Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: adipopa, la data 2009-07-31 20:52:57

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 20:39:01ps: ai v�zut ce silogism i-am f�cut lui andu ?...;;)....
(referitor la patriahul daniel și ecumenism)

Da. Premisa P1 e fals�, iar ra�ionamentul �ndoielnic.

vezi asta...hristosesteortodox.wordpress.com/2009/01/08/parintele-dumitru-st...

nu mai adaug nimic ...

De la: andu30, la data 2009-07-31 21:07:54

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 19:54:43
hai sďż˝-ți postez cďż˝teva citate din link-ul pe care mi l-ai dat....
**ďż˝și con tinuďż˝ studiile ďż˝n strďż˝inatate: doi ani la Facultatea de Teologie Protestantďż˝ a Universitďż˝ții de Științe Umane din Strasbourg (Franța) și doi ani la Universitatea ďż˝Albert Ludwigďż˝ din Freiburg im Breisgau, Facultatea de Teologie Catolicďż˝ (Germania).**
**1980-1988 ďż˝ Lector la Institutul Ecumenic din Bossey, Geneva (Elveția) și profesor asociat la Geneva și Fribourg ďż˝n Elveția**
**1988 ďż˝ Consilier Patriarhal, Director al Sectorului ďż˝Teologie Contemporanďż˝ și Dialog Ecumenicďż˝**
am vďż˝zut și restul cv-ului sďż˝u...nu contest faptul cďż˝ e un om deștept....ďż˝nsďż˝...stai liniștit cďż˝ toți patriarhii romďż˝niei au fost la fel ....
si...ce dacďż˝?...ce un patriarh trebuie ales pe criterii laice (gen ďż˝nțelepciunea) sau pe criterii creștinești gen blďż˝ndețea , bunďż˝tatea , modestia?....etc...
ei...uite..patriarhul teoctist nu era un om exagerat de deștept ( ), dar avea ďż˝n el acel *ceva * care-l fďż˝cea sďż˝ merite titlu deținut...avea o fațďż˝ așa de bunďż˝ ďż˝ncďż˝t aveai impresia cďż˝ vezi un sfďż˝nt ďż˝n viațďż˝....
el a fost singurul patriarh al romďż˝niei care nu a fost mason(sau...dacďż˝ dovedești tu cďż˝ daniel nu e...o sďż˝ fie doi)...
pďż˝i...acum sincer ...daniel are calitďż˝țile astea?...nu...nici vorbďż˝....
ďż˝n plus...din citatele de mai sus se vede clar cďż˝ susține dialogul ecumenic (lucru cu care dumitru stďż˝niloae nu ar fii fost de acord ďż˝n niciun caz)....
dacďż˝ mai adaugi și faptul cďż˝ ďż˝nainte de a fii patriarh era implicat ďż˝n fel de afaceri imobiliare ce ar fii putut distruge centrul istoric al iașului , sau cďż˝ masonii au spus cďż˝ el va fii patriarh ďż˝nainte de a fii alegerile ďż˝n sinod(știau ei ceva)....cďż˝ e de acord cu cipurile sau cďż˝ a spus cďż˝ pďż˝nďż˝ ďż˝n ceasul morții nu vrea sďż˝ se ďż˝mpace cu fratele lui....pďż˝i...de ce sďż˝ nu cred eu cďż˝ nu e mason?
ar putea foarte bine sďż˝ fie!!!!

Nu incetezi sa ma sperii cu atitudinea ta. M-am saturat crede-ma sa discut numai cu oameni care se afla in limite si nu inteleg echilibrul in gandire. M-am saturat de zvonistica panicoasa si conspiratii facute de oameni invizibili si m-am saturat de crestini haituiti de fantome care vin cu cipuri sau mai stiu eu cu ce.
Cred ca faci confuzii majore. Cuvantul ecumenism cred ca l-ai bagat prin gunoi de l-ai zapacit. Poate e mai bine sa folosim de aici inainte sintagma "dialog intercrestin".
O sa punctez doar observatiile principale:
1. Patriarhul Teoctist a fost MULT MULT MULT mai contestat decat IPS Daniel indiferent de parerea ta acum. Aprecierea de care vorbesti tu a venit in special dupa moartea lui cand toti care il criticau atunci au inceput sa-l vada intr-o lumina minunata. In timp ce era in viata bineinteles ca duceam discutii asemanatoare prin care il aparam pe Teoctist si erau altii (atei dar si crestini ortodocsi) care il contestau si il numeau "Patriarul rosu" sau mai stiu eu cum si scoteau tot felul de povesti grozave din tolba minunata a zvonisticii. Bineinteles erau si niste maicutze care alergau Dumnica din biserica in biserica si strigau: Jos Patriarhul!!! Asadar crede-ma Daniel sta foarte bine cum sta, si pana acum eu unul nu am ce sa-i reprosez.
2. Patriarhul Teoctist a sustinut intotdeauna dialogul inter-crestin ca de altfel si Biserica Ortodoxa.
3. Parintele Staniloaie a participat in nenumarate randuri la aceste dialoguri.
Pentru amanunte citesti aici. Informatiile sunt publice. Vei vedea cate dialoguri intercrestine au fost pe timpul lui Teoctist si cine a participat la ele:
www.patriarhia.ro/ro/relatii_externe/dialog_intercrestin.html[/quote]

andu...e un zvon faptul cďż˝ patriarhul daniel a studiat pe la universitďż˝ți protestante sau catolice?...nah...niciun fel de zvon...e chiar o știre din cv-ul pe care mi l-ai trimis.
iar dacďż˝ patriarhul teoctist a participat la astfel de *dialoguri interconfesionale* a fďż˝cut-o cu siguranțďż˝ pentru a-i ďż˝nvďż˝ța și pe ceilalți ce este ortodoxia....nu a o negocia...

.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...

Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:15:33

De la: adipopa, la data 2009-07-31 20:52:57

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 20:39:01ps: ai v�zut ce silogism i-am f�cut lui andu ?...;;)....

(referitor la patriahul daniel și ecumenism)

Da. Premisa P1 e fals�, iar ra�ionamentul �ndoielnic.

vezi asta...hristosesteortodox.wordpress.com/2009/01/08/parintele-dumitru-st...



nu mai adaug nimic ...

P�i, ar mai trebui s� adaugi ceva: articolul din St�niloaie nu are nici o leg�tur� cu ra�ionamentul t�u �i nu �mbun�t��e�te P1.

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:20:40.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...

Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

te , ďż˝nșeli , my dear....sunt mai calmďż˝ decďż˝t ďż˝ți poți ďż˝nchipui


ps:ai picat la momentul potrivit (chiar la tine m� g�ndeam)....ce p�rere ai...patriarhul daniel e sau nu mason?

De la: adipopa, la data 2009-07-31 21:24:32

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:15:33

De la: adipopa, la data 2009-07-31 20:52:57

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 20:39:01ps: ai v�zut ce silogism i-am f�cut lui andu ?...;;)....
(referitor la patriahul daniel și ecumenism)

Da. Premisa P1 e fals�, iar ra�ionamentul �ndoielnic.

vezi asta...hristosesteortodox.wordpress.com/2009/01/08/parintele-dumitru-st...

nu mai adaug nimic ...

P�i, ar mai trebui s� adaugi ceva: articolul din St�niloaie nu are nici o leg�tur� cu ra�ionamentul t�u �i nu �mbun�t��e�te P1.

din articol se poate vedea clar cďż˝ pďż˝rintele nu este de acord cu catolicismul sau protestantismul și susține cďż˝ ortodoxia e singura religie adevďż˝ratďż˝...
și....dacďż˝ ne gďż˝ndim și la faptul cďż˝ a zis cďż˝ ecumenismul este produsul masoneriei....

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:25:01

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:20:40.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...

Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

te , ďż˝nșeli , my dear....sunt mai calmďż˝ decďż˝t ďż˝ți poți ďż˝nchipui


ps:ai picat la momentul potrivit (chiar la tine m� g�ndeam)....ce p�rere ai...patriarhul daniel e sau nu mason?

Dac-ai analiza cu atentie cine-s cei ce l-au desemnat 6 ales, ai sa gasesti raspunsul cel putin intr-un procent foarte apropiat adevarului circumstantial...

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:20:00
andu...e un zvon faptul cďż˝ patriarhul daniel a studiat pe la universitďż˝ți protestante sau catolice?...nah...niciun fel de zvon...e chiar o știre din cv-ul pe care mi l-ai trimis.
iar dacďż˝ patriarhul teoctist a participat la astfel de *dialoguri interconfesionale* a fďż˝cut-o cu siguranțďż˝ pentru a-i ďż˝nvďż˝ța și pe ceilalți ce este ortodoxia....nu a o negocia...

Cine negociaza mai ortodoxia? Pe bune inceteaza cu tampeniile astea !!!
Unde ai auzit tu asa ceva? Da-mi exemple daca ai asa ceva...

Ca sa poti invata pe cineva ceva trebuie sa-l si intelegi !!! Iar ca sa-l intelegi trebuie sa si studiezi. Daca crezi ca IPS Daniel este vinovat pentru ca a studiat te inseli.

Iti reamintesc ca pana in prezent nu ai argumentat nimic impotriva lui Daniel. Urmatorul pas inteligent ar fi sa-ti recunosti greseala.

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:27:58

De la: adipopa, la data 2009-07-31 21:24:32

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:15:33

De la: adipopa, la data 2009-07-31 20:52:57

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 20:39:01ps: ai v�zut ce silogism i-am f�cut lui andu ?...;;)....
(referitor la patriahul daniel și ecumenism)

Da. Premisa P1 e fals�, iar ra�ionamentul �ndoielnic.

vezi asta...hristosesteortodox.wordpress.com/2009/01/08/parintele-dumitru-st...

nu mai adaug nimic ...

P�i, ar mai trebui s� adaugi ceva: articolul din St�niloaie nu are nici o leg�tur� cu ra�ionamentul t�u �i nu �mbun�t��e�te P1.

din articol se poate vedea clar cďż˝ pďż˝rintele nu este de acord cu catolicismul sau protestantismul și susține cďż˝ ortodoxia e singura religie adevďż˝ratďż˝...
și....dacďż˝ ne gďż˝ndim și la faptul cďż˝ a zis cďż˝ ecumenismul este produsul masoneriei....

..ortodoxia-i una din ramurile religiei iudeo-crestine, dac-ar fi "adevarata si singura", ar => falsitatea celorlalte din exprimarea-ti ce cu emfaza o tot vanturi d-atata vreme !....

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:27:58și....dacďż˝ ne gďż˝ndim și la faptul cďż˝ a zis cďż˝ ecumenismul este produsul masoneriei....

St�niloae nu spune nimic despre masonerie �n articolul pe care l-ai citat. Spune probabil altundeva; nu contest. Probabil a exagerat sau speculat privind originea mi�c�rilor ecumenice, a c�ror �nceputuri se leag� de Zinzendorf, metodi�ti, YMCA, etc., nu masoni...

De la: andu30, la data 2009-07-31 21:30:48

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:20:00
andu...e un zvon faptul cďż˝ patriarhul daniel a studiat pe la universitďż˝ți protestante sau catolice?...nah...niciun fel de zvon...e chiar o știre din cv-ul pe care mi l-ai trimis.
iar dacďż˝ patriarhul teoctist a participat la astfel de *dialoguri interconfesionale* a fďż˝cut-o cu siguranțďż˝ pentru a-i ďż˝nvďż˝ța și pe ceilalți ce este ortodoxia....nu a o negocia...

Cine negociaza mai ortodoxia? Pe bune inceteaza cu tampeniile astea !!!
Unde ai auzit tu asa ceva? Da-mi exemple daca ai asa ceva...

Ca sa poti invata pe cineva ceva trebuie sa-l si intelegi !!! Iar ca sa-l intelegi trebuie sa si studiezi. Daca crezi ca IPS Daniel este vinovat pentru ca a studiat te inseli.

Iti reamintesc ca pana in prezent nu ai argumentat nimic impotriva lui Daniel. Urmatorul pas inteligent ar fi sa-ti recunosti greseala.

tonul t�u �ng�mfat imi provoac� sil�....


**Iti reamintesc ca pana in prezent nu ai argumentat nimic impotriva lui Daniel.**


dacďż˝ te vei uita ďż˝n urmďż˝ vei gďż˝si cel puțin 5 argumente aduse de mine ďż˝mpotriva lui....
ei, bine...eu argumentez , iar tu spui cďż˝ nu...pai...ďż˝n condițiile astea orice dialog ďż˝ntre noi devine imposibil....
renunțďż˝ la ďż˝ngďż˝mfarea asta și poate continuďż˝m...

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:30:18

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:25:01

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:20:40.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...

Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

te , ďż˝nșeli , my dear....sunt mai calmďż˝ decďż˝t ďż˝ți poți ďż˝nchipui


ps:ai picat la momentul potrivit (chiar la tine m� g�ndeam)....ce p�rere ai...patriarhul daniel e sau nu mason?

Dac-ai analiza cu atentie cine-s cei ce l-au desemnat 6 ales, ai sa gasesti raspunsul cel putin intr-un procent foarte apropiat adevarului circumstantial...

cred c� trebuia s� precizez c� am nevoie de un r�spuns simplu...da sau nu....

De la: adipopa, la data 2009-07-31 21:44:42

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:27:58și....dacďż˝ ne gďż˝ndim și la faptul cďż˝ a zis cďż˝ ecumenismul este produsul masoneriei....

St�niloae nu spune nimic despre masonerie �n articolul pe care l-ai citat. Spune probabil altundeva; nu contest. Probabil a exagerat sau speculat privind originea mi�c�rilor ecumenice, a c�ror �nceputuri se leag� de Zinzendorf, metodi�ti, YMCA, etc., nu masoni...

nu cred cďż˝ a exagerat ....și nici nu se referea la originile mișcďż˝rii ecumenice ci la ecumenism ďż˝n sine ....

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:52:36

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:30:18

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:25:01

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:20:40.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...

Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

te , ďż˝nșeli , my dear....sunt mai calmďż˝ decďż˝t ďż˝ți poți ďż˝nchipui


ps:ai picat la momentul potrivit (chiar la tine m� g�ndeam)....ce p�rere ai...patriarhul daniel e sau nu mason?

Dac-ai analiza cu atentie cine-s cei ce l-au desemnat 6 ales, ai sa gasesti raspunsul cel putin intr-un procent foarte apropiat adevarului circumstantial...

cred c� trebuia s� precizez c� am nevoie de un r�spuns simplu...da sau nu....

.....eeeee-he Ioanna, nebanuite sunt caile Domnului, asa ca; prin Da sau Nu, mi-e imposibil sa raspund !...

De la: adipopa, la data 2009-07-31 19:32:02
Dorinel, c�t timp crezi c� ��i ia s� r�scole�ti toate post�rile mele de aici sau de pe Ortodoxie pentru a produce o singur� dovad� �n spijinul afirma�iilor tale? Oricum, �n seara asta m-am �narmat cu r�bdare �i pot s� a�tept...

imi ia ceva timp ! mai si lucrez !
putina rabdare, desi .... nu mi-am propus sa-mi petrec vremea sa rascolesc toate postarile tale.
am sa-ti dau una pentru inceput, asa sa te ''lovesc'' la logica.
'',,Si a zis dumnezeu : �Sa fie lumina !� Si s-a facut lumina" (Facerea, I, 3)''.
si in continuare:
,,Si a numit dumnezeu lumina ziua, si �ntunericul l-a numit noapte. Si a fost seara, si a fost dimineata : ziua �nt�i" (Facerea, l, 5).
,,Si a facut dumnezeu taria cerului si a despartit apele care s�nt dedesubtul tariei de apele care s�nt deasupra tariei. Si s-a facut asa. Si a numit dumnezeu taria cer ; si a fost seara, si a fost dimineata : ziua a doua" (Facerea, I, 7�8).

si ....
�Si a tinut ploaia pe pam�nt patruzeci de zile si patruzeci de nopti. (Facerea, VII, 12�14).

intrebare: in cate zile a realizat Dumenzeu lumea si cate zile a plouat?

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:59:40

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:52:36

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:30:18

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:25:01

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:20:40.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...

Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

te , ďż˝nșeli , my dear....sunt mai calmďż˝ decďż˝t ďż˝ți poți ďż˝nchipui


ps:ai picat la momentul potrivit (chiar la tine m� g�ndeam)....ce p�rere ai...patriarhul daniel e sau nu mason?

Dac-ai analiza cu atentie cine-s cei ce l-au desemnat 6 ales, ai sa gasesti raspunsul cel putin intr-un procent foarte apropiat adevarului circumstantial...

cred c� trebuia s� precizez c� am nevoie de un r�spuns simplu...da sau nu....

.....eeeee-he Ioanna, nebanuite sunt caile Domnului, asa ca; prin Da sau Nu, mi-e imposibil sa raspund !...

adicďż˝...nu știi ce crezi?sau.....
deci...nu vreau sďż˝-mi spui dacďż˝ e sau nu...doar dacďż˝ tu crezi cďż˝ e sau nu e ....da sau nu....
sau...dacďż˝ nu poți....:(.....formulez altfel....posibilitatea sďż˝ fie e mai mare decďż˝t aceea sďż˝ nu fie sau mai micďż˝?(hai...cďż˝ asta nu e cine știe ce...asta poți spune)

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 22:03:40

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:59:40

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:52:36

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:30:18

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:25:01

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:20:40.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...

Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

te , ďż˝nșeli , my dear....sunt mai calmďż˝ decďż˝t ďż˝ți poți ďż˝nchipui


ps:ai picat la momentul potrivit (chiar la tine m� g�ndeam)....ce p�rere ai...patriarhul daniel e sau nu mason?

Dac-ai analiza cu atentie cine-s cei ce l-au desemnat 6 ales, ai sa gasesti raspunsul cel putin intr-un procent foarte apropiat adevarului circumstantial...

cred c� trebuia s� precizez c� am nevoie de un r�spuns simplu...da sau nu....

.....eeeee-he Ioanna, nebanuite sunt caile Domnului, asa ca; prin Da sau Nu, mi-e imposibil sa raspund !...

adicďż˝...nu știi ce crezi?sau.....
deci...nu vreau sďż˝-mi spui dacďż˝ e sau nu...doar dacďż˝ tu crezi cďż˝ e sau nu e ....da sau nu....
sau...dacďż˝ nu poți....:(.....formulez altfel....posibilitatea sďż˝ fie e mai mare decďż˝t aceea sďż˝ nu fie sau mai micďż˝?(hai...cďż˝ asta nu e cine știe ce...asta poți spune)

ok...nu-mi r�spunde...m-am r�zg�ndit...nu mai vreau.....

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-31 22:03:30

De la: adipopa, la data 2009-07-31 19:32:02
Dorinel, c�t timp crezi c� ��i ia s� r�scole�ti toate post�rile mele de aici sau de pe Ortodoxie pentru a produce o singur� dovad� �n spijinul afirma�iilor tale? Oricum, �n seara asta m-am �narmat cu r�bdare �i pot s� a�tept...

intrebare: in cate zile a realizat Dumenzeu lumea si cate zile a plouat?

Am pus eu (sau am r�spuns la) aceast� �ntrebare vreodat�? Mai caut�. Nu vreau s� �ncep o discu�ie nou� cu tine aici p�n� nu o rezolv�m pe cea despre trecut. Deci, �ntrebarea era, unde (�n trecut) am spus eu vreun lucru care nu ar fi cump�tat, logic sau informat? Despre asta vorbim...ai uitat?

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:56:17nu cred cďż˝ a exagerat ....și nici nu se referea la originile mișcďż˝rii ecumenice ci la ecumenism ďż˝n sine ....

Dac� St�niloae a spus c� ecumenismul este produsul masoneriei (�i probabil a spus), atunci �nseamn� c� s-a referit la originile acestuia...

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:51:03

De la: andu30, la data 2009-07-31 21:30:48

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:20:00
andu...e un zvon faptul cďż˝ patriarhul daniel a studiat pe la universitďż˝ți protestante sau catolice?...nah...niciun fel de zvon...e chiar o știre din cv-ul pe care mi l-ai trimis.
iar dacďż˝ patriarhul teoctist a participat la astfel de *dialoguri interconfesionale* a fďż˝cut-o cu siguranțďż˝ pentru a-i ďż˝nvďż˝ța și pe ceilalți ce este ortodoxia....nu a o negocia...

Cine negociaza mai ortodoxia? Pe bune inceteaza cu tampeniile astea !!!
Unde ai auzit tu asa ceva? Da-mi exemple daca ai asa ceva...

Ca sa poti invata pe cineva ceva trebuie sa-l si intelegi !!! Iar ca sa-l intelegi trebuie sa si studiezi. Daca crezi ca IPS Daniel este vinovat pentru ca a studiat te inseli.

Iti reamintesc ca pana in prezent nu ai argumentat nimic impotriva lui Daniel. Urmatorul pas inteligent ar fi sa-ti recunosti greseala.

tonul t�u �ng�mfat imi provoac� sil�....


**Iti reamintesc ca pana in prezent nu ai argumentat nimic impotriva lui Daniel.**


dacďż˝ te vei uita ďż˝n urmďż˝ vei gďż˝si cel puțin 5 argumente aduse de mine ďż˝mpotriva lui....
ei, bine...eu argumentez , iar tu spui cďż˝ nu...pai...ďż˝n condițiile astea orice dialog ďż˝ntre noi devine imposibil....
renunțďż˝ la ďż˝ngďż˝mfarea asta și poate continuďż˝m...

Acum te deranjeaza tonul meu, dar nu te deranjeaza ca numesti nejustificat un patriarh mason - o greseala de neiertat pentru un crestin ortodox.

1. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia prin faptul ca a studiat in occident. Nu ai reusit!
2. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia cu ajutorul lui Staniloaie. Nu ai reusit!
3. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia prin faptul ca Teoctist era altfel? Nu ai reusit. Teoctist a sprijinit dialogurile intercrestine. IPS Daniel nu a apucat sa faca nici lucrul acesta macar.
4. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia prin faptul ca ar sustine o ciorba ecumenica si o negociere a adevarurilor de credinta. Nu ai reusit !
5. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia prin faptul ca ar avea o diferenta de opinii fata de iustin parvu referitor la cipurile din pasapoarte (ptr ca de cele implantate nu a fost vorba niciodata). Nu ai reusit !

Alte argumente nu tin minte.

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 22:10:45

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 22:03:40

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:59:40

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:52:36

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:30:18

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:25:01

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:20:40.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...



Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

te , ďż˝nșeli , my dear....sunt mai calmďż˝ decďż˝t ďż˝ți poți ďż˝nchipui





ps:ai picat la momentul potrivit (chiar la tine m� g�ndeam)....ce p�rere ai...patriarhul daniel e sau nu mason?

Dac-ai analiza cu atentie cine-s cei ce l-au desemnat 6 ales, ai sa gasesti raspunsul cel putin intr-un procent foarte apropiat adevarului circumstantial...

cred c� trebuia s� precizez c� am nevoie de un r�spuns simplu...da sau nu....

.....eeeee-he Ioanna, nebanuite sunt caile Domnului, asa ca; prin Da sau Nu, mi-e imposibil sa raspund !...

adicďż˝...nu știi ce crezi?sau.....

deci...nu vreau sďż˝-mi spui dacďż˝ e sau nu...doar dacďż˝ tu crezi cďż˝ e sau nu e ....da sau nu....

sau...dacďż˝ nu poți....:(.....formulez altfel....posibilitatea sďż˝ fie e mai mare decďż˝t aceea sďż˝ nu fie sau mai micďż˝?(hai...cďż˝ asta nu e cine știe ce...asta poți spune)

ok...nu-mi r�spunde...m-am r�zg�ndit...nu mai vreau.....

www.tertisco-alexandru.com/images/sigfig0.jpg">

De la: adipopa, la data 2009-07-31 22:18:10Am pus eu (sau am r�spuns la) aceast� �ntrebare vreodat�? Mai caut�. Nu vreau s� �ncep o discu�ie nou� cu tine aici p�n� nu o rezolv�m pe cea despre trecut. Deci, �ntrebarea era, unde (�n trecut) am spus eu vreun lucru care nu ar fi cump�tat, logic sau informat? Despre asta vorbim...ai uitat?

la mestesugul vorbelor ma pricep si eu.

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: adipopa, la data 2009-07-31 22:20:58

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:56:17nu cred cďż˝ a exagerat ....și nici nu se referea la originile mișcďż˝rii ecumenice ci la ecumenism ďż˝n sine ....

Dac� St�niloae a spus c� ecumenismul este produsul masoneriei (�i probabil a spus), atunci �nseamn� c� s-a referit la originile acestuia...

Adi, tu de cand te-ai luat de fumat ?..

De la: andu30, la data 2009-07-31 22:24:47

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:51:03

De la: andu30, la data 2009-07-31 21:30:48

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:20:00
andu...e un zvon faptul cďż˝ patriarhul daniel a studiat pe la universitďż˝ți protestante sau catolice?...nah...niciun fel de zvon...e chiar o știre din cv-ul pe care mi l-ai trimis.
iar dacďż˝ patriarhul teoctist a participat la astfel de *dialoguri interconfesionale* a fďż˝cut-o cu siguranțďż˝ pentru a-i ďż˝nvďż˝ța și pe ceilalți ce este ortodoxia....nu a o negocia...

Cine negociaza mai ortodoxia? Pe bune inceteaza cu tampeniile astea !!!
Unde ai auzit tu asa ceva? Da-mi exemple daca ai asa ceva...

Ca sa poti invata pe cineva ceva trebuie sa-l si intelegi !!! Iar ca sa-l intelegi trebuie sa si studiezi. Daca crezi ca IPS Daniel este vinovat pentru ca a studiat te inseli.

Iti reamintesc ca pana in prezent nu ai argumentat nimic impotriva lui Daniel. Urmatorul pas inteligent ar fi sa-ti recunosti greseala.

tonul t�u �ng�mfat imi provoac� sil�....


**Iti reamintesc ca pana in prezent nu ai argumentat nimic impotriva lui Daniel.**


dacďż˝ te vei uita ďż˝n urmďż˝ vei gďż˝si cel puțin 5 argumente aduse de mine ďż˝mpotriva lui....
ei, bine...eu argumentez , iar tu spui cďż˝ nu...pai...ďż˝n condițiile astea orice dialog ďż˝ntre noi devine imposibil....
renunțďż˝ la ďż˝ngďż˝mfarea asta și poate continuďż˝m...

Acum te deranjeaza tonul meu, dar nu te deranjeaza ca numesti nejustificat un patriarh mason - o greseala de neiertat pentru un crestin ortodox.

1. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia prin faptul ca a studiat in occident. Nu ai reusit!
2. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia cu ajutorul lui Staniloaie. Nu ai reusit!
3. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia prin faptul ca Teoctist era altfel? Nu ai reusit. Teoctist a sprijinit dialogurile intercrestine. IPS Daniel nu a apucat sa faca nici lucrul acesta macar.
4. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia prin faptul ca ar sustine o ciorba ecumenica si o negociere a adevarurilor de credinta. Nu ai reusit !
5. Ai incercat sa-ti sustii afirmatia prin faptul ca ar avea o diferenta de opinii fata de iustin parvu referitor la cipurile din pasapoarte (ptr ca de cele implantate nu a fost vorba niciodata). Nu ai reusit !

Alte argumente nu tin minte.

1) am spus cďż˝ a susținut un proiect imobiliar ce ar putea distruge centru istoric al iașului
2) am spus cďż˝ l-am auzit cu urechile mele cďż˝nd a zis cďż˝ nu mai vrea sďż˝ se ďż˝mpace cu fratele sďż˝u pďż˝nďż˝ ďż˝n ceasul morții (o greșealďż˝ incredibilďż˝ pentru un ortodox....orice preot -darmite arhiereu- ar trebui imediat dat afarďż˝ din preoție pentru o astfel de afirmație..mai ales publicďż˝)
3) am spus cďż˝ susține mișcarea ecumenicďż˝ (și...da...o face)
4) am spus cďż˝ e un om foarte rďż˝u la suflet și nu are calitďż˝țile lui teoctist....da ...e adevďż˝rat...teoctist era diferit....
5) am mai spus c� masonii din rom�nia au afirmat c� el va fii noul patriarh cu mult �naite de a fii ales....
6) nu mďż˝ deranja cďż˝ a studiat ďż˝n strďż˝inďż˝tate dacďż˝ o fďż˝cea la facultďż˝ți ortodoxe sau cel mult laice.....dar..el a studiat la facultďż˝ți protestante sau catolice...e normal???
7) poziția sa vizavi de cipuri e diferitďż˝ de a marilor duhovnci ai ortodoxiei , de a cďż˝lugďż˝rilor de la muntele athos sau de a maicilor de la ierusalim...


aș putea continua și cu altele...dar...momentan e suficient.....
recunoaște și tu cďż˝ e posibil sďż˝ fie mason....nu e mare lucru...doar cďż˝ e posibil.....
(stai liniștit ...nu ar fii el primul patriarh mason al ortodocșilor romďż˝ni)....
sau...ia fiecare punct dintre cele de aici și adu un contraargument ....(preferabil fďż˝-o cu calm )

De la: mytcor, la data 2009-07-31 22:30:59

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 22:10:45

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 22:03:40

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:59:40

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:52:36

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:30:18

De la: ioana_dark, la data 2009-07-31 21:25:01

De la: mytcor, la data 2009-07-31 21:20:40.....voi chiar mi-ati amintit , hmmm !...Testamentul PPP Teoctist, l-o fi descoperit cineva ?...imposibil sanu fi existat asa ceva !...

Ioanna, inca putin s-atingi paroxismul !...

te , ďż˝nșeli , my dear....sunt mai calmďż˝ decďż˝t ďż˝ți poți ďż˝nchipui


ps:ai picat la momentul potrivit (chiar la tine m� g�ndeam)....ce p�rere ai...patriarhul daniel e sau nu mason?

Dac-ai analiza cu atentie cine-s cei ce l-au desemnat 6 ales, ai sa gasesti raspunsul cel putin intr-un procent foarte apropiat adevarului circumstantial...

cred c� trebuia s� precizez c� am nevoie de un r�spuns simplu...da sau nu....

.....eeeee-he Ioanna, nebanuite sunt caile Domnului, asa ca; prin Da sau Nu, mi-e imposibil sa raspund !...

adicďż˝...nu știi ce crezi?sau.....
deci...nu vreau sďż˝-mi spui dacďż˝ e sau nu...doar dacďż˝ tu crezi cďż˝ e sau nu e ....da sau nu....
sau...dacďż˝ nu poți....:(.....formulez altfel....posibilitatea sďż˝ fie e mai mare decďż˝t aceea sďż˝ nu fie sau mai micďż˝?(hai...cďż˝ asta nu e cine știe ce...asta poți spune)

ok...nu-mi r�spunde...m-am r�zg�ndit...nu mai vreau.....

mytcor...centimetrii �ia (�n plus ) �nseamn� ce cred eu?
(adic� trebuie s� sl�besc? .... .... )
dacďż˝ nu...atunci ce?
sunt nedumeritďż˝...

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-31 22:36:21

De la: adipopa, la data 2009-07-31 22:18:10Am pus eu (sau am r�spuns la) aceast� �ntrebare vreodat�? Mai caut�. Nu vreau s� �ncep o discu�ie nou� cu tine aici p�n� nu o rezolv�m pe cea despre trecut. Deci, �ntrebarea era, unde (�n trecut) am spus eu vreun lucru care nu ar fi cump�tat, logic sau informat? Despre asta vorbim...ai uitat?

la mestesugul vorbelor ma pricep si eu.

Dac� m� �ntrebi pe mine, nici m�car la me�te�ugul vorbelor nu te prea pricepi. Dar, ce e mai important, vorbele tale nu au acoperire �n realitate. Dac� ceea ce ai spus ar fi fost adev�rat, ai avut suficient timp s� aduci dovezi/exemple concrete. Nu ai putut. So, I here rest my case!

IOANA: 1) am spus cďż˝ a susținut un proiect imobiliar ce ar putea distruge centru istoric al iașului
ANDU: Care proiect? Despre ce e vorba? Ai o referinta sau e doar un zvon? Da-mi o informatie concreta te rog.

IOANA: 2) am spus cďż˝ l-am auzit cu urechile mele cďż˝nd a zis cďż˝ nu mai vrea sďż˝ se ďż˝mpace cu fratele sďż˝u pďż˝nďż˝ ďż˝n ceasul morții
ANDU: Arata-mi filmul sa vad si eu, tu poate erai afectata de o ura nejustificata si ai inteles gresit.

IOANA: 3) am spus cďż˝ susține mișcarea ecumenicďż˝ (și...da...o face)
ANDU: Care miscare ecumenica? Ciorba la care te gandesti tu sau dialogul inercrestin pe care il sustinea si Teoctist si il sustine toata Biserica? Cum sustine ciorba ecumenica daca la ea te referi?

IOANA: 4) am spus cďż˝ e un om foarte rďż˝u la suflet și nu are calitďż˝țile lui teoctist....da ...e adevďż˝rat...teoctist era diferit....
ANDU: parerea ta personala nu se ia in considerare. Teoctist e diferit doar pentru ca era alt om.

IOANA: 5) am mai spus c� masonii din rom�nia au afirmat c� el va fii noul patriarh cu mult �naite de a fii ales....
ANDU: arata-mi articol, data, ceva o dovada si te voi crede

IOANA: 6) nu mďż˝ deranja cďż˝ a studiat ďż˝n strďż˝inďż˝tate dacďż˝ o fďż˝cea la facultďż˝ți ortodoxe sau cel mult laice.....dar..el a studiat la facultďż˝ți protestante sau catolice...e normal???
ANDU: asta nu il face mason ci doar un om cult. Sau crezi ca nu avem absolut nimic de invatat de la catolici?

IOANA: 7) poziția sa vizavi de cipuri e diferitďż˝ de a marilor duhovnci ai ortodoxiei , de a cďż˝lugďż˝rilor de la muntele athos sau de a maicilor de la ierusalim...
ANDU: dar este aceasi pozitie cu a intreg sinodului si cu a mea. asta nu il face mason cum nici pe mine nu ma face mason.

IOANA:aș putea continua și cu altele...dar...momentan e suficient.....
recunoaște și tu cďż˝ e posibil sďż˝ fie mason....nu e mare lucru...doar cďż˝ e posibil.....
ANDU: este exact aceeasi posibilitate sa fie si surd de o ureche si noi sa nu stim.

IOANA: (stai liniștit ...nu ar fii el primul patriarh mason al ortodocșilor romďż˝ni)....
ANDU: exemple te rog si argumente

IOANA: sau...ia fiecare punct dintre cele de aici și adu un contraargument ....(preferabil fďż˝-o cu calm )
ANDU: in primul rand trebuie sa aduci dovezi (argumente plauzibile) privind acuzele. Cum as putea sa aduc contrargumente pentru a respinge zvonistica? Eu nu am ce sa apar pentru ca nu ai acuzat decat din zvonuri si pareri personale.

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

De la: andu30, la data 2009-07-31 23:11:52IOANA: 1) am spus cďż˝ a susținut un proiect imobiliar ce ar putea distruge centru istoric al iașului
ANDU: Care proiect? Despre ce e vorba? Ai o referinta sau e doar un zvon? Da-mi o informatie concreta te rog.

IOANA: 2) am spus cďż˝ l-am auzit cu urechile mele cďż˝nd a zis cďż˝ nu mai vrea sďż˝ se ďż˝mpace cu fratele sďż˝u pďż˝nďż˝ ďż˝n ceasul morții
ANDU: Arata-mi filmul sa vad si eu, tu poate erai afectata de o ura nejustificata si ai inteles gresit.

IOANA: 3) am spus cďż˝ susține mișcarea ecumenicďż˝ (și...da...o face)
ANDU: Care miscare ecumenica? Ciorba la care te gandesti tu sau dialogul inercrestin pe care il sustinea si Teoctist si il sustine toata Biserica? Cum sustine ciorba ecumenica daca la ea te referi?

IOANA: 4) am spus cďż˝ e un om foarte rďż˝u la suflet și nu are calitďż˝țile lui teoctist....da ...e adevďż˝rat...teoctist era diferit....
ANDU: parerea ta personala nu se ia in considerare. Teoctist e diferit doar pentru ca era alt om.

IOANA: 5) am mai spus c� masonii din rom�nia au afirmat c� el va fii noul patriarh cu mult �naite de a fii ales....
ANDU: arata-mi articol, data, ceva o dovada si te voi crede

IOANA: 6) nu mďż˝ deranja cďż˝ a studiat ďż˝n strďż˝inďż˝tate dacďż˝ o fďż˝cea la facultďż˝ți ortodoxe sau cel mult laice.....dar..el a studiat la facultďż˝ți protestante sau catolice...e normal???
ANDU: asta nu il face mason ci doar un om cult. Sau crezi ca nu avem absolut nimic de invatat de la catolici?

IOANA: 7) poziția sa vizavi de cipuri e diferitďż˝ de a marilor duhovnci ai ortodoxiei , de a cďż˝lugďż˝rilor de la muntele athos sau de a maicilor de la ierusalim...
ANDU: dar este aceasi pozitie cu a intreg sinodului si cu a mea. asta nu il face mason cum nici pe mine nu ma face mason.

IOANA:aș putea continua și cu altele...dar...momentan e suficient.....
recunoaște și tu cďż˝ e posibil sďż˝ fie mason....nu e mare lucru...doar cďż˝ e posibil.....
ANDU: este exact aceeasi posibilitate sa fie si surd de o ureche si noi sa nu stim.

IOANA: (stai liniștit ...nu ar fii el primul patriarh mason al ortodocșilor romďż˝ni)....
ANDU: exemple te rog si argumente

IOANA: sau...ia fiecare punct dintre cele de aici și adu un contraargument ....(preferabil fďż˝-o cu calm )
ANDU: in primul rand trebuie sa aduci dovezi (argumente plauzibile) privind acuzele. Cum as putea sa aduc contrargumente pentru a respinge zvonistica? Eu nu am ce sa apar pentru ca nu ai acuzat decat din zvonuri si pareri personale.

tot ce am spus au fost doar lucruri auzite de mine la televizor...am s� caut clipurile m�ine...dac� le g�sesc...le postez....
(silviu prigoanďż˝ a spus cďż˝ va ieși el patriarh cu mult ďż˝nainte sďż˝ fie alegerile...doamne ajutďż˝ sďż˝ gďż˝sesc clipul!!!)
oricum...reluďż˝m discuția...
p�n� atunci....
**este exact aceeasi posibilitate sa fie si surd de o ureche si noi sa nu stim.**

da...corect.... ...o posibilitate de 50%...a fii sau a nu fi....

De la: andu30, la data 2009-07-31 23:11:52IOANA: 1) am spus cďż˝ a susținut un proiect imobiliar ce ar putea distruge centru istoric al iașului
ANDU: Care proiect? Despre ce e vorba? Ai o referinta sau e doar un zvon? Da-mi o informatie concreta te rog.

IOANA: 2) am spus cďż˝ l-am auzit cu urechile mele cďż˝nd a zis cďż˝ nu mai vrea sďż˝ se ďż˝mpace cu fratele sďż˝u pďż˝nďż˝ ďż˝n ceasul morții
ANDU: Arata-mi filmul sa vad si eu, tu poate erai afectata de o ura nejustificata si ai inteles gresit.

IOANA: 3) am spus cďż˝ susține mișcarea ecumenicďż˝ (și...da...o face)
ANDU: Care miscare ecumenica? Ciorba la care te gandesti tu sau dialogul inercrestin pe care il sustinea si Teoctist si il sustine toata Biserica? Cum sustine ciorba ecumenica daca la ea te referi?

IOANA: 4) am spus cďż˝ e un om foarte rďż˝u la suflet și nu are calitďż˝țile lui teoctist....da ...e adevďż˝rat...teoctist era diferit....
ANDU: parerea ta personala nu se ia in considerare. Teoctist e diferit doar pentru ca era alt om.

IOANA: 5) am mai spus c� masonii din rom�nia au afirmat c� el va fii noul patriarh cu mult �naite de a fii ales....
ANDU: arata-mi articol, data, ceva o dovada si te voi crede

IOANA: 6) nu mďż˝ deranja cďż˝ a studiat ďż˝n strďż˝inďż˝tate dacďż˝ o fďż˝cea la facultďż˝ți ortodoxe sau cel mult laice.....dar..el a studiat la facultďż˝ți protestante sau catolice...e normal???
ANDU: asta nu il face mason ci doar un om cult. Sau crezi ca nu avem absolut nimic de invatat de la catolici?

IOANA: 7) poziția sa vizavi de cipuri e diferitďż˝ de a marilor duhovnci ai ortodoxiei , de a cďż˝lugďż˝rilor de la muntele athos sau de a maicilor de la ierusalim...
ANDU: dar este aceasi pozitie cu a intreg sinodului si cu a mea. asta nu il face mason cum nici pe mine nu ma face mason.

IOANA:aș putea continua și cu altele...dar...momentan e suficient.....
recunoaște și tu cďż˝ e posibil sďż˝ fie mason....nu e mare lucru...doar cďż˝ e posibil.....
ANDU: este exact aceeasi posibilitate sa fie si surd de o ureche si noi sa nu stim.

IOANA: (stai liniștit ...nu ar fii el primul patriarh mason al ortodocșilor romďż˝ni)....
ANDU: exemple te rog si argumente

IOANA: sau...ia fiecare punct dintre cele de aici și adu un contraargument ....(preferabil fďż˝-o cu calm )
ANDU: in primul rand trebuie sa aduci dovezi (argumente plauzibile) privind acuzele. Cum as putea sa aduc contrargumente pentru a respinge zvonistica? Eu nu am ce sa apar pentru ca nu ai acuzat decat din zvonuri si pareri personale.

tu o faci altfel ?...

ďż˝mi veni o idee....de ce nu dat niciodatďż˝ inalt preafințitul daniel un interviu la o televiune ďż˝n care sďż˝ spunďż˝ ďż˝n mod clar cďż˝ el nu e mason și sďż˝ dezmintďż˝ toate zvonurile apďż˝rute pe seama lui ?
ce era mare lucru?