Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 14:04
De la: andu30, la data 2009-08-30 13:52:06De la: mytcor, la data 2009-08-30 13:38:24..Andule, nu vrei sa fii mai explicit ?...daca n-ai sa poti, eu am sa-ti spun un singur lucru: natura-i irepetabila !.. de ce ?...pt. ca-i in continua evolutie transcendeta!... catre perfectiunea echilibrului maxim posibil la un moment dat.
Repet despre un caz ipotetic e vorba, nu imi mai repetati ca nu se poate sa existe doi oameni identici ca stiu asta..
Dar daca ar fi identici fizic si in educatie si in orice vrei tu (DOAR IPOTETIC!!! ) ar avea pana si ultimul gand identic? Tu ce spui?
NU !...
|
|
|
Fosta membra 9am.ro
5243 mesaje
Membru din: 11/08/2009
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 14:12
De la: andu30, la data 2009-08-30 13:28:50De la: maressalul_, la data 2009-08-30 11:52:53
Andule ... hai sa-ti SIMPLIC eu : NU POT EXISTA LUCRURI IDENTICE atata timp cat fiecare ocupa un SPATIU DIFERIT. Intelegi ... SPATIU DIFERIT. Poti sa ai gemeni ABSOLUT IDENTICI ... asta al un moment de timp t0. Dar daca pe unul il tii la caldura ..iar pe altul la frig ..daca unul manaca carne .. iar unul este vegetarian ... la un moment t1 ... VOR FI DIFERITI. Chiar si daca unul este cu un gram mai slab decat celalat ... SUNT DIFERITI.
Era NUULT prea siml sa-ti dai seama ... chiar nu trebuia documente de pe net pt asa ceva...
Tine regula de BAZA ... nu pot ocupa acelasi spatiu in acelasi timp ... si este la mintea cocosului ca se vor dezvolta diferit.
Te-ai blocat pe exemplul cu gemenii. Lasa gemenii. Am vrut sa scot altceva in evidenta cu exemplul acesta nefericit.
Raspunde la intrebarea asta:
In sistuatia "total ipotetica" in care ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus acesti doi oameni ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie si de aceea am creat aceasta situatie total ipotetica.
Dora spre exemplu a raspuns DA ca asa este, "IPOTETIC" vorbind daca s-ar naste doi oameni identici 100% ca ADN, si care ar trai o educatie si un tratament identic (sa spunem ca ar fi regizat totul la perfectie) acestia ar avea aceeasi constinta, aceeasi persoanlitata si exact aceeasi vointa libera si implicit aceleasi ganduri.
Asa ca.... chiar daca ocupa alt spatiu (cum spui tu), dar totul este regizat la perfectie pentru ca cei doi sa se dezvolte in medii identice 100% (repet situatie TOTAL IPOTETICA) trebuie conform pozitiei tale sa fii de acord ca acesti doi oameni sunt identici pana la ultimul gand.
O situatie atat de ...ipotetica , eu cred ca putem sa o gandim si singuri-fara sa o mai trecem prin furcile caudine ale stiintei sau religiei mai ales ca ambele ar nega-o din start ! Dupa parerea mea ,sinele este acelasi la cei doi deoarece mediul si educatia conteaza doar la modelarea omului ,cu sinele si constiinta de sine te nasti ! se pune problema cum ne dam seama ca sinele este acelasi si de unde stim ca noi in prezent nu avem toti un singur sine ! Sinele ,e posibil sa fie identic la oameni dar din cauza unor factori pe care noi inca nu-i identificam exista o aparenta diversificare -poate reactiile noastre diferite se datoreaza unor factori ca : religia ,educatia ,coeficientul de inteligenta ,temperamentul ,starea de...sanatate a creierului ,ambitia , orgoliul ,etc A gandi identic cred ca e putin probabil ,e posibil sa fie ...defazati -functioneaza ca un fel de clone si e posibil ca sa comunice ,poate telepatic si atunci sa gandeasca simultan la fel ?
|
Fosta membra 9am.ro
273 mesaje
Membru din: 26/04/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 14:36
...scuzati interferenta....vorbeati de oameni sau de roboti? ..pentru ca parerea mea referitoare la chestiile perfect identice este ca numai un computer poate genera 2 chestiuni x perfect identice...sau care noua ni se par perfect identice...omul nu e computer inca.
|
Fosta membra 9am.ro
5243 mesaje
Membru din: 11/08/2009
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 14:42
De la: 9am038113, la data 2009-08-30 14:36:05...scuzati interferenta....vorbeati de oameni sau de roboti? ..pentru ca parerea mea referitoare la chestiile perfect identice este ca numai un computer poate genera 2 chestiuni x perfect identice...sau care noua ni se par perfect identice...omul nu e computer inca.
Mai exista doua variante :
1. dumnezeu -dupa parerea unora ,avand in vedere ce forta se crede ca are !
2. natura ,care dupa parerea mea ,ar fi in stare ,chiar si daca am trata-o ca pe o anomalie genetica -natura face des experimente si uneori chiar mai si reuseste !
|
|
|
gabigabi
12108 mesaje
Membru din: 1/10/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 17:35
De la: alehin, la data 2009-08-29 16:37:41pt ADIPOPA :
Sa stii ca m-am gandit nu logica ta e proasta ci bautura-i putina ,,,.....
Apropo LATRAULE (Maresale) sa stii ca de pishat eram sigura ca esti in stare ,alte dejectii pe forum ....le-am vazut ...EU NU AM TIMP MEREU SA-TI RASPUND CITESC DIN CURIOZITATE CE SE MAI POSTEAZA .....TU POTI SA IMPRASTII DEJECTII PE TOT TERENUL LUI adipopa (pardon ,topicul)caci tot pe ei ii ,,parfumezi ,, asta in ideea ca vei trece (normal!0la nivelul 2 ,,dejectii solide si ,,nivelul 3 ,, ,dejectii gazoase ,,
SPOR LA TREABA ..... SA STII PADUCHOISULE ,PRIPASITULE (SARU'MANA Maria Ta Ipocrizia pt incurajari si lectii)Junghiule , TAMPITULE ,PROSTULE ... apropo a fost buna palinca de la ADIPOPA?)ESTI DE TOATA JENA OBOSITULE ......
BAAAAA ...DACA AI PUS CUMVA PARIU CU HAITA TA PE O LADA DE BERE ,SA STII CA TI-O MERITI ....VEZI CUM TE DESCURCI CU PISHATUL ...CU MARCATUL TGERITORIULUI ......SA NU-I MARCHEZI PANTALONII SEFULUI ...CA ..NU MAI PUPI TU .....(AICI CHIAR NU STIU CE PREFERINTE AI _)  
facut ce-ai facut si ti-ai pus poalele-n cap ! rusine !
|
Fosta membra 9am.ro
5243 mesaje
Membru din: 11/08/2009
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 19:57
De la: gabigabi, la data 2009-08-30 17:35:48De la: alehin, la data 2009-08-29 16:37:41pt ADIPOPA :
Sa stii ca m-am gandit nu logica ta e proasta ci bautura-i putina ,,,.....
Apropo LATRAULE (Maresale) sa stii ca de pishat eram sigura ca esti in stare ,alte dejectii pe forum ....le-am vazut ...EU NU AM TIMP MEREU SA-TI RASPUND CITESC DIN CURIOZITATE CE SE MAI POSTEAZA .....TU POTI SA IMPRASTII DEJECTII PE TOT TERENUL LUI adipopa (pardon ,topicul)caci tot pe ei ii ,,parfumezi ,, asta in ideea ca vei trece (normal!0la nivelul 2 ,,dejectii solide si ,,nivelul 3 ,, ,dejectii gazoase ,,
SPOR LA TREABA ..... SA STII PADUCHOISULE ,PRIPASITULE (SARU'MANA Maria Ta Ipocrizia pt incurajari si lectii)Junghiule , TAMPITULE ,PROSTULE ... apropo a fost buna palinca de la ADIPOPA?)ESTI DE TOATA JENA OBOSITULE ......
BAAAAA ...DACA AI PUS CUMVA PARIU CU HAITA TA PE O LADA DE BERE ,SA STII CA TI-O MERITI ....VEZI CUM TE DESCURCI CU PISHATUL ...CU MARCATUL TGERITORIULUI ......SA NU-I MARCHEZI PANTALONII SEFULUI ...CA ..NU MAI PUPI TU .....(AICI CHIAR NU STIU CE PREFERINTE AI _)
facut ce-ai facut si ti-ai pus poalele-n cap ! rusine !
A gresit poate pentru ca il baga in seama pe CAPORAL - ca titulatura de maresal pe care si-o aroga dovedeste....ceva -aroganta,suficienta ,gandomanie ...etc Alehin nu a facut altceva decat sa-l puna in valoare pe caporal -sa-i evidentieze pornirile intelectuale pe care daca le citeai poate aveai alta parere .
Pentru un psiholog poate asta e modul de al trezi la realitate -uneori trezirea e dureroasa si adevarul e crud! Oamenii ca el care vor sa se impuna cu forta sunt periculosi si metodele prin care ii pui la punct sunt scuzabile ! Daca taceai filozof ramaneai .
Spune-mi cu cine te imprietenesti ca sa-ti spun cine esti !
|
Fosta membra 9am.ro
1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 20:13
De la: andu30, la data 2009-08-30 13:28:50De la: maressalul_, la data 2009-08-30 11:52:53
Andule ... hai sa-ti SIMPLIC eu : NU POT EXISTA LUCRURI IDENTICE atata timp cat fiecare ocupa un SPATIU DIFERIT. Intelegi ... SPATIU DIFERIT. Poti sa ai gemeni ABSOLUT IDENTICI ... asta al un moment de timp t0. Dar daca pe unul il tii la caldura ..iar pe altul la frig ..daca unul manaca carne .. iar unul este vegetarian ... la un moment t1 ... VOR FI DIFERITI. Chiar si daca unul este cu un gram mai slab decat celalat ... SUNT DIFERITI.
Era NUULT prea siml sa-ti dai seama ... chiar nu trebuia documente de pe net pt asa ceva...
Tine regula de BAZA ... nu pot ocupa acelasi spatiu in acelasi timp ... si este la mintea cocosului ca se vor dezvolta diferit.
Te-ai blocat pe exemplul cu gemenii. Lasa gemenii. Am vrut sa scot altceva in evidenta cu exemplul acesta nefericit.
Raspunde la intrebarea asta:
In sistuatia "total ipotetica" in care ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus acesti doi oameni ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie si de aceea am creat aceasta situatie total ipotetica.
Dora spre exemplu a raspuns DA ca asa este, "IPOTETIC" vorbind daca s-ar naste doi oameni identici 100% ca ADN, si care ar trai o educatie si un tratament identic (sa spunem ca ar fi regizat totul la perfectie) acestia ar avea aceeasi constinta, aceeasi persoanlitata si exact aceeasi vointa libera si implicit aceleasi ganduri.
Asa ca.... chiar daca ocupa alt spatiu (cum spui tu), dar totul este regizat la perfectie pentru ca cei doi sa se dezvolte in medii identice 100% (repet situatie TOTAL IPOTETICA) trebuie conform pozitiei tale sa fii de acord ca acesti doi oameni sunt identici pana la ultimul gand.
Andu ... tu nu poti sa percepi notiunea de TIMP si SPATIU. Hai sa zicem ca sunt de acord cu situatia ta ipotetica. Chiar daca "gemenii" tai sunt IDENTICI la un anumit timp ...sa zicem t0... zi NU OCUPA ACELASI SPATIU. Si chiar si in situatia ta ipotetica ... trebuie sa se intample mai mult lucruri ca sa te apropii de teoria ta. De exemplu ..daca "gemenii identici" sunt cu ochii deschisi ... poate unul vede un bec, altul are in fata o masa ..si vede masa. DEJA NU MAI SUNT IDENTICI. Pt simplu fapt ca in mitea lor ... sunt reprezentate in "raza vizuala" alte lucruri. Si chiar daca ar ave o chii inchisi ... are auzii chestii diferite ... sau ar mirosi chestii diferite. Astea sunt lucruri minore care se pot intampla.
Concluzia mea finala este ca nu poti sa consideri acea situatie iopetica .. pt ca NU SE PAOTE INTAMPLA. Nu are rost sa zicem hai sa cream "o situatie ipotetica" cand avem contrargumente. ACelasi timp EXISTA pt 2 lucruri ...dar NU ACELASI SPATIU.
24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
|
|
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 20:53
De la: maressalul_, la data 2009-08-30 20:13:02
Andu ... tu nu poti sa percepi notiunea de TIMP si SPATIU. Hai sa zicem ca sunt de acord cu situatia ta ipotetica. Chiar daca "gemenii" tai sunt IDENTICI la un anumit timp ...sa zicem t0... zi NU OCUPA ACELASI SPATIU. Si chiar si in situatia ta ipotetica ... trebuie sa se intample mai mult lucruri ca sa te apropii de teoria ta. De exemplu ..daca "gemenii identici" sunt cu ochii deschisi ... poate unul vede un bec, altul are in fata o masa ..si vede masa. DEJA NU MAI SUNT IDENTICI. Pt simplu fapt ca in mitea lor ... sunt reprezentate in "raza vizuala" alte lucruri. Si chiar daca ar ave o chii inchisi ... are auzii chestii diferite ... sau ar mirosi chestii diferite. Astea sunt lucruri minore care se pot intampla.
Concluzia mea finala este ca nu poti sa consideri acea situatie iopetica .. pt ca NU SE PAOTE INTAMPLA. Nu are rost sa zicem hai sa cream "o situatie ipotetica" cand avem contrargumente. ACelasi timp EXISTA pt 2 lucruri ...dar NU ACELASI SPATIU.
Sa spunem ca pana la t0 ai admis ca sunt identici total, de ce ma rog unul ar intoarce ochii spre masa si unul spre bec daca stimulii inconjuratori sunt 100% identici? De ce nu ar avea curiozitati identice si reflexe identice dupa acel t0? De ce le atribui reactii diferite la aceiasi stimuli dupa timpul t0?
DACA EU NU SCHIMB STIMULII SI LE ASIGUR UN MEDIU TOTAL IDENTIC DE CE AR FACE LUCRURI DIFERITE DOI OAMENI IDENTICI DUPA TIMPUL T0?
De ce nu ii mentii la stadiul de roboti daca spui ca totul este strict fizico-chimic? Oare fizica si chimia nu produce reactie identica pe doi oameni identici la un stimul identic? Ce conteaza ca spatiul este diferit ca locatie daca el este identic ca substanta deci si ca stimul. Oare daca avem doi roboti identici nu se vor misca la fel in spatii identice cand sunt supusi la stimuli identici?
De ce crezi ca aceeasi actiune poate produce doua reactii diferite la doi oameni identici? Iti spun eu de ce nu poti gandi asta pentru ca esti constient de unicitatea fiecarui om si nu iti poti inchipui nici intr-un caz particular sa fie altfel lucrurile. Pentru ca sinele tau (pe care nu-l poti controla total) iti spune ca nu este vorba de chimie si fizica aici si nu te lasa sa accepti o asemenea situatie, desi ti-ar fi foarte usor sa o aplici pentru doi roboti identici oricat de complecsi ar fi ei.
Constiinta de sine a fiecaruia este adevarata realitate in care traim. Restul ajunge la noi prin stimuli, ajunge prelucrat. Dar constiinta de sine se contopeste cu fiinta noastra. Izvorul gandurilor noastre este adevarata lume in care traim. Ce vreau sa spun este ca unicitatea noastra este dincolo de fizica si chimie. Nu vorbesc de prelucrarea informatiilor care vin din exterior care se modifica in functie de educatie si in functie de experienta vietii. Vorbesc de lucrurile care ma fac pe mine sa fiu EU si pe tine sa fii TU, lucrurile specifice care o fac pe Dora sa fie Dora. Aceste personalitati unice nu vin din fizica si chimie desi au legatura cu corpul fizic. Aceasta unicitate in fiinta vine din Dumnezeu, asa cum Dumnezeu este unic asa si noi suntem unici.
Poate exista cu tehnologia necesara dublare fizica a unui organism de 100%, dar dublare de constiinta nu poate fi niciodata.
Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
|
|
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 20:58
De la: maressalul_, la data 2009-08-30 20:13:02De la: andu30, la data 2009-08-30 13:28:50De la: maressalul_, la data 2009-08-30 11:52:53
Andule ... hai sa-ti SIMPLIC eu : NU POT EXISTA LUCRURI IDENTICE atata timp cat fiecare ocupa un SPATIU DIFERIT. Intelegi ... SPATIU DIFERIT. Poti sa ai gemeni ABSOLUT IDENTICI ... asta al un moment de timp t0. Dar daca pe unul il tii la caldura ..iar pe altul la frig ..daca unul manaca carne .. iar unul este vegetarian ... la un moment t1 ... VOR FI DIFERITI. Chiar si daca unul este cu un gram mai slab decat celalat ... SUNT DIFERITI.
Era NUULT prea siml sa-ti dai seama ... chiar nu trebuia documente de pe net pt asa ceva...
Tine regula de BAZA ... nu pot ocupa acelasi spatiu in acelasi timp ... si este la mintea cocosului ca se vor dezvolta diferit.
Te-ai blocat pe exemplul cu gemenii. Lasa gemenii. Am vrut sa scot altceva in evidenta cu exemplul acesta nefericit.
Raspunde la intrebarea asta:
In sistuatia "total ipotetica" in care ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus acesti doi oameni ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie si de aceea am creat aceasta situatie total ipotetica.
Dora spre exemplu a raspuns DA ca asa este, "IPOTETIC" vorbind daca s-ar naste doi oameni identici 100% ca ADN, si care ar trai o educatie si un tratament identic (sa spunem ca ar fi regizat totul la perfectie) acestia ar avea aceeasi constinta, aceeasi persoanlitata si exact aceeasi vointa libera si implicit aceleasi ganduri.
Asa ca.... chiar daca ocupa alt spatiu (cum spui tu), dar totul este regizat la perfectie pentru ca cei doi sa se dezvolte in medii identice 100% (repet situatie TOTAL IPOTETICA) trebuie conform pozitiei tale sa fii de acord ca acesti doi oameni sunt identici pana la ultimul gand.
Andu ... tu nu poti sa percepi notiunea de TIMP si SPATIU. Hai sa zicem ca sunt de acord cu situatia ta ipotetica. Chiar daca "gemenii" tai sunt IDENTICI la un anumit timp ...sa zicem t0... zi NU OCUPA ACELASI SPATIU. Si chiar si in situatia ta ipotetica ... trebuie sa se intample mai mult lucruri ca sa te apropii de teoria ta. De exemplu ..daca "gemenii identici" sunt cu ochii deschisi ... poate unul vede un bec, altul are in fata o masa ..si vede masa. DEJA NU MAI SUNT IDENTICI. Pt simplu fapt ca in mitea lor ... sunt reprezentate in "raza vizuala" alte lucruri. Si chiar daca ar ave o chii inchisi ... are auzii chestii diferite ... sau ar mirosi chestii diferite. Astea sunt lucruri minore care se pot intampla.
Concluzia mea finala este ca nu poti sa consideri acea situatie iopetica .. pt ca NU SE PAOTE INTAMPLA. Nu are rost sa zicem hai sa cream "o situatie ipotetica" cand avem contrargumente. ACelasi timp EXISTA pt 2 lucruri ...dar NU ACELASI SPATIU.
...hai te rog eu, mai cumpara o manea !..  trebuie sa-si zugraveasca turnuletele gutza !...
|
Fosta membra 9am.ro
1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 21:28
De la: andu30, la data 2009-08-30 20:53:31De la: maressalul_, la data 2009-08-30 20:13:02
Andu ... tu nu poti sa percepi notiunea de TIMP si SPATIU. Hai sa zicem ca sunt de acord cu situatia ta ipotetica. Chiar daca "gemenii" tai sunt IDENTICI la un anumit timp ...sa zicem t0... zi NU OCUPA ACELASI SPATIU. Si chiar si in situatia ta ipotetica ... trebuie sa se intample mai mult lucruri ca sa te apropii de teoria ta. De exemplu ..daca "gemenii identici" sunt cu ochii deschisi ... poate unul vede un bec, altul are in fata o masa ..si vede masa. DEJA NU MAI SUNT IDENTICI. Pt simplu fapt ca in mitea lor ... sunt reprezentate in "raza vizuala" alte lucruri. Si chiar daca ar ave o chii inchisi ... are auzii chestii diferite ... sau ar mirosi chestii diferite. Astea sunt lucruri minore care se pot intampla.
Concluzia mea finala este ca nu poti sa consideri acea situatie iopetica .. pt ca NU SE PAOTE INTAMPLA. Nu are rost sa zicem hai sa cream "o situatie ipotetica" cand avem contrargumente. ACelasi timp EXISTA pt 2 lucruri ...dar NU ACELASI SPATIU.
Sa spunem ca pana la t0 ai admis ca sunt identici total, de ce ma rog unul ar intoarce ochii spre masa si unul spre bec daca stimulii inconjuratori sunt 100% identici? De ce nu ar avea curiozitati identice si reflexe identice dupa acel t0? De ce le atribui reactii diferite la aceiasi stimuli dupa timpul t0?
DACA EU NU SCHIMB STIMULII SI LE ASIGUR UN MEDIU TOTAL IDENTIC DE CE AR FACE LUCRURI DIFERITE DOI OAMENI IDENTICI DUPA TIMPUL T0?
De ce nu ii mentii la stadiul de roboti daca spui ca totul este strict fizico-chimic? Oare fizica si chimia nu produce reactie identica pe doi oameni identici la un stimul identic? Ce conteaza ca spatiul este diferit ca locatie daca el este identic ca substanta deci si ca stimul. Oare daca avem doi roboti identici nu se vor misca la fel in spatii identice cand sunt supusi la stimuli identici?
De ce crezi ca aceeasi actiune poate produce doua reactii diferite la doi oameni identici? Iti spun eu de ce nu poti gandi asta pentru ca esti constient de unicitatea fiecarui om si nu iti poti inchipui nici intr-un caz particular sa fie altfel lucrurile. Pentru ca sinele tau (pe care nu-l poti controla total) iti spune ca nu este vorba de chimie si fizica aici si nu te lasa sa accepti o asemenea situatie, desi ti-ar fi foarte usor sa o aplici pentru doi roboti identici oricat de complecsi ar fi ei.
Constiinta de sine a fiecaruia este adevarata realitate in care traim. Restul ajunge la noi prin stimuli, ajunge prelucrat. Dar constiinta de sine se contopeste cu fiinta noastra. Izvorul gandurilor noastre este adevarata lume in care traim. Ce vreau sa spun este ca unicitatea noastra este dincolo de fizica si chimie. Nu vorbesc de prelucrarea informatiilor care vin din exterior care se modifica in functie de educatie si in functie de experienta vietii. Vorbesc de lucrurile care ma fac pe mine sa fiu EU si pe tine sa fii TU, lucrurile specifice care o fac pe Dora sa fie Dora. Aceste personalitati unice nu vin din fizica si chimie desi au legatura cu corpul fizic. Aceasta unicitate in fiinta vine din Dumnezeu, asa cum Dumnezeu este unic asa si noi suntem unici.
Poate exista cu tehnologia necesara dublare fizica a unui organism de 100%, dar dublare de constiinta nu poate fi niciodata.
La un asemenea raspuns nici nu se merita sa-ti raspund ... citii doar 4 randuri ... esti DEPARTE ....DEPARTE RAU ....
Tostusi ... o sa-ti raspund maine.
24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 21:37
De la: maressalul_, la data 2009-08-30 21:28:37De la: andu30, la data 2009-08-30 20:53:31De la: maressalul_, la data 2009-08-30 20:13:02
Andu ... tu nu poti sa percepi notiunea de TIMP si SPATIU. Hai sa zicem ca sunt de acord cu situatia ta ipotetica. Chiar daca "gemenii" tai sunt IDENTICI la un anumit timp ...sa zicem t0... zi NU OCUPA ACELASI SPATIU. Si chiar si in situatia ta ipotetica ... trebuie sa se intample mai mult lucruri ca sa te apropii de teoria ta. De exemplu ..daca "gemenii identici" sunt cu ochii deschisi ... poate unul vede un bec, altul are in fata o masa ..si vede masa. DEJA NU MAI SUNT IDENTICI. Pt simplu fapt ca in mitea lor ... sunt reprezentate in "raza vizuala" alte lucruri. Si chiar daca ar ave o chii inchisi ... are auzii chestii diferite ... sau ar mirosi chestii diferite. Astea sunt lucruri minore care se pot intampla.
Concluzia mea finala este ca nu poti sa consideri acea situatie iopetica .. pt ca NU SE PAOTE INTAMPLA. Nu are rost sa zicem hai sa cream "o situatie ipotetica" cand avem contrargumente. ACelasi timp EXISTA pt 2 lucruri ...dar NU ACELASI SPATIU.
Sa spunem ca pana la t0 ai admis ca sunt identici total, de ce ma rog unul ar intoarce ochii spre masa si unul spre bec daca stimulii inconjuratori sunt 100% identici? De ce nu ar avea curiozitati identice si reflexe identice dupa acel t0? De ce le atribui reactii diferite la aceiasi stimuli dupa timpul t0?
DACA EU NU SCHIMB STIMULII SI LE ASIGUR UN MEDIU TOTAL IDENTIC DE CE AR FACE LUCRURI DIFERITE DOI OAMENI IDENTICI DUPA TIMPUL T0?
De ce nu ii mentii la stadiul de roboti daca spui ca totul este strict fizico-chimic? Oare fizica si chimia nu produce reactie identica pe doi oameni identici la un stimul identic? Ce conteaza ca spatiul este diferit ca locatie daca el este identic ca substanta deci si ca stimul. Oare daca avem doi roboti identici nu se vor misca la fel in spatii identice cand sunt supusi la stimuli identici?
De ce crezi ca aceeasi actiune poate produce doua reactii diferite la doi oameni identici? Iti spun eu de ce nu poti gandi asta pentru ca esti constient de unicitatea fiecarui om si nu iti poti inchipui nici intr-un caz particular sa fie altfel lucrurile. Pentru ca sinele tau (pe care nu-l poti controla total) iti spune ca nu este vorba de chimie si fizica aici si nu te lasa sa accepti o asemenea situatie, desi ti-ar fi foarte usor sa o aplici pentru doi roboti identici oricat de complecsi ar fi ei.
Constiinta de sine a fiecaruia este adevarata realitate in care traim. Restul ajunge la noi prin stimuli, ajunge prelucrat. Dar constiinta de sine se contopeste cu fiinta noastra. Izvorul gandurilor noastre este adevarata lume in care traim. Ce vreau sa spun este ca unicitatea noastra este dincolo de fizica si chimie. Nu vorbesc de prelucrarea informatiilor care vin din exterior care se modifica in functie de educatie si in functie de experienta vietii. Vorbesc de lucrurile care ma fac pe mine sa fiu EU si pe tine sa fii TU, lucrurile specifice care o fac pe Dora sa fie Dora. Aceste personalitati unice nu vin din fizica si chimie desi au legatura cu corpul fizic. Aceasta unicitate in fiinta vine din Dumnezeu, asa cum Dumnezeu este unic asa si noi suntem unici.
Poate exista cu tehnologia necesara dublare fizica a unui organism de 100%, dar dublare de constiinta nu poate fi niciodata.
La un asemenea raspuns nici nu se merita sa-ti raspund ... citii doar 4 randuri ... esti DEPARTE ....DEPARTE RAU ....
Tostusi ... o sa-ti raspund maine.
Maresale, acelas spatiu !...sa-ti "vad" logica ACUM.
 image.stirileprotv.ro/media/images///400x300_play/Sep2008//60155...">
|
Fosta membra 9am.ro
1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 21:40
24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 21:43
|
Fosta membra 9am.ro
1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 21:49
24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 21:50
De la: andu30, la data 2009-08-30 13:28:50De la: maressalul_, la data 2009-08-30 11:52:53
Andule ... hai sa-ti SIMPLIC eu : NU POT EXISTA LUCRURI IDENTICE atata timp cat fiecare ocupa un SPATIU DIFERIT. Intelegi ... SPATIU DIFERIT. Poti sa ai gemeni ABSOLUT IDENTICI ... asta al un moment de timp t0. Dar daca pe unul il tii la caldura ..iar pe altul la frig ..daca unul manaca carne .. iar unul este vegetarian ... la un moment t1 ... VOR FI DIFERITI. Chiar si daca unul este cu un gram mai slab decat celalat ... SUNT DIFERITI.
Era NUULT prea siml sa-ti dai seama ... chiar nu trebuia documente de pe net pt asa ceva...
Tine regula de BAZA ... nu pot ocupa acelasi spatiu in acelasi timp ... si este la mintea cocosului ca se vor dezvolta diferit.
Te-ai blocat pe exemplul cu gemenii. Lasa gemenii. Am vrut sa scot altceva in evidenta cu exemplul acesta nefericit.
Raspunde la intrebarea asta:
In sistuatia "total ipotetica" in care ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus acesti doi oameni ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie si de aceea am creat aceasta situatie total ipotetica.
Dora spre exemplu a raspuns DA ca asa este, "IPOTETIC" vorbind daca s-ar naste doi oameni identici 100% ca ADN, si care ar trai o educatie si un tratament identic (sa spunem ca ar fi regizat totul la perfectie) acestia ar avea aceeasi constinta, aceeasi persoanlitata si exact aceeasi vointa libera si implicit aceleasi ganduri.
Asa ca.... chiar daca ocupa alt spatiu (cum spui tu), dar totul este regizat la perfectie pentru ca cei doi sa se dezvolte in medii identice 100% (repet situatie TOTAL IPOTETICA) trebuie conform pozitiei tale sa fii de acord ca acesti doi oameni sunt identici pana la ultimul gand.
 Andule, când am spus identic..m-am referit la acelaºi timp, loc ºi spaþiu!
Adicã sã trãiascã pe planete perfect identice....eventual în lumi paralele!!!
Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 21:58
De la: mytcor, la data 2009-08-30 14:04:37De la: andu30, la data 2009-08-30 13:52:06De la: mytcor, la data 2009-08-30 13:38:24..Andule, nu vrei sa fii mai explicit ?...daca n-ai sa poti, eu am sa-ti spun un singur lucru: natura-i irepetabila !.. de ce ?...pt. ca-i in continua evolutie transcendeta!... catre perfectiunea echilibrului maxim posibil la un moment dat.
Repet despre un caz ipotetic e vorba, nu imi mai repetati ca nu se poate sa existe doi oameni identici ca stiu asta..
Dar daca ar fi identici fizic si in educatie si in orice vrei tu (DOAR IPOTETIC!!! ) ar avea pana si ultimul gand identic? Tu ce spui?
NU !...
Poti sa argumentezi de ce?
Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:02
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:03
De la: andu30, la data 2009-08-30 21:58:09De la: mytcor, la data 2009-08-30 14:04:37De la: andu30, la data 2009-08-30 13:52:06De la: mytcor, la data 2009-08-30 13:38:24..Andule, nu vrei sa fii mai explicit ?...daca n-ai sa poti, eu am sa-ti spun un singur lucru: natura-i irepetabila !.. de ce ?...pt. ca-i in continua evolutie transcendeta!... catre perfectiunea echilibrului maxim posibil la un moment dat.
Repet despre un caz ipotetic e vorba, nu imi mai repetati ca nu se poate sa existe doi oameni identici ca stiu asta..
Dar daca ar fi identici fizic si in educatie si in orice vrei tu (DOAR IPOTETIC!!! ) ar avea pana si ultimul gand identic? Tu ce spui?
NU !...
Poti sa argumentezi de ce?
DA !...dar am s-o fac la mom. potrivit.
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:04
De la: mytcor, la data 2009-08-30 21:37:28De la: maressalul_, la data 2009-08-30 21:28:37De la: andu30, la data 2009-08-30 20:53:31De la: maressalul_, la data 2009-08-30 20:13:02
Andu ... tu nu poti sa percepi notiunea de TIMP si SPATIU. Hai sa zicem ca sunt de acord cu situatia ta ipotetica. Chiar daca "gemenii" tai sunt IDENTICI la un anumit timp ...sa zicem t0... zi NU OCUPA ACELASI SPATIU. Si chiar si in situatia ta ipotetica ... trebuie sa se intample mai mult lucruri ca sa te apropii de teoria ta. De exemplu ..daca "gemenii identici" sunt cu ochii deschisi ... poate unul vede un bec, altul are in fata o masa ..si vede masa. DEJA NU MAI SUNT IDENTICI. Pt simplu fapt ca in mitea lor ... sunt reprezentate in "raza vizuala" alte lucruri. Si chiar daca ar ave o chii inchisi ... are auzii chestii diferite ... sau ar mirosi chestii diferite. Astea sunt lucruri minore care se pot intampla.
Concluzia mea finala este ca nu poti sa consideri acea situatie iopetica .. pt ca NU SE PAOTE INTAMPLA. Nu are rost sa zicem hai sa cream "o situatie ipotetica" cand avem contrargumente. ACelasi timp EXISTA pt 2 lucruri ...dar NU ACELASI SPATIU.
Sa spunem ca pana la t0 ai admis ca sunt identici total, de ce ma rog unul ar intoarce ochii spre masa si unul spre bec daca stimulii inconjuratori sunt 100% identici? De ce nu ar avea curiozitati identice si reflexe identice dupa acel t0? De ce le atribui reactii diferite la aceiasi stimuli dupa timpul t0?
DACA EU NU SCHIMB STIMULII SI LE ASIGUR UN MEDIU TOTAL IDENTIC DE CE AR FACE LUCRURI DIFERITE DOI OAMENI IDENTICI DUPA TIMPUL T0?
De ce nu ii mentii la stadiul de roboti daca spui ca totul este strict fizico-chimic? Oare fizica si chimia nu produce reactie identica pe doi oameni identici la un stimul identic? Ce conteaza ca spatiul este diferit ca locatie daca el este identic ca substanta deci si ca stimul. Oare daca avem doi roboti identici nu se vor misca la fel in spatii identice cand sunt supusi la stimuli identici?
De ce crezi ca aceeasi actiune poate produce doua reactii diferite la doi oameni identici? Iti spun eu de ce nu poti gandi asta pentru ca esti constient de unicitatea fiecarui om si nu iti poti inchipui nici intr-un caz particular sa fie altfel lucrurile. Pentru ca sinele tau (pe care nu-l poti controla total) iti spune ca nu este vorba de chimie si fizica aici si nu te lasa sa accepti o asemenea situatie, desi ti-ar fi foarte usor sa o aplici pentru doi roboti identici oricat de complecsi ar fi ei.
Constiinta de sine a fiecaruia este adevarata realitate in care traim. Restul ajunge la noi prin stimuli, ajunge prelucrat. Dar constiinta de sine se contopeste cu fiinta noastra. Izvorul gandurilor noastre este adevarata lume in care traim. Ce vreau sa spun este ca unicitatea noastra este dincolo de fizica si chimie. Nu vorbesc de prelucrarea informatiilor care vin din exterior care se modifica in functie de educatie si in functie de experienta vietii. Vorbesc de lucrurile care ma fac pe mine sa fiu EU si pe tine sa fii TU, lucrurile specifice care o fac pe Dora sa fie Dora. Aceste personalitati unice nu vin din fizica si chimie desi au legatura cu corpul fizic. Aceasta unicitate in fiinta vine din Dumnezeu, asa cum Dumnezeu este unic asa si noi suntem unici.
Poate exista cu tehnologia necesara dublare fizica a unui organism de 100%, dar dublare de constiinta nu poate fi niciodata.
La un asemenea raspuns nici nu se merita sa-ti raspund ... citii doar 4 randuri ... esti DEPARTE ....DEPARTE RAU ....
Tostusi ... o sa-ti raspund maine.
Maresale, acelas spatiu !...sa-ti "vad" logica ACUM.
Probabil cã împart acelaºi corp...dar creierele lor sunt diferite...nu au acelaºi creier, nu au aceeaºi "viziune".... 
..Mai cautã...mai cautã!
Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:11
De la: maressalul_, la data 2009-08-30 21:28:37De la: andu30, la data 2009-08-30 20:53:31De la: maressalul_, la data 2009-08-30 20:13:02
Andu ... tu nu poti sa percepi notiunea de TIMP si SPATIU. Hai sa zicem ca sunt de acord cu situatia ta ipotetica. Chiar daca "gemenii" tai sunt IDENTICI la un anumit timp ...sa zicem t0... zi NU OCUPA ACELASI SPATIU. Si chiar si in situatia ta ipotetica ... trebuie sa se intample mai mult lucruri ca sa te apropii de teoria ta. De exemplu ..daca "gemenii identici" sunt cu ochii deschisi ... poate unul vede un bec, altul are in fata o masa ..si vede masa. DEJA NU MAI SUNT IDENTICI. Pt simplu fapt ca in mitea lor ... sunt reprezentate in "raza vizuala" alte lucruri. Si chiar daca ar ave o chii inchisi ... are auzii chestii diferite ... sau ar mirosi chestii diferite. Astea sunt lucruri minore care se pot intampla.
Concluzia mea finala este ca nu poti sa consideri acea situatie iopetica .. pt ca NU SE PAOTE INTAMPLA. Nu are rost sa zicem hai sa cream "o situatie ipotetica" cand avem contrargumente. ACelasi timp EXISTA pt 2 lucruri ...dar NU ACELASI SPATIU.
Sa spunem ca pana la t0 ai admis ca sunt identici total, de ce ma rog unul ar intoarce ochii spre masa si unul spre bec daca stimulii inconjuratori sunt 100% identici? De ce nu ar avea curiozitati identice si reflexe identice dupa acel t0? De ce le atribui reactii diferite la aceiasi stimuli dupa timpul t0?
DACA EU NU SCHIMB STIMULII SI LE ASIGUR UN MEDIU TOTAL IDENTIC DE CE AR FACE LUCRURI DIFERITE DOI OAMENI IDENTICI DUPA TIMPUL T0?
De ce nu ii mentii la stadiul de roboti daca spui ca totul este strict fizico-chimic? Oare fizica si chimia nu produce reactie identica pe doi oameni identici la un stimul identic? Ce conteaza ca spatiul este diferit ca locatie daca el este identic ca substanta deci si ca stimul. Oare daca avem doi roboti identici nu se vor misca la fel in spatii identice cand sunt supusi la stimuli identici?
De ce crezi ca aceeasi actiune poate produce doua reactii diferite la doi oameni identici? Iti spun eu de ce nu poti gandi asta pentru ca esti constient de unicitatea fiecarui om si nu iti poti inchipui nici intr-un caz particular sa fie altfel lucrurile. Pentru ca sinele tau (pe care nu-l poti controla total) iti spune ca nu este vorba de chimie si fizica aici si nu te lasa sa accepti o asemenea situatie, desi ti-ar fi foarte usor sa o aplici pentru doi roboti identici oricat de complecsi ar fi ei.
Constiinta de sine a fiecaruia este adevarata realitate in care traim. Restul ajunge la noi prin stimuli, ajunge prelucrat. Dar constiinta de sine se contopeste cu fiinta noastra. Izvorul gandurilor noastre este adevarata lume in care traim. Ce vreau sa spun este ca unicitatea noastra este dincolo de fizica si chimie. Nu vorbesc de prelucrarea informatiilor care vin din exterior care se modifica in functie de educatie si in functie de experienta vietii. Vorbesc de lucrurile care ma fac pe mine sa fiu EU si pe tine sa fii TU, lucrurile specifice care o fac pe Dora sa fie Dora. Aceste personalitati unice nu vin din fizica si chimie desi au legatura cu corpul fizic. Aceasta unicitate in fiinta vine din Dumnezeu, asa cum Dumnezeu este unic asa si noi suntem unici.
Poate exista cu tehnologia necesara dublare fizica a unui organism de 100%, dar dublare de constiinta nu poate fi niciodata.
La un asemenea raspuns nici nu se merita sa-ti raspund ... citii doar 4 randuri ... esti DEPARTE ....DEPARTE RAU ....
Tostusi ... o sa-ti raspund maine.
Inainte sa raspunzi maine, sa citesti tot ce am scris.
Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:11
De la: Dorulet, la data 2009-08-30 22:04:44De la: mytcor, la data 2009-08-30 21:37:28De la: maressalul_, la data 2009-08-30 21:28:37De la: andu30, la data 2009-08-30 20:53:31De la: maressalul_, la data 2009-08-30 20:13:02
Andu ... tu nu poti sa percepi notiunea de TIMP si SPATIU. Hai sa zicem ca sunt de acord cu situatia ta ipotetica. Chiar daca "gemenii" tai sunt IDENTICI la un anumit timp ...sa zicem t0... zi NU OCUPA ACELASI SPATIU. Si chiar si in situatia ta ipotetica ... trebuie sa se intample mai mult lucruri ca sa te apropii de teoria ta. De exemplu ..daca "gemenii identici" sunt cu ochii deschisi ... poate unul vede un bec, altul are in fata o masa ..si vede masa. DEJA NU MAI SUNT IDENTICI. Pt simplu fapt ca in mitea lor ... sunt reprezentate in "raza vizuala" alte lucruri. Si chiar daca ar ave o chii inchisi ... are auzii chestii diferite ... sau ar mirosi chestii diferite. Astea sunt lucruri minore care se pot intampla.
Concluzia mea finala este ca nu poti sa consideri acea situatie iopetica .. pt ca NU SE PAOTE INTAMPLA. Nu are rost sa zicem hai sa cream "o situatie ipotetica" cand avem contrargumente. ACelasi timp EXISTA pt 2 lucruri ...dar NU ACELASI SPATIU.
Sa spunem ca pana la t0 ai admis ca sunt identici total, de ce ma rog unul ar intoarce ochii spre masa si unul spre bec daca stimulii inconjuratori sunt 100% identici? De ce nu ar avea curiozitati identice si reflexe identice dupa acel t0? De ce le atribui reactii diferite la aceiasi stimuli dupa timpul t0?
DACA EU NU SCHIMB STIMULII SI LE ASIGUR UN MEDIU TOTAL IDENTIC DE CE AR FACE LUCRURI DIFERITE DOI OAMENI IDENTICI DUPA TIMPUL T0?
De ce nu ii mentii la stadiul de roboti daca spui ca totul este strict fizico-chimic? Oare fizica si chimia nu produce reactie identica pe doi oameni identici la un stimul identic? Ce conteaza ca spatiul este diferit ca locatie daca el este identic ca substanta deci si ca stimul. Oare daca avem doi roboti identici nu se vor misca la fel in spatii identice cand sunt supusi la stimuli identici?
De ce crezi ca aceeasi actiune poate produce doua reactii diferite la doi oameni identici? Iti spun eu de ce nu poti gandi asta pentru ca esti constient de unicitatea fiecarui om si nu iti poti inchipui nici intr-un caz particular sa fie altfel lucrurile. Pentru ca sinele tau (pe care nu-l poti controla total) iti spune ca nu este vorba de chimie si fizica aici si nu te lasa sa accepti o asemenea situatie, desi ti-ar fi foarte usor sa o aplici pentru doi roboti identici oricat de complecsi ar fi ei.
Constiinta de sine a fiecaruia este adevarata realitate in care traim. Restul ajunge la noi prin stimuli, ajunge prelucrat. Dar constiinta de sine se contopeste cu fiinta noastra. Izvorul gandurilor noastre este adevarata lume in care traim. Ce vreau sa spun este ca unicitatea noastra este dincolo de fizica si chimie. Nu vorbesc de prelucrarea informatiilor care vin din exterior care se modifica in functie de educatie si in functie de experienta vietii. Vorbesc de lucrurile care ma fac pe mine sa fiu EU si pe tine sa fii TU, lucrurile specifice care o fac pe Dora sa fie Dora. Aceste personalitati unice nu vin din fizica si chimie desi au legatura cu corpul fizic. Aceasta unicitate in fiinta vine din Dumnezeu, asa cum Dumnezeu este unic asa si noi suntem unici.
Poate exista cu tehnologia necesara dublare fizica a unui organism de 100%, dar dublare de constiinta nu poate fi niciodata.
La un asemenea raspuns nici nu se merita sa-ti raspund ... citii doar 4 randuri ... esti DEPARTE ....DEPARTE RAU ....
Tostusi ... o sa-ti raspund maine.
Maresale, acelas spatiu !...sa-ti "vad" logica ACUM.
Probabil cã împart acelaºi corp...dar creierele lor sunt diferite...nu au acelaºi creier, nu au aceeaºi "viziune"....
..Mai cautã...mai cautã!
Dorulet , tu vrei sa postez un foto, cu siamezi uniti la nivelul cutiei craniene , sau ce ?...n-ar fi o imagine prea....
am preferat-o p-aceasta !...
vezi ca fluieri in paguba Maresalului.
acea entitate umana "imparte" acelas timp cronologic, acelas timp biologic s-acelas spatiu.
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:13
De la: Dorulet, la data 2009-08-30 21:50:51De la: andu30, la data 2009-08-30 13:28:50De la: maressalul_, la data 2009-08-30 11:52:53
Andule ... hai sa-ti SIMPLIC eu : NU POT EXISTA LUCRURI IDENTICE atata timp cat fiecare ocupa un SPATIU DIFERIT. Intelegi ... SPATIU DIFERIT. Poti sa ai gemeni ABSOLUT IDENTICI ... asta al un moment de timp t0. Dar daca pe unul il tii la caldura ..iar pe altul la frig ..daca unul manaca carne .. iar unul este vegetarian ... la un moment t1 ... VOR FI DIFERITI. Chiar si daca unul este cu un gram mai slab decat celalat ... SUNT DIFERITI.
Era NUULT prea siml sa-ti dai seama ... chiar nu trebuia documente de pe net pt asa ceva...
Tine regula de BAZA ... nu pot ocupa acelasi spatiu in acelasi timp ... si este la mintea cocosului ca se vor dezvolta diferit.
Te-ai blocat pe exemplul cu gemenii. Lasa gemenii. Am vrut sa scot altceva in evidenta cu exemplul acesta nefericit.
Raspunde la intrebarea asta:
In sistuatia "total ipotetica" in care ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus acesti doi oameni ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie si de aceea am creat aceasta situatie total ipotetica.
Dora spre exemplu a raspuns DA ca asa este, "IPOTETIC" vorbind daca s-ar naste doi oameni identici 100% ca ADN, si care ar trai o educatie si un tratament identic (sa spunem ca ar fi regizat totul la perfectie) acestia ar avea aceeasi constinta, aceeasi persoanlitata si exact aceeasi vointa libera si implicit aceleasi ganduri.
Asa ca.... chiar daca ocupa alt spatiu (cum spui tu), dar totul este regizat la perfectie pentru ca cei doi sa se dezvolte in medii identice 100% (repet situatie TOTAL IPOTETICA) trebuie conform pozitiei tale sa fii de acord ca acesti doi oameni sunt identici pana la ultimul gand.
Andule, când am spus identic..m-am referit la acelaºi timp, loc ºi spaþiu!
Adicã sã trãiascã pe planete perfect identice....eventual în lumi paralele!!!
Sa incercam sa ramanem cu exemplele pe planeta noastra si in existenta de care suntem constienti.
Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:19
De la: andu30, la data 2009-08-30 22:13:34De la: Dorulet, la data 2009-08-30 21:50:51De la: andu30, la data 2009-08-30 13:28:50De la: maressalul_, la data 2009-08-30 11:52:53
Andule ... hai sa-ti SIMPLIC eu : NU POT EXISTA LUCRURI IDENTICE atata timp cat fiecare ocupa un SPATIU DIFERIT. Intelegi ... SPATIU DIFERIT. Poti sa ai gemeni ABSOLUT IDENTICI ... asta al un moment de timp t0. Dar daca pe unul il tii la caldura ..iar pe altul la frig ..daca unul manaca carne .. iar unul este vegetarian ... la un moment t1 ... VOR FI DIFERITI. Chiar si daca unul este cu un gram mai slab decat celalat ... SUNT DIFERITI.
Era NUULT prea siml sa-ti dai seama ... chiar nu trebuia documente de pe net pt asa ceva...
Tine regula de BAZA ... nu pot ocupa acelasi spatiu in acelasi timp ... si este la mintea cocosului ca se vor dezvolta diferit.
Te-ai blocat pe exemplul cu gemenii. Lasa gemenii. Am vrut sa scot altceva in evidenta cu exemplul acesta nefericit.
Raspunde la intrebarea asta:
In sistuatia "total ipotetica" in care ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus acesti doi oameni ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie si de aceea am creat aceasta situatie total ipotetica.
Dora spre exemplu a raspuns DA ca asa este, "IPOTETIC" vorbind daca s-ar naste doi oameni identici 100% ca ADN, si care ar trai o educatie si un tratament identic (sa spunem ca ar fi regizat totul la perfectie) acestia ar avea aceeasi constinta, aceeasi persoanlitata si exact aceeasi vointa libera si implicit aceleasi ganduri.
Asa ca.... chiar daca ocupa alt spatiu (cum spui tu), dar totul este regizat la perfectie pentru ca cei doi sa se dezvolte in medii identice 100% (repet situatie TOTAL IPOTETICA) trebuie conform pozitiei tale sa fii de acord ca acesti doi oameni sunt identici pana la ultimul gand.
Andule, când am spus identic..m-am referit la acelaºi timp, loc ºi spaþiu!
Adicã sã trãiascã pe planete perfect identice....eventual în lumi paralele!!!
Sa incercam sa ramanem cu exemplele pe planeta noastra si in existenta de care suntem constienti.
Ok, dar atunci rãspunsul meu este NU...LA ACEA ÎNTREBARE IPOTETICÃ...
Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:22
Dorulet , tu vrei sa postez un foto, cu siamezi uniti la nivelul cutiei craniene , sau ce ?...n-ar fi o imagine prea....
am preferat-o p-aceasta !...
vezi ca fluieri in paguba Maresalului.
acea entitate umana "imparte" acelas timp cronologic, acelas timp biologic s-acelas spatiu.
Mytcor, care este speranþa de viaþã a unor siamezi uniþi la nivelul creierului???
Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:26
De la: Dorulet, la data 2009-08-30 22:22:04
Dorulet , tu vrei sa postez un foto, cu siamezi uniti la nivelul cutiei craniene , sau ce ?...n-ar fi o imagine prea....
am preferat-o p-aceasta !...
vezi ca fluieri in paguba Maresalului.
acea entitate umana "imparte" acelas timp cronologic, acelas timp biologic s-acelas spatiu.
Mytcor, care este speranþa de viaþã a unor siamezi uniþi la nivelul creierului???
...nu aceasta-i speta de fata, ci rezolvarea controversei Andu - Maresal.
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:28
De la: Dorulet, la data 2009-08-30 22:19:28De la: andu30, la data 2009-08-30 22:13:34De la: Dorulet, la data 2009-08-30 21:50:51De la: andu30, la data 2009-08-30 13:28:50De la: maressalul_, la data 2009-08-30 11:52:53
Andule ... hai sa-ti SIMPLIC eu : NU POT EXISTA LUCRURI IDENTICE atata timp cat fiecare ocupa un SPATIU DIFERIT. Intelegi ... SPATIU DIFERIT. Poti sa ai gemeni ABSOLUT IDENTICI ... asta al un moment de timp t0. Dar daca pe unul il tii la caldura ..iar pe altul la frig ..daca unul manaca carne .. iar unul este vegetarian ... la un moment t1 ... VOR FI DIFERITI. Chiar si daca unul este cu un gram mai slab decat celalat ... SUNT DIFERITI.
Era NUULT prea siml sa-ti dai seama ... chiar nu trebuia documente de pe net pt asa ceva...
Tine regula de BAZA ... nu pot ocupa acelasi spatiu in acelasi timp ... si este la mintea cocosului ca se vor dezvolta diferit.
Te-ai blocat pe exemplul cu gemenii. Lasa gemenii. Am vrut sa scot altceva in evidenta cu exemplul acesta nefericit.
Raspunde la intrebarea asta:
In sistuatia "total ipotetica" in care ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus acesti doi oameni ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie si de aceea am creat aceasta situatie total ipotetica.
Dora spre exemplu a raspuns DA ca asa este, "IPOTETIC" vorbind daca s-ar naste doi oameni identici 100% ca ADN, si care ar trai o educatie si un tratament identic (sa spunem ca ar fi regizat totul la perfectie) acestia ar avea aceeasi constinta, aceeasi persoanlitata si exact aceeasi vointa libera si implicit aceleasi ganduri.
Asa ca.... chiar daca ocupa alt spatiu (cum spui tu), dar totul este regizat la perfectie pentru ca cei doi sa se dezvolte in medii identice 100% (repet situatie TOTAL IPOTETICA) trebuie conform pozitiei tale sa fii de acord ca acesti doi oameni sunt identici pana la ultimul gand.
Andule, când am spus identic..m-am referit la acelaºi timp, loc ºi spaþiu!
Adicã sã trãiascã pe planete perfect identice....eventual în lumi paralele!!!
Sa incercam sa ramanem cu exemplele pe planeta noastra si in existenta de care suntem constienti.
Ok, dar atunci rãspunsul meu este NU...LA ACEA ÎNTREBARE IPOTETICÃ...
ANDU30:
Practic voi doi pretindeti ca:
In sistuatia "total ipotetica" ca ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus ei ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie.
DORA:
DA, DE 1000 DE ORI DA! Într-adevãr asta susþin! Aºa este logic...ºi chiar aºa ar fi....doar cã este imposibil. Nu existã douã persoane cu un ADN identic 100%!
Asta era raspunsul de pe pagina trecuta. Adica DA!!! Sper sa te hotarasti si sa-mi spui raspunsul final.
Hazardul este mãsura ignoranþei noastre. (Henry Poincare)
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:48
ANDU30:
Practic voi doi pretindeti ca:
In sistuatia "total ipotetica" ca ar exista doi oameni cu acelasi ADN (100% identic) si cu exact aceeasi educatie si exact aceleasi interactiuni cu lumea inconjuratoare acesti doi oameni ar avea aceleasi procese fizico-chimice care ar produce un comportament identic intr-o anumita situatie noua. Mai mult decat atat voi pretindeti ca in probleme de constiinta si vointa libera ei ar lua aceeasi decizie intr-o anumita problema de viata si mai mult decat atat avand in vedere cele de mai sus ei ar avea si o personalitate identica 100%.
Voi spuneti asta, pentru ca afirmati sus si tare ca totul la un om este numai ADN (baza fizica), educatie si experiente de viata fapt ce eu neg cu tarie.
DORA:
DA, DE 1000 DE ORI DA! Într-adevãr asta susþin! Aºa este logic...ºi chiar aºa ar fi....doar cã este imposibil. Nu existã douã persoane cu un ADN identic 100%!
Asta era raspunsul de pe pagina trecuta. Adica DA!!! Sper sa te hotarasti si sa-mi spui raspunsul final.
Andule...eu am crezut cã se creeazã o situaþie TOTAL IDENTICÃ
Asta înseamnã cã trãiesc în acelaºi spaþiu, în acelaºi loc...au EXACT aceeaºi viaþã... Cum pe Terra nu este posibil....automat m-am gândit la douã lumi paralele, perfect identice....pentru cã altfel este total absurd ºi fãrã nici o relevanþã...
Andu...dacã nu eºti de acord cu lãrgirea "viziunii spaþio-temporare...rãspunsul este NU!
Poate trebuia sã specific...dar pur ºi simplu nu mi-am dat seama cã tu te refereai la altceva!
Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 30 August 2009, ora 22:52
Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 31 August 2009, ora 01:05
|
gabigabi
12108 mesaje
Membru din: 1/10/2008
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 31 August 2009, ora 09:00
@karpov : esti avocatul lui alehin sau voi sunteti 'simbioti ' , de ginditi si reactionati la fel ? cit despre limbaj, mai las-o jos: nimic nu-l justifica sau explica !...aaaa,ba da : a cazut "tencuiala 'obrazului subtire si s-a vazut chirpiciul !
|
|
|
