Cine este dumnezeu ?!!!!

De la: 9am121159, la data 2013-11-10 21:51:19Tot analizati texte bibilice, dar puteti face ce a facut Isus atit inainte cit si invierea?
Asta e mesajul lui, nu analiza pe texte.
Chiar nu vreti sa intelegeti ca el chiat a invins moartea in corp.
Si asta faceau yoghinii si toti initiatii de la un anumit nivel in sus, de pe tot mapamondul.
sa nu mai spun yoghini, ca initiati sint peste tot. Si au fost dintotdeauna.
Nu s-a sacrificat ptr nici o omenire, ci s-a folosit de energiile oamenilor ce asistau acolo, ca sa ....invie.
Si ale acelor fiinte.
El nu se putea vindeca singur.

Am mai spus un caz incredibil de yoghin taiat de tren in doua ce a stat viu 2-3 zile, pina l-a vizita alta persoana, tot yoghin.
Nu e posibil asa ceva medical.
E, el a putut in fata unui spital intreg, ce nu-i putea face nimic.
ERA VIU, DESCHIDEA OCHII, INIMA NU STIU CUM BATEA. DAR AVEA SEMNE VITALE.

deci aveti cazuri in zilele noastre similare, si voi o tot dati cu....cartile din vechime.
Bune....dar depasite chiar de realitatea actuala.

cind se spunea de luatul in cerul al 3-lea, erau luati pe nave cosmice.
---------
Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

ce sa marturisesti?care adevar ?ca a avut hristos frati

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:11:53

De la: 9am121159, la data 2013-11-10 21:51:19Tot analizati texte bibilice, dar puteti face ce a facut Isus atit inainte cit si invierea?
Asta e mesajul lui, nu analiza pe texte.
Chiar nu vreti sa intelegeti ca el chiat a invins moartea in corp.
Si asta faceau yoghinii si toti initiatii de la un anumit nivel in sus, de pe tot mapamondul.
sa nu mai spun yoghini, ca initiati sint peste tot. Si au fost dintotdeauna.
Nu s-a sacrificat ptr nici o omenire, ci s-a folosit de energiile oamenilor ce asistau acolo, ca sa ....invie.
Si ale acelor fiinte.
El nu se putea vindeca singur.

Am mai spus un caz incredibil de yoghin taiat de tren in doua ce a stat viu 2-3 zile, pina l-a vizita alta persoana, tot yoghin.
Nu e posibil asa ceva medical.
E, el a putut in fata unui spital intreg, ce nu-i putea face nimic.
ERA VIU, DESCHIDEA OCHII, INIMA NU STIU CUM BATEA. DAR AVEA SEMNE VITALE.

deci aveti cazuri in zilele noastre similare, si voi o tot dati cu....cartile din vechime.
Bune....dar depasite chiar de realitatea actuala.

cind se spunea de luatul in cerul al 3-lea, erau luati pe nave cosmice.
---------
Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

Ma obligi sa-ti raspund dar numai fiindca depersonalizezi postarile.
Apar ca si cum ai fi spus tu ce spun eu.

Yoghinii sint aceiasi de mii de ani, si totusi moderni si valabili in metode.
Religiile au intrat si au tras dupa ele toata omenirea. sau asa cred ei.
Nu te supara dar am citit citeva carti din astea vechi si pot spune ca nu cred decit....esentialul din ele.
Tocmai l-am spus.
Ii invata pe oameni cum sa traiasca si sa ajunga sa fie....drepti, nu aplecati.
Denaturarea consta in a-i invata pe oameni sa fie....aplecati.
Si alte denaturari.
Divinitatea exista si este ierahia fiintelor totale din univers.
Cine se crede superior, iese din rind si nimereste la coada altor fiinte superioare.

divinitatea nu este ierargia fiintelor totale,mai lasa traditiile asiatice ca asiatici nu s topiti dupa traditia ta,,iar biblia nu i veche este foarte noua ca este cuvantul lui dumnezeu care nu trece

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:31:46

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:11:53

De la: 9am121159, la data 2013-11-10 21:51:19Tot analizati texte bibilice, dar puteti face ce a facut Isus atit inainte cit si invierea?
Asta e mesajul lui, nu analiza pe texte.
Chiar nu vreti sa intelegeti ca el chiat a invins moartea in corp.
Si asta faceau yoghinii si toti initiatii de la un anumit nivel in sus, de pe tot mapamondul.
sa nu mai spun yoghini, ca initiati sint peste tot. Si au fost dintotdeauna.
Nu s-a sacrificat ptr nici o omenire, ci s-a folosit de energiile oamenilor ce asistau acolo, ca sa ....invie.
Si ale acelor fiinte.
El nu se putea vindeca singur.

Am mai spus un caz incredibil de yoghin taiat de tren in doua ce a stat viu 2-3 zile, pina l-a vizita alta persoana, tot yoghin.
Nu e posibil asa ceva medical.
E, el a putut in fata unui spital intreg, ce nu-i putea face nimic.
ERA VIU, DESCHIDEA OCHII, INIMA NU STIU CUM BATEA. DAR AVEA SEMNE VITALE.

deci aveti cazuri in zilele noastre similare, si voi o tot dati cu....cartile din vechime.
Bune....dar depasite chiar de realitatea actuala.

cind se spunea de luatul in cerul al 3-lea, erau luati pe nave cosmice.
---------
Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

Ma obligi sa-ti raspund dar numai fiindca depersonalizezi postarile.
Apar ca si cum ai fi spus tu ce spun eu.

Yoghinii sint aceiasi de mii de ani, si totusi moderni si valabili in metode.
Religiile au intrat si au tras dupa ele toata omenirea. sau asa cred ei.
Nu te supara dar am citit citeva carti din astea vechi si pot spune ca nu cred decit....esentialul din ele.
Tocmai l-am spus.
Ii invata pe oameni cum sa traiasca si sa ajunga sa fie....drepti, nu aplecati.
Denaturarea consta in a-i invata pe oameni sa fie....aplecati.
Si alte denaturari.
Divinitatea exista si este ierahia fiintelor totale din univers.
Cine se crede superior, iese din rind si nimereste la coada altor fiinte superioare.

divinitatea nu este ierargia fiintelor totale,mai lasa traditiile asiatice ca asiatici nu s topiti dupa traditia ta,,iar biblia nu i veche este foarte noua ca este cuvantul lui dumnezeu care nu trece

Vrei sa faci o plimbare la originile credintelor astea copii.
De cind copiii ii invata pe parinti cum e cu viata?
Cuvintul lui Dumnezeu e scris pe hirtie?

Asta cu ierarhii de fiinte nu stiu de unde vine. Dar Pitagora a promovat-o cu 500 de ani inaintea religiilor actuale.
Sint asiatice? Nu stiu. Dar vad ca tu stii si negi. Negi....originile?

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:37:40

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:31:46

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:11:53

De la: 9am121159, la data 2013-11-10 21:51:19Tot analizati texte bibilice, dar puteti face ce a facut Isus atit inainte cit si invierea?
Asta e mesajul lui, nu analiza pe texte.
Chiar nu vreti sa intelegeti ca el chiat a invins moartea in corp.
Si asta faceau yoghinii si toti initiatii de la un anumit nivel in sus, de pe tot mapamondul.
sa nu mai spun yoghini, ca initiati sint peste tot. Si au fost dintotdeauna.
Nu s-a sacrificat ptr nici o omenire, ci s-a folosit de energiile oamenilor ce asistau acolo, ca sa ....invie.
Si ale acelor fiinte.
El nu se putea vindeca singur.

Am mai spus un caz incredibil de yoghin taiat de tren in doua ce a stat viu 2-3 zile, pina l-a vizita alta persoana, tot yoghin.
Nu e posibil asa ceva medical.
E, el a putut in fata unui spital intreg, ce nu-i putea face nimic.
ERA VIU, DESCHIDEA OCHII, INIMA NU STIU CUM BATEA. DAR AVEA SEMNE VITALE.

deci aveti cazuri in zilele noastre similare, si voi o tot dati cu....cartile din vechime.
Bune....dar depasite chiar de realitatea actuala.

cind se spunea de luatul in cerul al 3-lea, erau luati pe nave cosmice.
---------
Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

Ma obligi sa-ti raspund dar numai fiindca depersonalizezi postarile.
Apar ca si cum ai fi spus tu ce spun eu.

Yoghinii sint aceiasi de mii de ani, si totusi moderni si valabili in metode.
Religiile au intrat si au tras dupa ele toata omenirea. sau asa cred ei.
Nu te supara dar am citit citeva carti din astea vechi si pot spune ca nu cred decit....esentialul din ele.
Tocmai l-am spus.
Ii invata pe oameni cum sa traiasca si sa ajunga sa fie....drepti, nu aplecati.
Denaturarea consta in a-i invata pe oameni sa fie....aplecati.
Si alte denaturari.
Divinitatea exista si este ierahia fiintelor totale din univers.
Cine se crede superior, iese din rind si nimereste la coada altor fiinte superioare.

divinitatea nu este ierargia fiintelor totale,mai lasa traditiile asiatice ca asiatici nu s topiti dupa traditia ta,,iar biblia nu i veche este foarte noua ca este cuvantul lui dumnezeu care nu trece

Vrei sa faci o plimbare la originile credintelor astea copii.
De cind copiii ii invata pe parinti cum e cu viata?
Cuvintul lui Dumnezeu e scris pe hirtie?

Asta cu ierarhii de fiinte nu stiu de unde vine. Dar Pitagora a promovat-o cu 500 de ani inaintea religiilor actuale.
Sint asiatice? Nu stiu. Dar vad ca tu stii si negi. Negi....originile?

aa dc tu sti cum e cu viata?de aia ma trimiti la origini,,tare parinte esti este vorba de yoghinii tai si ce mai zici acoolo iar pitagora nu i innaintea nici unei religii pentru ca pprima a fost sfanta traditie,,

cuvantul lui dumnezeu este si pe hartie precum este intiparit si in inimile noastre

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:46:23

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

Tu nu intelegi ca a avut copii si a trait 105 ani.....in Japonia.
Nu glumesc

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Nu ma face ca pun legile lui Zamolxe.
Eu nu cred nici in alea, ca prea sint....legi.
Daca ar fi fost sfaturi era mai bine.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:56:57

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:46:23

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

Tu nu intelegi ca a avut copii si a trait 105 ani.....in Japonia.
Nu glumesc

oauuu ce destept esti,,unde ai terminat studiile pe la oxford banuiesc altfel nu avea cum sa ti mearga mintea asa brici,,,culcate

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:59:34

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:56:57

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:46:23

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

Tu nu intelegi ca a avut copii si a trait 105 ani.....in Japonia.
Nu glumesc

oauuu ce destept esti,,unde ai terminat studiile pe la oxford banuiesc altfel nu avea cum sa ti mearga mintea asa brici,,,culcate

Poate te injur ca Florin sa vorbesti mai....domol.
Ai grija.
Am spus ca nu glumesc, dar tu insista.
Isus a fost un om intre oameni cu capacitati mai deosebite si autoeducate.
Voi il faceti....martir etern.
O sa va spinzure de c...ie daca revine.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 23:04:44

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:59:34

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:56:57

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 22:46:23

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 22:38:40Isus a avut si copii, dar dupa...eveniment. ca nu putea procrea in situatia lui.

asta se trage tot de la parintele din tn,,inceteaza cu prostiile

Tu nu intelegi ca a avut copii si a trait 105 ani.....in Japonia.
Nu glumesc

oauuu ce destept esti,,unde ai terminat studiile pe la oxford banuiesc altfel nu avea cum sa ti mearga mintea asa brici,,,culcate

Poate te injur ca Florin sa vorbesti mai....domol.
Ai grija.
Am spus ca nu glumesc, dar tu insista.
Isus a fost un om intre oameni cu capacitati mai deosebite si autoeducate.
Voi il faceti....martir etern.
O sa va spinzure de c...ie daca revine.

a fost om si dumnezeu,,nu mai asculta ce ti zic asiatici ca pe ei nu i prea intereseaza de tn,,cu ce nu glumesti cu proostiile?se vede

Nu am aflat de la asiatici ca era un initiat, ci e o concluzie personala bazata pe mai multe deductii si informari.
Sau voi interziceti ginditul?
s va ia gaia cu modul vostru de a imbrobodi oamenii si a le lua totul.
Ai inteles parerea despre unii ca voi.
Ala ride de voi de unde o fi.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 23:31:38Nu am aflat de la asiatici ca era un initiat, ci e o concluzie personala bazata pe mai multe deductii si informari.
Sau voi interziceti ginditul?
s va ia gaia cu modul vostru de a imbrobodi oamenii si a le lua totul.
Ai inteles parerea despre unii ca voi.
Ala ride de voi de unde o fi.

si ai gandit mult

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 23:45:16

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 23:31:38Nu am aflat de la asiatici ca era un initiat, ci e o concluzie personala bazata pe mai multe deductii si informari.
Sau voi interziceti ginditul?
s va ia gaia cu modul vostru de a imbrobodi oamenii si a le lua totul.
Ai inteles parerea despre unii ca voi.
Ala ride de voi de unde o fi.

si ai gandit mult

Oricum mai mult decit voi astia care veniti cu citate de la altii.
Au gindit aia ptr voi si tot asa o tineti de 2000 de qaini.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

ce sa marturisesti?care adevar ?ca a avut hristos frati
----------
Dupa Biblie are.....dar tu vorbesti aici dupa radio-sant.

De la: 9am121159, la data 2013-11-11 15:43:08 Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

ce sa marturisesti?care adevar ?ca a avut hristos frati
----------
Dupa Biblie are.....dar tu vorbesti aici dupa radio-sant.

Filipine....

De la: 9am121159, la data 2013-11-11 15:43:08 Nimeni nu poate face nimic daca nu primeste darul vindecarilor de la Dumnezeu. Datoria noastra este sa marturisim cele scrise in Biblie ca venirea Domnului Isus este foarte aproape.Cred ca ati vazut la Tv. ca in Venezuiela au murit pana in prezent in aceste zile 10000 de oameni, si continua.Oamenii aud si vad aceste urgii si tot nu se intorc la adevarul lui Dumnezeu ca la minciuna sant destui.

ce sa marturisesti?care adevar ?ca a avut hristos frati
----------
Dupa Biblie are.....dar tu vorbesti aici dupa radio-sant.

in biblia din capul adventistilor tai binenteles,,ti am mai zis cuvantul frati este folosit de mai multe ori desi e voorba de unchi nepoti sau veri,,,cum ai zice tu ca te duci sa ti ei adidasi dar de fapt iti ei nikeuri desi exista si adidas firma,,,insa asta secta ta nu ti mai spune, ca de, ce rol ar mai avea si ea,,cum sa mai va racoleze

Ca sa ramanem in adevar, trebuie sa precizam ca limba ebraica folosea termenul de "frate" (ah) atat pentru copiii nascuti din acelasi tata si aceeasi mama, cat si pentru fratii de levirat, nepoti, veri, unchi, nepoti etc. De exemplu, desi Avraam era unchiul lui Lot, ei sunt numiti in Scriptura frati (Fac. 13, 8). Substantivul "ah" avea o conotatie mult mai larga, desemna si pe membrii aceluiasi trib ori semintie (Fac. 31, 32; Lev. 21, 10), cat si pe cei din alt trib invecinat, pe temeiul ca aveau un stramos comun (Deut. 2, 4-8; 23, 8).

De la: nastasemihail, la data 2013-11-11 00:40:42

De la: 9am_750, la data 2013-11-10 23:45:16

De la: nastasemihail, la data 2013-11-10 23:31:38Nu am aflat de la asiatici ca era un initiat, ci e o concluzie personala bazata pe mai multe deductii si informari.
Sau voi interziceti ginditul?
s va ia gaia cu modul vostru de a imbrobodi oamenii si a le lua totul.
Ai inteles parerea despre unii ca voi.
Ala ride de voi de unde o fi.

si ai gandit mult

Oricum mai mult decit voi astia care veniti cu citate de la altii.
Au gindit aia ptr voi si tot asa o tineti de 2000 de qaini.

sunt convins

Cine este Dumnezeu....azi ....pt fiecare .

Căutând “dovezi” biblice împotriva fecioriei perpetue a Mariei, unii creştini citează în mod obişnuit pasajele biblice care se referă la “fraţii şi surorile” lui Isus din Matei 13,55-56 şi Marcu 6,3 (a se vedea şi Marcu 3,31, Luca 8,20, Ioan 2,1; 7,3-5, Fapte 1,14, Galateni 1,19, 1Corinteni 9,5). Cu toate că termenul grec folosit în aceste pasaje biblice, adelphos, înseamnă frate, iar adelphe – soră, rezolvarea acestei dispute nu este aşa simplă cum ar părea iniţial.

Traducere dinamică

Pentru a înţelege Sfânta Scriptură şi adevăratul sens al cuvintelor, trebuie să înţelegem dialectele şi particularităţile lingvistice folosite la vremea respectivă şi cum au redat traducătorii pasajele biblice în limbajul nostru modern. Fiecare limbă are expresii lingvistice care nu înseamnă literal ceea ce spun. Sensul dat cuvintelor este diferit, dar oamenii care fac parte din aceeaşi cultură îl înţeleg datorită contextului în care este folosită expresia şi datorită cunoştinţelor lor privind limba respectivă. De exemplu, expresia: “te-am prins cu mâţa-n sac” înseamnă “te-am prins în flagrant”. Dacă această expresie ar fi tradusă în alte limbi, traducătorul nu ar folosi probabil o traducere mot-a-mot. Dacă ar face-o, ar crea confuzie. Ar trebui să folosească în schimb o expresie din limba sa care să redea cel mai bine sensul acestei expresii. Acest proces este numit traducere dinamică. Pe de altă parte, dacă traducătorul ştie că cei care vor folosi traducerea cunosc contextul şi sensul originar al expresiei, traducerea poate fi făcută şi literal, pentru ca beneficiarii să se bucure de frumuseţea limbii originare.

Ebraica, limba originară a Vechiului Testament, şi aramaica, limba vorbită de evreii din Israel în vremea lui Isus, nu au un cuvânt care să fie echivalentul termenului de văr, nepot sau alte rude. În ebraică sau aramaică, pentru a spune “văr”, trebuia să spui fie “fiul fratelui tatălui meu”, sau mult mai obişnuit “frate” (ebraica arhaică). Probabil în ediţia pe care o aveţi a Bibliei, în Geneză 14,14, se spune că Lot a fost nepotul sau rudenia lui Avraam. Fără îndoială că Lot era fiul fratelui lui Avraam (Geneză 12,5), deci era nepotul lui. Termenul de nepot sau rudenie în acest context este folosit datorită traducerii dinamice. Traducerea literală a textului respectiv ar spune că Lot este fratele lui Avraam. De ce?

Când evreii au tradus Vechiul Testament în greacă – versiunea numită Septuaginta sau LXX – au avut două opţiuni. Puteau traduce Geneză 14,14 dinamic, deoarece în greacă există cuvântul care înseamnă “nepot”. Sau, pe de altă parte, ar fi putut face o traducere literală, folosind cuvântul frate, urmând o traducere mot-a-mot din ebraică. Deoarece erau evrei care cunoşteau expresia lingvistică ebraică, au ales să folosească în greacă termenul adelphos (frate) pentru a traduce termenul ebraic ach (frate, rudenie). Aceasta este o practică întâlnită des în Vechiul Testament. Spre deosebire de aceştia, traducătorii moderni folosesc o traducere dinamică, numindu-l pe Lot nepotul lui Avraam.

Traducerea în greacă

Când autorii Noului Testament au scris în greacă, ei au avut aceleaşi opţiuni. Isus, familia Sa şi discipolii Săi vorbeau aramaica. Audienţa acestor autori în general foloseau versiunea Septuaginta a Scripturii şi erau obişnuiţi cu expresiile lingvistice aramaice. Autorii puteau urma exemplul Septuagintei, şi expresiile aramaice desemnând rudeniile şi verişorii să fie traduse drept fraţi, sau puteau face o traducere dinamică, folosind termenul grec anepsios, care însemna văr. Ei au ales să urmeze dialectul aramaic, alegerea cea mai naturală având în vedere sursele lor, şi astfel au folosit cuvântul adelphos (sau pluralul adelphoi) pentru verişori şi rudenii. În contrast cu traducerile dinamice ale Vechiului Testament, traducerile moderne adesea redau literal Noul Testament şi folosesc cuvântul “frate”.

Cuvântul grec pentru “văr” nu apare în Evanghelii, indicând probabil traducerea mot-a-mot din aramaică. Iar folosirea cuvântului “rudenie” pentru Elisabeta (Luca 1,36) nu demonstrează faptul că cuvântul “frate” nu ar trebui înţeles în alte părţi cu sensul de “văr”. Ştim că scriitorii Noului Testament au urmat expresiile lingvistice aramaice, deoarece se ştie clar că unele persoane nu au fost fraţi sau surori, chiar dacă traducerea literală foloseşte termenul “frate”.

Matei 27,56 şi Marcu 15,40 vorbesc despre Maria, mama lui Iacob şi a lui Iosif. În Matei 27,61 şi 28,1 se face referinţă la ea drept “cealaltă Marie”, iar Ioan 19,25 o identifică drept Maria, soţia lui Cleopa, sora Mariei, mama lui Isus. Când citim Evangheliile, în special cea a lui Ioan, este clar că aceste trei femei diferite au stat la picioarele crucii, şi toate trei aveau numele Maria. Erau Maria, mama lui Isus, şi Maria, soţia lui Cleopa, într-adevăr surori? Sunt slabe şansele ca doi copii ai aceloraşi părinţi să aibă acelaşi nume. Mai degrabă este posibil ca termenul de soră să fi fost folosit pentru a desemna verişoara.

După cum am arătat mai sus, Maria, soţia lui Cleopa, este şi mama lui Iacob şi a lui Iosif. Totuşi, aceşti doi bărbaţi sunt descrişi ca fiind fraţi (adelphoi) ai lui Isus, în Matei 13,55 şi Marcu 6,3. Cum este posibil aşa ceva? Dacă Maria, soţia lui Cleopa, este verişoara Mariei, mama lui Isus, şi tot ea este mama lui Iacob şi a lui Iosif, evident aceşti doi bărbaţi nu sunt fraţii biologici ai lui Isus, ci verişorii Lui. Putem concluziona aşadar că termenul adelphoi folosit de Matei 13,55 drept traducere literală a cuvântului aramaic desemnează de fapt văr, nu frate. Prin extensie, deoarece Iacob şi Iosif sunt numiţi printre alţi fraţi şi surori ai lui Isus, ei fiind de fapt verişorii acestuia, putem concluziona că şi celelalte persoane numite fraţi sau surori ai lui Isus sunt tot verişori ai acestuia.

Nu există nici un motiv lingvistic să credem că acest lucru nu este adevărat pentru toţi “fraţii şi surorile” lui Isus. Deoarece adelphoi nu se referă întotdeauna la fraţi biologici în greaca Noului Testament, “fraţii şi surorile” lui Isus nu pot constitui fundamentul unui argument decisiv împotriva fecioriei perpetue a Mariei.

Expresii relative

Argumente similare, bazate pe semnificaţia cuvintelor “până”, “înainte” şi “primul născut”, nu pot fi folosite în contestarea fecioriei perpetue a Mariei. Ele se bazează pe ipoteze lingvistice false. De exemplu, pasaje des citate pentru a nega fecioria Mariei după naşterea lui Isus includ Matei 1,18: “Mai înainte ca ei să fi fost împreună, ea s-a aflat însărcinată prin puterea Duhului Sfânt”. Acest citat este folosit împreună cu cel de la Matei 1,25, care spune că Iosif “nu a cunoscut-o înainte ca ea să fi născut un fiu. Şi i-a pus numele Isus”. Argumentul susţine că cuvântul “înainte” ar implica aici faptul că Iosif şi Maria au avut relaţii conjugale după naşterea lui Isus. Totuşi, dacă înţelegem cum trebuie, lucrurile nu stau în mod necesar astfel.

În limbajul biblic, propoziţiile care începeau cu “înainte” sau “până” nu însemnau că după încheierea unei acţiuni urma neapărat o răsturnare a situaţiei descrise. Cu alte cuvinte, a spune “x nu s-a întâmplat până y” însemna că x nu s-a întâmplat până la un moment dat în timp; nu însemna în mod necesar că “x s-a întâmplat după y”. Un exemplu clar poate fi găsit în cuvintele lui Paul către Timotei: “Până când voi veni, preocupă-te de lecturi, de predică şi de învăţătură” (1Timotei 4,13). Evident, Paul nu i-a sugerat lui Timotei ca după venirea sa să renunţe la aceste activităţi. Acelaşi înţeles al cuvântului “până” se găseşte şi în Psalmul 122,2, unde se spune: “precum sunt ochii robilor la mâinile stăpânilor lor, precum sunt ochii slujnicei la mâinile stăpânei sale, aşa sunt ochii noştri către Domnul Dumnezeul nostru, până ce Se va milostivi spre noi”. Este evident şi aici faptul că psalmistul nu doreşte ca noi să ne luăm ochii de la Dumnezeu după ce El a avut milă de noi.

Primul şi ultimul

Oponenţii fecioriei Mariei folosesc de asemenea şi pasaje care vorbesc despre Isus ca “primul ei născut” (Luca 2,7). Ei argumentează că Isus nu poate fi numit “primul născut” dacă Maria şi Iosif nu ar fi avut şi alţi copii după naşterea Lui. Deşi în contextul actual acest argument ar putea părea credibil, trebuie să privim lucrurile din perspectiva culturii Orientului Mijlociu şi a perioadei respective. Pentru evreii din timpurile lui Isus, expresia de “primul născut” se referea la primul copil de sex masculin născut într-o familie, indiferent dacă familia respectivă mai avea alţi copii sau nu. Era un termen legal care desemna primul băiat al familiei.

Pentru a înţelege mai bine, putem să ne uităm la Exod 13, unde Dumnezeu îi spune lui Moise ca Israel să ofere Domnului pe toţi primii născuţi (Exod 13,12). Aceasta includea şi primii născuţi ai oamenilor: “să răscumperi şi pe tot întâi-născutul din oameni în neamul tău” (Exod 13,13b, cf. Numeri 3,12, Luca 2,22-23). Mai multe dovezi se găsesc în Exod 12, când primul născut al Egiptului moare. Versetul 12 spune: “voi trece peste pământul Egiptului şi voi lovi pe tot întâiul născut în pământul Egiptului”. Aceasta includea şi familiile care aveau doar un copil. Faptul că Isus a fost primul născut al Mariei nu dezminte fecioria ei perpetuă.

Chivotul legământului

În cuvintele teologului protestant John de Satge găsim: “Nu există nimic în Scripturi care să invalideze concluzia Bisericii străvechi… că Maria a fost Fecioară toată viaţa”. Dimpotrivă, exact opusul este subliniat în Biblie. De exemplu, când Arhanghelul Gabriel i-a spus Mariei (ea fiind logodită) că va concepe (un eveniment ce avea să se întâmple în viitor), Maria a răspuns: “Cum va fi aceasta, de vreme ce eu nu ştiu de bărbat?” (Luca 1,34). Expresia “a cunoaşte un bărbat” este folosită în ebraică pentru a desemna întreţinerea de relaţii sexuale (cf. Geneză 4,1), aşadar Maria ştia clar cum vin pe lume copiii. “Cum va fi aceasta?” este un lucru pe care în mod normal o femeie logodită nu l-ar fi spus.

Sfântul Augustin explică: “Deoarece ea a depus un vot al fecioriei, soţul ei nu urma să fie cel care îi va lua fecioria, ci doar păzitorul acesteia (şi de fapt Dumnezeu a fost cel care i-a păzit fecioria; soţul ei a fost doar martorul castităţii ei feciorelnice, pentru ca sarcina ei să nu fie considerată rezultatul adulterului). Când îngerul i-a adus vestea zămislirii, reacţia ei a fost: ‘Cum va fi aceasta, de vreme ce eu nu ştiu de bărbat?’ Cum ar fi putut fi surprinsă dacă ar fi intenţionat să cunoască vreun bărbat? Reacţia ei, în schimb, este un semn al acestui vot de castitate pe care ea l-a depus”.

Într-adevăr, întrebarea Mariei “Cum va fi aceasta?” are sens doar dacă ea a decis înainte să rămână fecioară după căsătorie. Răspunsul arhanghelului este, desigur, că se va întâmpla un miracol şi ea va concepe prin puterea Duhului Sfânt (Luca 1,35). În continuare, este interesant de observat că în Biblie Maria este numită clar Mama lui Isus, dar nu există nici o menţionare directă a ei ca fiind şi mama altcuiva, de exemplu Mama lui Isus şi a lui Iosif, sau a faptului că alături de ea se afla fiul ei, Iacob. Cea mai evidentă motivaţie pentru aceasta este aceea că ea nu a fost mama biologică a “fraţilor şi surorilor”, adică a rudeniilor lui Isus.

În fine, Chivotul Legii din Vechiul Testament a fost în mod tradiţional considerat de creştini drept un simbol al Mariei. Aşa cum Chivotul conţinea Vechiul Legământ (reprezentat prin Tablele Legii), aşa şi Maria l-a purtat în trupul său pe Isus, Noul Legământ. Acesta este considerat de către unii cercetători biblici motivul pentru care în Apocalips, Mama lui Mesia (Maria) este menţionată imediat după Chivotul Legii (Apocalips 11,19; 12,1; 5,17). Vechiul Chivot şi Maria îi apar lui Ioan în acelaşi timp deoarece Maria este Chivotul Noului Legământ. Care era una dintre caracteristicile de bază ale Chivotului Vechiului Legământ? Aceea că nimeni nu îl putea atinge direct şi să trăiască, din cauza sfinţeniei lui; era binecuvântat de prezenţa lui Dumnezeu (2Samuel 6,6-15).

În mod similar, Maria a fost “plină de har” (Luca 1,28) şi l-a purtat pe Domnul în pântecele său. Este foarte puţin probabil ca un om pios (ca Iosif) să fi dorit să “atingă” o persoană rezervată pentru Dumnezeu. Părinţii Bisericii, care credeau tradiţia sacră a Bisericii despre fecioria perpetuă a Mariei, considerau de asemenea că aceasta este o concluzie scripturală logică.

Iezechiel 44, 2 (Maica Domnului - pururea fecioria)

Poarta aceasta va fi închisa, nu se va deschide si nici un om nu va intra pe ea, caci Domnul Dumnezeul lui Israel a intrat pe ea. De aceea va fi închisa.

Ioan 19,25 : Si stateau langa crucea lui Iisus, mama Lui si sora mamei Lui, Maria lui Cleopa si Maria Magdalena. – Cum ar putea fi doua surori cu acelasi nume ?
Fratii Domnului sunt copii acestei Maria lui Cleopa, probabil verisori primari cu Mantuitorul.

‘‘Fratii Domnului’’ nu se numesc nici ei insisi frati, Iacov se numeste : rob (Iacov 1,1), si Iuda : slujitor (Iuda 1,1), de ce s-ar fi rusinat sa spuna ca sunt frati ?

Cum, dar Iosif stiind ca ea este fecioara proorocita (Isaia 7,14) din care se va naste Emanuel, Dumnezeul si Mantuitorul lumii, ar mai fi putut cugeta ceva din cele omenesti asupra ei, stiind ca el era drept si temator de Dumnezeu (Matei 1,19).

Spune-mi dar fratele meu, tie ti-ar place ca cineva sa-ti necinsteasca mama si memoria ei ? Oare Mantuitorul se bucura atunci cand unii o numesc o femeia ca oricare femei, cu mai multi copii cand ea a fost singura gasita vrednica sa poarte in pantece pe Fiul lui Dumnezeu, pe cea in fata carei Gavriil s-a plecat ?

"A zis ei lisus: Ce este Mie si tie, femeie? inca n-a venit ceasul Meu" (Ioan 2, 4). "Deci Iisus, vazand pe mama Sa si pe ucenicul pe care il iubea stand alaturi, a zis mamei Sale: Femeie, iata fiul tau! Apoi a zis ucenicului: Iata mama ta! Si din ceasul acela ucenicul a luat-o la sine" (Ioan 19, 26-27).

Desconsiderarea mamei Sale de catre lisus Hristos este evidenta, sustin neoprotestantii, de vreme ce i se adreseaza cu apelativul "femeie". Exegeza ortodoxa si misiologia raspund ca Mantuitorul n-a dispretuit-o pe Mama Sa, deoarece in primul caz i-a ascultat rugamintea, iar in al doilea a incredintat-o din iubire si recunostinta Sfantului Ioan Evanghelistul, de vreme ce ea nu mai avea pe nimeni.

Se mai raspunde cu argumentul ca termenul in cauza trebuie luat in inteles de gen sau sex, cum se vede si din aceea ca tot asa s-au adresat si cei doi ingeri Mariei Magdalena la mormant: "Femeie, de ce plangi?" (Ioan 20, 3), precum si cei doi barbati, care s-au aratat la Inaltarea la cer a Domnului, zicand catre Apostoli: "Barbati galileeni, de ce stati privind la cer?" (Faptele Apostolilor 1, 11). In ambele cazuri cuvintele "femeie" sau "barbat" n-au fost rostite cu dispret, ci dimpotriva, in chip mangaietor.

Un alt argument il constituie paralela care se face intre vechea Eva si "noua Eva", cum a fost numita de catre Biserica Maica Domnului. In acest sens "Arhanghelul Gavriil i se adreseaza numind-o "binecuvantata intre femei", nearatand dispret fata de cea plina de har, ci descoperind o veche taina: zdrobirea capului sarpelui prin femeie (Facere 3, 15) si faptul ca ea va fi acea tainica si duhovniceasca Eva, care va naste pe Noul Adam, Hristos, Care va aduce viata in lume".

Si tot ca o argumentare biblica, deci revelata, este adusa in sprijin denumirea Evei de catre Adam cu apelativul "femeie" (Facere 2, 23).

Exista si un al treilea text pe care neoprotestantii il interpreteaza in sensul desconsiderarii de catre lisus a Mamei Sale si a rudelor Sale. "Cine este mama Mea si cine sunt fratii Mei? Si aratand catre ucenici, a zis: iata mama Mea si fratii Mei. Ca oricine va face voia Tatalui, aceia imi este frate si sora si mama" (Matei 12, 47-50).

Prin cuvintele Sale, Mantuitorul n-a urmarit sa ignore rudele Sale trupesti si pe Mama Sa, ci doar a voit sa indice superioritatea rudeniei spirituale inaugurate de credinta in El, prin care toti devin fii ai Celui Prea inalt si prin urmare frati intre ei. Tocmai de aceea El a aratat „ca de importanta deosebita pentru oameni este nu inrudirea trupeasca, ci a face voia Tatalui, ceea ce noi stim ca Sfanta Fecioara realizase deja, atunci cand a acceptat sa fie Maica trupeasca a lui Dumnezeu-Cuvantul. Mantuitorul nu pune in discutie deci faptul ca ea era Maica Sa, ci faptul ca legatura omeneasca se face cu Dumnezeu numai odata cu implinirea voii Lui. Cel ce face voia lui Dumnezeu devine sufleteste inrudit cu Dumnezeu.

In sfarsit, neoprotestantii se opun preacinstirii Maicii Domnului, considerand-o nejustificata, pe motiv ca ea a mai avut si alti copii, denumiti "fratii si surorile Domnului" (Matei 13, 55); Mantuitorul este numit "cel dintai nascut" sau "primul nascut", deci au mai existat si alti "nascuti"; casatoria cu losif a fost consumata, de vreme ce Evanghelia spune: "Si nu a cunoscut-o pe ea pana ce a nascut pe Fiui sau." (Matei 1, 25).

Daca referitor la gradul de rudenie dintre Iisus si cei socotiti frati ai sai am facut anterior precizari pe baza contributiei teologiei ortodoxe romane, care solutioneaza in mod satisfacator problema, trebuie sa adaugam, si faptul ca doi dintre "fratii Domnului", Iacob (cel Mic) si Iuda, autorii epistolelor care le poarta numele, nu se prezinta pe ei insisi ca "frati", ci ca "rob" (Iacob 1, 1), respectiv "slujitor" (Iuda 1, 1) ai Domnului. Daca Iisus ar fi avut frati naturali, de ce a incredintat-o Mantuitorul pe Maica Sa Apostolului Ioan?

Ultima obiectie este cea intemeiata pe textul de la Matei 1, 25 in care se afirma despre dreptul Iosif: "si nu a cunoscut-o pe ea pana ce a nascut pe Fiul sau Cel Unul-Nascut, Caruia i-a pus numele lisus".

Pe baza unor locuri asemanatoare se poate deduce ca in Sfanta Scriptura expresia "pana ce" inseamna "pentru totdeauna" adica vesnic. Sa enumeram aceste locuri biblice: "Iata, Eu sunt cu voi in toate zilele, pana la sfarsitul veacului" (Matei 28, 20). Oare aceasta inseamna ca Se va desparti de noi dupa sfarsitul veacului acestuia? Numai ca Sfantul Apostol Pavel afirma: "Si astfel (dupa invierea generala) pururea cu Domnul vom fi" (1 Tesaloniceni 4, 17).