Info
x
Putem citi Âși discuta biblia ca literaturĂŁ â indiferent dacĂŁ o acceptĂŁm (sau nu) ca sursĂŁ pentru gĂąndi teologic Âși a trĂŁi creÂștineÂște?
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:05
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 21:22:06etica medicala?? glumesti. Irina, nu fi cinică! Există deontologie profesională (am văzut-o), sunt oameni care acționează din convingeri profund umane - și există și lege, avocați, etc. Nu ai văzut în link-ul pe care mi l-ai dat că autorul articolului oferea gratuit consultații juridice oricărei persoane care a avut reacții adverse la vaccin? |
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:06
De la: adipopa, la data 2009-04-03 22:00:39De la: dora_visinescu, la data 2009-04-03 21:25:43De la: adipopa, la data 2009-04-03 21:14:09Dora, de unde știți voi de eficiența de 20%? Cercetările la care m-am uitat eu nu menționează așa ceva - iar altele nu s-au făcut încă. Adi, ce vroiam eu să-ți transmit, este că fostul, are acces la mult mai multă informație în domeniul ăsta, decât avem eu sau tu... Mi se pare corect să-i acord credibilitate...mai ales când este vorba despre propria lui fiică! Corect??? 
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:08
Vă părăsec...o oră....nu mai mult!
 
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:16
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 21:34:30dak vaccinul ala e asa miraculos...de ce e interzis in sua?....sau in statele din europa ociidentala? Nu știu. Dar nu știu deocamdată nici dacă este interzis sau nu în SUA sau Canada. Am citit doar că ar fi interzis pe site-urile anti silgard/gardsil - dar fără nici o notă sau trimitere la sursă, așa că nu pot verifica (poate mă ajutați voi). Eu știu doar că CHMP a licențiat vaccinul. De multe ori poate fi și o chestiune de exprimare: e.g., a fi interzis în Austria nu e totuna cu a nu fi fost adus în discuție. |
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:20
De la: adipopa, la data 2009-04-03 22:05:46De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 21:22:06etica medicala?? glumesti. Adi, ar trebui sa vorbesti cu cei ce practica medicina in state.. nu exagerez deloc.. fac pe ei de frica proceselor!!! Cat despre avocati.. culpa medicala e painea lor.. o cauta si acolo unde nu exista, de aceea se insista atat pe respectarea procedurilor in spitale.. ce consultatie juridica pe gratis?? NU exista nimic gratis! Iti spun eu ce exista: live birth abortions! Un copil malformat/bolnav este cosmarul oricarui spital (de teama proceselor.. a despagubirilor etc.).. asa ca mai bine este indus travaliul si lasat fatul sa se zbata pana moare!! Asta este imaginea vie (muribunda, de fapt) a eticii medicale!! |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:30
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 22:20:36Adi, ar trebui sa vorbesti cu cei ce practica medicina in state.. nu exagerez deloc.. fac pe ei de frica proceselor!!! Mda...sau o imagine de mahala. Irina, am și eu prieteni medici în UK (și mai nou și în Ungaria). Ei știu și ce înseamnă teama de procese din culpă medicală, dar știu și ce înseamnă datorie profesională în cel mai profund sens ipocratic. Sunt conștienți de proceduri în sistem, dar sunt totodată conștienți de valoarea intrinsecă a persoanei-pacient. Acești oameni fac carieră din echilibrul și tensiunea dintre datorie și onoare - și cei mai mulți reușesc! |
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:40
De la: adipopa, la data 2009-04-03 22:16:15De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 21:34:30dak vaccinul ala e asa miraculos...de ce e interzis in sua?....sau in statele din europa ociidentala? ma bucur k est idispus sa mai lasi de la tine dak cei cu kr te contrazici iti aduc dovezi ce sustin parerea lor(asta inteleg eu din mesajul asta) uite...am gasit un site...silgard.wordpress.com/2008/11/25/informare-si-semne-de-intrebare... la sfarsitul artcolului se da si o bibliografie...nu ai decat sa te duci sa verifici sursele!!!..inainte de a te declara pro sau contra vaccin!!! |
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:47
Offf, Adi.. uite, eu am mai multe cunostinte medici in strainatate, iar cei care lucreaza in sua chiar au fost "atacati" de avocati (desi nu era nici o culpa medicala, dar avocatii se prezinta imediat ce apare vreun caz mai deosebit..).. As putea sa-ti povestesc chiar multe.. si eu sunt un outsider si nu mi se spune chiar tot!!.. dar forumul nu este locul potrivit.. (poate ne vedem candva la o cafea).
Oricum, te rog sa observi ca eu critic sistemul, nu oamenii (ca am printre ei prieteni pe care-i respect). Ca unii sunt cei care muncesc in spitale si altii sunt cei ce fac regulile (si regulile nu prea tin cont nici de personal, nici de pacienti, ci doar de bani!). |
|
|
|
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 22:56
Cum a fost studiat Gardasil?
Efectele Gardasil au fost mai întâi testate pe modele experimentale, înainte de a fi studiate pe pacienti umani. Cele patru studii principale pe subiecti umani au inclus aproape 21 000 de femei cu vârsta între 16 i 26 de ani: Gardasil a fost comparat cu placebo (un vaccin inactiv). Studiile au evaluat numarul de femei care au dezvoltat leziuni genitale sau verucozitati datorate HPV. Femeile au fost urmarite aproximativ trei ani dupa cea de-a treia doza de vaccin. Ce beneficii a prezentat Gardasil în timpul studiilor? Gardasil a fost eficient împotriva leziunilor genitale precanceroase ale colului uterin, vulvei i vaginului, cancerului de col uterin i verucozitatilor determinate de tipurile 6, 11, 16 i 18 de HPV. Analizând rezultatele celor patru studii luate împreuna, dintre femeile care nu au avut niciodata o infectie cu tipurile 6, 11, 16 i 18 de HPV i la care s-au administrat toate dozele de vaccinare, o femeie din mai mult de 8 000 de femei vaccinate cu Gardasil a dezvoltat o leziune precanceroasa în colul uterin care s-ar putea datora tipurilor 16 sau 18 de HPV. În schimb, 85 de femei din mai mult de 8 000 de femei carora li s-a administrat vaccinul placebo au dezvoltat leziuni datorate celor doua tipuri de HPV. Un efect similar al Gardasil a fost observat atunci când analizele au inclus i leziunile colului uterin datorate celorlalte doua tipuri de HPV (tipurile 6 i 11). Pentru leziunile organelor genitale externe datorate tipurilor 6, 11, 16 i 18 de HPV (inclusiv verucozitatile i leziunile precanceroase), rezultatele a trei studii au fost luate în considerare împreuna. Doua femei din aproape 8 000 din grupul Gardasil au dezvoltat verucozitati genitale i nu au existat cazuri de leziuni precanceroase ale vulvei sau vaginului. În schimb, au existat în total 189 de cazuri de leziuni genitale externe din aproximativ 8 000 de femei din grupul placebo. Care sunt riscurile asociate cu Gardasil? În studii, cele mai frecvente reactii adverse ale Gardasil (observate la mai mult de 1 pacient din 10) au fost pirexia (febra) i reactiile de la locul injectarii (ro eata, durere i umflatura). Pentru lista completa a tuturor efectelor secundare raportate asociate cu Gardasil, a se consulta prospectul. Gardasil nu trebuie administrat persoanelor care pot prezenta hipersensibilitate (alergie) la substanta activa sau la oricare alt ingredient al acestui medicament. Daca o pacienta prezinta semne de alergie dupa o doza de Gardasil, nu trebuie sa i se mai administreze i celelalte doze ale vaccinului. Vaccinarea trebuie sa fie amânata la pacientii bolnavi, cu febra ridicata. De ce a fost aprobat Gardasil? Comitetul pentru produse medicamentoase de uz uman (CHMP) a hotarât ca beneficiile Gardasil sunt mai mari decât riscurile sale ca vaccin pentru prevenirea leziunilor precanceroase genitale (col uterin, vulva i vagin), a cancerului de col uterin i verucozitatilor genitale externe (condyloma acuminata) cauzal legate de tipurile 6, 11 ,16 i 18. Comitetul a recomandat acordarea autorizatiei de introducere pe piata pentru Gardasil. Alte informatii despre Gardasil: Comisia Europeana a acordat Sanofi Pasteur MSD SNC o autorizatie de introducere pe piata pentru Gardasil valabila pe întreg teritoriul Uniunii Europene, la 20 septembrie 2006. EPAR-ul complet pentru Gardasil este disponibil aici . Prezentul rezumat a fost actualizat ultima data în 07-2008 Prezentul document este un rezumat al Raportului european public de evaluare (EPAR). Documentul explica modul în care Comitetul pentru produse medicamentoase de uz uman (CHMP) a evaluat studiile efectuate pentru a emite recomandarile privind modul de utilizare a medicamentului. Daca aveti nevoie de informatii suplimentare privind starea dumneavoastra de sanatate sau tratamentul dumneavoastra, cititi prospectul (care face parte, de asemenea, din EPAR) sau adresati-va medicului sau farmacistului. Daca doriti informatii suplimentare pe baza recomandarilor CHMP, cititi Dezbaterea tiintifica (care face parte, de asemenea, din EPAR). Eu p-astea le-am gasit, sunt traduse google dar imi par subtirele rau de tot. Nu contest buna credinta a corpului medical ce-i obligat a se conforma impunerilor extraprofesionale venite din zona financiar-economica a marilor concerne de cercetare, productie si comercializare PRIVATA din ind. medicamentelor. .......... . |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 23:02
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 22:40:50ma bucur k est idispus sa mai lasi de la tine dak cei cu kr te contrazici iti aduc dovezi ce sustin parerea lor(asta inteleg eu din mesajul asta) Ioana, am verificat fiecare referință bibliografică din articolul citat de tine - deși trebuie precizat că articolul este scris de persoane care nu se ocupă cu cercetarea medicală (deși emit opinii asupra acesteia). Din păcate nici una din sursele (optimist aduse de tine în discuție) nu oferă ceva concret privind interzicerea silgard-ului în SUA și Canada. Dimpotrivă, una dintre surse spune clar: 'The Food and Drug Administration (FDA) today approved expanded use of a laboratory test to detect the presence in women of human papillomavirus (HPV), one of the most common sexually transmitted infections.' Iar, în articol, unul dintre sceptici recunoaște că 'autoritățile europene au recomandat vaccinarea, dar nici o țară nu și-a asumat o campanie națională obligatorie de imunizare.' |
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 23:07
De la: adipopa, la data 2009-04-03 23:02:27De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 22:40:50ma bucur k est idispus sa mai lasi de la tine dak cei cu kr te contrazici iti aduc dovezi ce sustin parerea lor(asta inteleg eu din mesajul asta) adi...tu ce mi-ai recomanda?...sa-mi fac vaccinul sau nu? |
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 23:24
ATENTIE LA VACCIN(SILGARD - GARDASIL)!!
Forum medical S-a tot vorbit , discutat si explicat ce indicat este sa sa faca vaccinarea fetitelor pana la 12 ani cu Gardasail - vaccinul minune ce poate opri aparitia cancerului de col uterin. Somitati din lumea medicala romaneasca il recomanda cu ardoare, fara a avea bunavointa sa fie informate mai bine asupra acestui subiect.Ce se stie sigur despre acest vaccin? O sa ramaneti surprinsi! 1) In SUA si Canada vaccinul a fost INTERZIS deoarece a produs peste 18 decese si peste 600 de cazuri de alte complicatii grave. 2) Exista peste 8800 de cazuri raportate ca fiind efecte adverse dupa administrarea acestui vaccin. Multe somitati medicale cred ca acestea sunt doar o parte iar multe efecte adverse nu au fost inca aduse la cunostinta autoritatilor medicale. 3) vaccinul nu este eficient impotriva tuturor tulpinilor de HPV. Este creat pentru a asigura protectia impotriva a patru tulpini din cele 15 raspunzatoare de aparitia si dezvoltarea cancerului de col uterin. 4) Gardasil este considerat ca fiind un vaccin impotriva cancerului dar nu a fost EVALUAT pentru potentialul sau carcinogenetic si genotoxic. 5) Gardasil inca se afla inca in testari privind efectele sale , acestea incheindu-se , cel mai devreme in septembrie 2009. 6) In tarile UE nu se foloseseste !!! Iata si pentru cei interesati documentele care arata adevarul despre Gardasil! provitabucuresti.ro/2008/10/07/ma terial-informativ-referitor-la-vaccinul-anti-hpv-gardas il/ content.nejm.org/cgi/content/full/359/8/861 www.pharmawatchdog.com/2008/08/30/hpv-vaccine- associated-with-serious-adverse-effects/ www.ne ws.com.au/story/0,23599,22860011-421,00.html ww w.lifesitenews.com/ldn/2007/dec/07121905.html Va rog transmiteti mai departe celor interesati
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 23:25
Mytcor, cred că materialul postat de tine este o sinteză a discuțiilor științifice pe care eu le-am văzut publicate pe
www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/silgard/073206en6.pdf Discuțiile sunt prezentate detaliat, științific, probator - și mi-aș dori ca orice autor de articole anti-vaccin sau forumist care se pronunță categoric împotriva vaccinului să interacționeze sistematic cu rezultatele cercetării și testării vaccinului în publicații oficiale. E ușor (dar necinstit) să influențezi radical opinia părinților privind vaccinul împotriva cancerului de col uterin prin inducerea unui sentiment de nesiguranță privind cercetarea (fără nici măcar să recenzezi în mod competent și robust această cercetare) și de suspiciune privind interesele financiare ale companiei famaceutice (de parcă acestea ar trebui să fie non-profit). În fond, eu cred omul care muncește, iar discuția științifică la care am făcut trimitere reprezintă în sinteză mai bine de 10 ani de muncă. Știința (medicală) este o zonă deschisă în care poți să răstorni orice - cu condiția să-ți faci bine tema de casă. Am impresia că anti-vacciniștii sunt ori leneși ori incompetenți, ori amândouă în același timp. Nimeni nu trebuie crezut pentru poziția pe care o deține în momentul în care emite o opinie. Dar trebuie crezut dacă produce o cercetare riguroasă a subiectului și se supune recenziei de specialitate (peer review). De aceea, pentru fostul soț al Dorei și accesul lui la informații privilegiate (dacă există), tot respectul - dar dacă nu publică undeva această contra-opinie și nu se supune la rândul lui recenziei de specialitate, opinia lui rămâne o alegere mai mult personală decât profesională. Cam atât cred că am avut de spus asupra acestui subiect (în care nici acum nu-mi vine să cred că m-am lăsat târât) și mă retrag cât încă mai pot pentru a nu-mi folosi în mod disproporționat timpul de seară. |
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 23:28
silgard, vaccinul recombinant tetravalent impotriva virusului papiloma uman (HPV), primul si singurul produs de acest tip din lume, este disponibil acum si in Romania. Produs de catre Merck Sharp & Dohme (MSD), silgard este singurul vaccin care previne cancerul de col uterin, leziunile precanceroase, verucile genitale si alte afectiuni cauzate de cele 4 tipuri de HPV (6, 11, 16 si 18).
Recunoscut ca o inovatie in medicina mondiala si aprobat de Comisia Europeana in numai noua luni, silgard poate fi administrat copiilor intre 9 si 15 ani si femeilor tinere cu varste intre 16 si 26 de ani. Schema de vaccinare cuprinde 3 injectii administrate pe parcursul a 6 luni (0, 2, 6 luni). silgard este disponibil in farmaciile din toata tara si poate fi eliberat numai pe baza de prescriptie medicala, la recomandarea medicilor de familie sau a specialistilor (ginecologi, pediatri si infectionisti). Studiile si testele clinice au demonstrat ca silgard previne in proportie de 100% cazurile de cancer de col uterin si alte afectiuni provocate de HPV 6, 11, 16 si 18, atunci cand se administreaza la persoane care nu au fost infectate cu aceste tipuri de virus inainte de vaccinare. In functie de sfatul medicului si de rezultatele testului Papanicolau, vaccinul poate fi recomandat oricarei femei. In Europa, aproximativ 33.500 de femei sunt diagnosticate si 15.000 de femei mor anual din cauza cancerului de col uterin (40 in fiecare zi). Romania are una dintre cele mai inalte rate de incidenta din Europa (20-30 cazuri noi/100.000 femei), situatie similara cu cea din tari subdezvoltate din Africa, Asia si America de Sud. In Romania cancerul de col ucide 5 femei in fiecare zi. Tara noastra se situeaza pe primul loc in Europa in ceea ce priveste mortalitatea prin cancer de col uterin. Aceasta reprezinta a doua cauza de mortalitate prin cancer la femeile din Romania (dupa cancerul de san) si prima cauza de mortalitate la femeile tinere (25 44 de ani). Ingrijorator este faptul ca rata mortalitatii prin cancer de col uterin in Romania se afla intr-o continua crestere, de la 15,68 cazuri/100.000 de femei in 1982, la 31,5 cazuri/100.000 de femei in anul 2000. Cifrele ridicate de mortalitate prin cancer de col uterin care se inregistreaza in Romania, se datoreaza in primul rand diagnosticarii tardive a bolii (cele mai multe paciente sunt diagnosticate in faza de cancer invaziv). Conform Organizatiei Mondiale a Sanatatii, rata mortalitatii datorata cancerului de col uterin in Romania este de 2-2,7 ori mai mare decat in majoritatea tarilor Europei Centrale si de Est si de 6,3 ori mai mare decat media tarilor UE. silgard previne majoritatea bolilor date de HPV tipurile 6, 11, 16 si 18. Tipurile 16 si 18 de HPV sunt responsabile pentru aproximativ 70% din cazurile de cancer de col uterin. Tipurile 6 si 11 de HPV sunt cauza a aproximativ 90% dintre cazurile de veruci genitale. Aceste patru tipuri de HPV sunt, de asemenea, responsabile pentru aproximativ 35-50% din leziunile cervicale, vaginale si vulvare de risc scazut si pentru rezultatele anormale ale testului Papanicolaou. In prezent MSD desfasoara studii clinice pentru a evalua potentialul vaccinului silgard si pentru alte tipuri de HPV, precum 31 si 45, care sunt responsabile pentru aproximativ 9% din cazurile de cancer de col uterin. Studiile clinice care au evaluat imunogenicitatea data de silgard la barbati au aratat ca reactiile imunitare la acest vaccin in cazul baietilor cu varste cuprinse intre 9 si 15 ani sunt comparabile cu cele ale femeilor cu varste cuprinse intre 16 si 26 de ani. silgard este in prezent disponibil in peste 50 de tari din lume, inclusiv SUA, tarile Uniunii Europene, Canada, Mexic, Brazilia, Australia, Taiwan si Noua Zeelanda. In plus au fost depuse cereri de inregistrare in alte aproximativ 50 de tari.
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 3 Aprilie 2009, ora 23:52
Cam atât cred că am avut de spus asupra acestui subiect (în care nici acum nu-mi vine să cred că m-am lăsat târât) și mă retrag cât încă mai pot pentru a nu-mi folosi în mod disproporționat timpul de seară.
exact cand ma pregateam sa te intreb dak fetita ta (stiu de pe un alt topic k ai o fetita in clasa a 9-a...sa-ti traiasca!!!) si-a facut sau isi va face vaccinul.... e totusi intereasant de unde au aparut 28 de milioane de euro (in condiitle crizei financiare) pentru acest vaccin...ne plangem toata ziua k sunt prea putini bani alokti pentru sanatate...dar...suntem printre primele state din europa kr au vaccin!!! nu stiu ce intentii ascunse ar avea cei kr sunt impotriva vaccinului si au dus o campanie ampla impotriva lui.... in orice caz discutia trebuia incheiata de mult timp....cred k ne-am enervat cu totii suficient de mult pentru o seara(si asta datorita mie...k eu am deschis discutia...  )...si maine e o zi!!!
|
|
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 00:03
cred k e interesanta si compozitia vaccinului....www.youtube.com/watch?v=HK4_Bjr3QUc
cine stie? |
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 00:12
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 23:52:18Cam atât cred că am avut de spus asupra acestui subiect (în care nici acum nu-mi vine să cred că m-am lăsat târât) și mă retrag cât încă mai pot pentru a nu-mi folosi în mod disproporționat timpul de seară. Bolile datorita virusurilor au tratament doar vaccinarea. Acolo unde este. Antiviralele sint atit de putine ca e ca si cum nu ar fi. Virusii odata intrati in celule sint precum tatuajul, nu mai ies din organism, decit prin vaccinare. Deocamdata e singura metoda eficienta.
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 01:22
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-04 00:03:38cred k e interesanta si compozitia vaccinului....www.youtube.com/watch?v=HK4_Bjr3QUc Pentru Ioana, Irina, Măriuka....citez un mic fragment: Buna ziua, Ca medic ma vad nevoita sa iau atitudine vis-a vis de vaccinarea in masa cu acest vaccin. In primul rand nu s-a spus faptul ca imunitatea conferita de vaccin este doar de 5 ani, ca pe parcusrsul celor 5 ani ofera protectie doar fata de tulpinile de virus pe care le contine si nu impotriva tuturor virusurilor responsabile de declansarea cancerului de col uterin, ca nu toate formele de cancer uterin nu au determinare virala. Ceea ce se intampla la ora actuala este un experiment in masa. Nu se vorbeste despre cat timp s-a testat virusul, cat timp au fost supravegheati subiectii expusi experimentului inainte de scoaterea vaccinului pe piata (in fond e vorba despre o perioada de viata sexuala de cca 20-30 ani, poate mai mult. A fost vaccinul eficient toata aceasta perioada? Si inca multe altele-ca de exemplu efectele secundare ale substantelor pe care e conservat vaccinul-sarurile de aluminiu sunt considerate, la ora actuala de aparitia bolii Alzheimer. marelelupalb.wordpress.com/2008/05/24/silgard-cervarix-gardasil-... www.epochtimes-romania.com/articles/2007/10/article_13446.html Poate așa vă faceți o mai bună idee despre ce aveți sau nu de făcut
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 06:26
Cu dedicatie pt Ioana
"Toate ziarele ediate de noi vor fi în aparență de tendințe și opinii total opuse, lucru care va trezi în cazul majorității credule încrederea în ele și astfel va antrage în jurul lor pe dușmanii noștri nebănuiți. Astfel ei vor cădea în cursă și vor fi făcuți inofensivi prin diferite mijloace pe care le știm. Publicațiile cu caracter oficial vor sta în rândul întâi. Ele vor veghea întotdeauna interesele noastre și de aceea influența lor, care ne va fi favorabilă nouă, va rămâne uriașă. În rândul al doilea vor sta publicațiile oficioase, ale căror rol va fi de a atrage pe nepăsători și pe cei fără vlagă. În al treilea rând vom pune așa numita opoziție a noastră. Cel puțin un ziar din acestea va fi cu desăvârșire potrivnic ideilor noastre. Dușmanii noștri vor lua pe acest fals opozant drept un tovarăș de luptă și astfel ne vor descoperi toate uneltirile lor datorită acestui tertip." ...... "Discutând și în aparență contrazicând inițiativa noastră, dar în mod superficial, fără a intra în miezul lucrurilor, ziarele noastre vor susține o polemică prefăcută cu organele oficiale, pentru a ne da prin aceasta putința de a ne pronunța și mai limpede decât am putea-o face în primele noastre declarații oficiale, întărind astfel sugestiile făcute de noi. Aceste atacuri înscenate de noi vor face ca supușii noștri să creadă că pot vorbi liber; iar pe de altă parte agenții noștri vor putea spune pretutindeni, că organele care se declară împotriva noastră nu fac decât să clevetească în mod prostesc deoarece nu pot găsi pricini adevărate pentru combaterea serioasă a măsurilor noastre." (Nu seamana cu reactia presei la critica pasapoartelor biometrice? sau vaccinarea impotriva cancerului de col?? etc. ) Sursa: savatie.wordpress.com/2009/04/02/un-fals-de-la-1903-despre-liber... |
|
Fosta membra 9am.ro 1714 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 06:34
M-a emotionat discursul parintelui Justin Parvu... merita citit!! (Patriotismul si credinta nu sunt doar niste cuvinte!!)
savatie.wordpress.com/2009/04/02/parintele-iustin-toti-au-ajuns-... |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 10:26
Buan dimineata la toata lumea...
reiua firul citindu-va. Aseara mi-a picat netul  si a trebuit sa va parasesc...
|
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 10:59
De la: joanna_dark_2007, la data 2009-04-03 21:12:51adi...cu regret trebuie sa-ti spun k nu vad la tine obiectivitate absolut deloc....spirit critic...de unde? Hai Ioana..nu fii rea.. Se poatea ajunge la o concluzie..si fara sa adresam mici atacuri! Este chiar indicat sa nu gandim la fel...dar daca ne stoarcem bine neuronii..ai sa vezi ce rezultate bune vor iesi... Si chiar ma bucur mult ca am contribuit cu totii la acest subiect! |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 11:01
De la: adipopa, la data 2009-04-03 21:16:32De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 21:12:08Adi, ce parere ai.. de la atrocitatile naziste a trecut putin timp, de la cele comuniste si mai putin.. Totul a fost incercat, verificat, functioneaza!!! Crezi ca omul de rand stia ceva ce se intampla?? Tortionarul probabil ca venea acasa, pupa nevasta, spala masina.. etc.. Si asta e adevarat! rasaritul e varza..sau cum mai spunea Adi rasaritul cu orientul sunt bune pentru testari medicale! |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 11:03
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 21:22:06De la: adipopa, la data 2009-04-03 21:16:32De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 21:12:08Adi, ce parere ai.. de la atrocitatile naziste a trecut putin timp, de la cele comuniste si mai putin.. Totul a fost incercat, verificat, functioneaza!!! Crezi ca omul de rand stia ceva ce se intampla?? Tortionarul probabil ca venea acasa, pupa nevasta, spala masina.. etc.. A inceput si la noi "vanatoarea de vrajitoare"...au inceput si la noi, lumea sa-si aprere drepturile impotriva malpraxisului! |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 11:05
De la: marinescuirina, la data 2009-04-03 21:35:19In alta ordine de idei.. este docotrand..si mie imi place foarte mult de EL!..de aceea l-am si provocat in aceasta discutie...este mai cerebral ca noi! |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 11:15
citindu-va fiecare comentariu in parte..eu va multumesc tuturor Adi, Dora, Ioana, Mytcor si Irina...concluzia...s-a adus mai multe argumente impotriva fata de cele pro...pana la urma cum spune si Adi este mai mult o alegere personala...insa s-a reliefat mai mult riscurile unui astfel de vaccin decat rezultatele pozitive..asadar...este mai indicat sa nu supunem copii nostrii la un astfel de tratament care se afla inca in faza de experiment!
va daruiesc tot respectul meu pentru contribuitia voastra de aseara.  si un weekend frumos sa aveti cu totii! |
|
Fosta membra 9am.ro 2192 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 11:17
am uitat sa-l mentionez si pe Eclausvd...
|
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 13:50
.....tuturor "spadasinilor" !....
|
|
homemarcel0 1937 mesaje Membru din: 19/12/2008 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 18:08
...
... vaccinuri, globalizare, concurenta, marketing, analize, putere, incapacitate ... cuvinte la intimplare ...... ORICE vaccin acorda o MICA perioada de gratie unei generatii DAR face ravagii in urmatoarele ... ''succesele'' vaccinurilor existente se datoreaza IMUNIZARII NATURALE (adica disparitia celor a caror organism e incapabil de raspuns si a perpetuarii celor imuni) a oamenilor la acele forme de virusuri ... ca si oamenii, virusurile EVOLUEAZA ... si isi cer drepturile ... virusurile ca si oameni fac parte din NATURA (cea facuta de D-zeu, asa cum zic cei credinciosi) ... ... e o MINCIUNA ca vaccinarea OBLIGATORIE da rezultate ... intradevar rezultatele se vad prin reducerea drastica a generatiilor viitoare care nu vor dispune de IMUNIZARE NATURALA ... din zecile de mii de virusuri care ne inconjoara aproape PERMANENT, foarte putine se sint daunatoare sanatatii datorita faptului ca deja OAMENII AU IMUNITATE NATURALA LA ELE ... o mare MAJORITATE, si cele mai periculoase, intra in organismul uman prin RANI DESCHISE ... ... este o INEPTIE sa vaccinezi contra a nu-stiu-ce loturi imense de populatie, in loc sa le explici si sa promovezi un MOD CORECT DE VIATA pentru a evita posibilele situatii de a primi aceste virusuri (las la imaginatia oricui sa isi imagineze ce poate insemna si cum poti capata o RANA) ... dar poti INSISTA sa vaccinezi aceste populatii daca ar exista interese ''ceva'' mai mari ... daca prin modul nesanatos de viata se poate CONSUMA mai mult (ca si resurse, servicii, ..., si TRATAMENTE) atunci el devine BRUSC o chestie de ''democratie'' si ''civilizatie'' ... in general, pentru multi, este mult mai simplu sa traiasca fara sa gindeasca ... deci in principiu, PREVENTIA NU FUNCTIONEAZA iar conceptul a fost deturnat de la sensul lui ... ... globalizarea e o chestie PERICULOASA daca e luata in serios ... IN LIPSA UNUI DUSMAN NATURAL (astept cu interes insa aparitia cit de curind a primilor ''extraterestri'') globalizarea este SFIRSTUL EVOLUTIEI UMANE ... renuntarea la COMPETITIE, combinata inclusiv cu argumentul de mai sus, NU POATE DUCE la imbunatatirea capacitatii de aparare naturale a omului ... combinarea diverselor genotipuri umane (prin migrarea acceptata a populatiilor), va duce, pentru o perioada mica de timp la o imbunatatirea apararii naturale, apoi la o uniformitate si in final ALELUIA ... e ceva inevitabil chiar daca ai trai in atmosfera filtrata si sterila ... ... si asta o STIU TOTI, dar deocamdata ''globalizarea'' produce bani, iar cu bani unii pot deveni mai avansati, iar prostimea poate visa in continuare ... in final fiecare e cu aia a masii ...
|
|
homemarcel0 1937 mesaje Membru din: 19/12/2008 |
Postat pe: 4 Aprilie 2009, ora 18:10
...inca ceva ... ''succesul'' vacinurilor a venit, in general, dupa ce populatia a capatat IMUNIZARE NATURALA (datorita diverselor cauze) ... si asta a insemnat o MORTALITATE CRESCUTA ...
...
|
|
|
|
Au ytoti pantalonii umezi de spaima avocatilor!!
