back to top ∧

Info
x
info
 
 
OK


 
Info
x
info
 
 
 


Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

 


 
Pagini: << 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 >> Sari la pagina:
 
Fosta membra 9am.ro

1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 17:18



Paradoxal este faprul ca RAI-UL nu apare in biblie decat de 4 ori ....

A dat apoi Domnul Dumnezeu lui Adam porunca si i zis: "Din toti pomii din rai poti sa mananci, (Fac.2:16)

Sarpele insa era cel mai siret dintre toate fiarele de pe pamant, pe care le facuse Domnul Dumnezeu. Si a zis sarpele catre femeie: "Dumnezeu a zis El, oare, sa nu mancati roade din orice pom din rai?" (Fac.3:1)

Iar cand au auzit glasul Domnului Dumnezeu, Care umbla prin rai, in racoarea serii, s-au ascuns Adam si femeia lui de fata Domnului Dumnezeu printre pomii raiului. (Fac.3:8)

Raspuns-a acesta: "Am auzit glasul Tau in rai si m-am temut, caci sunt gol, si m-am ascuns". (Fac.3:10)

Intrbarea mea este ...de unde s-a scos treaba ca "credinciosii" vo merge in rai?



24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
Fosta membra 9am.ro

1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 17:20

De la: adipopa, la data 2009-06-28 16:58:12Psalmul 50 [LXX] / 51 [MT]: Mare este taina poc�in�ei! Pe vremuri, c�ntam Miserere Mei, de Allegri.







Foarte frumoasa.. chiar o cantai?



Ceva care poate fi cantat si de oameni cu voce neantrenata:

www.youtube.com/v/0esAZfSOeqk&hl=en&fs=1&">www.youtube.com/v/0esAZfSOeqk&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344">


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 17:21

De la: adipopa, la data 2009-06-28 16:58:12Psalmul 50 [LXX] / 51 [MT]: Mare este taina poc�in�ei! Pe vremuri, c�ntam Miserere Mei, de Allegri.





Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 17:27

De la: ioana_dark, la data 2009-06-28 17:21:44
De la: adipopa, la data 2009-06-28 16:58:12Psalmul 50 [LXX] / 51 [MT]: Mare este taina poc�in�ei! Pe vremuri, c�ntam Miserere Mei, de Allegri.






versurile �n latin�..(ca s� puteți urm�ri melodia)...

Miserere mei, Deus, secundum magnam misericordiam tuam.
Et secundum multitudinem miserationum tuarum, dele iniquitatem mean.
Amplius lava me ab iniquitate mea: et a peccato meo munda me.
Quoniam iniquitatem mean ego cognosco: et peccatum meum contra me est semper.
Tibi soli peccavi et malum, coram te feci: ut justificeris in sermonibus tuis, et vincas cum judicaris.
Ecce enim in iniquitatibus conceptus sum : et in peccatis concepit me mater mea.
Ecce enim veritatem dilexisti : incerta et occula sapientiae tuae manifestasti mihi.
Asperges me hyssopo, et mundabor : lavabis me, et super nivem dealbabor.
Auditui meo dabis gaudium et laetitiam, et exsultabunt ossa humiliata.
Averte faciem tuam a peccatis meis : et omnes iniquitates meas dele.
Cor mundum crea in me, Deus : et spiritum rectum innova in visceribus meis.
Ne projicias me a facie tua : et spiritum sanctum tuum ne auferas a me.
Redde mihi laetitiam salutaris tui : et spiritu principali confirma me.
Docebo iniquos vias tuas : et impii ad te convertentur.
Libera me de sanguinibus, Deus, Deus salutis meae : et exsultabit lingua mea justitiam tuam.
Domine, labia mea aperies : et os meum annuntiabit laudem tuan.
Quoniam si voluisses sacrificium, dedissem utique : holocaustis non dedectaberis.
Sacrificium Deo spiritus contribulatus : cor contritum et humiliatum, Deus, non despicies.
Benigne fac, Domine, in bona voluntate tua Sion : ut �dificentur muri Jerusalem.
Tunc acceptabis sacrificium justitiae, oblationes et holocausta: tunc imiponent super altare tuum vitulos.



ps:sunt �nc�ntat�....


adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 17:29

De la: Sunny, la data 2009-06-28 16:14:06Ma intreb la ce se refera:
1. "Izbaveste-ma de varsarea de sange"
2. "Fa bine, Doamne, intru bunavoirea Ta, Sionului, si sa se zideasca zidurile Ierusalimului"


Irina, psalmistul are �n vedere v�rsarea de s�nge (lit., s�ngele) de care s-a f�cut vinovat (i.e., moartea lui Urie). De�i p�catul �i peniten�a sunt personale/individuale, David a�eaz� at�t iertarea c�t �i restaurarea sa �n contextul bun�st�rii comunit��ii/na�iunii. Astfel el sper� ca cele dou� proiecte �n care s-a angajat (str�ngerea de fonduri pentru construirea templului �i refacerea zidurilor cet��ii) s� nu cad� sub judecata dumnezeiasc� din pricina nes�buin�ei sale.



adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 18:09

De la: maressalul_, la data 2009-06-28 17:18:36Paradoxal este faprul ca RAI-UL nu apare in biblie decat de 4 ori ....


Maressal, termenul pe care �l cau�i este �n greac� παράδεισος [paradeisos], iar �n ebraic� פַּרְדֵּס [pardes]. Este un cuv�nt de origine persan�, �mprumutat �n ebraica Vechiului Testament numai �n scrierile t�rzii (Neemia, Qohelet, C�ntarea C�nt�rilor). Nu �l �nt�lne�ti �n Genesa dec�t �n forma greceasc� παράδεισος [paradeisos] datorit� faptului c� �n perioada traducerii bibliei ebraice (Septuaginta) acest �mprumut lingvistic a avut deja loc. Dar, cumulat, Septuaginta, Pseudepigrafele �i Noul Testament folosesc r�d�cina acestui cuv�nt de 48 de ori. �n majoritatea textelor, παράδεισος [paradeisos] �nseamn� �gr�din� �n sens obi�nuit sau av�nd un sens extins �gr�dina Eden� �n Facerea. �n Noul Testament sunt doar 3 texte: Luca 23.43, 2 Corinteni 12:4 �i Apocalipsa 2.7. Sensul de data aceasta reflect� modul cre�tin de a g�ndi efectul r�stignirii �i �nvierii lui Iisus asupra �ntregii crea�ii, restaurarea acesteia la starea inin�ial� (�i chiar mai mult) de inocen�� �i perfec�iune. �Raiul� este important �n cre�tinism, dar nu este sf�r�itul lumii, ci starea intermediar� de fericire a credinciosului �n a�teptarea �nvierii: �n Noul Testament, �raiul� este ceea ce ni se �nt�mpl� �ntre moarte �i �nviere...


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 18:21

De la: adipopa, la data 2009-06-28 18:09:16Sensul de data aceasta reflect� modul cre�tin de a g�ndi efectul r�stignirii �i �nvierii lui Iisus asupra �ntregii crea�ii, restaurarea acesteia la starea inin�ial� (�i chiar mai mult) de inocen�� �i perfec�iune. �Raiul� este important �n cre�tinism, dar nu este sf�r�itul lumii, ci starea intermediar� de fericire a credinciosului �n a�teptarea �nvierii: �n Noul Testament, �raiul� este ceea ce ni se �nt�mpl� �ntre moarte �i �nviere...



mi-e team� c� nu �nțeleg...
adi..raiul este locul unde vor intra cei drepți dup� ce vor muri ....�n opoziție cu ei , cei p�c�toși vor intra �n iad...
raiul este un loc , nu o stare....

uite...ioan gur� de aur....

**Citirea dumnezeie�tilor Scripturi este mult mai plin� de desf�tare, dec�t paji�tea �i Paradisul. C�ci acolo sunt flori care se ofilesc, aici �n Scripturi, �n�elesurile prind aripi; acolo zefirul sufl�rilor, aici adierea Duhului Sf�nt; acolo buruienile c���r�toare, aici purtarea de grij� a lui Dumnezeu protectoare; acolo greierii care c�nt�, gl�suiesc, acolo t�r�itul �arpelui, aici folosul citirii. Paradisul se g�se�te �ntr-un loc, Scripturile au cuprins lumea �ntreag�. Paradisul a slujit timpurile r�nduite, �n timp ce Scripturile, �i �n timpul iernii �i �n timpul verii au frunzele �nverzite �i dau rodul lor. A�adar, s� iei aminte la citirea Scripturilor, c�ci dac� iei seama la aceasta, pleac� de la tine m�hnirea �i se �nfiripeaz� �nl�untrul t�u desf�tarea, dispare r�utatea, prinde r�d�cini virtutea �i nu ajungi s� p�time�ti �n v�ltoarea lucrurilor �nv�rto�ate. Marea se �nvolbureaz�, dar tu plute�ti senin pe ape, c�ci ai c�rmaci citirea Scripturilor, iar ispita lucrurilor nu smuce�te odgonul (fr�nghia care �ine c�rma) �i c� nu mint, stau m�rturie lucrurile acestea. Biserica a fost asediat� �nainte cu pu�ine zile, tab�ra a fost pus� �i focul din ochi se dezl�n�uie �i m�slinul nu l-a uscat. S�biile n-au lipsit, dar nimeni n-a fost r�nit. Por�ile �mp�r�te�ti se afl� �n zbucium, dar Biserica �n siguran��, cu toate c� r�zboiul a izbucnit de aici.**


adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 18:37

De la: ioana_dark, la data 2009-06-28 18:21:26adi..raiul este locul unde vor intra cei drepți dup� ce vor muri ....�n opoziție cu ei , cei p�c�toși vor intra �n iad...raiul este un loc , nu o stare....


Mda, �n�elegerea mea este dinamic� (nu spa�ial�) at�t �n ce prive�te �raiul� c�t �i �n ce prive�te ��mp�r��ia lui Dumnezeu.� Iisus i-a spus insurec�ionistului sp�it care-i murea al�turi, �Amen, amen, lego soi, ast�zi vei fi cum mine �n paradis� � ceea ce �nseamn� c� �l va urma pe Iisus oriunde va fi el �ntre (between-and-betwixt) moarte �i �nviere...



Fosta membra 9am.ro

1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 19:52


Avem asa :


Negura se risipeste, piere, tot astfel cel ce coboara in iad nu mai vine inapoi. (Iov.7:9)

iar ..."mai incolo"...

Doamne, scos-ai din iad sufletul meu, mantuitu-m-ai de cei ce se coboara in groapa. (Ps.30:3)



1. Nu inteleg ... odata se spune ca TOT ..nu mai vine inapoi ... iar apoi, totusi , un suflet ... se intoarce.

Pai daca unul se intoarce ..atunci nu mai putem vorbii de tot.

2. Iar ..TOT... nu mai vine inapoi... imi lasa impresia ca iadul NU ESTE O STARE INTERMEDIARA...

Nici daca as vrea sa cred in biblie ...NU AS PUTEA!!!



24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:05

De la: maressalul_, la data 2009-06-28 19:52:42
Avem asa :

Negura se risipeste, piere, tot astfel cel ce coboara in iad nu mai vine inapoi. (Iov.7:9)
iar ..."mai incolo"...
Doamne, scos-ai din iad sufletul meu, mantuitu-m-ai de cei ce se coboara in groapa. (Ps.30:3)

1. Nu inteleg ... odata se spune ca TOT ..nu mai vine inapoi ... iar apoi, totusi , un suflet ... se intoarce.
Pai daca unul se intoarce ..atunci nu mai putem vorbii de tot.
2. Iar ..TOT... nu mai vine inapoi... imi lasa impresia ca iadul NU ESTE O STARE INTERMEDIARA...
Nici daca as vrea sa cred in biblie ...NU AS PUTEA!!!

Sint f multe antagonisme din astea in biblie. Iar intre vechiul si noul sint si mai multe.


Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
Bi_anca

1554 mesaje
Membru din: 8/03/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:11

De la: nastasemihail, la data 2009-06-28 20:05:44
De la: maressalul_, la data 2009-06-28 19:52:42
Avem asa :

Negura se risipeste, piere, tot astfel cel ce coboara in iad nu mai vine inapoi. (Iov.7:9)
iar ..."mai incolo"...
Doamne, scos-ai din iad sufletul meu, mantuitu-m-ai de cei ce se coboara in groapa. (Ps.30:3)

1. Nu inteleg ... odata se spune ca TOT ..nu mai vine inapoi ... iar apoi, totusi , un suflet ... se intoarce.
Pai daca unul se intoarce ..atunci nu mai putem vorbii de tot.
2. Iar ..TOT... nu mai vine inapoi... imi lasa impresia ca iadul NU ESTE O STARE INTERMEDIARA...
Nici daca as vrea sa cred in biblie ...NU AS PUTEA!!!

Sint f multe antagonisme din astea in biblie. Iar intre vechiul si noul sint si mai multe.


Se spune ca Dumnezeu este atotputernic!
Atunci poate Dumnezeu sa faca un zid peste care El sa nu poata trece??!!


mihai5_2

291 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:22

De la: 9am007548, la data 2009-06-28 20:11:39 ...Se spune ca Dumnezeu este atotputernic!

Atunci poate Dumnezeu sa faca un zid peste care El sa nu poata trece??!!


Dar este �i Atot�n�elept, deci "nu-�i pune mintea" cu to�i pro�tii!


adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:30

De la: maressalul_, la data 2009-06-28 19:52:42Negura se risipeste, piere, tot astfel cel ce coboara in iad nu mai vine inapoi. (Iov.7:9)

Doamne, scos-ai din iad sufletul meu, mantuitu-m-ai de cei ce se coboara in groapa. (Ps.30:3)

1. Nu inteleg ... odata se spune ca TOT ..nu mai vine inapoi ... iar apoi, totusi , un suflet ... se intoarce.
Pai daca unul se intoarce ..atunci nu mai putem vorbii de tot.
2. Iar ..TOT... nu mai vine inapoi... imi lasa impresia ca iadul NU ESTE O STARE INTERMEDIARA...


Maressal, p�n� acum am vorbit de rai sau paradis, nu despre iad. Textul din Iov 7.9 folose�te termenul שְׁאוֹל [�e�ol], respectiv �n greac� ἅδης [hades], dar nu se refer� la iad, ci la moarte. Aproape f�r� excep�ie, Vechiul Testament r�m�ne neinteresat de ceea ce se �nt�mpl� cu omul dup� moarte. Moartea este o experien�� definitiv�: din moarte, �n aceast� via��, nu se mai �ntoarce nimeni. Sigur c�, metaforic, un poet poate vorbi de שְׁאוֹל [�e�ol] sau ἅδης [hades] ca o amenin�are extrem�, sor� cu moartea, din care este totu�i izb�vit (Psalmi 16[15].10; 30[29].4). Dar din שְׁאוֹל [�e�ol] sau ἅδης [hades] �n sensul propriu (nu cel metaforic) nu exist� �ntoarcere. Singurele excep�ii de ��ntoarcere� sunt �nvierile cu caracter temporar, �ns� acestea sunt diferite de �nvierea lui Iisus, care este nesupus� unei alte mor�i...



adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:32

De la: mihai5_2, la data 2009-06-28 20:22:53
De la: 9am007548, la data 2009-06-28 20:11:39 ...Se spune ca Dumnezeu este atotputernic!
Atunci poate Dumnezeu sa faca un zid peste care El sa nu poata trece??!!

Dar este �i Atot�n�elept, deci "nu-�i pune mintea" cu to�i pro�tii!




Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:33

De la: adipopa, la data 2009-06-28 18:37:22
De la: ioana_dark, la data 2009-06-28 18:21:26adi..raiul este locul unde vor intra cei drepți dup� ce vor muri ....�n opoziție cu ei , cei p�c�toși vor intra �n iad...raiul este un loc , nu o stare....


Mda, �n�elegerea mea este dinamic� (nu spa�ial�) at�t �n ce prive�te �raiul� c�t �i �n ce prive�te ��mp�r��ia lui Dumnezeu.� Iisus i-a spus insurec�ionistului sp�it care-i murea al�turi, �Amen, amen, lego soi, ast�zi vei fi cum mine �n paradis� � ceea ce �nseamn� c� �l va urma pe Iisus oriunde va fi el �ntre (between-and-betwixt) moarte �i �nviere...



adi...prin *rai* aici iisus se refer� la ...locul unde vor fii .

nu am niciun motiv s� cred altceva...

�n plus ...r�spunsul lui iisus vine ca replic� la ceea ce-i spusese t�lharul **ponește-m� �ntru �mp�r�ția ta**
eu aș fii �n situația asta �ndrept�țit� sa cred c� �mp�rația lui dumnezeu este de fapt raiul...



adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:39

De la: ioana_dark, la data 2009-06-28 20:33:40eu aș fii �n situația asta �ndrept�țit� sa cred c� �mp�rația lui dumnezeu este de fapt raiul...


Absolut. Dar nu ai fi �ndrept��it� s� �n�elegi nici unul dintre termeni �ntr-un sens spa�ial (platonic)! Ambele au un �n�eles dinamic privind domnia cosmic� a lui Dumnezeu, care include �i starea dintre moarte �i �nviere!



Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:44

De la: adipopa, la data 2009-06-28 20:39:48
De la: ioana_dark, la data 2009-06-28 20:33:40eu aș fii �n situația asta �ndrept�țit� sa cred c� �mp�rația lui dumnezeu este de fapt raiul...


Absolut. Dar nu ai fi �ndrept��it� s� �n�elegi nici unul dintre termeni �ntr-un sens spa�ial (platonic)


de ce nu? ....


Fosta membra 9am.ro

1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:48

De la: adipopa, la data 2009-06-28 20:30:11
De la: maressalul_, la data 2009-06-28 19:52:42Negura se risipeste, piere, tot astfel cel ce coboara in iad nu mai vine inapoi. (Iov.7:9)



Doamne, scos-ai din iad sufletul meu, mantuitu-m-ai de cei ce se coboara in groapa. (Ps.30:3)



1. Nu inteleg ... odata se spune ca TOT ..nu mai vine inapoi ... iar apoi, totusi , un suflet ... se intoarce.

Pai daca unul se intoarce ..atunci nu mai putem vorbii de tot.

2. Iar ..TOT... nu mai vine inapoi... imi lasa impresia ca iadul NU ESTE O STARE INTERMEDIARA...




Maressal, p�n� acum am vorbit de rai sau paradis, nu despre iad. Textul din Iov 7.9 folose�te termenul שְׁאוֹל [�e�ol], respectiv �n greac� ἅδης [hades], dar nu se refer� la iad, ci la moarte. Aproape f�r� excep�ie, Vechiul Testament r�m�ne neinteresat de ceea ce se �nt�mpl� cu omul dup� moarte. Moartea este o experien�� definitiv�: din moarte, �n aceast� via��, nu se mai �ntoarce nimeni. Sigur c�, metaforic, un poet poate vorbi de שְׁאוֹל [�e�ol] sau ἅδης [hades] ca o amenin�are extrem�, sor� cu moartea, din care este totu�i izb�vit (Psalmi 16[15].10; 30[29].4). Dar din שְׁאוֹל [�e�ol] sau ἅδης [hades] �n sensul propriu (nu cel metaforic) nu exist� �ntoarcere. Singurele excep�ii de ��ntoarcere� sunt �nvierile cu caracter temporar, �ns� acestea sunt diferite de �nvierea lui Iisus, care este nesupus� unei alte mor�i...





1. Ok ... si ce te face sa crezi ca in prima parte se vorbeste metaforic?...asta acceptand idea de metafora... care este greu "digerabila".

2. Iar apoi ..."amenintara extrema"... imi lasa sentimentul de intimidare ...prin FRICA.

3. De ce ar fii invierea lui Iisus diferita de altele? Pana la urma ...conform bibliei/credintei "sufletele" vor traii VESNIC... dupa judecata. Este diferenta intre vesnicia pe care o va traii Iisus si vesnicia pe care o va traii altcineva?



24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
Fosta membra 9am.ro

1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:49

De la: mihai5_2, la data 2009-06-28 20:22:53
De la: 9am007548, la data 2009-06-28 20:11:39 ...Se spune ca Dumnezeu este atotputernic!
Atunci poate Dumnezeu sa faca un zid peste care El sa nu poata trece??!!

Dar este �i Atot�n�elept, deci "nu-�i pune mintea" cu to�i pro�tii!
:


24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:51

De la: ioana_dark, la data 2009-06-28 20:44:23de ce nu?


Prietenii �tiu de ce...


nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 20:53

Nu-si pune mintea cu toti prostii, fiindca e ocupat cu cei destepti sa-i tina in cumintenie. Cei prosti sint liberi la gindit.


Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 21:03

De la: adipopa, la data 2009-06-28 20:51:39
De la: ioana_dark, la data 2009-06-28 20:44:23de ce nu?


Prietenii �tiu de ce...


adi...mi-am pus sincer �ntrebarea....nu am �ntrebat la mișto...
chiar vreau s� aflu mai multe....
de ce nu trebuie �nțeles raiul �n sens spațial (adic� locul unde vor merge cei credincioși)?...
nu e nicio glum�...



ps:


adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 21:08

De la: maressalul_, la data 2009-06-28 20:48:131. Ok ... si ce te face sa crezi ca in prima parte se vorbeste metaforic?...asta acceptand idea de metafora... care este greu "digerabila".

2. Iar apoi ..."amenintara extrema"... imi lasa sentimentul de intimidare ...prin FRICA.

3. De ce ar fii invierea lui Iisus diferita de altele? Pana la urma ...conform bibliei/credintei "sufletele" vor traii VESNIC... dupa judecata. Este diferenta intre vesnicia pe care o va traii Iisus si vesnicia pe care o va traii altcineva?


1-2. Cum putem deosebi sensul metaforic de cel de baz� al cuv�ntului שְׁאוֹל [�e�ol] sau ἅδης [hades]? Pe baza contextului. �n Psalmi 16[15].10 �i 30[29].4, �nchin�torii �i descriu la �nceput suferin�a care i-a adus �n pragul mor�ii, agonia �i incertitudinea privind supravie�uirea, dar sf�r�esc �n adora�ie fa�� de Dumnezeu pentru c� i-a scos �ntr-un mod nea�teptat din primejdia de moarte care plana asupra lor.

3. �nvierea lui Iisus este diferit� numai de �nvierile temporare din Vechiul �i Noul Testament. Laz�r, fiica lui Iair, fiica v�duvei din Nain, Tabita, Eutih...au fost �nvia�i de Iisus sau de apostoli, s-au �ntors �ntr-adev�r �n aceast� via��, dar au murit totu�i la vremea lor. Spre deosebire de aceste �nvieri temporare, Iisus a �nviat �nvierea de apoi, nemaifiind supus din nou mor�ii. �ntre aceast� �nviere �i �nvierea de apoi a credincio�ilor nu exist� o diferen�� dec�t cronologic�: a lui s-a �nt�mplat deja, marc�nd �nceputul eshatonului, a noastr� va urma la consumarea lui.


adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 21:39

De la: ioana_dark, la data 2009-06-28 21:03:23adi...mi-am pus sincer �ntrebarea....nu am �ntrebat la mișto...

chiar vreau s� aflu mai multe....

de ce nu trebuie �nțeles raiul �n sens spațial (adic� locul unde vor merge cei credincioși)?...

nu e nicio glum�...


�tiu c� nu ai glumit, Ioana. Dar a� prefera (ca bun prieten ce-mi e�ti) s� recite�ti pasajele din Isaia, Iezechiel, Agheu, Zaharia �i Maleahi privind �ntoarcerea lui Yhwh ca rege �n Sion, pasaje preluate �n Noul Testament de Ioan Botez�torul �i Iisus c�nd vorbesc despre ��mp�r��ia cerului� sau ��mp�r��ia lui Dumnezeu.� Spuneam atunci c� leitmotivul �ntoarcerii lui Yhwh ca rege �n Sion se reg�se�te �n parabolele lui Iisus, cele privind �ntoarcerea st�p�nului pentru a cere socoteal� asupra folosirii talan�ilor sau asupra comportamentului fa�� de robi, �n parabola nefolosirii ve�m�ntului de nunt�, �i altele; precum �i �n gesturile cu �nsemn�tate profetic�, intrarea cur��itoare �n templu, blestemarea smochinului... O interpretare spa�ial� a ��mp�r��iei lui Dumnezeu� ca �i a �paradisului� ar for�a o g�ndire platonic� asupra g�ndirii ebraice.




Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 21:48

adi...am citit multe depre ortodoxie la viața mea....de asemenea am fost de multe ori la biseric� și am auzit predici ale preoților ortodocși (oameni care au terminat facultatea de teologie ortodox�) , dar pe nic�ieri nimeni nu a spus nimic despre �ntoarcerea regelui ...
interpret�rile pe care le d� ortodoxia acelor parabole sunt cu totul diferite...iar eu sunt ortodox�...
nu aș refuza orice alt� dovad� contrar� din partea ta, din contr�..sunt foarte deschis� spre orice....doar c�...p�rerea ortodoxiei mi se pare foarte logic�....nu-i g�sesc nicio eroare....


oricum...de-abea aștept s� te cunosc �n realitate...


Fosta membra 9am.ro

666 mesaje
Membru din: 24/06/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 22:18

De la: mihai5_2, la data 2009-06-28 20:22:53Dar este �i Atot�n�elept, deci "nu-�i pune mintea" cu to�i pro�tii!
si tu esti atat de intelept incat ti-ai propus sa-l imiti.


Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu
adipopa

3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 22:40

De la: amiralul, la data 2009-06-28 22:18:08si tu esti atat de intelept incat ti-ai propus sa-l imiti.


Las-o a�a, Dorinel. Ce, nu ai sim�ul umorului? Mihai a fost super. Replica lui a picat a�a de fain c� nu m-am putut st�p�ni...


Fosta membra 9am.ro

666 mesaje
Membru din: 24/06/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 23:07

De la: adipopa, la data 2009-06-28 22:40:10Las-o a�a, Dorinel. Ce, nu ai sim�ul umorului? Mihai a fost super. Replica lui a picat a�a de fain c� nu m-am putut st�p�ni...
eu sa nu stiu !!!
revin de maine, acum sunt obosit . numai bine.


Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu
mihai5_2

291 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 23:09

De la: amiralul, la data 2009-06-28 22:18:08
De la: mihai5_2, la data 2009-06-28 20:22:53Dar este �i Atot�n�elept, deci "nu-�i pune mintea" cu to�i pro�tii!
si tu esti atat de intelept incat ti-ai propus sa-l imiti.

�nceputul �n�elepciunii este frica de Dumnezeu.


Fosta membra 9am.ro

1714 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 28 Iunie 2009, ora 23:09

De la: adipopa, la data 2009-06-28 17:29:51
De la: Sunny, la data 2009-06-28 16:14:06Ma intreb la ce se refera:
1. "Izbaveste-ma de varsarea de sange"
2. "Fa bine, Doamne, intru bunavoirea Ta, Sionului, si sa se zideasca zidurile Ierusalimului"


Irina, psalmistul are �n vedere v�rsarea de s�nge (lit., s�ngele) de care s-a f�cut vinovat (i.e., moartea lui Urie). De�i p�catul �i peniten�a sunt personale/individuale, David a�eaz� at�t iertarea c�t �i restaurarea sa �n contextul bun�st�rii comunit��ii/na�iunii. Astfel el sper� ca cele dou� proiecte �n care s-a angajat (str�ngerea de fonduri pentru construirea templului �i refacerea zidurilor cet��ii) s� nu cad� sub judecata dumnezeiasc� din pricina nes�buin�ei sale.



Da, asa este, dar nu este suficient. Psalmul 50 apare in cartea de rugaciuni la rugaciuni de dimineata.
Din moment ce ar trebui spus zilnic, semnificatia lui este personala, cred. Mie mi se parea ca zidirea Ierusalimului se refera la zidirea noastra in duh, deoarece crestinul adevarat este casa a Duhului Sfant (sau templu al lui Dumnezeu, intr-un fel).

Abia astazi am gasit o explicatie care ma multumeste (dupa ore de cautare pe net):
�Fa bine, Doamne, intru bunavoirea Ta Sionului, si sa se zideasca zidurile Ierusalimului�

Sionul este Muntele in care se afla orasul Ierusalim. Dar aici nu este vorba de munte, nici de oras, ci este vorba de om care are mintea in cap, deci in partea cea mai inalta sau mai de sus a lui; de inima omului, care se afla ca si Ierusalimul in acest munte, adica in om, si in care inima se afla Templul sau Biserica lui Dumnezeu cu Altarul Domnului, unde se aduce jertfa de lauda dreptatii Lui Dumnezeu.

De aceea zice: �Fa bine, Doamne, intru bunavoirea TA Sionului�, adica, LUMINEAZA DOAMNE MINTEA MEA CA SA TE POT VEDEA PE TINE SI SA INTELEG SENSUL DUHOVNICESC AL INVATATURILOR TALE SI SA MA INCHIN TIE.

�Si sa se zideasca zidurile Ierusalimului� � INCONJOARA DOAMNE CU HARUL TAU INIMA MEA, CA SI CU UN ZID, CA SA NU MAI POATA INTRA VRAJMASUL CU SFATURILE LUI CA ATUNCI CAND ERA FARA ZID INCONJURATOR

(20) �Atunci vei binevoi jertfa dreptatii, prinosul si arderile de tot, atunci vor pune pe altarul tau vitei�CAND OMUL CU MINTEA SA LUMINATA DE DUHUL SFANT VA VEDEA PE DUMNEZEU, FIE PERSONAL, FIE PRIN SIMTIREA INIMII SALE, FIE PRIN INTELESUL DUHOVNICESC AL INVATATURILOR SALE, CUM NU SE VA UMPLE DE BUCURIE DUHOVNICEASCA SI VA STI SA-I MULTUMEASCA PENTRU TOATE ACESTEA? Sa-l binecuvanteze, sa-L laude, sa-L slaveasca, sa-I multumeasca, sa I se inchine, sa-L roage pentru tot ce are nevoie.

Deci, avand omul MINTEA, INIMA si toata fiinta sa, curatite si sfintite, fiind cu totul nevinovat, atunci DUMNEZEU VA BINEVOI SI VA PRIMI ACESTE JERTFE aduse cu dreptatea Lui ca pe niste vitei nevinovati si curati. �

sursa:
psaltirea.wordpress.com/2009/02/28/pr-cleopa-talcuire-la-psalmul-50/

Din pacate nu este comentat intreg psalmul. Eu banuiesc ca "varsarea de sange" se refera la plata pacatelor noastre (bineinteles ca este vorba si de Urie, dar ce treaba am eu cu Urie cand spun psalmul acesta?).. inca mai caut.


Pagini: << 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 >> Sari la pagina:
| Varianta pentru tiparire a topicului Putem citi ºi discuta Biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?
Mergi la: