Cine este dumnezeu ?!!!!

De la: 9am121159, la data 2013-11-10 21:51:19Tot analizati texte bibilice, dar puteti face ce a facut Isus atit inainte cit si invierea?
Asta e mesajul lui, nu analiza pe texte.
Chiar nu vreti sa intelegeti ca el chiat a invins moartea in corp.
Si asta faceau yoghinii si toti initiatii de la un anumit nivel in sus, de pe tot mapamondul.
sa nu mai spun yoghini, ca initiati sint peste tot. Si au fost dintotdeauna.
Nu s-a sacrificat ptr nici o omenire, ci s-a folosit de energiile oamenilor ce asistau acolo, ca sa ....invie.
Si ale acelor fiinte.
El nu se putea vindeca singur.

Am mai spus un caz incredibil de yoghin taiat de tren in doua ce a stat viu 2-3 zile, pina l-a vizita alta persoana, tot yoghin.
Nu e posibil asa ceva medical.
E, el a putut in fata unui spital intreg, ce nu-i putea face nimic.
ERA VIU, DESCHIDEA OCHII, INIMA NU STIU CUM BATEA. DAR AVEA SEMNE VITALE.

deci aveti cazuri in zilele noastre similare, si voi o tot dati cu....cartile din vechime.
Bune....dar depasite chiar de realitatea actuala.

cind se spunea de luatul in cerul al 3-lea, erau luati pe nave cosmice.
---------
Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

ce sa marturisesti?care adevar ?ca a avut hristos frati

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:11:53

De la: 9am121159, la data 2013-11-10 21:51:19Tot analizati texte bibilice, dar puteti face ce a facut Isus atit inainte cit si invierea?
Asta e mesajul lui, nu analiza pe texte.
Chiar nu vreti sa intelegeti ca el chiat a invins moartea in corp.
Si asta faceau yoghinii si toti initiatii de la un anumit nivel in sus, de pe tot mapamondul.
sa nu mai spun yoghini, ca initiati sint peste tot. Si au fost dintotdeauna.
Nu s-a sacrificat ptr nici o omenire, ci s-a folosit de energiile oamenilor ce asistau acolo, ca sa ....invie.
Si ale acelor fiinte.
El nu se putea vindeca singur.

Am mai spus un caz incredibil de yoghin taiat de tren in doua ce a stat viu 2-3 zile, pina l-a vizita alta persoana, tot yoghin.
Nu e posibil asa ceva medical.
E, el a putut in fata unui spital intreg, ce nu-i putea face nimic.
ERA VIU, DESCHIDEA OCHII, INIMA NU STIU CUM BATEA. DAR AVEA SEMNE VITALE.

deci aveti cazuri in zilele noastre similare, si voi o tot dati cu....cartile din vechime.
Bune....dar depasite chiar de realitatea actuala.

cind se spunea de luatul in cerul al 3-lea, erau luati pe nave cosmice.
---------
Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

Ma obligi sa-ti raspund dar numai fiindca depersonalizezi postarile.
Apar ca si cum ai fi spus tu ce spun eu.

Yoghinii sint aceiasi de mii de ani, si totusi moderni si valabili in metode.
Religiile au intrat si au tras dupa ele toata omenirea. sau asa cred ei.
Nu te supara dar am citit citeva carti din astea vechi si pot spune ca nu cred decit....esentialul din ele.
Tocmai l-am spus.
Ii invata pe oameni cum sa traiasca si sa ajunga sa fie....drepti, nu aplecati.
Denaturarea consta in a-i invata pe oameni sa fie....aplecati.
Si alte denaturari.
Divinitatea exista si este ierahia fiintelor totale din univers.
Cine se crede superior, iese din rind si nimereste la coada altor fiinte superioare.

divinitatea nu este ierargia fiintelor totale,mai lasa traditiile asiatice ca asiatici nu s topiti dupa traditia ta,,iar biblia nu i veche este foarte noua ca este cuvantul lui dumnezeu care nu trece

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:31:46

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:11:53

De la: 9am121159, la data 2013-11-10 21:51:19Tot analizati texte bibilice, dar puteti face ce a facut Isus atit inainte cit si invierea?
Asta e mesajul lui, nu analiza pe texte.
Chiar nu vreti sa intelegeti ca el chiat a invins moartea in corp.
Si asta faceau yoghinii si toti initiatii de la un anumit nivel in sus, de pe tot mapamondul.
sa nu mai spun yoghini, ca initiati sint peste tot. Si au fost dintotdeauna.
Nu s-a sacrificat ptr nici o omenire, ci s-a folosit de energiile oamenilor ce asistau acolo, ca sa ....invie.
Si ale acelor fiinte.
El nu se putea vindeca singur.

Am mai spus un caz incredibil de yoghin taiat de tren in doua ce a stat viu 2-3 zile, pina l-a vizita alta persoana, tot yoghin.
Nu e posibil asa ceva medical.
E, el a putut in fata unui spital intreg, ce nu-i putea face nimic.
ERA VIU, DESCHIDEA OCHII, INIMA NU STIU CUM BATEA. DAR AVEA SEMNE VITALE.

deci aveti cazuri in zilele noastre similare, si voi o tot dati cu....cartile din vechime.
Bune....dar depasite chiar de realitatea actuala.

cind se spunea de luatul in cerul al 3-lea, erau luati pe nave cosmice.
---------
Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

Ma obligi sa-ti raspund dar numai fiindca depersonalizezi postarile.
Apar ca si cum ai fi spus tu ce spun eu.

Yoghinii sint aceiasi de mii de ani, si totusi moderni si valabili in metode.
Religiile au intrat si au tras dupa ele toata omenirea. sau asa cred ei.
Nu te supara dar am citit citeva carti din astea vechi si pot spune ca nu cred decit....esentialul din ele.
Tocmai l-am spus.
Ii invata pe oameni cum sa traiasca si sa ajunga sa fie....drepti, nu aplecati.
Denaturarea consta in a-i invata pe oameni sa fie....aplecati.
Si alte denaturari.
Divinitatea exista si este ierahia fiintelor totale din univers.
Cine se crede superior, iese din rind si nimereste la coada altor fiinte superioare.

divinitatea nu este ierargia fiintelor totale,mai lasa traditiile asiatice ca asiatici nu s topiti dupa traditia ta,,iar biblia nu i veche este foarte noua ca este cuvantul lui dumnezeu care nu trece

Vrei sa faci o plimbare la originile credintelor astea copii.
De cind copiii ii invata pe parinti cum e cu viata?
Cuvintul lui Dumnezeu e scris pe hirtie?

Asta cu ierarhii de fiinte nu stiu de unde vine. Dar Pitagora a promovat-o cu 500 de ani inaintea religiilor actuale.
Sint asiatice? Nu stiu. Dar vad ca tu stii si negi. Negi....originile?

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:37:40

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:31:46

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:11:53

De la: 9am121159, la data 2013-11-10 21:51:19Tot analizati texte bibilice, dar puteti face ce a facut Isus atit inainte cit si invierea?
Asta e mesajul lui, nu analiza pe texte.
Chiar nu vreti sa intelegeti ca el chiat a invins moartea in corp.
Si asta faceau yoghinii si toti initiatii de la un anumit nivel in sus, de pe tot mapamondul.
sa nu mai spun yoghini, ca initiati sint peste tot. Si au fost dintotdeauna.
Nu s-a sacrificat ptr nici o omenire, ci s-a folosit de energiile oamenilor ce asistau acolo, ca sa ....invie.
Si ale acelor fiinte.
El nu se putea vindeca singur.

Am mai spus un caz incredibil de yoghin taiat de tren in doua ce a stat viu 2-3 zile, pina l-a vizita alta persoana, tot yoghin.
Nu e posibil asa ceva medical.
E, el a putut in fata unui spital intreg, ce nu-i putea face nimic.
ERA VIU, DESCHIDEA OCHII, INIMA NU STIU CUM BATEA. DAR AVEA SEMNE VITALE.

deci aveti cazuri in zilele noastre similare, si voi o tot dati cu....cartile din vechime.
Bune....dar depasite chiar de realitatea actuala.

cind se spunea de luatul in cerul al 3-lea, erau luati pe nave cosmice.
---------
Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

Ma obligi sa-ti raspund dar numai fiindca depersonalizezi postarile.
Apar ca si cum ai fi spus tu ce spun eu.

Yoghinii sint aceiasi de mii de ani, si totusi moderni si valabili in metode.
Religiile au intrat si au tras dupa ele toata omenirea. sau asa cred ei.
Nu te supara dar am citit citeva carti din astea vechi si pot spune ca nu cred decit....esentialul din ele.
Tocmai l-am spus.
Ii invata pe oameni cum sa traiasca si sa ajunga sa fie....drepti, nu aplecati.
Denaturarea consta in a-i invata pe oameni sa fie....aplecati.
Si alte denaturari.
Divinitatea exista si este ierahia fiintelor totale din univers.
Cine se crede superior, iese din rind si nimereste la coada altor fiinte superioare.

divinitatea nu este ierargia fiintelor totale,mai lasa traditiile asiatice ca asiatici nu s topiti dupa traditia ta,,iar biblia nu i veche este foarte noua ca este cuvantul lui dumnezeu care nu trece

Vrei sa faci o plimbare la originile credintelor astea copii.
De cind copiii ii invata pe parinti cum e cu viata?
Cuvintul lui Dumnezeu e scris pe hirtie?

Asta cu ierarhii de fiinte nu stiu de unde vine. Dar Pitagora a promovat-o cu 500 de ani inaintea religiilor actuale.
Sint asiatice? Nu stiu. Dar vad ca tu stii si negi. Negi....originile?

aa dc tu sti cum e cu viata?de aia ma trimiti la origini,,tare parinte esti este vorba de yoghinii tai si ce mai zici acoolo iar pitagora nu i innaintea nici unei religii pentru ca pprima a fost sfanta traditie,,

cuvantul lui dumnezeu este si pe hartie precum este intiparit si in inimile noastre

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:46:23

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

Tu nu intelegi ca a avut copii si a trait 105 ani.....in Japonia.
Nu glumesc

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Nu ma face ca pun legile lui Zamolxe.
Eu nu cred nici in alea, ca prea sint....legi.
Daca ar fi fost sfaturi era mai bine.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:56:57

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:46:23

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

Tu nu intelegi ca a avut copii si a trait 105 ani.....in Japonia.
Nu glumesc

oauuu ce destept esti,,unde ai terminat studiile pe la oxford banuiesc altfel nu avea cum sa ti mearga mintea asa brici,,,culcate

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:59:34

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:56:57

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:46:23

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

Tu nu intelegi ca a avut copii si a trait 105 ani.....in Japonia.
Nu glumesc

oauuu ce destept esti,,unde ai terminat studiile pe la oxford banuiesc altfel nu avea cum sa ti mearga mintea asa brici,,,culcate

Poate te injur ca Florin sa vorbesti mai....domol.
Ai grija.
Am spus ca nu glumesc, dar tu insista.
Isus a fost un om intre oameni cu capacitati mai deosebite si autoeducate.
Voi il faceti....martir etern.
O sa va spinzure de c...ie daca revine.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 23:04:44

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:59:34

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:56:57

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:46:23

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

Tu nu intelegi ca a avut copii si a trait 105 ani.....in Japonia.
Nu glumesc

oauuu ce destept esti,,unde ai terminat studiile pe la oxford banuiesc altfel nu avea cum sa ti mearga mintea asa brici,,,culcate

Poate te injur ca Florin sa vorbesti mai....domol.
Ai grija.
Am spus ca nu glumesc, dar tu insista.
Isus a fost un om intre oameni cu capacitati mai deosebite si autoeducate.
Voi il faceti....martir etern.
O sa va spinzure de c...ie daca revine.

a fost om si dumnezeu,,nu mai asculta ce ti zic asiatici ca pe ei nu i prea intereseaza de tn,,cu ce nu glumesti cu proostiile?se vede

Nu am aflat de la asiatici ca era un initiat, ci e o concluzie personala bazata pe mai multe deductii si informari.
Sau voi interziceti ginditul?
s va ia gaia cu modul vostru de a imbrobodi oamenii si a le lua totul.
Ai inteles parerea despre unii ca voi.
Ala ride de voi de unde o fi.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 23:31:38Nu am aflat de la asiatici ca era un initiat, ci e o concluzie personala bazata pe mai multe deductii si informari.
Sau voi interziceti ginditul?
s va ia gaia cu modul vostru de a imbrobodi oamenii si a le lua totul.
Ai inteles parerea despre unii ca voi.
Ala ride de voi de unde o fi.

si ai gandit mult

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 23:45:16

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 23:31:38Nu am aflat de la asiatici ca era un initiat, ci e o concluzie personala bazata pe mai multe deductii si informari.
Sau voi interziceti ginditul?
s va ia gaia cu modul vostru de a imbrobodi oamenii si a le lua totul.
Ai inteles parerea despre unii ca voi.
Ala ride de voi de unde o fi.

si ai gandit mult

Oricum mai mult decit voi astia care veniti cu citate de la altii.
Au gindit aia ptr voi si tot asa o tineti de 2000 de qaini.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

ce sa marturisesti?care adevar ?ca a avut hristos frati
----------
Dupa Biblie are.....dar tu vorbesti aici dupa radio-sant.

De la: 9am121159, la data 2013-11-11 15:43:08 Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

ce sa marturisesti?care adevar ?ca a avut hristos frati
----------
Dupa Biblie are.....dar tu vorbesti aici dupa radio-sant.

Filipine....

De la: 9am121159, la data 2013-11-11 15:43:08 Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

ce sa marturisesti?care adevar ?ca a avut hristos frati
----------
Dupa Biblie are.....dar tu vorbesti aici dupa radio-sant.

in biblia din capul adventistilor tai binenteles,,ti am mai zis cuvantul frati este folosit de mai multe ori desi e voorba de unchi nepoti sau veri,,,cum ai zice tu ca te duci sa ti ei adidasi dar de fapt iti ei nikeuri desi exista si adidas firma,,,insa asta secta ta nu ti mai spune, ca de, ce rol ar mai avea si ea,,cum sa mai va racoleze

Ca sa ramanem in adevar, trebuie sa precizam ca limba ebraica folosea termenul de "frate" (ah) atat pentru copiii nascuti din acelasi tata si aceeasi mama, cat si pentru fratii de levirat, nepoti, veri, unchi, nepoti etc. De exemplu, desi Avraam era unchiul lui Lot, ei sunt numiti in Scriptura frati (Fac. 13, 8). Substantivul "ah" avea o conotatie mult mai larga, desemna si pe membrii aceluiasi trib ori semintie (Fac. 31, 32; Lev. 21, 10), cat si pe cei din alt trib invecinat, pe temeiul ca aveau un stramos comun (Deut. 2, 4-8; 23, 8).

De la: nastasemihail, la data 2013-11-11 00:40:42

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 23:45:16

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 23:31:38Nu am aflat de la asiatici ca era un initiat, ci e o concluzie personala bazata pe mai multe deductii si informari.
Sau voi interziceti ginditul?
s va ia gaia cu modul vostru de a imbrobodi oamenii si a le lua totul.
Ai inteles parerea despre unii ca voi.
Ala ride de voi de unde o fi.

si ai gandit mult

Oricum mai mult decit voi astia care veniti cu citate de la altii.
Au gindit aia ptr voi si tot asa o tineti de 2000 de qaini.

sunt convins

Cine este Dumnezeu....azi ....pt fiecare .

C�ut�nd �dovezi� biblice �mpotriva fecioriei perpetue a Mariei, unii cre�tini citeaz� �n mod obi�nuit pasajele biblice care se refer� la �fra�ii �i surorile� lui Isus din Matei 13,55-56 �i Marcu 6,3 (a se vedea �i Marcu 3,31, Luca 8,20, Ioan 2,1; 7,3-5, Fapte 1,14, Galateni 1,19, 1Corinteni 9,5). Cu toate c� termenul grec folosit �n aceste pasaje biblice, adelphos, �nseamn� frate, iar adelphe � sor�, rezolvarea acestei dispute nu este a�a simpl� cum ar p�rea ini�ial.

Traducere dinamic�

Pentru a �n�elege Sf�nta Scriptur� �i adev�ratul sens al cuvintelor, trebuie s� �n�elegem dialectele �i particularit��ile lingvistice folosite la vremea respectiv� �i cum au redat traduc�torii pasajele biblice �n limbajul nostru modern. Fiecare limb� are expresii lingvistice care nu �nseamn� literal ceea ce spun. Sensul dat cuvintelor este diferit, dar oamenii care fac parte din aceea�i cultur� �l �n�eleg datorit� contextului �n care este folosit� expresia �i datorit� cuno�tin�elor lor privind limba respectiv�. De exemplu, expresia: �te-am prins cu m��a-n sac� �nseamn� �te-am prins �n flagrant�. Dac� aceast� expresie ar fi tradus� �n alte limbi, traduc�torul nu ar folosi probabil o traducere mot-a-mot. Dac� ar face-o, ar crea confuzie. Ar trebui s� foloseasc� �n schimb o expresie din limba sa care s� redea cel mai bine sensul acestei expresii. Acest proces este numit traducere dinamic�. Pe de alt� parte, dac� traduc�torul �tie c� cei care vor folosi traducerea cunosc contextul �i sensul originar al expresiei, traducerea poate fi f�cut� �i literal, pentru ca beneficiarii s� se bucure de frumuse�ea limbii originare.

Ebraica, limba originar� a Vechiului Testament, �i aramaica, limba vorbit� de evreii din Israel �n vremea lui Isus, nu au un cuv�nt care s� fie echivalentul termenului de v�r, nepot sau alte rude. �n ebraic� sau aramaic�, pentru a spune �v�r�, trebuia s� spui fie �fiul fratelui tat�lui meu�, sau mult mai obi�nuit �frate� (ebraica arhaic�). Probabil �n edi�ia pe care o ave�i a Bibliei, �n Genez� 14,14, se spune c� Lot a fost nepotul sau rudenia lui Avraam. F�r� �ndoial� c� Lot era fiul fratelui lui Avraam (Genez� 12,5), deci era nepotul lui. Termenul de nepot sau rudenie �n acest context este folosit datorit� traducerii dinamice. Traducerea literal� a textului respectiv ar spune c� Lot este fratele lui Avraam. De ce?

C�nd evreii au tradus Vechiul Testament �n greac� � versiunea numit� Septuaginta sau LXX � au avut dou� op�iuni. Puteau traduce Genez� 14,14 dinamic, deoarece �n greac� exist� cuv�ntul care �nseamn� �nepot�. Sau, pe de alt� parte, ar fi putut face o traducere literal�, folosind cuv�ntul frate, urm�nd o traducere mot-a-mot din ebraic�. Deoarece erau evrei care cuno�teau expresia lingvistic� ebraic�, au ales s� foloseasc� �n greac� termenul adelphos (frate) pentru a traduce termenul ebraic ach (frate, rudenie). Aceasta este o practic� �nt�lnit� des �n Vechiul Testament. Spre deosebire de ace�tia, traduc�torii moderni folosesc o traducere dinamic�, numindu-l pe Lot nepotul lui Avraam.

Traducerea �n greac�

C�nd autorii Noului Testament au scris �n greac�, ei au avut acelea�i op�iuni. Isus, familia Sa �i discipolii S�i vorbeau aramaica. Audien�a acestor autori �n general foloseau versiunea Septuaginta a Scripturii �i erau obi�nui�i cu expresiile lingvistice aramaice. Autorii puteau urma exemplul Septuagintei, �i expresiile aramaice desemn�nd rudeniile �i veri�orii s� fie traduse drept fra�i, sau puteau face o traducere dinamic�, folosind termenul grec anepsios, care �nsemna v�r. Ei au ales s� urmeze dialectul aramaic, alegerea cea mai natural� av�nd �n vedere sursele lor, �i astfel au folosit cuv�ntul adelphos (sau pluralul adelphoi) pentru veri�ori �i rudenii. �n contrast cu traducerile dinamice ale Vechiului Testament, traducerile moderne adesea redau literal Noul Testament �i folosesc cuv�ntul �frate�.

Cuv�ntul grec pentru �v�r� nu apare �n Evanghelii, indic�nd probabil traducerea mot-a-mot din aramaic�. Iar folosirea cuv�ntului �rudenie� pentru Elisabeta (Luca 1,36) nu demonstreaz� faptul c� cuv�ntul �frate� nu ar trebui �n�eles �n alte p�r�i cu sensul de �v�r�. �tim c� scriitorii Noului Testament au urmat expresiile lingvistice aramaice, deoarece se �tie clar c� unele persoane nu au fost fra�i sau surori, chiar dac� traducerea literal� folose�te termenul �frate�.

Matei 27,56 �i Marcu 15,40 vorbesc despre Maria, mama lui Iacob �i a lui Iosif. �n Matei 27,61 �i 28,1 se face referin�� la ea drept �cealalt� Marie�, iar Ioan 19,25 o identific� drept Maria, so�ia lui Cleopa, sora Mariei, mama lui Isus. C�nd citim Evangheliile, �n special cea a lui Ioan, este clar c� aceste trei femei diferite au stat la picioarele crucii, �i toate trei aveau numele Maria. Erau Maria, mama lui Isus, �i Maria, so�ia lui Cleopa, �ntr-adev�r surori? Sunt slabe �ansele ca doi copii ai acelora�i p�rin�i s� aib� acela�i nume. Mai degrab� este posibil ca termenul de sor� s� fi fost folosit pentru a desemna veri�oara.

Dup� cum am ar�tat mai sus, Maria, so�ia lui Cleopa, este �i mama lui Iacob �i a lui Iosif. Totu�i, ace�ti doi b�rba�i sunt descri�i ca fiind fra�i (adelphoi) ai lui Isus, �n Matei 13,55 �i Marcu 6,3. Cum este posibil a�a ceva? Dac� Maria, so�ia lui Cleopa, este veri�oara Mariei, mama lui Isus, �i tot ea este mama lui Iacob �i a lui Iosif, evident ace�ti doi b�rba�i nu sunt fra�ii biologici ai lui Isus, ci veri�orii Lui. Putem concluziona a�adar c� termenul adelphoi folosit de Matei 13,55 drept traducere literal� a cuv�ntului aramaic desemneaz� de fapt v�r, nu frate. Prin extensie, deoarece Iacob �i Iosif sunt numi�i printre al�i fra�i �i surori ai lui Isus, ei fiind de fapt veri�orii acestuia, putem concluziona c� �i celelalte persoane numite fra�i sau surori ai lui Isus sunt tot veri�ori ai acestuia.

Nu exist� nici un motiv lingvistic s� credem c� acest lucru nu este adev�rat pentru to�i �fra�ii �i surorile� lui Isus. Deoarece adelphoi nu se refer� �ntotdeauna la fra�i biologici �n greaca Noului Testament, �fra�ii �i surorile� lui Isus nu pot constitui fundamentul unui argument decisiv �mpotriva fecioriei perpetue a Mariei.

Expresii relative

Argumente similare, bazate pe semnifica�ia cuvintelor �p�n�, ��nainte� �i �primul n�scut�, nu pot fi folosite �n contestarea fecioriei perpetue a Mariei. Ele se bazeaz� pe ipoteze lingvistice false. De exemplu, pasaje des citate pentru a nega fecioria Mariei dup� na�terea lui Isus includ Matei 1,18: �Mai �nainte ca ei s� fi fost �mpreun�, ea s-a aflat �ns�rcinat� prin puterea Duhului Sf�nt�. Acest citat este folosit �mpreun� cu cel de la Matei 1,25, care spune c� Iosif �nu a cunoscut-o �nainte ca ea s� fi n�scut un fiu. �i i-a pus numele Isus�. Argumentul sus�ine c� cuv�ntul ��nainte� ar implica aici faptul c� Iosif �i Maria au avut rela�ii conjugale dup� na�terea lui Isus. Totu�i, dac� �n�elegem cum trebuie, lucrurile nu stau �n mod necesar astfel.

�n limbajul biblic, propozi�iile care �ncepeau cu ��nainte� sau �p�n� nu �nsemnau c� dup� �ncheierea unei ac�iuni urma neap�rat o r�sturnare a situa�iei descrise. Cu alte cuvinte, a spune �x nu s-a �nt�mplat p�n� y� �nsemna c� x nu s-a �nt�mplat p�n� la un moment dat �n timp; nu �nsemna �n mod necesar c� �x s-a �nt�mplat dup� y�. Un exemplu clar poate fi g�sit �n cuvintele lui Paul c�tre Timotei: �P�n� c�nd voi veni, preocup�-te de lecturi, de predic� �i de �nv���tur� (1Timotei 4,13). Evident, Paul nu i-a sugerat lui Timotei ca dup� venirea sa s� renun�e la aceste activit��i. Acela�i �n�eles al cuv�ntului �p�n� se g�se�te �i �n Psalmul 122,2, unde se spune: �precum sunt ochii robilor la m�inile st�p�nilor lor, precum sunt ochii slujnicei la m�inile st�p�nei sale, a�a sunt ochii no�tri c�tre Domnul Dumnezeul nostru, p�n� ce Se va milostivi spre noi�. Este evident �i aici faptul c� psalmistul nu dore�te ca noi s� ne lu�m ochii de la Dumnezeu dup� ce El a avut mil� de noi.

Primul �i ultimul

Oponen�ii fecioriei Mariei folosesc de asemenea �i pasaje care vorbesc despre Isus ca �primul ei n�scut� (Luca 2,7). Ei argumenteaz� c� Isus nu poate fi numit �primul n�scut� dac� Maria �i Iosif nu ar fi avut �i al�i copii dup� na�terea Lui. De�i �n contextul actual acest argument ar putea p�rea credibil, trebuie s� privim lucrurile din perspectiva culturii Orientului Mijlociu �i a perioadei respective. Pentru evreii din timpurile lui Isus, expresia de �primul n�scut� se referea la primul copil de sex masculin n�scut �ntr-o familie, indiferent dac� familia respectiv� mai avea al�i copii sau nu. Era un termen legal care desemna primul b�iat al familiei.

Pentru a �n�elege mai bine, putem s� ne uit�m la Exod 13, unde Dumnezeu �i spune lui Moise ca Israel s� ofere Domnului pe to�i primii n�scu�i (Exod 13,12). Aceasta includea �i primii n�scu�i ai oamenilor: �s� r�scumperi �i pe tot �nt�i-n�scutul din oameni �n neamul t�u� (Exod 13,13b, cf. Numeri 3,12, Luca 2,22-23). Mai multe dovezi se g�sesc �n Exod 12, c�nd primul n�scut al Egiptului moare. Versetul 12 spune: �voi trece peste p�m�ntul Egiptului �i voi lovi pe tot �nt�iul n�scut �n p�m�ntul Egiptului�. Aceasta includea �i familiile care aveau doar un copil. Faptul c� Isus a fost primul n�scut al Mariei nu dezminte fecioria ei perpetu�.

Chivotul leg�m�ntului

�n cuvintele teologului protestant John de Satge g�sim: �Nu exist� nimic �n Scripturi care s� invalideze concluzia Bisericii str�vechi� c� Maria a fost Fecioar� toat� via�a�. Dimpotriv�, exact opusul este subliniat �n Biblie. De exemplu, c�nd Arhanghelul Gabriel i-a spus Mariei (ea fiind logodit�) c� va concepe (un eveniment ce avea s� se �nt�mple �n viitor), Maria a r�spuns: �Cum va fi aceasta, de vreme ce eu nu �tiu de b�rbat?� (Luca 1,34). Expresia �a cunoa�te un b�rbat� este folosit� �n ebraic� pentru a desemna �ntre�inerea de rela�ii sexuale (cf. Genez� 4,1), a�adar Maria �tia clar cum vin pe lume copiii. �Cum va fi aceasta?� este un lucru pe care �n mod normal o femeie logodit� nu l-ar fi spus.

Sf�ntul Augustin explic�: �Deoarece ea a depus un vot al fecioriei, so�ul ei nu urma s� fie cel care �i va lua fecioria, ci doar p�zitorul acesteia (�i de fapt Dumnezeu a fost cel care i-a p�zit fecioria; so�ul ei a fost doar martorul castit��ii ei feciorelnice, pentru ca sarcina ei s� nu fie considerat� rezultatul adulterului). C�nd �ngerul i-a adus vestea z�mislirii, reac�ia ei a fost: �Cum va fi aceasta, de vreme ce eu nu �tiu de b�rbat?� Cum ar fi putut fi surprins� dac� ar fi inten�ionat s� cunoasc� vreun b�rbat? Reac�ia ei, �n schimb, este un semn al acestui vot de castitate pe care ea l-a depus�.

�ntr-adev�r, �ntrebarea Mariei �Cum va fi aceasta?� are sens doar dac� ea a decis �nainte s� r�m�n� fecioar� dup� c�s�torie. R�spunsul arhanghelului este, desigur, c� se va �nt�mpla un miracol �i ea va concepe prin puterea Duhului Sf�nt (Luca 1,35). �n continuare, este interesant de observat c� �n Biblie Maria este numit� clar Mama lui Isus, dar nu exist� nici o men�ionare direct� a ei ca fiind �i mama altcuiva, de exemplu Mama lui Isus �i a lui Iosif, sau a faptului c� al�turi de ea se afla fiul ei, Iacob. Cea mai evident� motiva�ie pentru aceasta este aceea c� ea nu a fost mama biologic� a �fra�ilor �i surorilor�, adic� a rudeniilor lui Isus.

�n fine, Chivotul Legii din Vechiul Testament a fost �n mod tradi�ional considerat de cre�tini drept un simbol al Mariei. A�a cum Chivotul con�inea Vechiul Leg�m�nt (reprezentat prin Tablele Legii), a�a �i Maria l-a purtat �n trupul s�u pe Isus, Noul Leg�m�nt. Acesta este considerat de c�tre unii cercet�tori biblici motivul pentru care �n Apocalips, Mama lui Mesia (Maria) este men�ionat� imediat dup� Chivotul Legii (Apocalips 11,19; 12,1; 5,17). Vechiul Chivot �i Maria �i apar lui Ioan �n acela�i timp deoarece Maria este Chivotul Noului Leg�m�nt. Care era una dintre caracteristicile de baz� ale Chivotului Vechiului Leg�m�nt? Aceea c� nimeni nu �l putea atinge direct �i s� tr�iasc�, din cauza sfin�eniei lui; era binecuv�ntat de prezen�a lui Dumnezeu (2Samuel 6,6-15).

�n mod similar, Maria a fost �plin� de har� (Luca 1,28) �i l-a purtat pe Domnul �n p�ntecele s�u. Este foarte pu�in probabil ca un om pios (ca Iosif) s� fi dorit s� �ating� o persoan� rezervat� pentru Dumnezeu. P�rin�ii Bisericii, care credeau tradi�ia sacr� a Bisericii despre fecioria perpetu� a Mariei, considerau de asemenea c� aceasta este o concluzie scriptural� logic�.

Iezechiel 44, 2 (Maica Domnului - pururea fecioria)

Poarta aceasta va fi �nchisa, nu se va deschide si nici un om nu va intra pe ea, caci Domnul Dumnezeul lui Israel a intrat pe ea. De aceea va fi �nchisa.

Ioan 19,25 : Si stateau langa crucea lui Iisus, mama Lui si sora mamei Lui, Maria lui Cleopa si Maria Magdalena. � Cum ar putea fi doua surori cu acelasi nume ?
Fratii Domnului sunt copii acestei Maria lui Cleopa, probabil verisori primari cu Mantuitorul.

��Fratii Domnului�� nu se numesc nici ei insisi frati, Iacov se numeste : rob (Iacov 1,1), si Iuda : slujitor (Iuda 1,1), de ce s-ar fi rusinat sa spuna ca sunt frati ?

Cum, dar Iosif stiind ca ea este fecioara proorocita (Isaia 7,14) din care se va naste Emanuel, Dumnezeul si Mantuitorul lumii, ar mai fi putut cugeta ceva din cele omenesti asupra ei, stiind ca el era drept si temator de Dumnezeu (Matei 1,19).

Spune-mi dar fratele meu, tie ti-ar place ca cineva sa-ti necinsteasca mama si memoria ei ? Oare Mantuitorul se bucura atunci cand unii o numesc o femeia ca oricare femei, cu mai multi copii cand ea a fost singura gasita vrednica sa poarte in pantece pe Fiul lui Dumnezeu, pe cea in fata carei Gavriil s-a plecat ?

"A zis ei lisus: Ce este Mie si tie, femeie? inca n-a venit ceasul Meu" (Ioan 2, 4). "Deci Iisus, vazand pe mama Sa si pe ucenicul pe care il iubea stand alaturi, a zis mamei Sale: Femeie, iata fiul tau! Apoi a zis ucenicului: Iata mama ta! Si din ceasul acela ucenicul a luat-o la sine" (Ioan 19, 26-27).

Desconsiderarea mamei Sale de catre lisus Hristos este evidenta, sustin neoprotestantii, de vreme ce i se adreseaza cu apelativul "femeie". Exegeza ortodoxa si misiologia raspund ca Mantuitorul n-a dispretuit-o pe Mama Sa, deoarece in primul caz i-a ascultat rugamintea, iar in al doilea a incredintat-o din iubire si recunostinta Sfantului Ioan Evanghelistul, de vreme ce ea nu mai avea pe nimeni.

Se mai raspunde cu argumentul ca termenul in cauza trebuie luat in inteles de gen sau sex, cum se vede si din aceea ca tot asa s-au adresat si cei doi ingeri Mariei Magdalena la mormant: "Femeie, de ce plangi?" (Ioan 20, 3), precum si cei doi barbati, care s-au aratat la Inaltarea la cer a Domnului, zicand catre Apostoli: "Barbati galileeni, de ce stati privind la cer?" (Faptele Apostolilor 1, 11). In ambele cazuri cuvintele "femeie" sau "barbat" n-au fost rostite cu dispret, ci dimpotriva, in chip mangaietor.

Un alt argument il constituie paralela care se face intre vechea Eva si "noua Eva", cum a fost numita de catre Biserica Maica Domnului. In acest sens "Arhanghelul Gavriil i se adreseaza numind-o "binecuvantata intre femei", nearatand dispret fata de cea plina de har, ci descoperind o veche taina: zdrobirea capului sarpelui prin femeie (Facere 3, 15) si faptul ca ea va fi acea tainica si duhovniceasca Eva, care va naste pe Noul Adam, Hristos, Care va aduce viata in lume".

Si tot ca o argumentare biblica, deci revelata, este adusa in sprijin denumirea Evei de catre Adam cu apelativul "femeie" (Facere 2, 23).

Exista si un al treilea text pe care neoprotestantii il interpreteaza in sensul desconsiderarii de catre lisus a Mamei Sale si a rudelor Sale. "Cine este mama Mea si cine sunt fratii Mei? Si aratand catre ucenici, a zis: iata mama Mea si fratii Mei. Ca oricine va face voia Tatalui, aceia imi este frate si sora si mama" (Matei 12, 47-50).

Prin cuvintele Sale, Mantuitorul n-a urmarit sa ignore rudele Sale trupesti si pe Mama Sa, ci doar a voit sa indice superioritatea rudeniei spirituale inaugurate de credinta in El, prin care toti devin fii ai Celui Prea inalt si prin urmare frati intre ei. Tocmai de aceea El a aratat �ca de importanta deosebita pentru oameni este nu inrudirea trupeasca, ci a face voia Tatalui, ceea ce noi stim ca Sfanta Fecioara realizase deja, atunci cand a acceptat sa fie Maica trupeasca a lui Dumnezeu-Cuvantul. Mantuitorul nu pune in discutie deci faptul ca ea era Maica Sa, ci faptul ca legatura omeneasca se face cu Dumnezeu numai odata cu implinirea voii Lui. Cel ce face voia lui Dumnezeu devine sufleteste inrudit cu Dumnezeu.

In sfarsit, neoprotestantii se opun preacinstirii Maicii Domnului, considerand-o nejustificata, pe motiv ca ea a mai avut si alti copii, denumiti "fratii si surorile Domnului" (Matei 13, 55); Mantuitorul este numit "cel dintai nascut" sau "primul nascut", deci au mai existat si alti "nascuti"; casatoria cu losif a fost consumata, de vreme ce Evanghelia spune: "Si nu a cunoscut-o pe ea pana ce a nascut pe Fiui sau." (Matei 1, 25).

Daca referitor la gradul de rudenie dintre Iisus si cei socotiti frati ai sai am facut anterior precizari pe baza contributiei teologiei ortodoxe romane, care solutioneaza in mod satisfacator problema, trebuie sa adaugam, si faptul ca doi dintre "fratii Domnului", Iacob (cel Mic) si Iuda, autorii epistolelor care le poarta numele, nu se prezinta pe ei insisi ca "frati", ci ca "rob" (Iacob 1, 1), respectiv "slujitor" (Iuda 1, 1) ai Domnului. Daca Iisus ar fi avut frati naturali, de ce a incredintat-o Mantuitorul pe Maica Sa Apostolului Ioan?

Ultima obiectie este cea intemeiata pe textul de la Matei 1, 25 in care se afirma despre dreptul Iosif: "si nu a cunoscut-o pe ea pana ce a nascut pe Fiul sau Cel Unul-Nascut, Caruia i-a pus numele lisus".

Pe baza unor locuri asemanatoare se poate deduce ca in Sfanta Scriptura expresia "pana ce" inseamna "pentru totdeauna" adica vesnic. Sa enumeram aceste locuri biblice: "Iata, Eu sunt cu voi in toate zilele, pana la sfarsitul veacului" (Matei 28, 20). Oare aceasta inseamna ca Se va desparti de noi dupa sfarsitul veacului acestuia? Numai ca Sfantul Apostol Pavel afirma: "Si astfel (dupa invierea generala) pururea cu Domnul vom fi" (1 Tesaloniceni 4, 17).