Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 11:48
De la: adipopa, la data 2009-09-04 11:28:03De la: mytcor, la data 2009-09-04 11:13:12Adi, atunci cand constintei ii lipseste suportul, ea constinta, inceteaza sa existe.(nefericita asociere ai putut construi)...
Cine a negat "suportul" conștiinței sau relația acesteia cu ființa umană în toată materialitatea ei? Confunzi oare și tu conștiința cu creierul sau materialitatea unui neuroeveniment? 
..sa.nteleg ca-mi sugerezi ca n-as fi constient de ce-ar reprezenta constiinta, sau incerci un artificiu tehnico lingvistic ?....
Si-n ce-ar consta negarea suortului de constiinta, prin necunostere sau inconstienta ,...sau?!...
|
|
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 11:55
De la: mytcor, la data 2009-09-04 11:13:12
...Andu, ai inclinatii materialist-dialectice, d-aia n-are logica pt. tine, e greu sa intelegi nimicul atunci cand el este totul...
[1]energiile nu se acumuleaza in [2]"nimic", ci in [3]"altceva" iar atunci cand ating [4]pagul critic in acel "altceva", apare [5]efectul ; => un alt "nimic" [6]d-acumulare a unor [7]noi stari si [8]energii .
Daca tu spui ca exista o logica pe care eu as fi putut sa o inteleg din acea fraza, si doar limitarea mea ma tinut in loc te rog ai rabdare cu mine si explica-mi ce ai vrut sa spui prin fraza de mai sus. Iti garantez ca am deschiderea necesara sa analizez tot ce imi spui si daca imi vei spune ceva logic voi intelege.
Ce nu am inteles in fraza de mai sus:
[1] La ce fel de "energii" te referi aici? De unde provin? Ce sunt ele?
[2] Ce reprezinta acest "nimic"? Cuvantul nimic poate avea multe sensuri...
[3] Ce reprezinta "altceva"?
[4] Ce reprezinta "pragul critic" ? Cum il poti defini? La ce se refera?
[5] Ce reprezinta acest al doilea "nimic"? Este diferit de primul "nimic"?
[6] Pe ce baze se face acumularea?
[7] Cum adica noi stari? Ce reprezinta aceste stari? Sunt diferite de alte stari? Nu poti compara o stare cu alta daca nu imi vorbesti de amandoua...
[8] Ce reprezinta aceste "noi energii"? Sunt diferite de primele? Daca da prin ce? Si primele cum erau? si asa am revenit la intrebarea [1]
Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare)
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 21:00
De la: mytcor, la data 2009-09-04 11:48:18..sa.nteleg ca-mi sugerezi ca n-as fi constient de ce-ar reprezenta constiinta, sau incerci un artificiu tehnico lingvistic ?....
Si-n ce-ar consta negarea suortului de constiinta, prin necunostere sau inconstienta ,...sau?!...
Mytcor, glisezi. Este sau nu este conștiința (discernământul moral) ceva material fizico-chimic (Adrian) respectiv neurogenetic (Dora)? Asta-i întrebarea. 
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 21:34
De la: adipopa, la data 2009-09-04 21:00:55De la: mytcor, la data 2009-09-04 11:48:18..sa.nteleg ca-mi sugerezi ca n-as fi constient de ce-ar reprezenta constiinta, sau incerci un artificiu tehnico lingvistic ?....
Si-n ce-ar consta negarea suortului de constiinta, prin necunostere sau inconstienta ,...sau?!...
Mytcor, glisezi. Este sau nu este conștiința (discernământul moral) ceva material fizico-chimic (Adrian) respectiv neurogenetic (Dora)? Asta-i întrebarea.
Adi, n-am nici un motiv pt. a glisa ori a slaloma, si, cu toate ca am sa te dezamagesc , am sa raspund un sincer nu.
...daca-mi "calc" pe ea (consiinta) am sa-ti fac o concesie sau compromis, si-am sa spun: printre altele !...
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT. 
|
|
|
Fosta membra 9am.ro
1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 21:44
De la: adipopa, la data 2009-09-04 21:00:55De la: mytcor, la data 2009-09-04 11:48:18..sa.nteleg ca-mi sugerezi ca n-as fi constient de ce-ar reprezenta constiinta, sau incerci un artificiu tehnico lingvistic ?....
Si-n ce-ar consta negarea suortului de constiinta, prin necunostere sau inconstienta ,...sau?!...
Mytcor, glisezi. Este sau nu este conștiința (discernământul moral) ceva material fizico-chimic (Adrian) respectiv neurogenetic (Dora)? Asta-i întrebarea.
Adi ... e sufiecient sa zici fizic ... si da este ... voi dezvolta subiectul mai amplu cand am timp ...
24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
|
Fosta membra 9am.ro
1798 mesaje
Membru din: 1/04/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 21:46
De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48De la: adipopa, la data 2009-09-04 21:00:55De la: mytcor, la data 2009-09-04 11:48:18..sa.nteleg ca-mi sugerezi ca n-as fi constient de ce-ar reprezenta constiinta, sau incerci un artificiu tehnico lingvistic ?....
Si-n ce-ar consta negarea suortului de constiinta, prin necunostere sau inconstienta ,...sau?!...
Mytcor, glisezi. Este sau nu este conștiința (discernământul moral) ceva material fizico-chimic (Adrian) respectiv neurogenetic (Dora)? Asta-i întrebarea.
Adi, n-am nici un motiv pt. a glisa ori a slaloma, si, cu toate ca am sa te dezamagesc , am sa raspund un sincer nu.
...daca-mi "calc" pe ea (consiinta) am sa-ti fac o concesie sau compromis, si-am sa spun: printre altele !...
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Myk ... acu' pe bune ... esti si tu in starea sa formulzezi o fraza completa secolul asta ?
24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 22:43
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
|
|
Dorinel
3855 mesaje
Membru din: 24/04/2009
Oras: BUCURESTI
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 22:52
Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
|
|
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 22:53
De la: maressalul_, la data 2009-09-04 21:46:23De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48De la: adipopa, la data 2009-09-04 21:00:55De la: mytcor, la data 2009-09-04 11:48:18..sa.nteleg ca-mi sugerezi ca n-as fi constient de ce-ar reprezenta constiinta, sau incerci un artificiu tehnico lingvistic ?....
Si-n ce-ar consta negarea suortului de constiinta, prin necunostere sau inconstienta ,...sau?!...
Mytcor, glisezi. Este sau nu este conștiința (discernământul moral) ceva material fizico-chimic (Adrian) respectiv neurogenetic (Dora)? Asta-i întrebarea.
Adi, n-am nici un motiv pt. a glisa ori a slaloma, si, cu toate ca am sa te dezamagesc , am sa raspund un sincer nu.
...daca-mi "calc" pe ea (consiinta) am sa-ti fac o concesie sau compromis, si-am sa spun: printre altele !...
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Myk ... acu' pe bune ... esti si tu in starea sa formulzezi o fraza completa secolul asta ?
...toashu' gradu' !.. Maresal parca , unde n-ai pricipit, c-am sa reformulez !... fara alcool !..
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 23:35
De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare)
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 23:40
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 4 Septembrie 2009, ora 23:54
De la: andu30, la data 2009-09-04 23:35:51De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
...hmmm !...bine Andu, d-asta-mi esti ?...atunci foloseste-ti logica si determina-mi atotul in absolut !....
joc de cuvinte, nu vezi logica, phai bine Andule, in paginile trecute am realizat o constructie deductibila pe ceea ce insemna ce ?...din pacate numai @gabi a inteles-o cat de cat, dar, atat a mitizat-o incat s-a ales praful de ea .
Pe Adi-l inteleg, abia sosit din calatoria-i, a intrat trantind usa de perete, si-a spus : buna, ce-i cu voi p-aici, care-i calistra, aaa constiinta !...bun, n-o determinan ca nu-i nevoie si , si...Pa !...
dar tü ?!..tu stiai ce discutaram pana s-apara el !..
"Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare) "
...si nu te hazarda Andule, pt. ca hazardul nu exista !..la fel ca si haosul, daca vrei, sunt predictibile ! cam te rog !..
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:00
De la: mytcor, la data 2009-09-04 23:54:39De la: andu30, la data 2009-09-04 23:35:51De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
...hmmm !...bine Andu, d-asta-mi esti ?...atunci foloseste-ti logica si determina-mi atotul in absulut !....
joc de cuvinte, nu vezi logica, phai bine Andule, in paginile trecute am realizat o constructie deductibila pe ceea ce insemna ce ?...din pacate numai @gabi a inteles-o cat de cat, dar, atat a mitizat-o incat s-a ales praful de ea .
Pe Adi-l inteleg, abia sosit din calatoria-i, a intrat trantind usa de perete, si-a spus : buna, ce-i cu voi p-aici, care-i calistra, aaa constiinta !...bun, n-o determinan ca nu-i nevoie si , si...Pa !...
dar tü ?!..tu stiai ce discutaram pana s-apara el !..
"Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare) "
Dă-o încolo Mytcor...că nu vine conștiința din neant!  ...Nu o primim în embrion de la nuș ce D-zeu....sau când am împlinit 1...10 sau 18 ani!
De acord? 
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:05
De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:00:18De la: mytcor, la data 2009-09-04 23:54:39De la: andu30, la data 2009-09-04 23:35:51De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
...hmmm !...bine Andu, d-asta-mi esti ?...atunci foloseste-ti logica si determina-mi atotul in absulut !....
joc de cuvinte, nu vezi logica, phai bine Andule, in paginile trecute am realizat o constructie deductibila pe ceea ce insemna ce ?...din pacate numai @gabi a inteles-o cat de cat, dar, atat a mitizat-o incat s-a ales praful de ea .
Pe Adi-l inteleg, abia sosit din calatoria-i, a intrat trantind usa de perete, si-a spus : buna, ce-i cu voi p-aici, care-i calistra, aaa constiinta !...bun, n-o determinan ca nu-i nevoie si , si...Pa !...
dar tü ?!..tu stiai ce discutaram pana s-apara el !..
"Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare) "
Dă-o încolo Mytcor...că nu vine conștiința din neant! ...Nu o primim în embrion de la nuș ce D-zeu....sau când am împlinit 1...10 sau 18 ani!
De acord?
nu !.. nu-s de acord !...ea exista innainte de-a fi !
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:11
De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:05:37De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:00:18De la: mytcor, la data 2009-09-04 23:54:39De la: andu30, la data 2009-09-04 23:35:51De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
...hmmm !...bine Andu, d-asta-mi esti ?...atunci foloseste-ti logica si determina-mi atotul in absulut !....
joc de cuvinte, nu vezi logica, phai bine Andule, in paginile trecute am realizat o constructie deductibila pe ceea ce insemna ce ?...din pacate numai @gabi a inteles-o cat de cat, dar, atat a mitizat-o incat s-a ales praful de ea .
Pe Adi-l inteleg, abia sosit din calatoria-i, a intrat trantind usa de perete, si-a spus : buna, ce-i cu voi p-aici, care-i calistra, aaa constiinta !...bun, n-o determinan ca nu-i nevoie si , si...Pa !...
dar tü ?!..tu stiai ce discutaram pana s-apara el !..
"Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare) "
Dă-o încolo Mytcor...că nu vine conștiința din neant! ...Nu o primim în embrion de la nuș ce D-zeu....sau când am împlinit 1...10 sau 18 ani!
De acord?
nu !.. nu-s de acord !...ea exista innainte de-a fi !
 ..Eu renunț...nu are nici un rost să mă bat cu morile de vânt! 
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:16
De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:11:41De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:05:37De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:00:18De la: mytcor, la data 2009-09-04 23:54:39De la: andu30, la data 2009-09-04 23:35:51De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
...hmmm !...bine Andu, d-asta-mi esti ?...atunci foloseste-ti logica si determina-mi atotul in absulut !....
joc de cuvinte, nu vezi logica, phai bine Andule, in paginile trecute am realizat o constructie deductibila pe ceea ce insemna ce ?...din pacate numai @gabi a inteles-o cat de cat, dar, atat a mitizat-o incat s-a ales praful de ea .
Pe Adi-l inteleg, abia sosit din calatoria-i, a intrat trantind usa de perete, si-a spus : buna, ce-i cu voi p-aici, care-i calistra, aaa constiinta !...bun, n-o determinan ca nu-i nevoie si , si...Pa !...
dar tü ?!..tu stiai ce discutaram pana s-apara el !..
"Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare) "
Dă-o încolo Mytcor...că nu vine conștiința din neant! ...Nu o primim în embrion de la nuș ce D-zeu....sau când am împlinit 1...10 sau 18 ani!
De acord?
nu !.. nu-s de acord !...ea exista innainte de-a fi !
..Eu renunț...nu are nici un rost să mă bat cu morile de vânt!
....coward ?! 
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:25
De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:16:37De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:11:41De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:05:37De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:00:18De la: mytcor, la data 2009-09-04 23:54:39De la: andu30, la data 2009-09-04 23:35:51De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
...hmmm !...bine Andu, d-asta-mi esti ?...atunci foloseste-ti logica si determina-mi atotul in absulut !....
joc de cuvinte, nu vezi logica, phai bine Andule, in paginile trecute am realizat o constructie deductibila pe ceea ce insemna ce ?...din pacate numai @gabi a inteles-o cat de cat, dar, atat a mitizat-o incat s-a ales praful de ea .
Pe Adi-l inteleg, abia sosit din calatoria-i, a intrat trantind usa de perete, si-a spus : buna, ce-i cu voi p-aici, care-i calistra, aaa constiinta !...bun, n-o determinan ca nu-i nevoie si , si...Pa !...
dar tü ?!..tu stiai ce discutaram pana s-apara el !..
"Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare) "
Dă-o încolo Mytcor...că nu vine conștiința din neant! ...Nu o primim în embrion de la nuș ce D-zeu....sau când am împlinit 1...10 sau 18 ani!
De acord?
nu !.. nu-s de acord !...ea exista innainte de-a fi !
..Eu renunț...nu are nici un rost să mă bat cu morile de vânt!
....coward ?!
Nu, doar că mi se pare la fel de absurd...ca și ceea ce susține Andu sau Adi! Nu cred nici o clipă că "primește" cineva conștiință în momentul formării embrionului, sau după naștere...cu atât mai puțin că o are înainte de a exista embrionul...
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:28
inseamna ca tu negi evolutia entitatii biologice !..plantez o ceapa si rasare un morcov !...
Dora, i-am spus candva lui Adi ca privim catre acelasi "punct", dar, fiecare avem in fata perspective diferite. nu stiu daca-si mai aminteste, oricum...
noapte buna !..
|
Fosta membra 9am.ro
1499 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:38
De la: mytcor, la data 2009-09-04 23:54:39De la: andu30, la data 2009-09-04 23:35:51De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
...hmmm !...bine Andu, d-asta-mi esti ?...atunci foloseste-ti logica si determina-mi atotul in absolut !....
joc de cuvinte, nu vezi logica, phai bine Andule, in paginile trecute am realizat o constructie deductibila pe ceea ce insemna ce ?...din pacate numai @gabi a inteles-o cat de cat, dar, atat a mitizat-o incat s-a ales praful de ea .
...si nu te hazarda Andule, pt. ca hazardul nu exista !..la fel ca si haosul, daca vrei, sunt predictibile ! cam te rog !..
Mai nu stiu.... Eu cand vreau sa comunic cu cineva ceva ma straduiesc sa folosesc un limbaj clar pentru a fi inteles cat mai bine. Tu te joci cu cuvintele: "nimicul care se transforma in alt nimic", "energiile care isi schimba starea si devin alte energii", "NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT"
Atata timp cat folosesti cuvinte atat de generale fara sa le raportezi la ceva (la orice) degeaba te superi... nu te inteleg pentru ca nu are sens ce spui... si nu pentru ca nu vreau eu sa inteleg... Nu-mi vorbi de gabi sau de alte subiecte adiacente. Eu de la tine vreau sa aud toate explicatiile despre fraza aia...
Imi lasi impresia ca arunci niste cuvinte si pe urma te hlizesti ca nu le putem intelege, dar special le pui fara nici un sens... poate vrei sa pari mai interesant... habar nu am ce vrei sa demonstrezi de fapt... spune clar la ce te referi...
Hazardul este măsura ignoranței noastre. (Henry Poincare)
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:45
De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:28:34inseamna ca tu negi evolutia entitatii biologice !..plantez o ceapa si rasare un morcav !...
Mytcor...ce zic eu...și ce înțelegi tu?!  
Eu nu neg evoluția! Dimpotrivă...am și spus că sunt de acord că viitorul individ, moștenește genetic "unele și altele" de la părinți, prin ADN...Noul individ...are propriul său cod unic de ADN....și la fel am precizat că "alege" o singură combinație din cele peste 3 milioane de combinații posibile!
Restul este un lung proces de învățare....și percepere proprie (viziune)!
Faptul că voi aveți altă părere...nu mă deranjează. Dacă mi-ar aduce măcar vreunul vreo explicație mai logică...aș accepta realitatea lui! Dar chestia cu conștiința de la D-zeu...seamănă mai mult cu expresia: "pică pară mălăiață".
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:45
De la: andu30, la data 2009-09-05 00:38:17De la: mytcor, la data 2009-09-04 23:54:39De la: andu30, la data 2009-09-04 23:35:51De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48
Andu, ridica-te deasupra materialismului si-al schemelor logice, deasupra ratiunii, plaseaza TOTUL in NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT.
Mai intai imi spui ca NU vad "logica" formularilor tale pentru ca sunt materialist (m-ai si gasit eu ala materialistu'), iar acum imi spui sa ma ridic deasupra "logicii si ratiunii".
Am eu impresia ca tie iti plac jocurile de cuvinte si folosesti cuvintele ca la integrame. Vrei sa spui ceva anume clar si concret pe care sa-l sustii intr-un anumit sistem de referinta (oricare ar fi acela...nu trebuie sa fie al meu)?... sau ma aburesti in continuare cu un NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT despre care tu nu ai nici o idee ce vrea sa insemne?
Explica-mi si mie cum te-ai ridicat tu deasupra logicii si ratiunii si ai inteles NIMICUL NELOCAT SI NEDETERMINAT!!!
...hmmm !...bine Andu, d-asta-mi esti ?...atunci foloseste-ti logica si determina-mi atotul in absolut !....
joc de cuvinte, nu vezi logica, phai bine Andule, in paginile trecute am realizat o constructie deductibila pe ceea ce insemna ce ?...din pacate numai @gabi a inteles-o cat de cat, dar, atat a mitizat-o incat s-a ales praful de ea .
...si nu te hazarda Andule, pt. ca hazardul nu exista !..la fel ca si haosul, daca vrei, sunt predictibile ! cam te rog !..
Mai nu stiu.... Eu cand vreau sa comunic cu cineva ceva ma straduiesc sa folosesc un limbaj clar pentru a fi inteles cat mai bine. Tu te joci cu cuvintele: "nimicul care se transforma in alt nimic", "energiile care isi schimba starea si devin alte energii", "NIMIC NELOCAT SI NEDETERMINAT"
Atata timp cat folosesti cuvinte atat de generale fara sa le raportezi la ceva (la orice) degeaba te superi... nu te inteleg pentru ca nu are sens ce spui... si nu pentru ca nu vreau eu sa inteleg... Nu-mi vorbi de gabi sau de alte subiecte adiacente. Eu de la tine vreau sa aud toate explicatiile despre fraza aia...
Imi lasi impresia ca arunci niste cuvinte si pe urma te hlizesti ca nu le putem intelege, dar special le pui fara nici un sens... poate vrei sa pari mai interesant... habar nu am ce vrei sa demonstrezi de fapt... spune clar la ce te referi...
Andu, departe de mine hilizeala pe care ti-o imaginezi, dar nici n-am chef sa-ti servesc prajiturele gata preparate !..
noapte buna si pentru tine !..
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:53
De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:45:50De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:28:34inseamna ca tu negi evolutia entitatii biologice !..plantez o ceapa si rasare un morcav !...
Mytcor...ce zic eu...și ce înțelegi tu?!
Eu nu neg evoluția! Dimpotrivă...am și spus că sunt de acord că viitorul individ, moștenește genetic "unele și altele" de la părinți, prin ADN...Noul individ...are propriul său cod unic de ADN....și la fel am precizat că "alege" o singură combinație din cele peste 3 milioane de combinații posibile!
Restul este un lung proces de învățare....și percepere proprie (viziune)!
Faptul că voi aveți altă părere...nu mă deranjează. Dacă mi-ar aduce măcar vreunul vreo explicație mai logică...aș accepta realitatea lui! Dar chestia cu conștiința de la D-zeu...seamănă mai mult cu expresia: "pică pară mălăiață".
Dorulet, Adi nu-ti poate demonstra logic, rational existenta divinitatii, asa cum nici tu nu i-o poti nega, recurgand la celas sistem de gandire logic, rational...
Ti-ai imaginat vr-odata viata la nivel cuantic si mai departe spiritul la nivel subcuantic ? hai c-am folosit contatiile traditionale poate asa cine stie...
memoria materiei Dorulet, sta nu-ti spune nimic?...daca da, atunci treci mai departe !...
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 00:58
De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:53:33De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:45:50De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:28:34inseamna ca tu negi evolutia entitatii biologice !..plantez o ceapa si rasare un morcav !...
Mytcor...ce zic eu...și ce înțelegi tu?!
Eu nu neg evoluția! Dimpotrivă...am și spus că sunt de acord că viitorul individ, moștenește genetic "unele și altele" de la părinți, prin ADN...Noul individ...are propriul său cod unic de ADN....și la fel am precizat că "alege" o singură combinație din cele peste 3 milioane de combinații posibile!
Restul este un lung proces de învățare....și percepere proprie (viziune)!
Faptul că voi aveți altă părere...nu mă deranjează. Dacă mi-ar aduce măcar vreunul vreo explicație mai logică...aș accepta realitatea lui! Dar chestia cu conștiința de la D-zeu...seamănă mai mult cu expresia: "pică pară mălăiață".
Dorulet, Adi nu-ti poate demonstra logic, rational existenta divinitatii, asa cum nici tu nu i-o poti nega, recurgand la celas sistem de gandire logic, rational...
Ti-ai imaginat vr-odata viata la nivel cuantic si mai departe spiritul la nivel subcuantic ? hai c-am folosit contatiile traditionale poate asa cine stie...
Da Mytcor, mi-am imaginat...dar nu are nici o logică...
De multe ori, cel mai bun răspuns la o întrebare...este cel mai simplu! Cel fără prea multe "împopoțonări".
Whatever....noapte bună și  ușor Mytcor! 
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 01:12
De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:58:54De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:53:33De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:45:50De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:28:34inseamna ca tu negi evolutia entitatii biologice !..plantez o ceapa si rasare un morcav !...
Mytcor...ce zic eu...și ce înțelegi tu?!
Eu nu neg evoluția! Dimpotrivă...am și spus că sunt de acord că viitorul individ, moștenește genetic "unele și altele" de la părinți, prin ADN...Noul individ...are propriul său cod unic de ADN....și la fel am precizat că "alege" o singură combinație din cele peste 3 milioane de combinații posibile!
Restul este un lung proces de învățare....și percepere proprie (viziune)!
Faptul că voi aveți altă părere...nu mă deranjează. Dacă mi-ar aduce măcar vreunul vreo explicație mai logică...aș accepta realitatea lui! Dar chestia cu conștiința de la D-zeu...seamănă mai mult cu expresia: "pică pară mălăiață".
Dorulet, Adi nu-ti poate demonstra logic, rational existenta divinitatii, asa cum nici tu nu i-o poti nega, recurgand la celas sistem de gandire logic, rational...
Ti-ai imaginat vr-odata viata la nivel cuantic si mai departe spiritul la nivel subcuantic ? hai c-am folosit contatiile traditionale poate asa cine stie...
Da Mytcor, mi-am imaginat...dar nu are nici o logică...
De multe ori, cel mai bun răspuns la o întrebare...este cel mai simplu! Cel fără prea multe "împopoțonări".
Whatever....noapte bună și ușor Mytcor!
asa e Dorulet, n-are nici o logica, pentru ca logica, rtiunea sunt atributul lumii hi-bios-ului acesteia, ai nevoie sa gandesti transcendent, apropos, cu aceasta ocazie am sa-i spun ceva si pt. Adi..
Adi, de foare multa vreme entitatea umana nu se mai bazeaza doar pe cele 5 cu care-i inzestrat , acum pe langa cele 5, are la dispozitie senzorimetria. Sper sa nu te superi c-am spus asta !
|
Dorulet
7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 01:14
De la: mytcor, la data 2009-09-05 00:53:33
memoria materiei Dorulet, sta nu-ti spune nimic?...daca da, atunci treci mai departe !...
Nu l-am citi pe Edgar Cayce...încă! O să caut la librărie...dacă nu este prea scumpă o s-o cumpăr! 
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 01:32
De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48Adi, n-am nici un motiv pt. a glisa ori a slaloma, si, cu toate ca am sa te dezamagesc , am sa raspund un sincer nu.
...daca-mi "calc" pe ea (consiinta) am sa-ti fac o concesie sau compromis, si-am sa spun: printre altele !...
Mytcor, nu am înțeles nimic din acest mesaj. La întrebarea este sau nu este conștiința (discernământul moral) ceva material fizico-chimic (Adrian) respectiv neurogenetic (Dora), tu răspunzi nu sau printre altele? Hotărăște-te! Argumentează...
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 01:34
De la: maressalul_, la data 2009-09-04 21:44:21Adi ... e sufiecient sa zici fizic ... si da este ... voi dezvolta subiectul mai amplu cand am timp ...
Conștiința (discernământul moral) este o entitate fizică? Materie și/sau energie? Are proprietăți fizice perceptibile și/sau măsurabile? Mecanice, termice, optice, acustice, radiologice, electrice, etc.? Adrian, abia aștept să văd cum dezvolți o teorie pur-materială a conștiinței.
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 01:35
De la: Dorulet, la data 2009-09-04 22:43:17Adi, fără acel "ceva" fizico-chimic și neurogenetic...tu nu exiști!!!! Nimeni nu poate exista!
Dora, suprapui și confunzi din nou conștiința (discernământul moral) cu activitatea neurologică a creierului. Cele două sunt legate, am mai spus, dar numai în sensul că discernământul moral este un construct abstract (un produs nonmaterial) al activității neurologice. Astfel, anumite leziuni sau traumatisme cranio-cerebrale pot fi uneori urmate de dezinhibiții, modificări comportamentale (antisociale), ș.a.m.d. Dar este complet hazardant să credem că un pedofil-exhibiționist sau un criminal în serie și-ar fi construit sistemul de valori prin neuroevenimente specifice. Conștiința nu este un fenomen neurodeterminat; dacă ar fi, s-a zis cu dreptul penal (de vină ar fi doar materia/creierul)! Sigur că existența noastră ca entități psihosomatice este necesară dezvoltării (în timp) a discernământului moral. Dar existența fizică și activitate neurologică a creierului nu sunt suficiente pentru a explica apariția și modul de operare a conștiinței.
|
Fosta membra 9am.ro
9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 01:39
De la: adipopa, la data 2009-09-05 01:32:34De la: mytcor, la data 2009-09-04 21:34:48Adi, n-am nici un motiv pt. a glisa ori a slaloma, si, cu toate ca am sa te dezamagesc , am sa raspund un sincer nu.
...daca-mi "calc" pe ea (consiinta) am sa-ti fac o concesie sau compromis, si-am sa spun: printre altele !...
Mytcor, nu am înțeles nimic din acest mesaj. La întrebarea este sau nu este conștiința (discernământul moral) ceva material fizico-chimic (Adrian) respectiv neurogenetic (Dora), tu răspunzi nu sau printre altele? Hotărăște-te! Argumentează...
..nu nu-i discernamant moral ci existential. multumit !?..
|
adipopa
3001 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Timisoara
|
Postat pe: 5 Septembrie 2009, ora 01:40
De la: Dorulet, la data 2009-09-05 00:45:50Dar chestia cu conștiința de la D-zeu...seamănă mai mult cu expresia: "pică pară mălăiață".
Discuția despre conștiință se leagă de unul dintre argumentele clasice privind existența lui Dumnezeu, anume argumentul moral. 
P1 Fără Dumnezeu, nu există valori și obligații morale obiective.
P2 Valori și obligații morale obiective există.
C Dumnezeu există.
|
|
|
