Info
x
Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:36
De la: mytcor, la data 2009-04-03 19:29:58...adica ...MUCLES  |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:37
De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:17:06Avand in vedere ca eu am o fetita, in ce priveste vaccinul de prevenire a cancerului de col uterin, nu sunt de acord doar dintr-un rationament zic, eu, destul de plauzibil si de sanatos...nu se cunosc inca reactiile adverse si efectele secundare. Am noroc ca dna invatatoare ne intreaba in mod expres daca sau nu suntem de acord cu acest vaccin. Voi vedea la anul ce o sa mai fie, cand va trece fetita mea in calasa a IV. Dar aici poate ne ajuta mai mult Dora, sa vedem ea ce ne sfatuieste. Maria, cite�te (m�car pe s�rite) cele 40 de pagini care detaliaz� rezultatele testelor f�cute pentru silgard. Orice medica�ie sau vaccin are �i riscuri. �ntrebarea pe care trebuie s� ne-o punem (cu trimitere la rezultatele testelor nu pe baza intui�iilor personale sau a p�rerilor neavizate) este dac� beneficiile vaccin�rii anti-infec�ie HPV merit� asumarea riscurilor. |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:41
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 19:21:04 ps:nici eu nu mi-l fac!!!! Tu nici nu po�i, dac� chiar vrei s� �tii! Ai dep�it v�rsta!  Eventual dac� �i-l recomand� medicul - a�a pentru un caz excep�ional.  Tot ce-�i mai r�m�ne de f�cut...e s� nu schimbi partenerul (prea des)! 
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:43
De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:37:27De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:17:06Avand in vedere ca eu am o fetita, in ce priveste vaccinul de prevenire a cancerului de col uterin, nu sunt de acord doar dintr-un rationament zic, eu, destul de plauzibil si de sanatos...nu se cunosc inca reactiile adverse si efectele secundare. Am noroc ca dna invatatoare ne intreaba in mod expres daca sau nu suntem de acord cu acest vaccin. Voi vedea la anul ce o sa mai fie, cand va trece fetita mea in calasa a IV. Dar aici poate ne ajuta mai mult Dora, sa vedem ea ce ne sfatuieste. Pai nu vreau pe baza intuitiilor personale sau a parerilor neavizate....dar hai sa vedem daca se merita asumarea acestui rsic in ce priveste vaccinarea anti-infec�ie HPV. Mai ales, cand tu ca parinte esti pus in fata unui vaccin nou aparut pe piata fara a fi facute niste teste prealabile...chiar am nevoie de ajutorul vostru sa vad cum priviti acest vaccin. Tu adi, nu ai avea anumite ezitari cand e vorba de sanatatea propriului tau copil la mijloc? Unde trebuie sa citesc? |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:43
De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:41:34De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 19:21:04 ps:nici eu nu mi-l fac!!!! este cel mai bun sfat! |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:45
De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:43:12Unde trebuie sa citesc? www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/silgard/073206en6.pdf Aici sunt �nregistrate toate reac�iile adverse (inclusiv decesele) pe un e�antion de peste 16,000 de subiec�i - pardon 21,000 de subiec�i. |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:47
Uite Adi..
Cele dou� vaccinuri utilizate au fost introduse pe pia�� acum doi ani �i jum�tate, dup� o testare clinic� care a durat cca 6,5 ani, timp insuficient pentru o testare complet� �i pentru a cunoa�te efectele pe termen lung. Efectiv, nu exist� studii despre siguran�a vaccinului �i nici despre genotoxicitate sau carcinogenitate. Potrivit New York Times, care citeaz� publica�ii de specialitate, efectele pe termen lung nu se cunosc suficient, vaccinul fiind licen�iat �n SUA �n regim rapid, datorit� impactului sperat. Lumea �tiin�ific� ridic� semne de �ntrebare �i cu privire la durata perioadei de imunizare, necunosc�ndu-se dac� va fi sau nu necesar� repetarea vaccinului peste o anumit� perioad�. |
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:48
De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:43:12De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:37:27De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:17:06Avand in vedere ca eu am o fetita, in ce priveste vaccinul de prevenire a cancerului de col uterin, nu sunt de acord doar dintr-un rationament zic, eu, destul de plauzibil si de sanatos...nu se cunosc inca reactiile adverse si efectele secundare. Am noroc ca dna invatatoare ne intreaba in mod expres daca sau nu suntem de acord cu acest vaccin. Voi vedea la anul ce o sa mai fie, cand va trece fetita mea in calasa a IV. Dar aici poate ne ajuta mai mult Dora, sa vedem ea ce ne sfatuieste. Aici: nuvaccinurilor.blogspot.com/ (Ioana, tu ce faci?? Dormi in front!!) |
|
|
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:48
|
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:51
De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:47:29Uite Adi.. Dac� intri pe link-ul indicat de mine, vei vedea c� primele teste �ncep �n 1997! |
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:55
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 19:48:16De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:43:12De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:37:27De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:17:06Avand in vedere ca eu am o fetita, in ce priveste vaccinul de prevenire a cancerului de col uterin, nu sunt de acord doar dintr-un rationament zic, eu, destul de plauzibil si de sanatos...nu se cunosc inca reactiile adverse si efectele secundare. Am noroc ca dna invatatoare ne intreaba in mod expres daca sau nu suntem de acord cu acest vaccin. Voi vedea la anul ce o sa mai fie, cand va trece fetita mea in calasa a IV. Dar aici poate ne ajuta mai mult Dora, sa vedem ea ce ne sfatuieste. nu,irina....doar k ....ii scriam un mesaj lui enclaudesvd pe un alt topic..... i-am trimis deja link-urile lui adi popa....dar...dak nu intelege...ce sa-i fac? o tine pe-a lui....... nu-l interezeaza decat *studiile * efectuate de aia kr vand vaccinul....de ceilalti sa nici nu auda.... (nu conteaza nici faptul k in vestul europei si in amerik a fost interzis) si ma acuza pe mine de extremism....
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:59
De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:51:34De la: mari_uka, la data 2009-04-03 19:47:29Uite Adi.. citesc...nu mai un pic..ca revin... |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 19:59
scuze: numai
|
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:02
www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv...
www.kkrasnowwaterman.com/blog/tabid/2962/bid/4484/HPV-Vaccine-Ga... (Chiar ieri am citit despre micuta Jenny care a paralizat in urma vaccinarii, desigur doar o "coincidenta", printre multe altele. Nu mai gasesc acum linkul) Mie mi se pare ca aceasta campanie de vaccinare este deplasata!! Cred ca mai bine s-ar fi investit intr-o campanie de informare si de educare a tinerilor. Dar medicamentele alea trebuie vandute, nu?? |
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:04
mi se aprinse un beculet.....
 dak noi nu putem iesi din nato si ue....asta nu inseamna k nu ii putem determina pe aia sa ne dea afara.... deci...ar trebui sa facem ceva...sa punem la cale toti forumistii 9 am o conspiratie anti ue si nato....   |
|
Fosta membra 9am.ro 191 mesaje Membru din: 18/12/2008 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:05
Vaccinul asta nu-si are sensul din doua motive: unul, nu a fost testat suficient incata sa se cunoasca toate efectele secundare; al doilea, nu poti preveni o boala cu un vaccin. De exemplu gripa: te vaccinezi dar cu toate astea dupa un an poti avea din nou virusul. Din punct de vedere etic nu e corecta aplicarea acestui vaccin. Nu ai elemente sufuciente pentru a spune ca persoanele respective in viitorul indepartat nu vor suferi de cancer. O boala se trateaza atunci cand ea este diagnosticata. Prevenirea unui cancer sau a altor boli este o utopie umana. Nimeni nu poate controla efectele secundare ale vaccinului si mai mult cine poate garanta ca persoanele respective nu vor avea cancer??? E un risc prea mare de a ne juca de-a Dumnezeu cu noi si cu ceilalti.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:20
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 20:04:28mi se aprinse un beculet..... Esti naiva.. cum sa ne dea afara? Dar ce ne-a invitat cineva, ca sa ne dea apoi afara? Ne-ar fi "primit" oricum in UE.. ce inseamna cuvintele astea: "primire", "intrare", "ajutare", "dezvoltare"... Daca s-ar fi vorbit in termeni de includere, acaparare, dominare, aservire.. alta ar fi fost perceptia. |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:29
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:02:54www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv... Orice trebuie v�ndut - �i p�inea cea de toate zilele. Dar nim�nui nu-i trece prin cap (sau mai �tii?) s� b�nuiasc� v�nz�torul de p�ine c� ar coace �i altceva. Ur�sc argumentul economic �n lipsa argumentelor �tin�ifice sau morale - asta �n parantez� fie spus. Gardasil e asem�n�tor cu silgard care se administreaz� �n Rom�nia. Adev�rul e c� nu �tim sigur dac� moartea micu�ei Jenny a avut de-a face cu vaccinul sau nu. �i �n cursul test�rii silgard-ului s-au �nregistrat c�teva decese, dar nu aveau nici o leg�tur� cu vaccinul - de fapt, au decedat �i subiec�i c�rora li s-a administrat placebo. |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:33
Adi, esti? Am citit...te intreb crestineste...asta implica si sentimente umane, tu ce ai face in locul unui parinte a unei fetite? Am vazut ca testele sunt aplicate din 1997 desi ele apar din 1995. In fine despre reactiile adverse se mentioneaza putin..niste urticarii, gastroenterite si hemoragii vaginale mai vad eu, dar dupa cum imi dau eu seama asta ca reactii imediate la vaccin..dar nu se specifica reactiile advrese care pot aparea peste ani de zile...uite aici mie imi e frica!
Eu una, voi fi la anul in situatia asta! |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:34
De la: eclaudesvd, la data 2009-04-03 20:05:11Vaccinul asta nu-si are sensul din doua motive: unul, nu a fost testat suficient incata sa se cunoasca toate efectele secundare; al doilea, nu poti preveni o boala cu un vaccin. De exemplu gripa: te vaccinezi dar cu toate astea dupa un an poti avea din nou virusul. Din punct de vedere etic nu e corecta aplicarea acestui vaccin. Nu ai elemente sufuciente pentru a spune ca persoanele respective in viitorul indepartat nu vor suferi de cancer. O boala se trateaza atunci cand ea este diagnosticata. Prevenirea unui cancer sau a altor boli este o utopie umana. Nimeni nu poate controla efectele secundare ale vaccinului si mai mult cine poate garanta ca persoanele respective nu vor avea cancer??? E un risc prea mare de a ne juca de-a Dumnezeu cu noi si cu ceilalti. Singurul cancer care poate fi prevenit este cancerul de col uterin! Deocamdat� alt� b�t�lie �mpotriva cancerului nu putem nici m�car spera s� c�tig�m. Dumnezeu ne-a �nzestrat cu o minte creativ�, iar vaccinul �mpotriva cancerului (dac� este �ntr-adev�r eficient) nu uzurp� locul lui Dumnezeu, ci este darul lui indirect pentru om. |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:37
De la: adipopa, la data 2009-04-03 19:29:19De la: adipopa, la data 2009-04-02 22:49:28Mytcor, valoarea lui Origen ca lingvist m-a impresionat dintotdeauna. Dar comportamentul lui �n anii de disgra�ie eclesial� �i mai ales anii de tortur� �ndura�i sub Domi�ian m-au atins mult mai mult dec�t orice disput� teologic� sau apologetic� �n care l-am admirat mai �nainte. books.google.com/books?id=wsKLIV3TpOYC&dq=Contra+Celsus,&printse... |
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:38
De la: adipopa, la data 2009-04-03 20:29:28De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:02:54www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv... Pai daca brutarul s-ar tine dupa mine cu painea spunand ca NU am alternativa, ca mi-o da si pe gratis (de fapt platita de nu's cine, doar de dragul meu!!), doar sa o mananc si sa ma salvez... mi s-ar parea cam ciudat!!!! |
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:44
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:38:40De la: adipopa, la data 2009-04-03 20:29:28De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:02:54www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv... Irina, de data asta ai mare dreptate  Nu-i de glumit cu acest vaccin! Nu a beneficiat de suficiente studii.....�i practic, feti�ele noastre sunt "cobaii" lor umani, pentru a vedea adev�ratele efecte, pe termen lung!!! V� rog s� m� crede�i, nu vorbesc prostii!!!! Toat� lumea �tie c� eu nu sunt adepta "conspira�iei mondiale"...dar eu, nu a� risca s�-i fac ficei mele acest vaccin!!! Refuz categoric!!! 
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:44
Si totusi Adi..Madeleine Albright, fost Secretar de Stat al SUA nu a fsot de acord cu acest vaccin, acesta fiind interzis in America si Canada . "Acesta a fost interzis in unele state din America si Canada, dupa ce mai multe paciente care au fost vaccinate cu Gardasil au murit. Comercializat in Romania sub numele de Silgard, vaccinul companiei Merck Sharp & Dohme (MSD) ofera protectie doar impotriva tipurilor de HPV (Human Papilloma Virus) 6, 11, 16, 18. Silgard se administreaza in trei doze separate la 0, 2 si 6 luni. O doza costa in jur de 5 milioane de lei vechi). Pentru promovarea vaccinului Gardsil (Silgard) la Bucuresti s-a agitat chiar Madeleine Albright, fost Secretar de Stat al SUA, care in luna mai a facut lobby in acest sens pe langa presedin-tele Traian Basescu si primul -ministru Calin Popescu Tariceanu. Demersul lui Albright a venit dupa ce, in multe state din America sau Canada, unde s-a incercat administrarea obligatorie a vaccinului Gardasil de catre politicieni influentati financiar de cartelul farmaceutic Merck Sharp & Dohme, initiativa a fost respinsa. Reticente peste Ocean Intr-un Raport special, din iunie 2008, al organizatiei americane Judicial Watch care dezbate o serie de analize ale FDA - Food and Drug Ad�ministration - se manifesta ingrijorare fata de efectele adverse asociate Gardasil. Astfel, tinere paciente reclama de la dureri de cap, ameteli, stari de voma, aparitia unor negi pe fata sau corp pana la infectii ale cailor respiratorii, dureri de dinti sau chiar pierderea cunostintei si paralizii. S-au inregistrat de asemenea cateva zeci de decese. Conform unor informatii provenite de la Ministerul Sanatatii, din toamna lui 2008 va incepe campania de vaccinare a fetelor de clasa a IV-a impotriva cancerului de col uterin, cu vaccinul numit Silgrad, produs de Merck&Dohme. In familia lui Bogdan I. Stanciu s-a luat decizia de se a refuza vaccinarea cu Silgrad, pentru urmatoarele motive: - s-au inregistrat alarmant de multe cazuri de posibile efecte adverse, inclusiv decese; chiar daca nu s-a stabilit cu certitudine ca acestea din urma sunt legate direct de administrarea vaccinului (dar nici contrariul!) riscul este prea mare; - vaccinul nu a fost testat suficient de mult timp ca sa se vada urmarile lui, intrucat a aparut abia la finalul anilor '90; deci, pe termen lung, nu putem sti care vor fi efectele sale; - vaccinul imunizeaza doar impotriva a cateva tipuri de HPV (Human Papilloma Virus 6, 11, 16, 18);" |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:45
Irina �i Ioana, cred c� v� apropia�i periculos de mult de martorii lui Iehova care mai b�ntuiau forum-urile religioase p�n� nu demult.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:46
Cu vaccinele astea e cam asa: au fost cumparate si acum trebuie facut "planul".
Am o cunostinta care lucreaza intr-un spital.. toata toamna a fost fugarita cu un vacin antigripal "obligatoriu". Nu a vrut sa-l faca, desi a fost implorata. Ca sa auda apoi o discutie telefonica in care directorul a fost mustruluit ca nu a consumat toate vaccinele cumparate de spital! Copilul meu a facut vaccine dupa nastere.. nu asta important, ci ca au fost facute FARA STIINTA SI FARA ACORDUL MEU!!!!! Mi se pare strigator la cer! Deocamdata eu decid pentru copil, poate ca nu vreau sa fie vaccinat!!! Nici macar nu am fost informata.. mi-au spus ca-mi este luat copilul ca sa i se faca analize de sange si mi-a fost returnat plans, cu un biberon in gura si .. am aflat ulterior: vaccinat!! Si acum sunt indignata!! |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:46
De la: dora_visinescu, la data 2009-04-03 20:44:35De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:38:40De la: adipopa, la data 2009-04-03 20:29:28De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:02:54www.lawyersandsettlements.com/features/gardasil-vaccine-hpv-cerv... Dora..bine ai venit..chiar vroiam sa-ti aud parerea...nici eu cu teoriile conspiartioniste nu sunt de acord..dar e bine ca discutam despre acest vaccin...care se pare ca e distrugator...sper sa nu ma insel. |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:47
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:46:01Cu vaccinele astea e cam asa: au fost cumparate si acum trebuie facut "planul". Unde asta, in America? |
|
Fosta membra 9am.ro 191 mesaje Membru din: 18/12/2008 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:48
Adi...
odata ce acest vaccin nu a fost testat in laborator incat sa se cunoasca foarte bine toate efectele lui secundare si odata ce a facut victime umane in timpul tetelor, din punct de vedere etic si moral nu se poate folosi, deoarece dauneaza vietii persoanei. Chiar daca intentia este buna (daca este?!) totusi efectele nu sunt pozitive, e mai bine sa nu se foloseasca. Nu putem sa distrugem sau sa prevenim o boala prin a omori persoana. E adevarat ca Dumenzeu ne-a dat o minte creativa, dar vezi ca aceasta minte cerativa potae fi si spre raul nostru depinde cum o folosim. Cine testeaza pe persoane medicamente sau alte lucruri se joaca de-a dumnezeu si in nici un caz nu foloseste mintea creativa spre binele persoanei. |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 20:54
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 20:38:40Pai daca brutarul s-ar tine dupa mine cu painea spunand ca NU am alternativa, ca mi-o da si pe gratis (de fapt platita de nu's cine, doar de dragul meu!!), doar sa o mananc si sa ma salvez... mi s-ar parea cam ciudat!!!! Nu cred c� vaccinul este administrat �n mod obligatoriu. Dar dac� el este eficient �n prevenirea cancerului de col uterin (�i nu am auzit p�n� acum c� nu ar fi) este un gest de nes�buin�� din partea p�rintelui unei feti�e s�-l refuze pe baza dreptului s�u (inalienabil de altfel) de a spune NU. A�a fac numai martorii lui Iehova cu transfuziile de s�nge - �i de aceea i-am pomenit mai devreme. |
|
|
|
