De ce apar credinciosii cand se vorbeste de ateism?

De la: Sil100, la data 2010-09-28 13:29:35

Pentru cei curiosi, Finanþãri lãcaºe de cult în anul 2010:

www.culte.ro/FinantariDetalii.aspx?id=1828

Puteti observa ca s-au facut mai multe suplimentari de fonduri, ca primii bani alocati n-au ajuns...

Daca ar fi doar banii credinciosilor mai treca-mearga, da' e bugetul tarii si din multe parti se taie la greu... pe cand aici se suplimenteaza.

Cineva spunea ca e normal sa ne intretinem preotii. Corect, e normal atata timp cat ii vrem. Mi se pare normal sa sustin o chestie in care cred, nu si ceva in care nu cred.

Ma intreb daca un crestin ar sustine financiar in mod deliberat un preot al lui Zamolxe (am dat un exemplu, ar putea fi orice alt zeu) doar pe considerentul ca "trebuie sa traiasca si el".

Asistam la niste manipulari si dezbinari in ziua de azi, care vad ca au inceput sa dea roade: isi fac loc in mintea oamenilor.

De ce nu mai puteam descifra bine de rau? Asta se doreste - eliminarea discernamantului din gandirea oamenilor, ca sa putem fi manipulati asa cum doresc mai marii zilelor de astazi, fie din tara, fie din strainatate.

Oare nu ne-am saturat de exemplele zilnice cu care ne-au tot bombardat guvernantii? "Nu mai avem bani, fiindca se duc pe fondul de pensii", "Nu avem bani de pensii"

Indicand un mesaj indirect: . Similar cu bugetarii: sunt prea multi, sunt lenesi, sunt birocrati, etc

De parca pensionarii sunt de vina. Sau bugetarii. Cine face angajarile in sectorul bugetar? Nu sunt toate institutii ale statului gestionate de puterea centrala - guvern prin ministere, sau de puterea locala - primarii, prefecturi - TOATE AVAND LA CONDUCERE SI IN STRUCTURA LOR OAMENI POLITICI - ???

Cum vin sa ne spuna politrucii ca oamenii sunt de vina??? Sa ne spuna asta si la votare... si sa nu mai iasa nimeni la vot, sa vedem pe politruci cine le mai da legitimitate daca oamenii de rand nu mai ies la vot sa ii voteze.

Politrucii - niste oameni imorali, niste mincinosi de profesie, niste amagitori de profesie - contrar valorilor crestine, contrar credintei in Dumnezeu.

Nu ne spun politrucii de ce au vandut economia tarii la straini, de ce au instrainat bunurile si chiar spiritul acestui popor cu amagiri venite de te miri unde: occident, orient, etc...

Au vandut poporului amagirea libertatii si acuma cand s-a terminat ce a fost de furat - acuma ne invrajbesc pe unii contra altora - ca sa nu le ceara nimeni socoteala.

Pe Ceausescu l-au impuscat desi scosese tara din datorii. Sa nu credem ca daca atunci datoriile s-au platit cu mari eforturi la nivelul omului de rand --- sa nu credem ca acum va fi mai usor.

In regimul socialist de dinainte de 1989 - un sistem care nu recunostea biserica si crendinta si nu recunostea pe Dumnezeu - toate acestea fiind tolerate ca un aspect marginal al societatii - totusi omul mai aveam serviciu.

Traim acuma vremuri in care primul ministru al tarii transmite public la televizor mesaje de genul: "Romania nu va putea asigura locuri de munca si mijloace de trai pentru toti cetatenii. Cine nu isi gaseste un loc de munca in tara, trebuie sa plece in strainatate sa munceasca"

De la o realitate amara - pana a transforma asa ceva in politica statului - iata masura unor conducatori care nu mai au nimic uman ii ei. Nu mai au nici un Dumnezeu.

De la: 9am207786, la data 2010-09-28 15:05:46

De la: Sil100, la data 2010-09-28 13:29:35

Pentru cei curiosi, Finanþãri lãcaºe de cult în anul 2010:

www.culte.ro/FinantariDetalii.aspx?id=1828

Puteti observa ca s-au facut mai multe suplimentari de fonduri, ca primii bani alocati n-au ajuns...

Daca ar fi doar banii credinciosilor mai treca-mearga, da' e bugetul tarii si din multe parti se taie la greu... pe cand aici se suplimenteaza.

Cineva spunea ca e normal sa ne intretinem preotii. Corect, e normal atata timp cat ii vrem. Mi se pare normal sa sustin o chestie in care cred, nu si ceva in care nu cred.

Ma intreb daca un crestin ar sustine financiar in mod deliberat un preot al lui Zamolxe (am dat un exemplu, ar putea fi orice alt zeu) doar pe considerentul ca "trebuie sa traiasca si el".

Si o adaugare... Cum adica ... sa ii platim atata timp cat ii vrem.


Poate un copil nu isi mai recunoste mama. Sau o mama nu isi mai recunoaste copilul.

Si ce sa faca unul cu altul? Sa il omoare? Sau ce sa faca?

Situatii de acest gen care sunt nefiresti, sunt nenaturale - nu pot impune astfel de masuri absurde.


O sa vina cineva probabil sa spuna ca cine a trait 80 de ani, a trait destul si ca mananca paine fara folos si ca va trebui omorat. Probabil ca vom asista la astfel de rationamente in curand - cu astfel de indivizi care nu mai nimic uman in ei - nu mai au nici un Dumnezeu.

Ce vreti sa spuneti Domnilor? Ca toti cei de pana acum - credinciosi - de la primii crestini si pana la bunicii vostrii - toate aceste generatii au fost de prisos? Ca toti au fost asa de prosti ai au crezut in Dumnezeu - si v-ati gasit voi acuma buricul pamantului si al desteptaciunii si v-ati dat seama ca de fapt nu exista Dumnezeu?

O astfel de pozitie denota o ignoranta totala atat asupra propriei voastre vieti si asupra poporului din randul caruia faceti parte.

Traiti de azi pe maine - cu banii din buzunar si ce puteti cumpara de la supermarket. Traiti cu reclamele de la televizor si va intindeti mai mult decat va e plapuma.

Nu e Dumnezeu de vina ca unii nu au masura si chibzuinta si traiesc si se intind mai mult decat au - ca vor sa dobandeasca mai mult decat se cuvine.

Va amagiti o o dogma: libertate, democratie, libertate de gandire si alegere. Si astea sunt tot niste idei si astea sunt tot niste filosofii, niste dogme care impun o masura a societatii in zilele in care traim.

Sunt tot o credinta - in care credeti dvs. - insa o credinta fara Dumnezeu.

Sunteti ignoranti, va lipseste profunzimea. Dati cu piciorul la orice va iese in cale si care nu e palpabil.

Va trebuie ceva palpabil: cardul de la banca, marfa de la supermarket cu care sa va umpleti cosul... Sa aveti de toata - si in situatia asta, cine mai are nevoie de Dumnezeu?

Dar uitati un lucru: omul nu e numa trup. Omul e si suflet. Atata vreme cat nu va vedeti decat trupurile, nu-i de mirare ca nu mai intelegeti ideea de Dumnezeu. Trupul nu lasa sufletul sa se mantuiasca.

Ce sa mai vorbim de comunism ca era o dogma materialista. Mai materialism ca acuma, nu a fost in vremea comunista. Libertatea asta palpabila o masurati numai dupa bunurile materiale cu care va inconjurati. Cum sa mai credeti in Dumnezeu cand acolo iti trebuie ceva mai mult decat cardul din banca si presupune si un efort interior - un efort, o straduinta de ordin spiritual.

De la: 9am207786, la data 2010-09-28 15:23:48

De la: 9am207786, la data 2010-09-28 15:05:46

De la: Sil100, la data 2010-09-28 13:29:35

Pentru cei curiosi, Finanþãri lãcaºe de cult în anul 2010:

www.culte.ro/FinantariDetalii.aspx?id=1828

Puteti observa ca s-au facut mai multe suplimentari de fonduri, ca primii bani alocati n-au ajuns...

Daca ar fi doar banii credinciosilor mai treca-mearga, da' e bugetul tarii si din multe parti se taie la greu... pe cand aici se suplimenteaza.

Cineva spunea ca e normal sa ne intretinem preotii. Corect, e normal atata timp cat ii vrem. Mi se pare normal sa sustin o chestie in care cred, nu si ceva in care nu cred.

Ma intreb daca un crestin ar sustine financiar in mod deliberat un preot al lui Zamolxe (am dat un exemplu, ar putea fi orice alt zeu) doar pe considerentul ca "trebuie sa traiasca si el".

Si o adaugare... Cum adica ... sa ii platim atata timp cat ii vrem.


Poate un copil nu isi mai recunoste mama. Sau o mama nu isi mai recunoaste copilul.

Si ce sa faca unul cu altul? Sa il omoare? Sau ce sa faca?

Situatii de acest gen care sunt nefiresti, sunt nenaturale - nu pot impune astfel de masuri absurde.


O sa vina cineva probabil sa spuna ca cine a trait 80 de ani, a trait destul si ca mananca paine fara folos si ca va trebui omorat. Probabil ca vom asista la astfel de rationamente in curand - cu astfel de indivizi care nu mai nimic uman in ei - nu mai au nici un Dumnezeu.

Ce vreti sa spuneti Domnilor? Ca toti cei de pana acum - credinciosi - de la primii crestini si pana la bunicii vostrii - toate aceste generatii au fost de prisos? Ca toti au fost asa de prosti ai au crezut in Dumnezeu - si v-ati gasit voi acuma buricul pamantului si al desteptaciunii si v-ati dat seama ca de fapt nu exista Dumnezeu?

O astfel de pozitie denota o ignoranta totala atat asupra propriei voastre vieti si asupra poporului din randul caruia faceti parte.

Traiti de azi pe maine - cu banii din buzunar si ce puteti cumpara de la supermarket. Traiti cu reclamele de la televizor si va intindeti mai mult decat va e plapuma.

Nu e Dumnezeu de vina ca unii nu au masura si chibzuinta si traiesc si se intind mai mult decat au - ca vor sa dobandeasca mai mult decat se cuvine.

Va amagiti o o dogma: libertate, democratie, libertate de gandire si alegere. Si astea sunt tot niste idei si astea sunt tot niste filosofii, niste dogme care impun o masura a societatii in zilele in care traim.

Sunt tot o credinta - in care credeti dvs. - insa o credinta fara Dumnezeu.

Sunteti ignoranti, va lipseste profunzimea. Dati cu piciorul la orice va iese in cale si care nu e palpabil.

Va trebuie ceva palpabil: cardul de la banca, marfa de la supermarket cu care sa va umpleti cosul... Sa aveti de toata - si in situatia asta, cine mai are nevoie de Dumnezeu?

Dar uitati un lucru: omul nu e numa trup. Omul e si suflet. Atata vreme cat nu va vedeti decat trupurile, nu-i de mirare ca nu mai intelegeti ideea de Dumnezeu. Trupul nu lasa sufletul sa se mantuiasca.

Ce sa mai vorbim de comunism ca era o dogma materialista. Mai materialism ca acuma, nu a fost in vremea comunista. Libertatea asta palpabila o masurati numai dupa bunurile materiale cu care va inconjurati. Cum sa mai credeti in Dumnezeu cand acolo iti trebuie ceva mai mult decat cardul din banca si presupune si un efort interior - un efort, o straduinta de ordin spiritual.

Cand e vorba de incuracat borcane va pricepeti dl. 9am207786!

Era vorba despre sustinerea clerului cu bani de la buget, nu despre un copil si o mama. E o diferenta totusi. Comparatia mi se pare fortata.

E un adevar recuonscut ca foarte multe bisericie sunt mai tot timul goale, pentru cine se fac atunci noi si noi biserici? Autoritatile bisericesti nu vor refuza niciodata niste fonduri alocate si nu se vor opri niciodata din a cere.. nu au o limita clara.

Sunt cateva tari europene in care oamenii au posibilitatea sa aleaga daca o parte din banii lor (perceputi ca impozite de catre stat) vor merge spre a sprijini un cult religios sau altul. O masura de genul asta ar fi binevenita si la noi.

Poate ar fi interesant de discutat cum s-au comportat crestinii cand au ajuns la o pozitie dominanta. Si-au amintit oare ca au fost prigoniti si ei odata? Au aratat intelegere fata de celelalte credinte religioase? Raspunsul va las pe dvs. sa-l dati... dar as prefera sa va documentati inainte de a vorbi.

Asa cum am mai zis: de ce trebuie sa ne cramponam de o traditie pe care nici macar nu incercam s-o intelegem?

De la: Sil100, la data 2010-09-28 16:12:05


Cand e vorba de incuracat borcane va pricepeti dl. 9am207786!

Era vorba despre sustinerea clerului cu bani de la buget, nu despre un copil si o mama. E o diferenta totusi. Comparatia mi se pare fortata.

E un adevar recuonscut ca foarte multe bisericie sunt mai tot timul goale, pentru cine se fac atunci noi si noi biserici? Autoritatile bisericesti nu vor refuza niciodata niste fonduri alocate si nu se vor opri niciodata din a cere.. nu au o limita clara.

Sunt cateva tari europene in care oamenii au posibilitatea sa aleaga daca o parte din banii lor (perceputi ca impozite de catre stat) vor merge spre a sprijini un cult religios sau altul. O masura de genul asta ar fi binevenita si la noi.

Poate ar fi interesant de discutat cum s-au comportat crestinii cand au ajuns la o pozitie dominanta. Si-au amintit oare ca au fost prigoniti si ei odata? Au aratat intelegere fata de celelalte credinte religioase? Raspunsul va las pe dvs. sa-l dati... dar as prefera sa va documentati inainte de a vorbi.

Asa cum am mai zis: de ce trebuie sa ne cramponam de o traditie pe care nici macar nu incercam s-o intelegem?

Ma bucur sa regasesc in raspunsul dvs. o abordare deschisa.

Sunt intradevar cateva tari europene - chiar tari importante gen Germania - si altele, unde oamenii isi declara apartenenta la o religie/biserica - si in masura in care statul sustine acel cult religios este preluat si impozitul aferent sustinerii materiale.

Si intradevar in multe tari europene, Bisericile sunt goale - fapt ce denota exact starea de bulversare a occidentului - un materialism care a facut pe om sa uite de Dumnezeu. Asa crede omul, ca daca are mancare in frigider, masina in fata casei si o casa, nu mai are nevoie de Dumnezeu.

Chiar occidentul despre care vorbim, este un loc unde iluzia este servita la fiecare masa. Cati occidentali au casa, masina si toate cele materiale ale lor? Si acolo marea majoritate sta asa de bine material, incat mai toate sunt luate pe credit de la banca. Banca, noua speranta a omului, care iti da, ca sa poti trai bine.

In schimb, in occident Bisericile au ramas cam goale. Religia si credinta au ajuns in occident la statutul de "colectie de norme morale" pe care omul e bine sa le respecte - tot asa un fel de traditie si norma generala a societatii. Asa ca un set de reguli - ca atunci cand inveti pentru permisul de conducere - si pe care e bine sa incerci sa nu le incalci.

Dumnezeu si credinta in Dumnezeu - nu e un set de norme morale. Trebuie sa reusesti sa il simti pe Dumnezeu in profunzimea unei rugaciuni. Pentru asta este nevoie de exercitiul rugaciunii. (pentru cineva care nu crede in Dumnezeu, asta suna ca o limba straina)

In acest sens, nu m-as compara cu occidentul - si e bine ca e asa. Acolo s-au facut compromisuri mari - de dragul bunastarii materiale. Acolo si in post sunt permise mancaruri de dulce: lapte, branza oua - sa nu simta omul vreo lipsa.

La noi inca se mai pastreaza - pentru cei care pastreaza bine inteles - sensul strict al lucrurilor. Postul nu e o obligatie - este o consimtire voluntare - tine post cel care simte ca vrea sa tina.

Nu "din traditie", de gura nu stiu cui din familie sau a cunoscutilor.


Spuneti sa nu ne cramponam de traditie. Tot fugiti de istorie, de o curgere fireasca a lucrurilor in timp. Toti ne raportam la occident. Germania sau alte tari dezvoltate - au o traditie in bunastarea lor materiala, in organizare, in cultura, in orice domeniu unde performeaza. Nimic nu se face peste noapte. Chiar si traditia pe care o atacati ca fiind nefolositoare - iata ca are un rol foarte important.

Cultura germana, muzica clasica - toate isi au izvoarele in generatii intregi care au pus o caramida prin stradanie si eforturi personale ale oamenilor respectivi. Acum vedem noi rezultatele: cultura germana, industria auto germana, etc... Toate au o traditie.

Nimic nu se face peste noapte. Avem nevoie de mai multa profunzime, avem nevoie de educatie - atunci cand judecam lucrurile. Si avem nevoie de discernamant. Fara astea, nu putem gandi corect si nici nu putem trage concluzii corecte.

si inca o remarca:

Nu va mai raportati la Biserica (institutie)

Raportati-va la Dumnezeu si la credinta dvs - credinta care este in dvs.

Biserica este o institutie umana - cu ierarhii umane si care sufera de alunecarile umane.

Mergeti la Biserica sa regasiti pe Dumnezeu. Nu mergeti la biserica ca sa regasiti acolo imperfectiunile umane sau ale unui sistem ierarhic uman.

De la: 9am207786, la data 2010-09-28 17:13:34si inca o remarca:

Nu va mai raportati la Biserica (institutie)

Raportati-va la Dumnezeu si la credinta dvs - credinta care este in dvs.

Biserica este o institutie umana - cu ierarhii umane si care sufera de alunecarile umane.

Mergeti la Biserica sa regasiti pe Dumnezeu. Nu mergeti la biserica ca sa regasiti acolo imperfectiunile umane sau ale unui sistem ierarhic uman.

ce ar fi sa nu te duci deloc la biserica si in loc sa cauti cai verzi pe pereti incearca sa te cunosti pe tine insuti ....

nu e mai intelept ca inainte de a cauta ceva sa APRINZI LUMINA ?

numai bine.

De la: 9am207786, la data 2010-09-28 17:07:13

De la: Sil100, la data 2010-09-28 16:12:05


Cand e vorba de incuracat borcane va pricepeti dl. 9am207786!

Era vorba despre sustinerea clerului cu bani de la buget, nu despre un copil si o mama. E o diferenta totusi. Comparatia mi se pare fortata.

E un adevar recuonscut ca foarte multe bisericie sunt mai tot timul goale, pentru cine se fac atunci noi si noi biserici? Autoritatile bisericesti nu vor refuza niciodata niste fonduri alocate si nu se vor opri niciodata din a cere.. nu au o limita clara.

Sunt cateva tari europene in care oamenii au posibilitatea sa aleaga daca o parte din banii lor (perceputi ca impozite de catre stat) vor merge spre a sprijini un cult religios sau altul. O masura de genul asta ar fi binevenita si la noi.

Poate ar fi interesant de discutat cum s-au comportat crestinii cand au ajuns la o pozitie dominanta. Si-au amintit oare ca au fost prigoniti si ei odata? Au aratat intelegere fata de celelalte credinte religioase? Raspunsul va las pe dvs. sa-l dati... dar as prefera sa va documentati inainte de a vorbi.

Asa cum am mai zis: de ce trebuie sa ne cramponam de o traditie pe care nici macar nu incercam s-o intelegem?

Ma bucur sa regasesc in raspunsul dvs. o abordare deschisa.

Sunt intradevar cateva tari europene - chiar tari importante gen Germania - si altele, unde oamenii isi declara apartenenta la o religie/biserica - si in masura in care statul sustine acel cult religios este preluat si impozitul aferent sustinerii materiale.

Si intradevar in multe tari europene, Bisericile sunt goale - fapt ce denota exact starea de bulversare a occidentului - un materialism care a facut pe om sa uite de Dumnezeu. Asa crede omul, ca daca are mancare in frigider, masina in fata casei si o casa, nu mai are nevoie de Dumnezeu.

Chiar occidentul despre care vorbim, este un loc unde iluzia este servita la fiecare masa. Cati occidentali au casa, masina si toate cele materiale ale lor? Si acolo marea majoritate sta asa de bine material, incat mai toate sunt luate pe credit de la banca. Banca, noua speranta a omului, care iti da, ca sa poti trai bine.

In schimb, in occident Bisericile au ramas cam goale. Religia si credinta au ajuns in occident la statutul de "colectie de norme morale" pe care omul e bine sa le respecte - tot asa un fel de traditie si norma generala a societatii. Asa ca un set de reguli - ca atunci cand inveti pentru permisul de conducere - si pe care e bine sa incerci sa nu le incalci.

Dumnezeu si credinta in Dumnezeu - nu e un set de norme morale. Trebuie sa reusesti sa il simti pe Dumnezeu in profunzimea unei rugaciuni. Pentru asta este nevoie de exercitiul rugaciunii. (pentru cineva care nu crede in Dumnezeu, asta suna ca o limba straina)

In acest sens, nu m-as compara cu occidentul - si e bine ca e asa. Acolo s-au facut compromisuri mari - de dragul bunastarii materiale. Acolo si in post sunt permise mancaruri de dulce: lapte, branza oua - sa nu simta omul vreo lipsa.

La noi inca se mai pastreaza - pentru cei care pastreaza bine inteles - sensul strict al lucrurilor. Postul nu e o obligatie - este o consimtire voluntare - tine post cel care simte ca vrea sa tina.

Nu "din traditie", de gura nu stiu cui din familie sau a cunoscutilor.


Spuneti sa nu ne cramponam de traditie. Tot fugiti de istorie, de o curgere fireasca a lucrurilor in timp. Toti ne raportam la occident. Germania sau alte tari dezvoltate - au o traditie in bunastarea lor materiala, in organizare, in cultura, in orice domeniu unde performeaza. Nimic nu se face peste noapte. Chiar si traditia pe care o atacati ca fiind nefolositoare - iata ca are un rol foarte important.

Cultura germana, muzica clasica - toate isi au izvoarele in generatii intregi care au pus o caramida prin stradanie si eforturi personale ale oamenilor respectivi. Acum vedem noi rezultatele: cultura germana, industria auto germana, etc... Toate au o traditie.

Nimic nu se face peste noapte. Avem nevoie de mai multa profunzime, avem nevoie de educatie - atunci cand judecam lucrurile. Si avem nevoie de discernamant. Fara astea, nu putem gandi corect si nici nu putem trage concluzii corecte.

ar parea ca sunt unit cu sile sa va demoralizez sau sa va combat dar ce scrieti e fara cap si caoda ... una spuneti ca germania si occidentul in general sunt decazute religios apoi spuneti ca e o tara superioara , prin cultura , industrie , educatie ...etc

sa nu fie cumva si din cauza ca au trecut peste niste "doamne fereste " care pe la noi inca mai bantuie si fac legea ???

numai bine

De la: 9am207786, la data 2010-09-27 15:40:09Buna ziua,

Am postat si eu de mai multe ori. Observ ca oricate argumente se aduc de catre o parte sau de catre cealalta - si mai ales anumite mesaje de aici total neserioase si neadecvate - au facut ca discutia sa sfarseasca intr-un dialog al surzilor.

Sigur ca citate din Biblie sau relatarile unor situatii - nu sunt relevante in aceasta discutie - fiindca cei care se declara atei - nu recunosc astfel de scrieri sau marturii despre Dumnezeu sau despre credinta. Din punct de vedere rational, este clar acest mod de a privi lucrurile.

Eu, ca unul ce am scris aici in sprijinul credintei crestin-ortodoxe - nu pot rapsunde la toate intrebarile de aici. Nici nu sunt la un nivel de desavarsire/sfintenie care sa va ofere raspunsul la aceste intrebari. Din pacate ne lipseste sinceritatea in aceasta discutie si in demersurile de aici.

S-a tot discutat despre credinta si respectiv multi au tratat slujba din Biserica si credinta unora dintre noi - ca tinand de o traditie, ca pe ceva invechit.

Asa cum cei mai multi cinstesc Pastele - tot ca pe o traditie.

Au tot fost solicitate dovezi... Foarte multi merg de Paste la Biserica sa ia Lumina - ca o traditie.

Aici vorbim de o dovada de necontestat: la mormantul Domnului Isus Hristos - coboara Sfanta Lumina in fiecare an. Exista o dovada palpabila - de care insa nu se vorbeste. E lasata la o parte.

Tocmai ceea ce solicita cei mai multi oameni - o dovada concreta, dincolo de Biblie, Biserica, dogme - dovada concreta exista - si nu inteleg de ce este lasata la o parte.

Insa pentru cei ce contesta existenta lui Dumnezeu - nici o dovada nu este suficienta pentru ei.

Si mai este un lucru pe care nu il inteleg: Voi cei care contestati exista lui Dumnezeu - de ce sunteti impotriva crestinilor credinciosi? De ce luati pozitie impotriva lor?

De ce nu va luati de exemplu de satanisti? Nu credeti in Dumnezeu - si nu credeti nici in satana.

In schimb va deranjeaza foarte tare Dumnezeu, iar satana nu va deranjeaza deloc.

Ceea ce vezi tu ca fiind coborarea sfiintei lumini la mormantul lui iisus eu numesc una din marlaniile fara limite ale bisericii astia de 2 lei .... se incadreaza perfect pe lanag giulgiul din torino , sau lichefierea sfantului sange al lui nu stiu ce sfant tot in italia , in franta avem lourdes unde se aduna sute de mii de credinciosi pentru a fi vindecati ( dor 65 parca sunt dovediti cu acte , insignifiant pentru o statistica ) ... bla bla bla ...

astfel de dovezi de 2 lei sunt de-a dreptul jignitoare pentru orice om cu capul pe umeri ... dar e cert ca acest crestinism nu vrea astfel de oameni cu capul pe umeri ...ii vrea cu capul plecat ....vrea ca ori de cate ori mergem la biserica sa ne rusinam de ceea ce am gandit , vorbit sau facut .... pentru asta am nevasta ... nu imi mai trebuie si un jaf de popa orbetec sa ma invete despre iertare si mantuire ....

adu mai multe dovezi " crestine " ... tu spui doar ca se coboara lumina ... cum se coboara ? trage dumnezeu cu fazeru din cer fix in mustucu de la lumanare ?


dupa mine nu exista diferenta intre crestini si satanisti ca doctrina caci nu prea vad deosebirea intre satan si dumnezeu ...ambii sunt ireali ... desi ca sa fiu sincer ( m-am interesat destul de satanisti ca secta ) satanisti in adevaratul sens al cuvantului nu exista , nu exista o practica satanista desi s-a insistat in media ca e una ceasta imagine e falsa ... la vey cel cu biserica satanista era de fapt un agnostic care vedea in satan o umbra a propriilor instincte umane ...


intre satan si dumnezeu e o diferenta foarte mare ... dumnezeu e mai periculos decat satana caci satana este cel care te ia dupa ce dumnezeu te judeca ... dumnezeu te da pe mana lui satan care apoi face ce zice dumnezeu ( !!!!) adica te chinuie ... dif intre satan si dumnezeu e ca intre sef si angajat .... un angajat idiot care din ce se povesteste cica nu a mai vrut sa ii cante in lauta si sa ii faca pe plac ... se pare ca individualismul e ceva rau vazut de dumnezeu ...

din ce stiu satana e un lucru pozitiv nu negativ caci daca s-a rasculat impotriva unui zeu precum cel din vechiul testament a facut un lucru bun ... un asa tiran vindicativ , criminal , mincinos merita doar dispretul ....

din punctul meu de vedere satana este moral superior lui dumnezeu caci satana este cel care se revolta cel care JUDECA ... dumnezeu doar ucide , taie , sapanzura ... nu are ratiuni pe care sa ni le comunice noua ... el e cel care e si trebuie sa ne supunem ...hell no!!!!

... ce ma uimeste la un om care foloseste calculatorul este ca spui dovada palpabila la inghesuiala aia de jinduitori de mantuiala moca , de viremuiala aia din gaura ai de scorbura bisericeasca , din care apare unu cu lumanarea in flacari strigand (probabil) " luati fratilor ca e de la dumnezeul brichetei mele personale ..."



sunt curios ce alte astfel de dovezi crestinoase mai ai ....


numai bine.

De la: 9am207786, la data 2010-09-28 10:38:59

De la: _KARPOV, la data 2010-09-28 02:00:03

De la: 9am207786, la data 2010-09-27 15:40:09
Buna ziua,

Am postat si eu de mai multe ori. Observ ca oricate argumente se aduc de catre o parte sau de catre cealalta - si mai ales anumite mesaje de aici total neserioase si neadecvate - au facut ca discutia sa sfarseasca intr-un dialog al surzilor.

..................

Mai tinere , hai ca-ti explic eu....noi avem ce avem cu credinciosii din cauza faptului ca ne toaca banii,din cauza faptului ca au introdus cu forta religia in scoli ,din cauza faptului ca au umplut lumea cu niste cladiri ciudate....ca ale tiganilor de la Strehaia (cu multe turnulete)....Nu cred ca ai auzit vreun satanist sau vreun ateu care sa ceara bani de la buget ....aia au bun simt....mai nene....Nu cred ca se preda satanismul in scoli ,obligatoriu....Ce sa avem cu ei ? Nu au nici macar preoti si nici biserici oribile....

Te aflii intr-o mare eroare.

Nu intru sa discut acuma cati bani, de unde, etc. Nu am cifre si nu asta este fondul discutiei.

Insa doveste faptul ca nu ai nici cea mai mica intelegere asupra ceea ce inseamna Preot.

Spun Preot - ma refer la orice fel de credinta: de la ortodoxie pana la budism, credinte tibetane sau altele

De unde ideea ca Preotii si Biserica "mananca banii oamenilor".

Asta e o mare magarie! Din totdeauna - si pe vremea lui Zamolxis - comunitatile isi tineau preotii.

Preotul ale misiune in comunitatea in care se afla. El tine slujbele cultului religios-divin din care face parte comunitatea respectiva. Si comunitatea isi tine preotii.

Nu merge Preotul la camp cu toti locuitorii unui sat, sa are, sa faca diverse munci. Preotul tine slujbe, se roaga pentru comunitate, se ingrijeste de familiile si casele credinciosilor. Se roga impreuna cu tot satul la vreme de seceta, se roaga pentru oprirea ploilor la vreme de inundatie.

Daca exista si preoti care nu fac ceea ce trebuie - unii din ei au alunecari ca noi toti - asta nu inseamna sa detestam toti preotii.

Aici e lipsa de intelegere a credintei de care foarte multi dati dovada.

Daca un preot nu e cum trebuie, sau slujba la Biserica pe care o tine preotul respectiv va plictiseste, mergeti si cautati pana gasiti un preot care se afla pe fecventa intelegerii si a sufletului vostru. Cu siguranta veti gasi duhovnicul de care aveti nevoie.

Asta inseamna sa il cauti pe Dumnezeu, sa te apropii de credinta si de Biserica.

Cand medicul la care mergeti, nu va gaseste diagnosticul corect - fie din nepricepere, fie tratamentul recomandat nu e bine primit de organismul dvs. - ce faceti? Nu mai mergeti la doctor? Nu cautati un doctor, 2 doctori, etc... pana gasiti pe cel care va face bine?

Spuneti ca rationalismul propriu va ajuta in toate si nu aveti nevoie de nimeni sa va rationati propria viata?

Cum se face ca in America si in alte state occidentale - foarte multi oameni merg la psiholog. Tot acolo e si o rata crescuta a sinuciderilor.

Oare de ce? Sunt mai prosti oamenii acolo. Suntem noi aici mai destepti? Nu mai sunt oamenii capabili sa se inteleaga rational si emotional in propria viata?

De ce nu este nevoie de preot, dar este nevoie de psiholog?

De ce psihologul cere bani - si nu este gratuit?

DE CE NU VEDEM ADEVARATA DIMENSIUNE A PROBLEMELOR VIETII OMULUI SI NE LIMITAM NUMAI LA CEEA CE NE CONVINE?

Ne lipseste sinceritatea - cea proprie - cand omul trebuie sa se regaseasca in interiorul sau: el cu sine.

Cat ne merge bine - suntem cei mai grozavi. Daca unul de langa noi are o problema - il consideram un nepriceput, un fraier. Dar cand ne vine si noua randul sa avem o problema, o alunecare? Atunci detasarea dispare.

Eu sunt foarte bine informat.....stiu cate zeci de milioane de euro da ministerul cultelor anual pentru intretinerea unor ziduri in spatele carora niste preoti ,infractori ,incalca in permanenta legea ,inseland oamenii cu promisiuni desarte ...Nu e nicio diferenta intre ei si vrajitoarea maria campina ....doar ca aia inseala direct prostii ,fara intermedierea celui mai mare hot si criminal din istorie (statul roman).....Mai sunt banii de salarii pentru preoti si pentru incultii care predau religia in scoli ....Tu faci o varza in momentul in care amintesti de psihologi sau de psihologie ....Mai nene ,psihologia te ajuta sa intelegi adevarul despre oameni ,poti sa-i ajuti ...preotul din acest punct de vedere este zero ...E ca si cum ai putea crede ca unul care matura pe strada este de acelasi nivel cu un doctorand in psihologie....Preotul a fost si este la nivel de maturator in ceea ce priveste intelegerea gandirii si comportamentului uman ...Citeste si tu vreo 40 de manuale de psihologie ,de la facultatea de psihologie si abia atunci vei avea dreptul la o parere...Vei remarca primitivismul abordarii anumitor situatii din biblie ...cat si gandirea primitiva a prelatilor din toate religiile cunoscute....Mai bine ai condamna crimele dumnezeului tau ...din vechiul testament...Mi-ar fi rusine sa ma laud cu o asemenea divinitate.......care-si lauda crimele prin intermediul bibliei...

dincolo de toate exista o explicatie crestina data de richard wurmbrand asupra destinului uman ...

se spune ca la o fantana ,moise se aseaza peste drum sa se odihneasca ... la fanta se apropie un trecator care dand sa bea apa ii cade punga cu bani langa fantana ... primul drumet pleaca si vine un al doilea care gaseste punga o ia si pleaca .... vine si un al treilea drumet si bea apa si se aseaza sa se odihneasca ....intre timp primul drumet observa lipsa banilor si se intoarce la fantana unde se ia la cearta cu ultimul drumet care se odihnea .... primul drumet il ucide pe cel de-al treilea si fuge ...

moise observa tot si ii zice lui dumnezeu : uite din cauza asta nu crede nimeni in tine pentru ca lasi ucigasi si hoti liberi ...

la care dumnezeu raspunde : primul drumet era un hot care furase banii de la tatal celui de-al doilea drumet care gasindu-i si-a recapatat banii furati...cel de-al treilea drumet , cel care a murit era un criminal de care nimeni nu stia si care astfel si-a primit pedeapsa ...


pasajul e incitant de aparent logic pentru o bolborosire ideologica precum crestinismul , si desi nu e crestina , sursa parca este talmudul sau zoharul , nu mai stiu exact dar pot afla pentru o mai buna exactitate, pare a justifica actiunile divine prin atotstiinta ...

am facut treaba crestinilor in a aduce dovezi in sprijinul ideii de liber arbitru ...dovezi aparente insa caci in aceasta poveste vad exact opusul ...implacabilitatea destinului uman .

astept opiniile ateilor si ale crestinilor daca sunt pertinente si doar la obiect ...VREAU ARGUMENTE LOGICE .... nu incercati sa divagati pe taramuri ideologiei crestine ca vorba parintelui Paraian " in religie poti sa te ratacesti daca nu te trage cineva de maneca ..."

De la: _KARPOV, la data 2010-09-28 19:23:01

De la: 9am207786, la data 2010-09-28 10:38:59

De la: _KARPOV, la data 2010-09-28 02:00:03

De la: 9am207786, la data 2010-09-27 15:40:09
Buna ziua,

Am postat si eu de mai multe ori. Observ ca oricate argumente se aduc de catre o parte sau de catre cealalta - si mai ales anumite mesaje de aici total neserioase si neadecvate - au facut ca discutia sa sfarseasca intr-un dialog al surzilor.

..................

Mai tinere , hai ca-ti explic eu....noi avem ce avem cu credinciosii din cauza faptului ca ne toaca banii,din cauza faptului ca au introdus cu forta religia in scoli ,din cauza faptului ca au umplut lumea cu niste cladiri ciudate....ca ale tiganilor de la Strehaia (cu multe turnulete)....Nu cred ca ai auzit vreun satanist sau vreun ateu care sa ceara bani de la buget ....aia au bun simt....mai nene....Nu cred ca se preda satanismul in scoli ,obligatoriu....Ce sa avem cu ei ? Nu au nici macar preoti si nici biserici oribile....

Te aflii intr-o mare eroare.

Nu intru sa discut acuma cati bani, de unde, etc. Nu am cifre si nu asta este fondul discutiei.

Insa doveste faptul ca nu ai nici cea mai mica intelegere asupra ceea ce inseamna Preot.

Spun Preot - ma refer la orice fel de credinta: de la ortodoxie pana la budism, credinte tibetane sau altele

De unde ideea ca Preotii si Biserica "mananca banii oamenilor".

Asta e o mare magarie! Din totdeauna - si pe vremea lui Zamolxis - comunitatile isi tineau preotii.

Preotul ale misiune in comunitatea in care se afla. El tine slujbele cultului religios-divin din care face parte comunitatea respectiva. Si comunitatea isi tine preotii.

Nu merge Preotul la camp cu toti locuitorii unui sat, sa are, sa faca diverse munci. Preotul tine slujbe, se roaga pentru comunitate, se ingrijeste de familiile si casele credinciosilor. Se roga impreuna cu tot satul la vreme de seceta, se roaga pentru oprirea ploilor la vreme de inundatie.

Daca exista si preoti care nu fac ceea ce trebuie - unii din ei au alunecari ca noi toti - asta nu inseamna sa detestam toti preotii.

Aici e lipsa de intelegere a credintei de care foarte multi dati dovada.

Daca un preot nu e cum trebuie, sau slujba la Biserica pe care o tine preotul respectiv va plictiseste, mergeti si cautati pana gasiti un preot care se afla pe fecventa intelegerii si a sufletului vostru. Cu siguranta veti gasi duhovnicul de care aveti nevoie.

Asta inseamna sa il cauti pe Dumnezeu, sa te apropii de credinta si de Biserica.

Cand medicul la care mergeti, nu va gaseste diagnosticul corect - fie din nepricepere, fie tratamentul recomandat nu e bine primit de organismul dvs. - ce faceti? Nu mai mergeti la doctor? Nu cautati un doctor, 2 doctori, etc... pana gasiti pe cel care va face bine?

Spuneti ca rationalismul propriu va ajuta in toate si nu aveti nevoie de nimeni sa va rationati propria viata?

Cum se face ca in America si in alte state occidentale - foarte multi oameni merg la psiholog. Tot acolo e si o rata crescuta a sinuciderilor.

Oare de ce? Sunt mai prosti oamenii acolo. Suntem noi aici mai destepti? Nu mai sunt oamenii capabili sa se inteleaga rational si emotional in propria viata?

De ce nu este nevoie de preot, dar este nevoie de psiholog?

De ce psihologul cere bani - si nu este gratuit?

DE CE NU VEDEM ADEVARATA DIMENSIUNE A PROBLEMELOR VIETII OMULUI SI NE LIMITAM NUMAI LA CEEA CE NE CONVINE?

Ne lipseste sinceritatea - cea proprie - cand omul trebuie sa se regaseasca in interiorul sau: el cu sine.

Cat ne merge bine - suntem cei mai grozavi. Daca unul de langa noi are o problema - il consideram un nepriceput, un fraier. Dar cand ne vine si noua randul sa avem o problema, o alunecare? Atunci detasarea dispare.

Eu sunt foarte bine informat.....stiu cate zeci de milioane de euro da ministerul cultelor anual pentru intretinerea unor ziduri in spatele carora niste preoti ,infractori ,incalca in permanenta legea ,inseland oamenii cu promisiuni desarte ...Nu e nicio diferenta intre ei si vrajitoarea maria campina ....doar ca aia inseala direct prostii ,fara intermedierea celui mai mare hot si criminal din istorie (statul roman).....Mai sunt banii de salarii pentru preoti si pentru incultii care predau religia in scoli ....Tu faci o varza in momentul in care amintesti de psihologi sau de psihologie ....Mai nene ,psihologia te ajuta sa intelegi adevarul despre oameni ,poti sa-i ajuti ...preotul din acest punct de vedere este zero ...E ca si cum ai putea crede ca unul care matura pe strada este de acelasi nivel cu un doctorand in psihologie....Preotul a fost si este la nivel de maturator in ceea ce priveste intelegerea gandirii si comportamentului uman ...Citeste si tu vreo 40 de manuale de psihologie ,de la facultatea de psihologie si abia atunci vei avea dreptul la o parere...Vei remarca primitivismul abordarii anumitor situatii din biblie ...cat si gandirea primitiva a prelatilor din toate religiile cunoscute....Mai bine ai condamna crimele dumnezeului tau ...din vechiul testament...Mi-ar fi rusine sa ma laud cu o asemenea divinitate.......care-si lauda crimele prin intermediul bibliei...

Daca un preot nu e cum trebuie, sau slujba la Biserica pe care o tine preotul respectiv va plictiseste, mergeti si cautati pana gasiti un preot care se afla pe fecventa intelegerii si a sufletului vostru. Cu siguranta veti gasi duhovnicul de care aveti nevoie.

Asta inseamna sa il cauti pe Dumnezeu, sa te apropii de credinta si de Biserica.








uuuuuuuuuuuuuuuuuuu..........


e asa de gresit ce ai scris ....

trebuie a adaug un comentariu ?

e chiar asa de greu pentru voi crestinii sa intelegeti ce scrieti ?....


De ce nu este nevoie de preot, dar este nevoie de psiholog? (... in occident )


da... ma abtin din nou ....


de fapt 786 345 334 334 776 sau cum te-o numara pe tine muma ta eu am sa te ignor ca nici macar logica pruncului nu o ai ....




cat despre ce spune domnul karpov .... cum drac sa fie popa psiholog ... e normal sa nu fie caci tehnica lui se adreseaza sufletului tau si nu mintii tale .... daca nu simti mintea vindecata si te sinucizi inseamna ca aveai sufletul dat satanei .... poate ca razi carpov dar asta e explicatia standard data de preoti.... " noi va salvam sufletul ..da-o dracu de minte ca oricum esti prost de bubui ...la ce iti trebuie minte ?"

numai bine

Poate ma lamureste si pe mine cineva o treaba. Am vazut din toate comentariile de pe aici si din alta parte , cu tema religioasa, ca scrieti cuvantul `iisus` cand cu 2 de i cand cu unul . De fapt cum e bine ? Ma-ti facut sa citesc Biblia - si mi-ati stricat toata ziua-, dar asta e alceva- si am vazut ca si acolo , in unele, se scrie cu doi de i , in altele cu unul singur, de fapt care e adevarul.Cum il chema pe iisus de fapt? Ba vechiul testament , ba noul testament, care e bun? Ca de fapt subiectul de baza e acelasi. probabil ca e `editie revezuita`

De la: Marin56, la data 2010-09-29 08:53:44Poate ma lamureste si pe mine cineva o treaba. Am vazut din toate comentariile de pe aici si din alta parte , cu tema religioasa, ca scrieti cuvantul `iisus` cand cu 2 de i cand cu unul . De fapt cum e bine ? Ma-ti facut sa citesc Biblia - si mi-ati stricat toata ziua-, dar asta e alceva- si am vazut ca si acolo , in unele, se scrie cu doi de i , in altele cu unul singur, de fapt care e adevarul.Cum il chema pe iisus de fapt? Ba vechiul testament , ba noul testament, care e bun? Ca de fapt subiectul de baza e acelasi. probabil ca e `editie revezuita`

Nu e buna nici-o varianta a bibliei..Toate..Pentru ca au fost o gramada..Sunt vrajeli pline de nonsensuri de la cap la coada. Referitor la faptul ca te-ai apucat sa citesti tampenia aia (indiferent de varianta)..timp pierdut..Cauta altceva..Exemplu...Ceva legat de logica.

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

Te aprob , curat timp pierdut...Eu vroiam sa aflu misterul cu iisus sau isus ,care e bun?

De la: Marin56, la data 2010-09-29 08:53:44Poate ma lamureste si pe mine cineva o treaba. Am vazut din toate comentariile de pe aici si din alta parte , cu tema religioasa, ca scrieti cuvantul `iisus` cand cu 2 de i cand cu unul . De fapt cum e bine ? Ma-ti facut sa citesc Biblia - si mi-ati stricat toata ziua-, dar asta e alceva- si am vazut ca si acolo , in unele, se scrie cu doi de i , in altele cu unul singur, de fapt care e adevarul.Cum il chema pe iisus de fapt? Ba vechiul testament , ba noul testament, care e bun? Ca de fapt subiectul de baza e acelasi. probabil ca e `editie revezuita`

Din cate stiu eu credinta ortodoxa considera ca trebuie scris neaparat cu doi de i. Pentru aceasta Patriarhia Romana recomanda credinciosilor ortodocsi sa citeasca numai scrieri religioase girate de ea. Altfel ei pot citi texte rastalmacite conform altor credinte si culte si pot fi derutati.
Cate foi ai citit?

Nu te teme ca ai prea mult bun simt

NU prea multe ca ma supara vederea...si mai mult pe sarite...

De la: Marin56, la data 2010-09-29 11:29:22NU prea multe ca ma supara vederea...si mai mult pe sarite...

Ma gandeam eu... Data viitoare citeste Visul unei nopti de vara de Shakespeare si noteaza de cate ori apare cuvantul ,,deci''

Nu te teme ca ai prea mult bun simt

Trebuie neaparat sa incep cu o precizare: cand am spus intr-un comentariu precedent ca sunt multe biserici goale m-am referit la bisericile din Romania, nu din alte parti ale Europei. Daca crede cineva ca din lipsa de ocupatie m-am apucat sa numar credinciosi din Germania, Suedia, etc. va asigur ca nu e cazul.


Lectura Bibliei poate fi folositoare (desi plictisitoare tre' sa recunosc) pentru cei care au o minte deschisa ... ceilalti oricum prefera sa primeasc versiuni "filtrate" cel mai adesea rupte din context si reinterpretate in fel si chip.

Din Biblie cateva povestiri sunt foarte cunoscute pe cand altele sunt tinute sub tacere si exista multe premise de a considera ca multi dintre cei care vorbesc despre ea n-au citit-o in totalitate.


Ca o alternativa la citirea Bibliei as propune "Biblia hazlie" a lui Leo Taxil.

Nu am inteles aluzia , Ingrid...

De la: Marin56, la data 2010-09-29 13:28:43Nu am inteles aluzia , Ingrid...

Asa cum ai citit Biblia cautand cuvantul ,,Iisus'', poti citi Shakespeare cautand un cuvant anume, sau poate sa te intereseze cu adevarat si sa o citesti de placere. Era o remarca bonoma, trebuia sa zambesti

Nu te teme ca ai prea mult bun simt

De la: Marin56, la data 2010-09-29 08:53:44Poate ma lamureste si pe mine cineva o treaba. Am vazut din toate comentariile de pe aici si din alta parte , cu tema religioasa, ca scrieti cuvantul `iisus` cand cu 2 de i cand cu unul . De fapt cum e bine ? Ma-ti facut sa citesc Biblia - si mi-ati stricat toata ziua-, dar asta e alceva- si am vazut ca si acolo , in unele, se scrie cu doi de i , in altele cu unul singur, de fapt care e adevarul.Cum il chema pe iisus de fapt? Ba vechiul testament , ba noul testament, care e bun? Ca de fapt subiectul de baza e acelasi. probabil ca e `editie revezuita`

.... isus in limba aramaica inseamna magar...poate din acest motiv s-a mai adaugat un "i" ,pentru a nu-l simti ca pe urecheatul incapatanat....isus era un nume comun ....un fel de ion al vechilor evrei.....

noi ramanii ii spunem Isus, dar aramaica ii spune Ieh Shua=Dumnezeu Mintuitor
SI NU MAI VORBITI PROSTII!
Ateisti cu capu-n traista

De la: Will, la data 2010-09-29 16:00:40noi ramanii ii spunem Isus, dar aramaica ii spune Ieh Shua=Dumnezeu Mintuitor
SI NU MAI VORBITI PROSTII!
Ateisti cu capu-n traista

..si noi te iubim !

Nu te teme ca ai prea mult bun simt

De la: Will, la data 2010-09-29 16:00:40noi ramanii ii spunem Isus, dar aramaica ii spune Ieh Shua=Dumnezeu Mintuitor
SI NU MAI VORBITI PROSTII!
Ateisti cu capu-n traista

Calmo maestre... ..Ai citit ceva din bliblie?.. ..Oprestete cat mai ai timp....Lasa sechele serioase. .

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

Ic-ule,
unde stai in Constanta?
N-am mai fost p-acolo de....25 de ani.
Uite ce mi-ai facut: acum mi s-a facut dor de baclavale

De la: Will, la data 2010-09-29 16:11:21Ic-ule,
unde stai in Constanta?
N-am mai fost p-acolo de....25 de ani.
Uite ce mi-ai facut: acum mi s-a facut dor de baclavale

Tomis 2...iti spune ceva?.... ....In fine...baclavalele sunt pe la toate cofetariile din oras...

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

Da, mai neica, am fost pe acolo, si tot acolo, linga moscheie, la o cofetarie, am avut prima baclava
La Tomis am fost o data, de obicei era Mamaia.

De la: Marin56, la data 2010-09-29 08:53:44Poate ma lamureste si pe mine cineva o treaba. Am vazut din toate comentariile de pe aici si din alta parte , cu tema religioasa, ca scrieti cuvantul `iisus` cand cu 2 de i cand cu unul . De fapt cum e bine ? Ma-ti facut sa citesc Biblia - si mi-ati stricat toata ziua-, dar asta e alceva- si am vazut ca si acolo , in unele, se scrie cu doi de i , in altele cu unul singur, de fapt care e adevarul.Cum il chema pe iisus de fapt? Ba vechiul testament , ba noul testament, care e bun? Ca de fapt subiectul de baza e acelasi. probabil ca e `editie revezuita`[/quote

Domnule.Raspunsul la acest lucru il gasiti: https://mihaeladruncea.wordpress.com/isus-in-limba-greaca-nu-ins...

De la: _KARPOV, la data 2010-09-29 15:49:28

De la: Marin56, la data 2010-09-29 08:53:44Poate ma lamureste si pe mine cineva o treaba. Am vazut din toate comentariile de pe aici si din alta parte , cu tema religioasa, ca scrieti cuvantul `iisus` cand cu 2 de i cand cu unul . De fapt cum e bine ? Ma-ti facut sa citesc Biblia - si mi-ati stricat toata ziua-, dar asta e alceva- si am vazut ca si acolo , in unele, se scrie cu doi de i , in altele cu unul singur, de fapt care e adevarul.Cum il chema pe iisus de fapt? Ba vechiul testament , ba noul testament, care e bun? Ca de fapt subiectul de baza e acelasi. probabil ca e `editie revezuita`

.... isus in limba aramaica inseamna magar...poate din acest motiv s-a mai adaugat un "i" ,pentru a nu-l simti ca pe urecheatul incapatanat....isus era un nume comun ....un fel de ion al vechilor evrei.....

Bai Karpov, nu mai lua de buna orice aberatie pe care o auzi.
Chestia pe care o zici am auzit-o si eu pe vremea adolescentei , si poate ca atunci i-as fi dat crezare dar intre timp am mai crescut.
Ai vazut vreodata un text in aramaica? E simplu - cauta pe wikipedia "aramaic".
Stii ce vei constata? Nu au un alfabet latin, ci tablitele care s-au pastrat au mai multe in comun cu scrierea ebraica sau araba. Prin urmare forma "Isus" este folosita doar de noi, romanii. E o simpla traducere si adaptare, dupa cum s-au priceput sa o faca cei care au adus crestinismul pe meleagurile noastre. "Isus" in aramaica nu inseamna absolut nimic , pentru simplul motiv ca asemenea litere NU EXISTA in aramaica.
Oamenii in general au tendinta de a crede ca lumea se invarte in jurul lor. Dar... nu-i chiar asa. Felul in care scriem noi "Isus" nu conteaza pentru un vorbitor de aramaica.
Si mai gandeste-te ca in alte limbi "Isus" este scris :
Jesus - in engleza
Jesus (cu accent pe u) - in franceza (pronuntat "jeziu")
Jesus - in spaniola (pronuntat "Hesus")
Gesu - in italiana
Forma originala din care au derivat era aproximativ "Yeshoua" care a fost pe urma elenizata si apoi latinizata.
Faptul ca la noi se scrie uneori cu un "i" si alteori cu doi tine doar de o traditie si de felul cum evolueaza o limba. Sunt multe cuvinte din romana veche care sunt transformate radical in cea moderna. Si cu numele e la fel. Unii au numele "Ion" altii "Ioan" dar cu totii stim ca e acelasi nume.

Deci nu mai repeta prostii asa pe nemancate (si pe negandite) ca te faci de ras.

Jesus>>>Magar,nemagar..tamplar sau ''profet''...a fost un om ca oricare...si asta daca a existat vreunul cu numele asta..Iar daca o fi existat..ridicat in slavi cu aplombul naivitatii (prezenta si astazi) la mai toti credinciosii.. perpetuat cu ajutorul primitivismul celor care au dainuit in epoca cu pricina....A ajuns o celebritate..ceva gen guru Bivolaru..

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.