Info
x
Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:36
De la: mytcor, la data 2009-04-03 19:29:58...adica ...MUCLES |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:37
De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:17:06Avand in vedere ca eu am o fetita, in ce priveste vaccinul de prevenire a cancerului de col uterin, nu sunt de acord doar dintr-un rationament zic, eu, destul de plauzibil si de sanatos...nu se cunosc inca reactiile adverse si efectele secundare. Am noroc ca dna invatatoare ne intreaba in mod expres daca sau nu suntem de acord cu acest vaccin. Voi vedea la anul ce o sa mai fie, cand va trece fetita mea in calasa a IV. Dar aici poate ne ajuta mai mult Dora, sa vedem ea ce ne sfatuieste. Maria, citeºte (mãcar pe sãrite) cele 40 de pagini care detaliazã rezultatele testelor fãcute pentru silgard. Orice medicaþie sau vaccin are ºi riscuri. Întrebarea pe care trebuie sã ne-o punem (cu trimitere la rezultatele testelor nu pe baza intuiþiilor personale sau a pãrerilor neavizate) este dacã beneficiile vaccinãrii anti-infecþie HPV meritã asumarea riscurilor. |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:41
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 19:21:04 ps:nici eu nu mi-l fac!!!! Tu nici nu poþi, dacã chiar vrei sã ºtii! Ai depãºit vârsta! Eventual dacã þi-l recomandã medicul - aºa pentru un caz excepþional. ![]() Tot ce-þi mai rãmâne de fãcut...e sã nu schimbi partenerul (prea des)!
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:43
De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:37:27De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:17:06Avand in vedere ca eu am o fetita, in ce priveste vaccinul de prevenire a cancerului de col uterin, nu sunt de acord doar dintr-un rationament zic, eu, destul de plauzibil si de sanatos...nu se cunosc inca reactiile adverse si efectele secundare. Am noroc ca dna invatatoare ne intreaba in mod expres daca sau nu suntem de acord cu acest vaccin. Voi vedea la anul ce o sa mai fie, cand va trece fetita mea in calasa a IV. Dar aici poate ne ajuta mai mult Dora, sa vedem ea ce ne sfatuieste. Pai nu vreau pe baza intuitiilor personale sau a parerilor neavizate....dar hai sa vedem daca se merita asumarea acestui rsic in ce priveste vaccinarea anti-infecþie HPV. Mai ales, cand tu ca parinte esti pus in fata unui vaccin nou aparut pe piata fara a fi facute niste teste prealabile...chiar am nevoie de ajutorul vostru sa vad cum priviti acest vaccin. Tu adi, nu ai avea anumite ezitari cand e vorba de sanatatea propriului tau copil la mijloc? Unde trebuie sa citesc? |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:43
De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:41:34De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 19:21:04 ps:nici eu nu mi-l fac!!!! este cel mai bun sfat! |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:45
De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:43:12Unde trebuie sa citesc? www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/silgard/073206en6.pdf Aici sunt înregistrate toate reacþiile adverse (inclusiv decesele) pe un eºantion de peste 16,000 de subiecþi - pardon 21,000 de subiecþi. |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:47
Uite Adi..
Cele douã vaccinuri utilizate au fost introduse pe piaþã acum doi ani ºi jumãtate, dupã o testare clinicã care a durat cca 6,5 ani, timp insuficient pentru o testare completã ºi pentru a cunoaºte efectele pe termen lung. Efectiv, nu existã studii despre siguranþa vaccinului ºi nici despre genotoxicitate sau carcinogenitate. Potrivit New York Times, care citeazã publicaþii de specialitate, efectele pe termen lung nu se cunosc suficient, vaccinul fiind licenþiat în SUA în regim rapid, datoritã impactului sperat. Lumea ºtiinþificã ridicã semne de întrebare ºi cu privire la durata perioadei de imunizare, necunoscându-se dacã va fi sau nu necesarã repetarea vaccinului peste o anumitã perioadã. |
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:48
De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:43:12De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:37:27De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:17:06Avand in vedere ca eu am o fetita, in ce priveste vaccinul de prevenire a cancerului de col uterin, nu sunt de acord doar dintr-un rationament zic, eu, destul de plauzibil si de sanatos...nu se cunosc inca reactiile adverse si efectele secundare. Am noroc ca dna invatatoare ne intreaba in mod expres daca sau nu suntem de acord cu acest vaccin. Voi vedea la anul ce o sa mai fie, cand va trece fetita mea in calasa a IV. Dar aici poate ne ajuta mai mult Dora, sa vedem ea ce ne sfatuieste. Aici: nuvaccinurilor.blogspot.com/ (Ioana, tu ce faci?? Dormi in front!!) |
|
|
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:48
|
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:51
De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:47:29Uite Adi.. Dacã intri pe link-ul indicat de mine, vei vedea cã primele teste încep în 1997! |
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:55
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 19:48:16De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:43:12De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:37:27De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:17:06Avand in vedere ca eu am o fetita, in ce priveste vaccinul de prevenire a cancerului de col uterin, nu sunt de acord doar dintr-un rationament zic, eu, destul de plauzibil si de sanatos...nu se cunosc inca reactiile adverse si efectele secundare. Am noroc ca dna invatatoare ne intreaba in mod expres daca sau nu suntem de acord cu acest vaccin. Voi vedea la anul ce o sa mai fie, cand va trece fetita mea in calasa a IV. Dar aici poate ne ajuta mai mult Dora, sa vedem ea ce ne sfatuieste. nu,irina....doar k ....ii scriam un mesaj lui enclaudesvd pe un alt topic..... i-am trimis deja link-urile lui adi popa....dar...dak nu intelege...ce sa-i fac? o tine pe-a lui....... nu-l interezeaza decat *studiile * efectuate de aia kr vand vaccinul....de ceilalti sa nici nu auda.... (nu conteaza nici faptul k in vestul europei si in amerik a fost interzis) si ma acuza pe mine de extremism....
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:59
De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:51:34De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:47:29Uite Adi.. citesc...nu mai un pic..ca revin... |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:59
scuze: numai
|
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:02
www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv...
www.kkrasnowwaterman.com/blog/tabid/2962/bid/4484/HPV-Vaccine-Ga... (Chiar ieri am citit despre micuta Jenny care a paralizat in urma vaccinarii, desigur doar o "coincidenta", printre multe altele. Nu mai gasesc acum linkul) Mie mi se pare ca aceasta campanie de vaccinare este deplasata!! Cred ca mai bine s-ar fi investit intr-o campanie de informare si de educare a tinerilor. Dar medicamentele alea trebuie vandute, nu?? |
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:04
mi se aprinse un beculet.....
dak noi nu putem iesi din nato si ue....asta nu inseamna k nu ii putem determina pe aia sa ne dea afara.... deci...ar trebui sa facem ceva...sa punem la cale toti forumistii 9 am o conspiratie anti ue si nato.... |
|
Fosta membra 9am.ro 191 mesaje Membru din: 18/12/2008 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:05
Vaccinul asta nu-si are sensul din doua motive: unul, nu a fost testat suficient incata sa se cunoasca toate efectele secundare; al doilea, nu poti preveni o boala cu un vaccin. De exemplu gripa: te vaccinezi dar cu toate astea dupa un an poti avea din nou virusul. Din punct de vedere etic nu e corecta aplicarea acestui vaccin. Nu ai elemente sufuciente pentru a spune ca persoanele respective in viitorul indepartat nu vor suferi de cancer. O boala se trateaza atunci cand ea este diagnosticata. Prevenirea unui cancer sau a altor boli este o utopie umana. Nimeni nu poate controla efectele secundare ale vaccinului si mai mult cine poate garanta ca persoanele respective nu vor avea cancer??? E un risc prea mare de a ne juca de-a Dumnezeu cu noi si cu ceilalti.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:20
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 20:04:28mi se aprinse un beculet..... Esti naiva.. cum sa ne dea afara? Dar ce ne-a invitat cineva, ca sa ne dea apoi afara? Ne-ar fi "primit" oricum in UE.. ce inseamna cuvintele astea: "primire", "intrare", "ajutare", "dezvoltare"... Daca s-ar fi vorbit in termeni de includere, acaparare, dominare, aservire.. alta ar fi fost perceptia. |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:29
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:02:54www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv... Orice trebuie vândut - ºi pâinea cea de toate zilele. Dar nimãnui nu-i trece prin cap (sau mai ºtii?) sã bãnuiascã vânzãtorul de pâine cã ar coace ºi altceva. Urãsc argumentul economic în lipsa argumentelor ºtinþifice sau morale - asta în parantezã fie spus. Gardasil e asemãnãtor cu silgard care se administreazã în România. Adevãrul e cã nu ºtim sigur dacã moartea micuþei Jenny a avut de-a face cu vaccinul sau nu. ªi în cursul testãrii silgard-ului s-au înregistrat câteva decese, dar nu aveau nici o legãturã cu vaccinul - de fapt, au decedat ºi subiecþi cãrora li s-a administrat placebo. |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:33
Adi, esti? Am citit...te intreb crestineste...asta implica si sentimente umane, tu ce ai face in locul unui parinte a unei fetite? Am vazut ca testele sunt aplicate din 1997 desi ele apar din 1995. In fine despre reactiile adverse se mentioneaza putin..niste urticarii, gastroenterite si hemoragii vaginale mai vad eu, dar dupa cum imi dau eu seama asta ca reactii imediate la vaccin..dar nu se specifica reactiile advrese care pot aparea peste ani de zile...uite aici mie imi e frica!
Eu una, voi fi la anul in situatia asta! |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:34
De la: eclaudesvd, la data 2009-04-03 20:05:11Vaccinul asta nu-si are sensul din doua motive: unul, nu a fost testat suficient incata sa se cunoasca toate efectele secundare; al doilea, nu poti preveni o boala cu un vaccin. De exemplu gripa: te vaccinezi dar cu toate astea dupa un an poti avea din nou virusul. Din punct de vedere etic nu e corecta aplicarea acestui vaccin. Nu ai elemente sufuciente pentru a spune ca persoanele respective in viitorul indepartat nu vor suferi de cancer. O boala se trateaza atunci cand ea este diagnosticata. Prevenirea unui cancer sau a altor boli este o utopie umana. Nimeni nu poate controla efectele secundare ale vaccinului si mai mult cine poate garanta ca persoanele respective nu vor avea cancer??? E un risc prea mare de a ne juca de-a Dumnezeu cu noi si cu ceilalti. Singurul cancer care poate fi prevenit este cancerul de col uterin! Deocamdatã altã bãtãlie împotriva cancerului nu putem nici mãcar spera sã câºtigãm. Dumnezeu ne-a înzestrat cu o minte creativã, iar vaccinul împotriva cancerului (dacã este într-adevãr eficient) nu uzurpã locul lui Dumnezeu, ci este darul lui indirect pentru om. |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:37
De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:29:19De la: adipopa, la data 2009-04-02 22:49:28Mytcor, valoarea lui Origen ca lingvist m-a impresionat dintotdeauna. Dar comportamentul lui în anii de disgraþie eclesialã ºi mai ales anii de torturã înduraþi sub Domiþian m-au atins mult mai mult decât orice disputã teologicã sau apologeticã în care l-am admirat mai înainte. books.google.com/books?id=wsKLIV3TpOYC&dq=Contra+Celsus,&printse... |
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:38
De la: adipopa, la data 2009-04-03 20:29:28De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:02:54www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv... Pai daca brutarul s-ar tine dupa mine cu painea spunand ca NU am alternativa, ca mi-o da si pe gratis (de fapt platita de nu's cine, doar de dragul meu!!), doar sa o mananc si sa ma salvez... mi s-ar parea cam ciudat!!!! |
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:44
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:38:40De la: adipopa, la data 2009-04-03 20:29:28De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:02:54www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv... Irina, de data asta ai mare dreptate Nu-i de glumit cu acest vaccin! Nu a beneficiat de suficiente studii.....ºi practic, fetiþele noastre sunt "cobaii" lor umani, pentru a vedea adevãratele efecte, pe termen lung!!! Vã rog sã mã credeþi, nu vorbesc prostii!!!! Toatã lumea ºtie cã eu nu sunt adepta "conspiraþiei mondiale"...dar eu, nu aº risca sã-i fac ficei mele acest vaccin!!! Refuz categoric!!!
Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:44
Si totusi Adi..Madeleine Albright, fost Secretar de Stat al SUA nu a fsot de acord cu acest vaccin, acesta fiind interzis in America si Canada . "Acesta a fost interzis in unele state din America si Canada, dupa ce mai multe paciente care au fost vaccinate cu Gardasil au murit. Comercializat in Romania sub numele de Silgard, vaccinul companiei Merck Sharp & Dohme (MSD) ofera protectie doar impotriva tipurilor de HPV (Human Papilloma Virus) 6, 11, 16, 18. Silgard se administreaza in trei doze separate la 0, 2 si 6 luni. O doza costa in jur de 5 milioane de lei vechi). Pentru promovarea vaccinului Gardsil (Silgard) la Bucuresti s-a agitat chiar Madeleine Albright, fost Secretar de Stat al SUA, care in luna mai a facut lobby in acest sens pe langa presedin-tele Traian Basescu si primul -ministru Calin Popescu Tariceanu. Demersul lui Albright a venit dupa ce, in multe state din America sau Canada, unde s-a incercat administrarea obligatorie a vaccinului Gardasil de catre politicieni influentati financiar de cartelul farmaceutic Merck Sharp & Dohme, initiativa a fost respinsa. Reticente peste Ocean Intr-un Raport special, din iunie 2008, al organizatiei americane Judicial Watch care dezbate o serie de analize ale FDA - Food and Drug Administration - se manifesta ingrijorare fata de efectele adverse asociate Gardasil. Astfel, tinere paciente reclama de la dureri de cap, ameteli, stari de voma, aparitia unor negi pe fata sau corp pana la infectii ale cailor respiratorii, dureri de dinti sau chiar pierderea cunostintei si paralizii. S-au inregistrat de asemenea cateva zeci de decese. Conform unor informatii provenite de la Ministerul Sanatatii, din toamna lui 2008 va incepe campania de vaccinare a fetelor de clasa a IV-a impotriva cancerului de col uterin, cu vaccinul numit Silgrad, produs de Merck&Dohme. In familia lui Bogdan I. Stanciu s-a luat decizia de se a refuza vaccinarea cu Silgrad, pentru urmatoarele motive: - s-au inregistrat alarmant de multe cazuri de posibile efecte adverse, inclusiv decese; chiar daca nu s-a stabilit cu certitudine ca acestea din urma sunt legate direct de administrarea vaccinului (dar nici contrariul!) riscul este prea mare; - vaccinul nu a fost testat suficient de mult timp ca sa se vada urmarile lui, intrucat a aparut abia la finalul anilor '90; deci, pe termen lung, nu putem sti care vor fi efectele sale; - vaccinul imunizeaza doar impotriva a cateva tipuri de HPV (Human Papilloma Virus 6, 11, 16, 18);" |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:45
Irina ºi Ioana, cred cã vã apropiaþi periculos de mult de martorii lui Iehova care mai bântuiau forum-urile religioase pânã nu demult.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:46
Cu vaccinele astea e cam asa: au fost cumparate si acum trebuie facut "planul".
Am o cunostinta care lucreaza intr-un spital.. toata toamna a fost fugarita cu un vacin antigripal "obligatoriu". Nu a vrut sa-l faca, desi a fost implorata. Ca sa auda apoi o discutie telefonica in care directorul a fost mustruluit ca nu a consumat toate vaccinele cumparate de spital! Copilul meu a facut vaccine dupa nastere.. nu asta important, ci ca au fost facute FARA STIINTA SI FARA ACORDUL MEU!!!!! Mi se pare strigator la cer! Deocamdata eu decid pentru copil, poate ca nu vreau sa fie vaccinat!!! Nici macar nu am fost informata.. mi-au spus ca-mi este luat copilul ca sa i se faca analize de sange si mi-a fost returnat plans, cu un biberon in gura si .. am aflat ulterior: vaccinat!! Si acum sunt indignata!! |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:46
De la: dora_visinescu, la data 2009-04-03 20:44:35De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:38:40De la: adipopa, la data 2009-04-03 20:29:28De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:02:54www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv... Dora..bine ai venit..chiar vroiam sa-ti aud parerea...nici eu cu teoriile conspiartioniste nu sunt de acord..dar e bine ca discutam despre acest vaccin...care se pare ca e distrugator...sper sa nu ma insel. |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:47
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:46:01Cu vaccinele astea e cam asa: au fost cumparate si acum trebuie facut "planul". Unde asta, in America? |
|
Fosta membra 9am.ro 191 mesaje Membru din: 18/12/2008 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:48
Adi...
odata ce acest vaccin nu a fost testat in laborator incat sa se cunoasca foarte bine toate efectele lui secundare si odata ce a facut victime umane in timpul tetelor, din punct de vedere etic si moral nu se poate folosi, deoarece dauneaza vietii persoanei. Chiar daca intentia este buna (daca este?!) totusi efectele nu sunt pozitive, e mai bine sa nu se foloseasca. Nu putem sa distrugem sau sa prevenim o boala prin a omori persoana. E adevarat ca Dumenzeu ne-a dat o minte creativa, dar vezi ca aceasta minte cerativa potae fi si spre raul nostru depinde cum o folosim. Cine testeaza pe persoane medicamente sau alte lucruri se joaca de-a dumnezeu si in nici un caz nu foloseste mintea creativa spre binele persoanei. |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:54
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:38:40Pai daca brutarul s-ar tine dupa mine cu painea spunand ca NU am alternativa, ca mi-o da si pe gratis (de fapt platita de nu's cine, doar de dragul meu!!), doar sa o mananc si sa ma salvez... mi s-ar parea cam ciudat!!!! Nu cred cã vaccinul este administrat în mod obligatoriu. Dar dacã el este eficient în prevenirea cancerului de col uterin (ºi nu am auzit pânã acum cã nu ar fi) este un gest de nesãbuinþã din partea pãrintelui unei fetiþe sã-l refuze pe baza dreptului sãu (inalienabil de altfel) de a spune NU. Aºa fac numai martorii lui Iehova cu transfuziile de sânge - ºi de aceea i-am pomenit mai devreme. |
|
|
|

Eventual dacã þi-l recomandã medicul - aºa pentru un caz excepþional. 
