Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: 999florin, la data 2009-08-19 01:41:06

De la: alehin, la data 2009-08-19 01:39:01 Noapte buna !

SOMN USOR,clona

Somn usor !

De la: nastasemihail, la data 2009-08-19 01:45:07Totusi.....

adica???

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

Adica ...si ,,Totusi este trist in lume ,, sau ,,Totusi iubirea?

nani, nani, puiul mamii. Da', culcati-va odata, sau nu va vine, sau nu aveti cu cine.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: 999florin, la data 2009-08-19 01:47:52

De la: nastasemihail, la data 2009-08-19 01:45:07Totusi.....

adica???

adica ...ce?

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

adi...reiau comentariul pentru tine ...
în momentul în care m-am întrerupt rămăsese să-ți spun ce cred eu despre întruparea lui hristos și moartea sa pe cruce...
tu spui.....**Dar dacă Dumnezeu ar fi fost interesat numai de izbăvirea sufletului şi nu şi de izbăvirea trupului sau firii [κτίσις], în-truparea Fiului său nu ar fi fost nici măcar necesară (sufletul putea fi izbăvit şi altfel!)**

ortodoxia spune așa...că dacă iisus nu s-ar fii întrupat în om și nu ar fii murit pe cruce răscumpărând prin chinurile sale păcatul strămoșesc , mântuirea sufletului nostru (intrarea lui în rai) nu ar fii fost posiblă...
eu subscriu ortodoxiei pentru că mi se pare foarte logic ceea ce spune....un om a greșit....deci...un om trebuia să răscumpere păcatul , dar...nu orice om ci unul care era în același timp și dumnezeu (răstigniri mai fuseseră până atunci....)
sufletul nostru nu putea fii izbăvit din iad altfel decât prin suferință...păcatul cerea o răscumpărare iar asta nu se putea face decât prin jertfă...odată cu moartea lui iisus pe cruce și învierea sa noi ne-am eliberat de păcatul strămoșesc (evident numai cei ce primesc botezul...)...
sper să înțelegi cum gândesc ortodocșii mântuirea....
(altfel...așa cum spui tu....dacă iisus ar fii murit doar pentru a împlini profețiile legate de întoarcerea regelui ...înseamnă că botezul...de fapt toate sfintele taine ar fii inutile ...ceea ce ar fii o absurditate)


**iar învierea trupului şi răscumpărarea firii materiale [κτίσις] ar fi complet inutile.**

adi...omul are și trup și suflet ....iar a susține că de fapt trupul este creația diavolului și sufletul a lui dumnezeu m-ar arunca într-o erezie de prin evul mediu (bogumilismul...că tot era karpov pe aici interesat de asta )...departe de mine așa ceva...
eu cred că și trupul și sufletul sunt ambele creații ale lui dumnezeu ...de accea vom învia și cu trupul la a doua venire a lui hristos...nu știu dacă mă înțelegi...


**minunilor săvârşite de Iisus naturii sale dumnezeieşti este nejustificată. **

ba da...omul nu poate face minuni...doar dumnezeu....omul este limitat la condiția sa....


**Cele două naturi (deşi distincte) se întrepătrund perfect şi nu pot fi astfel despărţite încât să punem minunile pe seama divinităţii, iar plânsul, setea, mersul pe jos, etc., pe seama umanităţii sale. **

adi, dar e logic...plânsul , setea , foamea , mersul pe jos , durerile de pe cruce etc...nu le putea simți decât un om...nu divinitatea!!!...



**De fapt, eu nici măcar nu pun acum întrebări de dogmatică creştină (ceea ce văd că te interesează mai mult pe tine), ci de exegeză şi istorie biblică nou-testamentală. **

adi...nu cred că pot fii despărțite domeniile astea unul de celălalt ....iisus nu este un simplu personaj istoric...iisus a fost fiul lui dumnezeu...



**Oricum, nici măcar în sens dogmatic, nu putem spune că minunile lui Iisus îi dovedesc dumnezeirea, după cum nu putem spune nici că minunile celorlalţi profeţi biblici (sau chiar minunile apostolilor săi) ar dovedi aşa ceva; **

adi...acei profeți au făcut minuni tot prin intermediul lui dumnezeu....nu ei au înviat morții ci duhul lui dumnezeu ...ei au fost doar simpli oameni...acum....dacă ar fii să ne limităm la asta am putea demonstra doar că iisus a fost un simplu profet ( cum spun musulmanii) și nu dumnezeu , dar....pe deasupra în biblie mai există și propriile sale mărturii....el a spus despre sine că este fiul lui dumnezeu ...iar eu cred asta...pentru că..altfel nu ar fii înviat din morți....în plus...el împlinește toate profețiile din vechiul testament legate de venirea lui dumnezeu pe pamant , moartea și învierea sa(indiferent cu ce scop )

** iar mie mi se pare (dacă te înţeleg bine) că tu desparţi sufletul de trup/fire la fel de neîntemeiat şi partizan precum desparţi cele două naturi ale lui Hristos.**

da...categoric!..sufletul e una , iar trupul alta...ambele sunt creații ale lui dumnezeu , dar sunt lucruri diferite....




**Ioana, eu cred că viaţa aceasta contează. Chiar dacă suntem ţărână şi ne întoarcem în ţărână, chiar dacă moartea aduce frustrare şi un sentiment de absurd, suntem totuşi investiţi cu valoare în trupul nostru; la fel şi firea care ne înconjoară, Dumnezeu a pus în ea valoare. Cultura e importantă şi răscumpărabilă, iar etica şi misiunea creştină au un scop transformator în ce priveşte comunităţile şi culturile în care trăim. Faptele bune făcute doar de dragul răsplăţii după moarte (în rai) îşi pierd orice rădăcină ontologică în caracterul moral perfect al lui Dumnezeu care ne-a creat şi ignoră culpabil valoarea semenilor care împărtăşesc alături de noi chipul şi asemănarea dumnezeiască.**

da, adi...de acord.... ...dar nu uita și de sufletul tău....



**În primul rând, nu am înţeles ce am spus eu ca să te facă să crezi că alegerea creştinilor de a sluji Hristosului înviat şi a de a refuza orice compromis al credinţei (prin incorporarea unor elemente din cultul cezarului) s-ar fi făcut într-o manieră arbitrară sau pur subiectivă? **

nu ai adus argumente.... ...nu mi-ai explicat de ce ar fii trebuit romanii să prefere creștinismul și să moară pentru un rege al evreilor care venise la ei pentru a le împlini profețiile și să se îndepărteze de religia strămoșilor lor și de propriul împărat....
ce treabă aveau ăia cu evreii?


**Motivul istoric pentru care aceşti locuitori ai imperiului s-au ataşat în mod autentic de Hristos nu a fost frica de iad sau utilitarianismul îmburdării în rai, ci înţelegerea împlinirii făgăduinţelor mesianice vechi-testamentale în Iisus din Nazaret în urma învăţăturilor primite de la apostoli şi urmaşii acestora**


ete , nah!!!...c-o ziseși
păi...îți repet întrebarea....ce treabă aveau romanii cu zeii evreilor?...ei își aveau proprii zei...
hai să-ți zic eu care (după mintea mea...și învățătura ortodoxiei)...panteonul roman era plin de fel de zei, dar...niciunul dintre ei nu avea atribuția de a-i elibera din iad .aveau un zeu al iadului , dar pentru ei nu exista rai. dacă respectau întru totul ce spuneau zeii și le aduceau jertfe...le mergea bine în lumea asta...dacă nu ...le mergea rău...după moarte , însă ei ajungeau cu toții (buni sau răi) în iad...nu exista mântuirea sufletului.
când creștinismul le-a vorbit despre mântuirea sufletelor și viața de veci în rai au primit cu toții botezul....si-au părăsit credința strămoșilor lor și au adoptat noua religie care le oferea șansa de a se mântui...și au ales să moară pentru ea, primind în schimbul muceniciei lor raiul...
pare logic ce zic , nu?


**Este o caricatură complet aistorică să sugerezi că paradisul şi hadesul elin ar fi înlocuit interesele acestor oameni faţă de istoria răscumpărării în Vechiul Testament (singura scriptură pe care o aveau de altfel primii creştini). **

a apărut și noul testament repede..iar primilor creștini li s-a vorbit despre iisus hristos chiar inainte de a fii scrise evangheliile....au fost multi oameni care l-au cunoscut ....
și repet...ce-i interesa pe ei religia evreilor? ..doar așa....să treacă de la o religie la alta...aiurea....(și să mai și moară pentru ea)


**nu au avut de ales, dat fiind hotărârea prealabilă de a nu sluji cezarului ca dominus et deus noster, crezând că numai Hristos era îndreptăţit la acest titlu.**

poi...de ce?...vezi , adi...asta nu poți tu explica...de ce???...de ce să nu slujească ei cezarului și să-i slujească lui hristos....?
și nu mă refer la evrei ci ...la romani....de ce au acceptat ei să-și părăsească credința și să nu-i mai slujească cezarului?



**Nu există nici o incompatibilitate între a preţui această viaţă, a te implica transformator în cultura în care trăieşti şi a te bucura de ea ca de la un dar de la Dumnezeu, şi a hotărî definitiv şi irevocabil că nu vei face compromisuri în faţa cultului cezarului! De exemplu, Pavel s-a folosit la un moment dat de oportunitatea de a evada într-o coşară coborâtă dintr-o locuinţă amplasată pe zidul cetăţii; după tine, ar fi trebuit să stea pentru a fi linşat?**

uite, pavel a făcut asta...mai târziu , când în creștinism vor pătrunde elemente de filozofie greacă (stoicism) lucrurile se vor schimba...
de ce să nu trăiești viața asta?..de ce să nu lupți?...pentru că te așteată o nouă viața mult mai bună pe lumea cealaltă...și...crede-mă...așa gândeau oamenii ăia (adi...sunt istoric și mai știu și eu câte ceva )...stoicismul chiar asta promova...rezistența cu fermitate în fața vicisitudinilor vieții....nu fuga din calea lor....iar creștinismul a fost influențat de asta...
(eu nu mai gândesc acum așa...așa gândeau doar primii creștini)

**Ioana, nu aşa au gândit primii creştini; aşa gândeşti tu (sper numai tu).**

uite că te înșeli ....


**Arată-mi, din scrierile nou-testamentale sau patristice, că primii creştini au acceptat martirajul...nu pentru Hristos şi cine era el, ci pentru a se salva de iad sau pentru a ajunge în rai! Vezi tu aşa ceva la martirul Ştefan, de exemplu? **

lasă-mă cu citate din noul testament pentru că ți-am zis că nu mă refer acum la evrei . adi...după conciliul de ierusalim (parcă?! ) s-a stabilit ca, creștinismul să se adreseze tuturor oamenilor ...nu numai evreilor ....iar sfantul apostol pavel este cel care-i dă cel mai bine dimensiunea universalistă...
se spune chiar (nu mai țin minte unde am găsit asta , dar, oricum...într-o sursă istorică...la constantin porfirogentul parcă....nu mai stiu exact) că fără sfântul apostol pavel și fără constantin cel mare creștinismul ar fii răms ori o simplă religie de-a iudeilor , ori..ar fii dispărut ....
iar pentru a-i atrage pe neiudei de partea noii religii era nevoie de un mesaj universalist...un mesaj care să se adreseze tuturor oamenilor (și toți au suflet și pe toți îi interesa să scape de iad)....

**Evanghelia primilor creştini a fost profund hristocentrică, nicidecum iadocentrică...!**

da...așa e...evanghelia lor le-a spus asta...dar...nu li s-a vorbti despre întoarcerea regelui neiudeilor...îți garantez eu sută la sută



mai vorbim...
numai bine!!!

De la: nastasemihail, la data 2009-08-19 01:54:28

De la: 999florin, la data 2009-08-19 01:47:52

De la: nastasemihail, la data 2009-08-19 01:45:07Totusi.....

adica???

adica ...ce?

adica...ce....de ce???

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 01:55:03adi...reiau comentariul pentru tine ...
în momentul în care m-am întrerupt rămăsese să-ți spun ce cred eu despre întruparea lui hristos și moartea sa pe cruce...
tu spui.....**Dar dacă Dumnezeu ar fi fost interesat numai de izbăvirea sufletului şi nu şi de izbăvirea trupului sau firii [κτίσις], în-truparea Fiului său nu ar fi fost nici măcar necesară (sufletul putea fi izbăvit şi altfel!)**

ortodoxia spune așa...că dacă iisus nu s-ar fii întrupat în om și nu ar fii murit pe cruce răscumpărând prin chinurile sale păcatul strămoșesc , mântuirea sufletului nostru (intrarea lui în rai) nu ar fii fost posiblă...
eu subscriu ortodoxiei pentru că mi se pare foarte logic ceea ce spune....un om a greșit....deci...un om trebuia să răscumpere păcatul , dar...nu orice om ci unul care era în același timp și dumnezeu (răstigniri mai fuseseră până atunci....)
sufletul nostru nu putea fii izbăvit din iad altfel decât prin suferință...păcatul cerea o răscumpărare iar asta nu se putea face decât prin jertfă...odată cu moartea lui iisus pe cruce și învierea sa noi ne-am eliberat de păcatul strămoșesc (evident numai cei ce primesc botezul...)...
sper să înțelegi cum gândesc ortodocșii mântuirea....
(altfel...așa cum spui tu....dacă iisus ar fii murit doar pentru a împlini profețiile legate de întoarcerea regelui ...înseamnă că botezul...de fapt toate sfintele taine ar fii inutile ...ceea ce ar fii o absurditate)


**iar învierea trupului şi răscumpărarea firii materiale [κτίσις] ar fi complet inutile.**

adi...omul are și trup și suflet ....iar a susține că de fapt trupul este creația diavolului și sufletul a lui dumnezeu m-ar arunca într-o erezie de prin evul mediu (bogumilismul...că tot era karpov pe aici interesat de asta )...departe de mine așa ceva...
eu cred că și trupul și sufletul sunt ambele creații ale lui dumnezeu ...de accea vom învia și cu trupul la a doua venire a lui hristos...nu știu dacă mă înțelegi...


**minunilor săvârşite de Iisus naturii sale dumnezeieşti este nejustificată. **

ba da...omul nu poate face minuni...doar dumnezeu....omul este limitat la condiția sa....


**Cele două naturi (deşi distincte) se întrepătrund perfect şi nu pot fi astfel despărţite încât să punem minunile pe seama divinităţii, iar plânsul, setea, mersul pe jos, etc., pe seama umanităţii sale. **

adi, dar e logic...plânsul , setea , foamea , mersul pe jos , durerile de pe cruce etc...nu le putea simți decât un om...nu divinitatea!!!...



**De fapt, eu nici măcar nu pun acum întrebări de dogmatică creştină (ceea ce văd că te interesează mai mult pe tine), ci de exegeză şi istorie biblică nou-testamentală. **

adi...nu cred că pot fii despărțite domeniile astea unul de celălalt ....iisus nu este un simplu personaj istoric...iisus a fost fiul lui dumnezeu...



**Oricum, nici măcar în sens dogmatic, nu putem spune că minunile lui Iisus îi dovedesc dumnezeirea, după cum nu putem spune nici că minunile celorlalţi profeţi biblici (sau chiar minunile apostolilor săi) ar dovedi aşa ceva; **

adi...acei profeți au făcut minuni tot prin intermediul lui dumnezeu....nu ei au înviat morții ci duhul lui dumnezeu ...ei au fost doar simpli oameni...acum....dacă ar fii să ne limităm la asta am putea demonstra doar că iisus a fost un simplu profet ( cum spun musulmanii) și nu dumnezeu , dar....pe deasupra în biblie mai există și propriile sale mărturii....el a spus despre sine că este fiul lui dumnezeu ...iar eu cred asta...pentru că..altfel nu ar fii înviat din morți....în plus...el împlinește toate profețiile din vechiul testament legate de venirea lui dumnezeu pe pamant , moartea și învierea sa(indiferent cu ce scop )

** iar mie mi se pare (dacă te înţeleg bine) că tu desparţi sufletul de trup/fire la fel de neîntemeiat şi partizan precum desparţi cele două naturi ale lui Hristos.**

da...categoric!..sufletul e una , iar trupul alta...ambele sunt creații ale lui dumnezeu , dar sunt lucruri diferite....




**Ioana, eu cred că viaţa aceasta contează. Chiar dacă suntem ţărână şi ne întoarcem în ţărână, chiar dacă moartea aduce frustrare şi un sentiment de absurd, suntem totuşi investiţi cu valoare în trupul nostru; la fel şi firea care ne înconjoară, Dumnezeu a pus în ea valoare. Cultura e importantă şi răscumpărabilă, iar etica şi misiunea creştină au un scop transformator în ce priveşte comunităţile şi culturile în care trăim. Faptele bune făcute doar de dragul răsplăţii după moarte (în rai) îşi pierd orice rădăcină ontologică în caracterul moral perfect al lui Dumnezeu care ne-a creat şi ignoră culpabil valoarea semenilor care împărtăşesc alături de noi chipul şi asemănarea dumnezeiască.**

da, adi...de acord.... ...dar nu uita și de sufletul tău....



**În primul rând, nu am înţeles ce am spus eu ca să te facă să crezi că alegerea creştinilor de a sluji Hristosului înviat şi a de a refuza orice compromis al credinţei (prin incorporarea unor elemente din cultul cezarului) s-ar fi făcut într-o manieră arbitrară sau pur subiectivă? **

nu ai adus argumente.... ...nu mi-ai explicat de ce ar fii trebuit romanii să prefere creștinismul și să moară pentru un rege al evreilor care venise la ei pentru a le împlini profețiile și să se îndepărteze de religia strămoșilor lor și de propriul împărat....
ce treabă aveau ăia cu evreii?


**Motivul istoric pentru care aceşti locuitori ai imperiului s-au ataşat în mod autentic de Hristos nu a fost frica de iad sau utilitarianismul îmburdării în rai, ci înţelegerea împlinirii făgăduinţelor mesianice vechi-testamentale în Iisus din Nazaret în urma învăţăturilor primite de la apostoli şi urmaşii acestora**


ete , nah!!!...c-o ziseși
păi...îți repet întrebarea....ce treabă aveau romanii cu zeii evreilor?...ei își aveau proprii zei...
hai să-ți zic eu care (după mintea mea...și învățătura ortodoxiei)...panteonul roman era plin de fel de zei, dar...niciunul dintre ei nu avea atribuția de a-i elibera din iad .aveau un zeu al iadului , dar pentru ei nu exista rai. dacă respectau întru totul ce spuneau zeii și le aduceau jertfe...le mergea bine în lumea asta...dacă nu ...le mergea rău...după moarte , însă ei ajungeau cu toții (buni sau răi) în iad...nu exista mântuirea sufletului.
când creștinismul le-a vorbit despre mântuirea sufletelor și viața de veci în rai au primit cu toții botezul....si-au părăsit credința strămoșilor lor și au adoptat noua religie care le oferea șansa de a se mântui...și au ales să moară pentru ea, primind în schimbul muceniciei lor raiul...
pare logic ce zic , nu?


**Este o caricatură complet aistorică să sugerezi că paradisul şi hadesul elin ar fi înlocuit interesele acestor oameni faţă de istoria răscumpărării în Vechiul Testament (singura scriptură pe care o aveau de altfel primii creştini). **

a apărut și noul testament repede..iar primilor creștini li s-a vorbit despre iisus hristos chiar inainte de a fii scrise evangheliile....au fost multi oameni care l-au cunoscut ....
și repet...ce-i interesa pe ei religia evreilor? ..doar așa....să treacă de la o religie la alta...aiurea....(și să mai și moară pentru ea)


**nu au avut de ales, dat fiind hotărârea prealabilă de a nu sluji cezarului ca dominus et deus noster, crezând că numai Hristos era îndreptăţit la acest titlu.**

poi...de ce?...vezi , adi...asta nu poți tu explica...de ce???...de ce să nu slujească ei cezarului și să-i slujească lui hristos....?
și nu mă refer la evrei ci ...la romani....de ce au acceptat ei să-și părăsească credința și să nu-i mai slujească cezarului?



**Nu există nici o incompatibilitate între a preţui această viaţă, a te implica transformator în cultura în care trăieşti şi a te bucura de ea ca de la un dar de la Dumnezeu, şi a hotărî definitiv şi irevocabil că nu vei face compromisuri în faţa cultului cezarului! De exemplu, Pavel s-a folosit la un moment dat de oportunitatea de a evada într-o coşară coborâtă dintr-o locuinţă amplasată pe zidul cetăţii; după tine, ar fi trebuit să stea pentru a fi linşat?**

uite, pavel a făcut asta...mai târziu , când în creștinism vor pătrunde elemente de filozofie greacă (stoicism) lucrurile se vor schimba...
de ce să nu trăiești viața asta?..de ce să nu lupți?...pentru că te așteată o nouă viața mult mai bună pe lumea cealaltă...și...crede-mă...așa gândeau oamenii ăia (adi...sunt istoric și mai știu și eu câte ceva )...stoicismul chiar asta promova...rezistența cu fermitate în fața vicisitudinilor vieții....nu fuga din calea lor....iar creștinismul a fost influențat de asta...
(eu nu mai gândesc acum așa...așa gândeau doar primii creștini)

**Ioana, nu aşa au gândit primii creştini; aşa gândeşti tu (sper numai tu).**

uite că te înșeli ....


**Arată-mi, din scrierile nou-testamentale sau patristice, că primii creştini au acceptat martirajul...nu pentru Hristos şi cine era el, ci pentru a se salva de iad sau pentru a ajunge în rai! Vezi tu aşa ceva la martirul Ştefan, de exemplu? **

lasă-mă cu citate din noul testament pentru că ți-am zis că nu mă refer acum la evrei . adi...după conciliul de ierusalim (parcă?! ) s-a stabilit ca, creștinismul să se adreseze tuturor oamenilor ...nu numai evreilor ....iar sfantul apostol pavel este cel care-i dă cel mai bine dimensiunea universalistă...
se spune chiar (nu mai țin minte unde am găsit asta , dar, oricum...într-o sursă istorică...la constantin porfirogentul parcă....nu mai stiu exact) că fără sfântul apostol pavel și fără constantin cel mare creștinismul ar fii răms ori o simplă religie de-a iudeilor , ori..ar fii dispărut ....
iar pentru a-i atrage pe neiudei de partea noii religii era nevoie de un mesaj universalist...un mesaj care să se adreseze tuturor oamenilor (și toți au suflet și pe toți îi interesa să scape de iad)....

**Evanghelia primilor creştini a fost profund hristocentrică, nicidecum iadocentrică...!**

da...așa e...evanghelia lor le-a spus asta...dar...nu li s-a vorbti despre întoarcerea regelui neiudeilor...îți garantez eu sută la sută



mai vorbim...
numai bine!!!

ce-i ionico,n-ai somn,ai cosmaruri si te trezesti ori satana te pune la-ncercare???somn usor

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sa fi sanatoasa si fericita,poate si o tira mai toleranta

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: 999florin, la data 2009-08-19 02:01:55

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sa fi sanatoasa si fericita,poate si o tira mai toleranta

să fii și tu sănătos florine....și fericit

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....

sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

ca să te cred ...scrie ceva în ebraică





sau în greacă....







sau în egipteană....

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....

sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche...

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:16:41

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche?

nu stiu ce ai vrea sa stii sunt atatea de spus de arameica avand in vedere ca s-a folosit dupa disparitia celor care au pus-o pe picioare si ebraica -veche cea biblica nu ce reinventata in secolele trecute - multumita ?

Pentru prima data in Biblie se pomeneste numele lui Laban "Arameul" in interesanta poveste a lui Iacov, cel care va dobindi Numele Spiritual de Israel. Erau doi baieti la parintii lor, Esau - primul nascut si Iacov, cel de-al doile nascut, nepotii lui Avram din cite imi amintesc. Iacov era de la bun inceput pus pe cistig si pe invirteala, asa ca-l determina pe Esau sa renunte la dreptul de primul nascut pentru ... o farfurie de supa, cind acesta era ostenit si flamind. Apoi, impreuna cu mama sa, isi inseala tatal pe patul de moarte si-i fura ... binecuvintarea ! dupa care trebuie evident sa fuga de acasa. Mama lui il sfatuieste sa merga la "Laban Arameul" care era fratele ei, si sa se insoare cu una din fetele lui, adica verisoara buna. Restul povestii este interesanta si merita citita pentru a vedea cit de departe merge Omul pentru avutii, cum a ar fi inselare, furt, ascundere, false promisiune, prefacere, furisare etc. Oricum, povestea este despre Arameu, si nu despre ginerele pus pe capatuiala.
Cartile Vechiului Testament sint carti relativ NOI, cele mai vechi ducumente scrise fiind 300-400i.c. putinele ramse fiind scrise in Aramaica, altele in Koine si doar citeva, putine, in Ebraica. Practic, ceea ce se numeste Ebraica Veche n-a fost niciodata o limba de scriere sau o limba raspindita.
La ora actuala este foarte greu de gasit Vechiul Testament in limba Aramaica, asa cum s-a pastrat FIIND IN INTREGIME TRADUS IN LIMBA EBRAICA VECHE. Se poate cumpara un Vechiul Testament in Ebriaca Veche DAR ESTE O TRADUCERE. Practic, arata ca un fel de "unificare" fortata a Vechiului Testament, care in majoritatea lui NU ESTE EBRAIC nici prin limba si nici prin cultura, ci un amestec de carti si culturi care reflecta amestecul de populatie din Palestina antica: Palestinienii care erau Europeni inalti si blonzi (Goliat), Negri Africani din Egipt, Arabi-Evrei din Peninsula Arabica, Arieni-Europeni din Persia si Babilon, Ionieni din Ionia-Pontus cunoscuti drept Elenei (Elen bunicul, Ion nepotul), mai tirziu Macedoneni de-a lui Alexandru, apoi ceva Latini si alte neamuri Europene dupa expansiunea Italicilor, si alte neamuri greu de enumerat.
Biserica Ortodoxa Rasariteana, fondata la acelasi timp cu Biserica Ortodoxa care este prima organizare oficiala a Crestinilor, radacina tuturor Bisericilor Crestine, si-a pastrat cartile de cult in limba Aramaica, pe cind Bizantia a pastrat cartile scrise in Koine.
Ca o concluzie, limba Aramaica este la ora actuala marginalizata de un "ebraism" pus pe unificare intr-un domeniu in care nu a existat unitate niciodata, si nici nu putea sa existe. Dupa vremurile Crestine, comunitatea Iudaica vorbea Idish, o limba la care s-a renuntat in mod fortat, FIIND O LIMBA PUTERNIC EUROPENIZATA (Latinizata, sau Arianizata, cum vreti sa-i spuneti) si astfel considerata impura. Pe planul literaturii scrise si al limbii vorbite, se impune tot mai mult Ebraica, dar este o miscare politica si o evolutie naturala.
Ebraica nu a fost NICIODATA o limba de cultura, creatie si scriere, ci numai limba Aramaica, care inainte de Alexandru era un fel de engleza a Orientului Apropiat, dupa care engleza a devenit Koine, folosita ulterior si de Imperiul Roman din cauza raspindirii ei. Pe vremea Mintuitorului, se vorbea fie Aramiaca fie Koine, Latina fiind complet merginalizata, deci Ebraica tot nu exista ca limba raspindita.
Edinide

Ai incurcat-o Ioana....

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:24:20

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:16:41

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche?

nu stiu ce ai vrea sa stii sunt atatea de spus de arameica avand in vedere ca s-a folosit dupa disparitia celor care au pus-o pe picioare si ebraica -veche cea biblica nu ce reinventata in secolele trecute - multumita ?

foarte mulțumită.....acum tradu ce ai scris aici în egipteană...sau...mai simplu aramaică....

sau...ceva mai banal......zii câți copii ai? sau cel fel de mașină?

dacă mai răspunzi și la astea...gata...te cred și discutăm serios....(că deja nu mai pot de râs )

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:32:03

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:24:20

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:16:41

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche?

nu stiu ce ai vrea sa stii sunt atatea de spus de arameica avand in vedere ca s-a folosit dupa disparitia celor care au pus-o pe picioare si ebraica -veche cea biblica nu ce reinventata in secolele trecute - multumita ?

foarte mulțumită.....acum tradu ce ai scris aici în egipteană...sau...mai simplu aramaică....

sau...ceva mai banal......zii câți copii ai? sau cel fel de mașină?

dacă mai răspunzi și la astea...gata...te cred și discutăm serios....(că deja nu mai pot de râs )

nu te multumesti daca traduc isus in aramaica =magar -nu e gluma !

De la: nastasemihail, la data 2009-08-19 02:29:10Ai incurcat-o Ioana....

de ce?...
am văzut ce a scris mai sus alehin..domeniul meu nu este ebraica așa că nu vreau să mă bag într-o discuție despre asta....(nu știu nici măcar un cuvânt în ebraică...mai devreme doar mă amuzam )
o să-i răspundă adi dacă vede că a scris ceva greșit....

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:34:14

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:32:03

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:24:20

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:16:41

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche?

nu stiu ce ai vrea sa stii sunt atatea de spus de arameica avand in vedere ca s-a folosit dupa disparitia celor care au pus-o pe picioare si ebraica -veche cea biblica nu ce reinventata in secolele trecute - multumita ?

foarte mulțumită.....acum tradu ce ai scris aici în egipteană...sau...mai simplu aramaică....

sau...ceva mai banal......zii câți copii ai? sau cel fel de mașină?

dacă mai răspunzi și la astea...gata...te cred și discutăm serios....(că deja nu mai pot de râs )

nu te multumesti daca traduc isus in aramaica =magar -nu e gluma !

numai că ...personajul biblic se numește iisus (cu doi *i*)
gata...promit că dacă-mi spui câți copii ai ....nu mai fac mișto

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:34:14

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:32:03

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:24:20

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:16:41

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche?

nu stiu ce ai vrea sa stii sunt atatea de spus de arameica avand in vedere ca s-a folosit dupa disparitia celor care au pus-o pe picioare si ebraica -veche cea biblica nu ce reinventata in secolele trecute - multumita ?

foarte mulțumită.....acum tradu ce ai scris aici în egipteană...sau...mai simplu aramaică....

sau...ceva mai banal......zii câți copii ai? sau cel fel de mașină?

dacă mai răspunzi și la astea...gata...te cred și discutăm serios....(că deja nu mai pot de râs )

nu te multumesti daca traduc isus in aramaica =magar -nu e gluma !

am impresia ca a fi medium e destul de complicat am fost nevoit sa trec si pe alehin ca sa te lamuresc mai bine /sper ca nu esti toma necredinciosul

De la: mytcor, la data 2009-08-18 11:47:22

De la: ioana_dark, la data 2009-08-17 21:40:18

De la: mytcor, la data 2009-08-17 21:34:26

....how God created light, Ioana

mytcor...nu începe și cu ca toți ăștia care-și varsă frustrările împotriva creștinismului pe toate topicurile ridiculizându-l în fel și chip.....eu te consider mult mai inteligent de atât...

...m-am gandit sa atenuez stresul ce va cuprise intre un com. si altul., hai nu fiti bosumflati /bosumflata !...

curioasa-mi pare situatia in care unii sustin religia intr-un mod (....)..iar ceilalti, o combat fara sa-si dea seama ca ei insisi respecta volens nolens acelas cod deontologic uman al moralitatii derivat din dogma religioasa si transpus in norma civica.
altfel....ajungand instant a-si completa carentele comportamentale frecventand inaltele cursuri academice ale vreunei zabrelite asezari universitare.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:42:00

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:34:14

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:32:03

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:24:20

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:16:41

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche?

nu stiu ce ai vrea sa stii sunt atatea de spus de arameica avand in vedere ca s-a folosit dupa disparitia celor care au pus-o pe picioare si ebraica -veche cea biblica nu ce reinventata in secolele trecute - multumita ?

foarte mulțumită.....acum tradu ce ai scris aici în egipteană...sau...mai simplu aramaică....

sau...ceva mai banal......zii câți copii ai? sau cel fel de mașină?

dacă mai răspunzi și la astea...gata...te cred și discutăm serios....(că deja nu mai pot de râs )

nu te multumesti daca traduc isus in aramaica =magar -nu e gluma !

am impresia ca a fi medium e destul de complicat am fost nevoit sa trec si pe alehin ca sa te lamuresc mai bine /sper ca nu esti toma necredinciosul

dacă răspunzi la ultima întrebare...gata....vorbim serios apoi....
deh...vezi și tu ....informațiile despre ebraică le puteai copia de aiurea de pe net....dar...câți copii are adipopa numai el știe....




ps: karpov...culcă-te ,băi....

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:38:59

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:34:14

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:32:03

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:24:20

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:16:41

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche?

nu stiu ce ai vrea sa stii sunt atatea de spus de arameica avand in vedere ca s-a folosit dupa disparitia celor care au pus-o pe picioare si ebraica -veche cea biblica nu ce reinventata in secolele trecute - multumita ?

foarte mulțumită.....acum tradu ce ai scris aici în egipteană...sau...mai simplu aramaică....

sau...ceva mai banal......zii câți copii ai? sau cel fel de mașină?

dacă mai răspunzi și la astea...gata...te cred și discutăm serios....(că deja nu mai pot de râs )

nu te multumesti daca traduc isus in aramaica =magar -nu e gluma !

numai că ...personajul biblic se numește iisus (cu doi *i*)
gata...promit că dacă-mi spui câți copii ai ....nu mai fac mișto

Exact asta-ti spuneam si eu. Culca-te mai devreme ca te uiti la copii altora in loc sa faci tu. ....

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:38:59

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:34:14

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:32:03

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:24:20

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:16:41

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:14:15

De la: karpov, la data 2009-08-19 02:06:38

De la: ioana_dark, la data 2009-08-19 02:00:03ei, florine...uite că nu am somn....
sunt în vacanță și-mi permit să stau pe forum cât vreau

sunt adi popa -am intrat pe karpov i-am spart parola asa ca putem sa discutam in liniste despre isus -nu ne mai poate deranja nimeni -sunt pe post de medium

sa inteleg ca totusi te-ai hotarat sa te retragi ,o sa discutam maine despre sacrificiul lui isus , ce anume a vrut sa ne comunice in ceea ce priveste rascumpararea pacatelor stramosilor ca eu de cand il studiez pe karpov am inceput sa o iau razna

intai zii care e diferenta dintre aramaica si ebraica veche?

nu stiu ce ai vrea sa stii sunt atatea de spus de arameica avand in vedere ca s-a folosit dupa disparitia celor care au pus-o pe picioare si ebraica -veche cea biblica nu ce reinventata in secolele trecute - multumita ?

foarte mulțumită.....acum tradu ce ai scris aici în egipteană...sau...mai simplu aramaică....

sau...ceva mai banal......zii câți copii ai? sau cel fel de mașină?

dacă mai răspunzi și la astea...gata...te cred și discutăm serios....(că deja nu mai pot de râs )

nu te multumesti daca traduc isus in aramaica =magar -nu e gluma !

numai că ...personajul biblic se numește iisus (cu doi *i*)
gata...promit că dacă-mi spui câți copii ai ....nu mai fac mișto

stiam ca e cu 2 de i -nu vreau sa spun amanunte di viata mea intima sa nu se foloseasca karpovul de asa ceva ,e suficient ca stii tu adevarul

Isus" cu un singur "i" inseamna "magar". Acestia ar trebui sa dovedeasca limba in care se traduce astfel. Cine spune asa ceva sau nu este invatat sau vrea sa te insele, pentru ca acesta nu e un adevar. In limba aramaica pe care Isus a vorbit-o, sunt 4 cuvinte pentru "magar" scrise in Biblie: "chamor", "ayir", "athown", sau "arowd". Nici unul nu are o legatura cu cuvantul "Isus". In limba greaca vorbita de Pavel sunt 3 cuvinte pentru "magar" scrise in Biblie: "hupozugion", "onarion", si "onos". Deci, este o minciuna si un pacat sa spuna ca "Isus" inseamna "magar". Ar fi o explicatie fonetica in care unii sa considere primul "i" pronuntat cu accent deci sa spunem I-i-sus.

De la: nastasemihail, la data 2009-08-19 02:44:28

De la: mytcor, la data 2009-08-18 11:47:22

De la: ioana_dark, la data 2009-08-17 21:40:18

De la: mytcor, la data 2009-08-17 21:34:26

....how God created light, Ioana

mytcor...nu începe și cu ca toți ăștia care-și varsă frustrările împotriva creștinismului pe toate topicurile ridiculizându-l în fel și chip.....eu te consider mult mai inteligent de atât...

...m-am gandit sa atenuez stresul ce va cuprise intre un com. si altul., hai nu fiti bosumflati /bosumflata !...

curioasa-mi pare situatia in care unii sustin religia intr-un mod (....)..iar ceilalti, o combat fara sa-si dea seama ca ei insisi respecta volens nolens acelas cod deontologic uman al moralitatii derivat din dogma religioasa si transpus in norma civica.
altfel....ajungand instant a-si completa carentele comportamentale frecventand inaltele cursuri academice ale vreunei zabrelite asezari universitare.

și eu am vrut să-i pun aplauze lui mytcor pentru comentul ăsta , dar...am uitat...
îi pun acum


în special pentru asta **o combat fara sa-si dea seama ca ei insisi respecta volens nolens acelas cod deontologic uman al moralitatii derivat din dogma religioasa si transpus in norma civica.**

Daca ati ajuns la copii...e in regula....pot sa ma culc linistit.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.