Monarhie sau republica?

Lui "monarrom2000" :

Faptul ca inainte aveati alt pseudo-nume ca user si acuma v-ai luat altul, nu dovedeste decat NESIGURANTA in afirmatiile pe care le faceti ca "suporter " al Monarhiei. Veniti si cu date concrete ca aveti dreptate si atunci putem sa stam de vorba pe ceva CLAR, nu doar din auzite. Si aveti, va rog, grija la expresile folosite in legatura directa cu cineva din forumisti. Este pacat ca sa nu mai avem cu cine sta de vorba din cauza ca nu va puteti controla EMOTIILE.

SUCCES !

mytcor,hai s-o incheiem odata cu mascarada asta cu monarhia,pe cine vezi tu rege,print,conte,viconte,duce,baron,marchiz sau alte titluri nobiliare,io zic ca cei cu bani furati au prioritate la titluri,atunci nu ajungem tot acolo,camarila cui o fi va fi formata tot din basesti,patricieni,voiculesti,vantosi,geoane,iliesti,constantinesti,casuneni,poponete si alte hahalere?

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

pai tot ce-ai insirat tu @florine,inseamna clasa politica romaneasca ! deci :ce facem ? ca vad ca nu ni se potriveste nimic ! am avut Republica Populara ; Republica Socialista ; dupa ce s-a fost ales presedintele republicii, Ceausescu a evitat sa mai spuna cum c-am fi RSR si a zis-o simplu: Romania ,devenind o Republica Prezidentiala care, a esuat in dictatura personala....este @republicanule ?dovedind astfel ca nici-un sistem nu-i perfect si ca unde poporul are o anumita caracteristica,acolo se ajunge : la dictatura ! iar poporul asta spre asta tinde ! asadar, ce ne trebuie , o dictatura militara ,cumva ? ne-ar fi mai bine ?

De la: gabigabi, la data 2009-06-10 18:04:53pai tot ce-ai insirat tu @florine,inseamna clasa politica romaneasca ! deci :ce facem ? ca vad ca nu ni se potriveste nimic ! am avut Republica Populara ; Republica Socialista ; dupa ce s-a fost ales presedintele republicii, Ceausescu a evitat sa mai spuna cum c-am fi RSR si a zis-o simplu: Romania ,devenind o Republica Prezidentiala care, a esuat in dictatura personala....este @republicanule ?dovedind astfel ca nici-un sistem nu-i perfect si ca unde poporul are o anumita caracteristica,acolo se ajunge : la dictatura ! iar poporul asta spre asta tinde ! asadar, ce ne trebuie , o dictatura militara ,cumva ? ne-ar fi mai bine ?

gabi,hai sa gandim logic,daca vine duda sau balbaitu' sau orice alt monarh,cine vor fi primii care-i vor canta osanale?cu al cui acord ar putea acesti printi sau regi sau ce-or mai fi sa acceada la putere recte la conducerea tarisoarei noastre republicane?tot ceea ce trebuie facut,schimbat si reformat nu este clasa politica actuala sau forma de guvernamant ci pur si simplu mentalitatea oamenilor ce compun majoritatea populatiei si mai ales mentalitatea de slugi pt.cine da mai mult sau macar o coaja de paine,trebuie sa incepem sa vrem mai mult si implicit sa facem mai mult,restul sunt povesti pt.adormit constiintele electorilor

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

exact ce spunem : astia suntem , asa am fost si asa vom fi ! ce ni se potriveste ?

Daca plecam cu "istoria" de la Alexandru Ioan I Cuza, avem dupa cat mi-aduc eu aminte :

Principatele Unite si Romania (sub diferite Conduceri si Dictaturi -monarhiste, militare sau comuniste).

Inainte de aceasta data, putem sa ne referim (la unele incercari sporadice impotriva Romanilor) de pe timpul lui Burebista (si ulterior sub Decebal) cand a unit triburile de daci liberi (care aveau diferite denumiri). Apoi la incercari deoparte si de alta a Muntilor Carpati ... de UNIRE, care au "triumfat" in 1601 sub Mihai Viteazul dar pentru putin timp astfel ca au trebuit sa treaca cca 300 de ani ca sa se-mpliuneasca acest lucru. Ii rog pe cei care cred ca stiu mai bine decat mine sa ma corecteze, daca am gresit cu ceva. Nu o sa ma supar, dimpotriva !

Deci prima DICTATURA avem de pe vremea lui Carol al II-lea, dupa care a venit Maresalul Antonescu, silit de felul cum Carol al II-lea si-a batut de joc de supusi, (daca gresesc) astept motivari ca n-a fost asa.

Spre deosebire de Carol al II-lea, Antonescu a fost un "dictator" mai "bland" cu Tara si mai "aspru" cu POLITICIENII care credeau ca pot sa-l "lucreze" pe la spate. Dar tot a fost "lucrat" pe la spate de Liberali, Taranisti si ... Comunisti (PSD).

Pana la urma al treilea a "lucrat" pe toata lumea si a fost instaurata DICTATURA PROLETARIATULUI , pana in 1965 cand a venit Ceausescu si a fost (intai mascat, apoi pe fata) DICTATURA CONDUCATORULUI ... COMUNIST (de fapt a FAMILIEI CEAUSESCU).

Cea dupa "caderea" lui Ceausescu si Familia lui este cunoscut de majoritatea de pe Forum, asa ca nu ma voi vorbi acum de aceasta.

Noi nu mai datoram nimanui nimic si deci nu trebuie sa mai plecam capul. Trebuie sa spunem, fiecare in sinea noastra, sa strigam vecinului, rudelor: Gata! Ne-a ajuns! Pana aici! Stop! Incepand de acum suntem liberi! Sa cerem Matricei sa ii ia pe toii cei ce ne incalca liberul arbitru, pe cei ce fura Adevarul, pe cei ce ne inrobesc sau asupresc in vreun
fel. Resursele, apa, aerul, mancarea, combustibilul, bogatiile planetei sunt ale tuturor. Este o tampenie sa crezi ca Dumnezeu ar da drept de proprietate, asupra unei parti din creatia sa, unui singur om, unei singure familii. De ce?
Cere-ti-va drepturile! Faceji asta pentru noi,pt. urmasii vostri!

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

@gabi: m-ai vazut vreodata propunand o dictatura de orice fel? N-as prea crede. M-ai vazut sustinand "mana forte"? Nici vorba... atunci de unde intrebarea cu dictatura militara?
Un mic detaliu mai mare, Romania nu este republica prezidentiala.

Doamna Gabi, ca sa va raspund la intrebare da, eu vad o iesire, si ea incepe in vietile noastre in primul rand.

In momentul de fata lucrez intr-un mediu corporatist international; muncesc ca spartul dar in acelasi timp refuz umilinta si refuz sa ma port ca o sluga, cum din pacate cred inca multi romani ca trebuie sa faca in fata strainilor. Asa cum de fiecare data nu ma grabesc sa ma plang de relele din tara asta, ci imi place sa subliniez partile luminoase ale istoriei si civilizatiei romanesti. De asemenea, pentru ca exista acea mentalitate de "sa moara si capra vecinului", eu incerc sa-i sprijin pe alti romani- asa cum ii vad pe straini ca se sprijina intre ei. In afara serviciului, eu nu mai arunc hartii pe strada, nu ma port ca un badaran decat cu badaranii, dar nici nu inghit rahat de la nimeni si imi apar drepturile, perfect legal, atunci cand e cazul. Iar atunci cand votez, ma gandesc bine ce fac, nu ma las pacalit de toti demagogii care apar pe sticla. Si, mai ales, nu astept niciun fel de pomeni de la nimeni!

Nu spun toate astea ca sa ma laud, dar cu cat vom fi mai multi dispusi sa abolim manelismele care ne-au marcat in ultimele doua decenii, tara asta va reveni mai repede la un normal. Marea problema a romanilor nu este forma de guvernamant, ci mentalitatea. In ziua de azi, o monarhie constitutionala si o republica parlamentara sau semiprezidentiala nu difera mai deloc. Noi, ca popor avem insa un prost obicei de a nu respecta aproape niciun fel de reguli. Romaniei nu ii lipsesc legile, si de multe ori ele arata bine pe hartie, dar se aplica la liber, dupa ce interes e la mijloc, iar asta e o situatie pe care noi o toleram chiar in detrimentul nostru. Formele fara fond ale lui Titu Maiorescu... o mentalitate paguboasa si sterila nascuta probabil in vremurile corupte ale regimului fanariot, ce nu s-a putut vindeca pe deplin dupa 1848, si pe care comunismul a refacut-o si a hipertrofiat-o.

Ei bine, un rege nu va putea schimba niciodata mentalitatea- cum nu a facut-o nici in secolul 19-, iar statul a facut deja destul rau pe planul asta, trebuie ca noi, indivizii, sa incepem sa schimbam lucrurile. Mai intai la nivelul micro al vietilor noastre, apoi pe masura ce ne vom fi inmultit la nivelul macro al societatii, politicii si statului.

Ezie dele mezenai (inscriptie pe un inel tracic, secolul V I.Ch.)

De la: Republicanus, la data 2009-06-10 22:55:30
Sa-ti fie clar si tie si alora ca tine, NU MI-E FRICA SAU RUSINE SA MA COBOR LA NIVELUL VOSTRU DE MAHALA SI SA VA BAG CU CAPUL IN NOROI DACA E CAZUL!!! Eu am de unde sa cobor, voi nu aveti unde sa urcati bai,JAVRA SCARBOASA cu RAHAT in loc de creier!

Republicanus, DE CATE ORI COBORI de la nivelul pe care pretinzi ca-l ai pentru a "raspunde" (unuia ori altuia- unnora sau altora ) CU FIECARE "COBORARE" , iti va fi din ce-in -ce mai greu sa urci spre palierul pe care l-ai abandonat....

dragilor eugenb, danubian, florin - DESPRE ASTA ESTE VORBA : despre neputinta noastra de a respecta ceva sau pe cineva ....nici macar pe noi insine ! despre acel "las'ca merge si asa " ! despre oportunismul,obedienta si snobismul nostru ; despre atitudinea de sluga care, in fata ti se umileste si te injunghie pe la spate ! fiecare dintre voi a completat ,de fapt, ce-am zis eu si ca atare,ramine intrebarea : ce ni se potriveste noua ? ce trebuie sa ni se-ntimple ca sa ne putem aduna si functiona ca o natiune unita ,care se construieste pe sine in cinste si onoare ?
republicanule - te rog,mai citeste o data ce-am scris - dar atent,nu din fuga calului- si incearca sa intelegi ce-am spus !

De la: mytcor, la data 2009-06-10 16:24:17

De la: Republicanus, la data 2009-06-10 16:17:09si eu de fiecare data ti-am spus ca un monarh nu ar avea puterea sa curete clasa politica de corupti, ba ar mai crea si o situtie medievala in care regele nici macar nu poate fi scos din functie, necum sa fie tras la raspundere vreodata... adica, cu sefii de stat de acum, ca nu e in stare justitia (si aia corupta pana in maduva oaselor) sa-i traga la raspundere e una, dar putem sa-i tragem noi la raspundere electoral vorbind, si sa-i dam jos! Nu e mult, dar e mult mai mult (ca sa fac un joc de cuvinte) decat puterea pe care am avea-o asupra unui monarh (adica zero).

..ok Republicanus, n-am prea mult timp la dispozitie acum, dar, am sa caut cateva texte pt. tine .

Ai sa vezi ce-nseamna ordine naturala-n conceptul liberalismului social (politc-socio-economic si nu numai)..pe care-l aminteai si oerecum erai de acord c-o asa ideologie prin paginile trecute ale prezentului topic.

Ludwig von Mises - Acţiunea umană. Un tratat de teorie economică. Partea a cincea

Originea istorică a ideii socialiste

Când filozofii sociali din secolul al optsprezecelea au pus temeliile praxeologiei şi ştiinţei economice, ei s-au văzut confruntaţi cu distincţia, aproape universal acceptată şi necontestată, între mărunţii indivizi egoişti şi stat – reprezentantul intereselor întregii societăţi. Cu toate acestea, la vremea aceea, procesul de deificare, ce avea să sfârşească prin ridicarea oamenilor care administrau aparatul social de coerciţie şi constrângere la rang de zei, nu era încă încheiat. Când vorbeau despre stat, oamenii nu aveau încă în minte noţiunea cvasi-teologică de zeitate omnipotentă şi omniscientă, încorporarea perfectă a tuturor virtuţilor; ei se gândeau la aparatele guvernamentale concrete, aşa cum acţionau acestea pe scena politică. Era vorba despre diferitele entităţi suverane, ale căror dimensiuni teritoriale rezultaseră din războaie sângeroase, intrigi diplomatice, din succesiuni şi căsătorii dinastice. Era vorba despre principii ale căror domenii private şi venituri, în multe ţări, nu erau încă separate de trezoreria publică, precum şi de republicile oligarhice, ca Veneţia şi o parte dintre cantoanele elveţiene, în cadrul cărora obiectivul ultim al administrării treburilor publice era îmbogăţirea aristocraţiei stăpânitoare. Interesele acestor guvernanţi se aflau în opoziţie, pe de o parte cu acelea ale supuşilor lor „egoişti”, preocupaţi exclusiv de urmărirea propriei lor fericiri şi, pe de altă parte, cu cele ale statelor străine, însetate de prăzi şi de expansiune teritorială. Analizând aceste antagonisme, autorii de cărţi despre chestiunile publice s-au arătat gata să îmbrăţişeze cauza guvernului propriei lor ţări. Ei au admis cu toată candoarea că guvernanţii sunt reprezentanţii intereselor întregii societăţi, aflate într-un conflict ireconciliabil cu acelea ale indivizilor. Stăvilind egoismul supuşilor lor, guvernele promovau bunăstarea întregii societăţi, prin opoziţie cu preocupările ignobile ale indivizilor.

Filozofia liberală a respins toate aceste idei. Din punctul ei de vedere, în cadrul societăţii de piaţă neobstrucţionate, nu există conflicte între interesele corect înţelese. Interesele cetăţenilor nu se opun intereselor ţării, iar interesele fiecărei ţări nu se opun intereselor altor ţări.
........................................................................................................................................................................................................................................

Hans Hermann Hoppe - Teoria socialismului şi capitalismulu

Alături de conceptul de acţiune, proprietatea este cea mai fundamentală categorie a ştiinţelor sociale. De fapt, toate celelalte concepte care urmează să fie introduse în acest capitol -agresiune, contract, capitalism şi socialism- pot fi definite în termenii proprietăţii: agresiunea fiind agresiune împotriva proprietăţii, contractul o relaţie non-agresivă între posesorii de proprietăţi, socialismul o politică insituţionalizată de agresiune împotriva proprietăţii, iar capitalismul o politică instituţionalizată de recunoaştere a proprietăţii şi a contractelor.
............................................

Murray N. Rothbard - Etica libertăţii Partea înâi: Introducere: Legea naturală

Eu unu stiu atat din istorie: nu suntem in stare sa ne conducem singuri!
Vezi exemplu cu fam Hohenzolern-nu au venit ei ci i-am adus noi aici sa ne conduca!
Si din cate stiu in perioada lor Bucurestiul se numea Micul Paris!
Comentati!

De la: mytcor, la data 2009-06-11 09:40:10

De la: Republicanus, la data 2009-06-10 22:55:30

Sa-ti fie clar si tie si alora ca tine, NU MI-E FRICA SAU RUSINE SA MA COBOR LA NIVELUL VOSTRU DE MAHALA SI SA VA BAG CU CAPUL IN NOROI DACA E CAZUL!!! Eu am de unde sa cobor, voi nu aveti unde sa urcati bai,JAVRA SCARBOASA cu RAHAT in loc de creier!

Republicanus, DE CATE ORI COBORI de la nivelul pe care pretinzi ca-l ai pentru a "raspunde" (unuia ori altuia- unnora sau altora ) CU FIECARE "COBORARE" , iti va fi din ce-in -ce mai greu sa urci spre palierul pe care l-ai abandonat....

Nu accept ca niste boi cu 4 clase primare sa imi arunce diverse injurii si sa ma mai si acuze de lipsa de cunoastere -CULMEA, chiar in domeniul istoriei- , cand ei n-au deschis nici macar istoria de clasa a 5-a in viata lor! Raspund cu aceeasi moneda, fara nici un fel de sfiala! Altfel mahalagii au impresia ca te intimideaza si gata, ti se urca in cap de-a binelea! Deci stai linistita, eu stiu care imi e nivelul, stiu unde pot sa cobor si stiu foarte bine ca la fel de simplu pot sa urc la loc dupa ce termin cu mahalagii respectivi! Daca tolerezi sa fii calcat in picioare de niste dobitoci n-o sa ai soarta prea buna (uita-te la poporul roman care s-a lasat supus de fiecare data... acum a ajuns la coada cozii!).

De la: vagnercristi, la data 2009-06-11 14:22:21Eu unu stiu atat din istorie: nu suntem in stare sa ne conducem singuri!
Vezi exemplu cu fam Hohenzolern-nu au venit ei ci i-am adus noi aici sa ne conduca!
Si din cate stiu in perioada lor Bucurestiul se numea Micul Paris!
Comentati!

Nu ti se pare un pic ciudat ca se numea "Micul Paris", desi Hohenzollern era neamt? Pai de ce nu se numea "Micul Berlin"? Sa fie oare din cauza ca societatea era influentata de franta, elitele erau "frantuzite" de tot ca sa zic asa, iar regele nu a avut nici un impact real asupra societatii sau asupra tarii?
Nu va mai lasati indusi in eroare de denumiri pompoase sau de vesnica idiotenie aparuta pe la TV si in presa ca "romanii nu sunt in stare sa se conduca singuri"... daca n-au fost in stare pana acum, e timpul SA INVETE!!! Altfel ramanem forever o natiune de SCLAVI, plecati in fata altora, fara coloana vertebrala! Stiu, e greu drumul pana la maturitate, e presarat cu dificultati (de genul clasa politica de astazi), dar renunta si la ultima bruma de putere pe care o mai ai (aceea de a da jos un lider necorespunzator) si chiar nu mai ai NICI O SANSA sa ajungi vreodata sa stai pe propriile picioare.
Asa ca iti recomand sa te maturizezi (evident, d.p.d.v. politic spun aici, nu ma refer la varsta sau altceva), sa constientizezi ca PUTEM sa ne conducem singuri si nu trebuie sa lasam influenta negativa pe care o au unii din media sau diversi idioti de prin politica ce sustin ca "nu suntem in stare". Astazi suntem mai in stare sa ne conducem decat in 1990, am crescut putin (nu mult, dar vizibil) - evident iarasi ma refer la politic - nu inveti peste noapte, dupa sute de ani de vasalitate, un secol de monarhie si jumatate de secol de comunism!
Ce imi pare mie cel mai rau este ca altii din fostul bloc socialist au invatat MULT mai repede decat noi ca puterea e la ei, s-au maturizat politic mult mai repede decat noi (sigur, nici ei nu sunt maturi comparativ cu occidentul, dar chiar si asa)... de asta imi pare mie cel mai rau cand e vorba de poporul roman, ca e mereu "la coada".

problema cu tine @republicanule este ca te-ai grabit s-o iei inaintea tuturor cu injuriile si nu ti s-a raspuns cu aceeasi moneda nu din jena sau respect pentru tine- caci nu-l meriti - ci din respect pentru propria persoana....mai citeste o data ,de doua ori,cit e necesar ,ce ti-a scris Mytcor si poate da Dumnezeu si intelegi !

De la: mytcor, la data 2009-06-11 14:09:13

De la: mytcor, la data 2009-06-10 16:24:17

De la: Republicanus, la data 2009-06-10 16:17:09si eu de fiecare data ti-am spus ca un monarh nu ar avea puterea sa curete clasa politica de corupti, ba ar mai crea si o situtie medievala in care regele nici macar nu poate fi scos din functie, necum sa fie tras la raspundere vreodata... adica, cu sefii de stat de acum, ca nu e in stare justitia (si aia corupta pana in maduva oaselor) sa-i traga la raspundere e una, dar putem sa-i tragem noi la raspundere electoral vorbind, si sa-i dam jos! Nu e mult, dar e mult mai mult (ca sa fac un joc de cuvinte) decat puterea pe care am avea-o asupra unui monarh (adica zero).

..ok Republicanus, n-am prea mult timp la dispozitie acum, dar, am sa caut cateva texte pt. tine .

Ai sa vezi ce-nseamna ordine naturala-n conceptul liberalismului social (politc-socio-economic si nu numai)..pe care-l aminteai si oerecum erai de acord c-o asa ideologie prin paginile trecute ale prezentului topic.

Ludwig von Mises - Acţiunea umană. Un tratat de teorie economică. Partea a cincea

Originea istorică a ideii socialiste

Când filozofii sociali din secolul al optsprezecelea au pus temeliile praxeologiei şi ştiinţei economice, ei s-au văzut confruntaţi cu distincţia, aproape universal acceptată şi necontestată, între mărunţii indivizi egoişti şi stat – reprezentantul intereselor întregii societăţi. Cu toate acestea, la vremea aceea, procesul de deificare, ce avea să sfârşească prin ridicarea oamenilor care administrau aparatul social de coerciţie şi constrângere la rang de zei, nu era încă încheiat. Când vorbeau despre stat, oamenii nu aveau încă în minte noţiunea cvasi-teologică de zeitate omnipotentă şi omniscientă, încorporarea perfectă a tuturor virtuţilor; ei se gândeau la aparatele guvernamentale concrete, aşa cum acţionau acestea pe scena politică. Era vorba despre diferitele entităţi suverane, ale căror dimensiuni teritoriale rezultaseră din războaie sângeroase, intrigi diplomatice, din succesiuni şi căsătorii dinastice. Era vorba despre principii ale căror domenii private şi venituri, în multe ţări, nu erau încă separate de trezoreria publică, precum şi de republicile oligarhice, ca Veneţia şi o parte dintre cantoanele elveţiene, în cadrul cărora obiectivul ultim al administrării treburilor publice era îmbogăţirea aristocraţiei stăpânitoare. Interesele acestor guvernanţi se aflau în opoziţie, pe de o parte cu acelea ale supuşilor lor „egoişti”, preocupaţi exclusiv de urmărirea propriei lor fericiri şi, pe de altă parte, cu cele ale statelor străine, însetate de prăzi şi de expansiune teritorială. Analizând aceste antagonisme, autorii de cărţi despre chestiunile publice s-au arătat gata să îmbrăţişeze cauza guvernului propriei lor ţări. Ei au admis cu toată candoarea că guvernanţii sunt reprezentanţii intereselor întregii societăţi, aflate într-un conflict ireconciliabil cu acelea ale indivizilor. Stăvilind egoismul supuşilor lor, guvernele promovau bunăstarea întregii societăţi, prin opoziţie cu preocupările ignobile ale indivizilor.

Filozofia liberală a respins toate aceste idei. Din punctul ei de vedere, în cadrul societăţii de piaţă neobstrucţionate, nu există conflicte între interesele corect înţelese. Interesele cetăţenilor nu se opun intereselor ţării, iar interesele fiecărei ţări nu se opun intereselor altor ţări.
........................................................................................................................................................................................................................................

Stii ce, si am mai spus-o de 1000 de ori, ar fi foarte folositor sa si comentezi si sa arati ce vrei sa spui cu citatele tale, asa nu au nici o valoare de argument, sunt doar niste citate si gata.

De la: gabigabi, la data 2009-06-11 15:49:49problema cu tine @republicanule este ca te-ai grabit s-o iei inaintea tuturor cu injuriile si nu ti s-a raspuns cu aceeasi moneda nu din jena sau respect pentru tine- caci nu-l meriti - ci din respect pentru propria persoana....mai citeste o data ,de doua ori,cit e necesar ,ce ti-a scris Mytcor si poate da Dumnezeu si intelegi !

Niciodata nu am adresat injurii asa, "din burta" cuiva, sa sustii contrariul e pur si simplu o mare minciuna! Am raspuns de fiecare data cu aceeasi moneda, si am s-o fac si pe viitor cand "diversi" imi vor adresa diverse "calificative" jignitoare!
Ma respect pe mine daca MA APAR de "diversii" care arunca laturi, nu daca intorc si celalalt obraz, gabi, ca altfel iarasi, ajungem supusi unor gorile cu forta bruta si cap sec! Ma respect prin faptul ca am o coloana vertebrala si nu mi-e frica de mahalagii becalieni!
Daca tie ti se pare puna prostia cu "intoarce si celalalt obraz", iti recomand sa o practici, dar sa nu fii surprinsa cand altii or sa te calce in picioare!

zau ? te-am jignit eu vreodata ? inafara de cuvintul "copilule" si pe care l-am folosit cu niciun gind de subapreciere ,am vorbit Totdeauna si Tuturor frumos ....pentru aducerea ta aminte,ar fi indicat sa te intorci la diversele tale postari si sa vezi cum te exprimi ! aceea e masura ta ,poti sa-ti cauti oricite justificari , dar omul este judecat dupa cum se prezinta ;cum se imbraca; cum se misca; ce gesturi face ,caci exista s'un limbaj al gesturilor care spune uneori mai mult decit vrea sa arate cel in cauza ! cit despre limbajul folosit ,el arata exact cita educatie,cultura si stiinta de carte are omul respectiv !

aaaa,mi-am adus aminte ca mi-ai spus ca esti Geaman - La multi ani ! si succes la examene !

Un ultim exemplu de CORUPTIE in Politica Romaneasca :

www.9am.ro/stiri-revista-presei/Politica/133589/SGG-cere-verific...

De ce a trebuit sa fie dat EXEMPLU NEGATIV Casa Regala a lui Mihai ?

De la: gabigabi, la data 2009-06-03 18:02:36gata,acum am inteles : esti un biet timpit si atit ! aaa, ba nu , esti un timpit fudul !

O, nuuuuuu, cum sa imi adresezi tu jigniri sau injurii? Vaaai...
mai intreaba-l si gbispas, lui oare i-ai adresat? ca stiu ca si pe el l-ai scos din pepeni de ti-a raspuns omul in acelasi registru...
nuuu, sigur ca nu. EU stiu foarte bine cum m-am exprimat si in ce context, vad ca tu cam "uiti" de exprimarile tale. ( a se vedea ghilimelele)

"am vorbit Totdeauna si Tuturor frumos", poate la tine Totdeauna nu are sensul consacrat, pentru ca "totdeauna" inseamna... "totdeauna", adica fara vreo exceptie

De la: gabigabi, la data 2009-06-11 16:17:56aaaa,mi-am adus aminte ca mi-ai spus ca esti Geaman - La multi ani ! si succes la examene !

Multumesc.
Ca sa vezi cum e omul (evident, si eu sunt inclus in categorie), trece de la cearta (sau hai sa-i zic discutie aprinsa in contradictoriu) la urari de bine...

nu va mai certati!bateti-va!

sunteti enervanti n-aveti ce face?cred ca a-ti facut insolatie.intre orele 10-16 nu mai iesiti din casa.

dupa cite postari de insulte primite de la tine,am scris ce-ai citat ? si cum am spus ? ca ,in sfirsit,am inteles ? ce-am inteles ? ca esti un timpit si inca un fudul ,nu ? ....da' aia n-a fost o insulta ,ci o constatare a unei realitati ...in sfirsit intelesesem de ce nu se poate discuta cu tine omeneste ....si ramine constatarea mea valabila....ca-ti place sau nu,asta-i adevarul despre tine ! analizeaza-te, fi cinstit cu tine insuti si-l vei putea schimba !
P.S daca mi-l aduci in discutie pe gspas.... atunci, ramine cum am discutat !

...complexitatea naturii umane Republicanus,....aaa !...aropos , tu, tu ca entitate umana, in baza caror modele umane, in baza caror citate, in baza caror concepte,. etc,etc,in baza caror principii... te-ai format ?...aud !?..sper sa !

@molecula ,nici n-am iesit din casa ...flama ne-a luat de la calculator,dar ai dreptate si eu am pus punct @republicanule - ramii cu bine si cind ma "vezi"pe forum,fa-te ca nu m-ai vazut !