesc astazi biblia pe care tu o ai ca si carte de capatai si o ei altliteram,,,sau cum crezi tu ca a aparut biblia,scuza mi expresia crezi ca ne a aruncato cineva gata facuta in cap?biblia este doar un fruct din pom biblia a luat fiinta ca si carte de capatai a crestinului cu voia lui dumnezeu la consiliul de la niceea prin anul 325 unde au participat cateva sute de episcopi si oameni ai lui dumnezeu gen ioan gura de aur care tu zici fara sa gandesti ca greseste invatata de cei carora te ai alaturat deoarece nu intelegi esenta,,,ioan gura de aur ti a spus etapele cum va decurge mantuirea ta nu minimalizati rolul maici domnului caci este unul enorm nu intampșlator face dumnezeu ce face ,,nu ti a spus el ca nu se misca fir de par fara voia sa?ai alegere libera nu uita asta indiferent de prostiile ce te invata cei din biserica ta,,sfintei fecioare ii era la alegere sa spuna facase vooia ta sau nu si totul in acel moment lua alta intorsatura ,,dumnezeu stie care,,,asa cum si cum eva in rai a avut de ales daca sa muste sau nu si totul lua alta intoorsatura si atunci,,,omul are alegerea nu este marioneta de aceia el pate ajunge sa se asemene cu dumnezeu,,,iar crucea care voi o considerati o bucata de lemn si ceva urat pentru ca pe ia a murit hristos iar ei ceva de bun ce au sppus alti fata sa ti cunosti in prealabil ppropia religie,,,crucea inseamna viata si era dinnainte de hristos era o bucata de lemn doar pentru romani care ii crucifica pe oameni ,,,crucea este simbolul vieti sa le spui si celor di biserica ta la urma sa te intorci in credinta in care ai fost nascuta si ai parasito fara a o cunoaste,,in gradinile raiului era un pom pomul vieti caruia dumnezeu nu ia ingaduit lui adam sa manance din el pentru a nu se chinui vesnic in iad si a nu mai muri niciodata a ingaduit raul cel mai mic facut din neascultarea omului adica sa manance din poomul cunostintei binelui si al raului care insemna cum zice cleopa ,,,,,cel ce zici tu sa nu ma iau dupa el cand el stia cartea de care vorbesti tu pe dinnafara si multe altele si a trait dupa vorbele lui dumnezeu si le a urmat ,,a admira un om pentru ce zice si ce este nu insemna sa nu urmezi cuvantul lui dumnezeu scris in biblie si nu numai ci si in inimile noastre oameni ca el au scris cartea ce o ai de capatai nu ti a cazut dintr o data din cer,,,nu face prostia care te invata biserica ta sa desconsideri astfel de oameni,,,,,,,,,,deci pomul cunoasteri binelui si al raului insemna cat de bine ii era omului daca nu manca caci ramanea in rai si cat de rau ii este omului ca a mancat pentru ca se chinuie pe pamant sa redobandeasca raiul ãpierdut prin neascultare,,,pe om dumnezeu la plamadit la lucrat la facut este singura faptura creata de dumnezeu nu prin cuvat ci lucrata de aia dumnezeu are cea mai mare pretentie la noi,,ingeri nu au fost facuti prin cuvant nu pprin suflarea guri lui,,tu esti cea caruia dumnezeu ia suflat duhul lui prin narile tale restul toate au fost facute prin cuvant,,,de aia vezi tu pe toate mormintele crucea ca simbolizeaza viata pomul vieti

De la: 9am121159, la data 2013-09-20 12:28:40 9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul' .
----------

POFTIM???? Spune Dumnezeu asa ceva??? nu pot sa cred, sigur nu iti iei informatiile din partea cealalta?
-----------
Studiaza Biblia si te vei convige prin Dvumnezeu.

Eu ma feresc de oricine blestema, mi se pare o rautate extrema.

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

Constatare. Marea masa a marturisitorilor stau prost cu limba romana.

9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul"

Madam, dar tu nu esti om? Hai, asteptam marturisiri complete....Poate esti robot, sau poate duh, stafie, martian....De ce te-am crede pe tine? Ce te face pe tine sa fii mai de incerdere decat alti oameni?
-------------
Cand marturisesti adevarul trebuie sa ai suport Biblic.Multa pace.

De la: 9am121159, la data 2013-09-20 12:15:47unde ai citit pprostia asta cu icoana,,,nu mai citi tot ce ti pica in mana ,,prima icoana esti tu,,facuta dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu,,,chipul duhoovnicesc...icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,asa cum daca privesti o poza cu fiul sau fica ta pe care nu ai vazuto de multi ani te inmoi sufleteste si ti se face dor de el,ea,,,,icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,,nu mai citi toate prostiile
---------------
Eu nu citesc altceva in afara de Biblie din punct de vedere religios,si Biblia nu este o prostie ci este Cuvantul lui Dumnezeu care se citeste in toate Bisercile crestine de pe pamant.Ti-am scris mai sus in versetele Biblice,unde scrie de icoane.si daca doresti citeste Biblia si vei gasi multe versete Biblice ca sa nu slujesti, sa nu te inchini,sa nu faci, sa nu aduci in casa ta icoanele.Iar in Apocalipsa 9/20 vei gasi ca cine se inchina la lucruri facute de maini omenesti se inchina dracilor.Cine doreste sa discute despre Dumnezeu trebuie sa discute despre adevarul Sau.Caci un orb care calauzeste un alt orb, cad amandoi in groapa.Multa credinta si lumina, caci DOMNUL VINE,VINO DOAMNE ISUSE AMIN.

nicaieri nu scrie ce zici tu despre icoana ,,poate ti au facut ai tai o biblie speciala,,iti spune despre inchinarea la idoli insa voi nu stiti sa face ti diferenta inseamna sa nu ti faci chip cioplit in sufletul tau despre dumnezeu pricepi?sa nu gandesti ca dumnezeu este ce te invata uni spiritual vorbind nu fizic ,,adica sa nu ti faci chip ciopplit in mintea ta despre dumnezu sau sa te inchini la alti asa numiti zei cum faceau uni in timpurile alea si mai fac si acum ,,pricepi?nu i vorba de icoana pictata nu te lasa pacalita fi desteapta

9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul' .
----------

POFTIM???? Spune Dumnezeu asa ceva??? nu pot sa cred, sigur nu iti iei informatiile din partea cealalta?
-----------
Studiaza Biblia si te vei convige prin Dvumnezeu.
------------
Eu ma feresc de oricine blestema, mi se pare o rautate extrema.
------------
Ieremia 17/ 5 Aºa vorbeºte Domnul: „Blestemat sã fie omul care se încrede în om, care se sprijinã pe un muritor ºi îºi abate inima de la Domnul!

6 Cãci este ca un nenorocit în pustiu ºi nu vede venind fericirea; locuieºte în locurile arse ale pustiului, într-un pãmânt sãrat ºi fãrã locuitori.

7 Binecuvântat sã fie omul care se încrede în Domnul ºi a cãrui nãdejde este Domnul!

8 Cãci el este ca un pom sãdit lângã ape care-ºi întinde rãdãcinile spre râu; nu se teme de cãldurã când vine, ºi frunziºul lui rãmâne verde; în anul secetei nu se teme ºi nu înceteazã sã aducã rod.

Inseamna ca te feresti de Dumnezeu care ti se pare o rautate extrema?

De la: 9am121159, la data 2013-09-20 12:28:40 9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul' .
----------

POFTIM???? Spune Dumnezeu asa ceva??? nu pot sa cred, sigur nu iti iei informatiile din partea cealalta?
-----------
Studiaza Biblia si te vei convige prin Dvumnezeu.

aici tu iar nu intelegi dar nu i vina ta ca esti infuentata,,insa sa sti ca nu intamplator vorbim noi 2 acum,,absolut nimic nu este intamplator,,,este vorba sa nu te increzi in ce spune omul de la el diin mintea lui ca asa i se nazareste lui pricepi?tu ai ce cerceta pentru ca uni oameni sau invrednicit sa le vorbesca dumnezeu intelegi,,si prin scrierile lor ai si tu astazi cartea ta de capatai cu voia domnului,,deci inclusiv tu te increzi in oameni caci nu hristoos personal a luat creionul si ti a scris cartea care o ai acum ci oameni care au primit ingaduinta de la el pe care tu acum iata ii nesocotesti,,sa sppui asta si celor din biserica ta

De la: Corina_Petre_1, la data 2013-09-20 12:35:19Constatare. Marea masa a marturisitorilor stau prost cu limba romana.

da ai dreptate insa scriu repede si nu ma uit la ce scriu mai cresesc tastele,,scuze

De la: 9am121159, la data 2013-09-20 12:49:49 9 am 750,ma bucur ca ai venit pe acest sait si ca marturisesti pe Dumnezeu.Problema este ca tu marturisesti pe Dumnezeu prin gura unor oameni in care te increzi iar Dumnezeu spune "Blestemat cel ce se increde in om, cercetati voi singuri care este adevarul' .
----------

POFTIM???? Spune Dumnezeu asa ceva??? nu pot sa cred, sigur nu iti iei informatiile din partea cealalta?
-----------
Studiaza Biblia si te vei convige prin Dvumnezeu.
------------
Eu ma feresc de oricine blestema, mi se pare o rautate extrema.
------------
Ieremia 17/ 5 Aºa vorbeºte Domnul: „Blestemat sã fie omul care se încrede în om, care se sprijinã pe un muritor ºi îºi abate inima de la Domnul!

6 Cãci este ca un nenorocit în pustiu ºi nu vede venind fericirea; locuieºte în locurile arse ale pustiului, într-un pãmânt sãrat ºi fãrã locuitori.

7 Binecuvântat sã fie omul care se încrede în Domnul ºi a cãrui nãdejde este Domnul!

8 Cãci el este ca un pom sãdit lângã ape care-ºi întinde rãdãcinile spre râu; nu se teme de cãldurã când vine, ºi frunziºul lui rãmâne verde; în anul secetei nu se teme ºi nu înceteazã sã aducã rod.

Inseamna ca te feresti de Dumnezeu care ti se pare o rautate extrema?

si cine este ieremia in care te increzi tu,,om sau dumnezeu,,,deschideti mintea si inima fata nu lua biblia alliteram,,este vorba despre omul care vorbeste de la el,,sper ca ai priceput

unde ai citit pprostia asta cu icoana,,,nu mai citi tot ce ti pica in mana ,,prima icoana esti tu,,facuta dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu,,,chipul duhoovnicesc...icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,asa cum daca privesti o poza cu fiul sau fica ta pe care nu ai vazuto de multi ani te inmoi sufleteste si ti se face dor de el,ea,,,,icoana nu face altceva decat sa te apropie de dumnezeu,,,nu mai citi toate prostiile
---------------
Eu nu citesc altceva in afara de Biblie din punct de vedere religios,si Biblia nu este o prostie ci este Cuvantul lui Dumnezeu care se citeste in toate Bisercile crestine de pe pamant.Ti-am scris mai sus in versetele Biblice,unde scrie de icoane.si daca doresti citeste Biblia si vei gasi multe versete Biblice ca sa nu slujesti, sa nu te inchini,sa nu faci, sa nu aduci in casa ta icoanele.Iar in Apocalipsa 9/20 vei gasi ca cine se inchina la lucruri facute de maini omenesti se inchina dracilor.Cine doreste sa discute despre Dumnezeu trebuie sa discute despre adevarul Sau.Caci un orb care calauzeste un alt orb, cad amandoi in groapa.Multa credinta si lumina, caci DOMNUL VINE,VINO DOAMNE ISUSE AMIN.

nicaieri nu scrie ce zici tu despre icoana ,,poate ti au facut ai tai o biblie speciala,,iti spune despre inchinarea la idoli insa voi nu stiti sa face ti diferenta inseamna sa nu ti faci chip cioplit in sufletul tau despre dumnezeu pricepi?sa nu gandesti ca dumnezeu este ce te invata uni spiritual vorbind nu fizic ,,adica sa nu ti faci chip ciopplit in mintea ta despre dumnezu sau sa te inchini la alti asa numiti zei cum faceau uni in timpurile alea si mai fac si acum ,,pricepi?nu i vorba de icoana pictata nu te lasa pacalita fi desteapta
-----------
Nu este asa prietene, nu ai suport biblic in ce marturisesti.Iata versetul de mai sus scris din Biblie.
Romani 1/ 23 ºi au schimbat slava Dumnezeului nemuritor într-o icoanã care seamãnã cu omul muritor, pãsãri, dobitoace cu patru picioare ºi târâtoare.

24 De aceea, Dumnezeu i-a lãsat pradã necurãþiei, sã urmeze poftele inimilor lor; aºa cã îºi necinstesc singuri trupurile;

25 cãci au schimbat în minciunã adevãrul lui Dumnezeu ºi au slujit ºi s-au închinat fãpturii în locul Fãcãtorului, care este binecuvântat în veci! Amin.

Aici scrie negru pe alb "icoana".....(nu chip cioplit in minte cum scri tu.) Adevaratii oameni ai lui Dumnezeu se iau dupa Biblie care este Cuvantul lui Dumnezeu si etalonul tuturor credintelor dupa pamant..........nu dupa rastalmaciri din mintea omului.