Ce credeti despre biserica ortodoxa romanasi preotii ei?

De la: AZAZEL, la data 2009-11-15 23:06:28salut tutenes,
ce mai faci ?
tot cu ortodoxia ... tot cu ortodoxia ?
nu vezi ce se intampla cu ashtia ?
ba' popi bulangii (care si-o ard in c*r !), ba sefii din bor cu lefuri de te astupi ...
hai mai bine la noi ; bem shi mancam pe ruptelea (shi moca), gagici (daca eshti pe invers avem si d'ashtia ),
trai neneaca...fara biserici, fara pomeni, fara rugaciuni.
ce zici frate ?
ashtept o veste prin sms (la 666!).

Fac bine AZAZELE,tot cu ortodoxia sunt,stai linistit ...
Stii cum se spune,nu e padure fara uscaturi...

Ioan 8 ,32. ªi veþi cunoaºte adevãrul, iar adevãrul vã va face liberi.

De la: nastasemihail, la data 2009-11-16 19:17:16Si eu inviu, dupa fiecare boala, mai ales viroze f puternice.
Asta spuneam si eu, ca Isus s-a lasat ucis, ca sa treaca prin moarte clinica si sa se vindece de o boala mortala. Avea putere sa evite executie, dar a provocat-o. Chestia ca s-a lasat ucis, sa ia pacatele lumii, e o aberatie. Sa lasat ucis sa se vindece. A aratat ca se poate reveni din moarte chiar in corp.

Chestia cu moartea clinica e o aberatie !!!
Adica dupa cateva zile de chinuri si dupa "moartea clinica" a reusit sa dea la o parte piatra de cateva tone de la gura mormantului,a reusit sa treaca comva printre soldatii romani care pazeau mormantu si sa ajunga cumva pana acolo unde erau ucenicii adunati si sa le faca impresia ca este VIU cu adevarat,nu lesinat si fara vlaga cum ar fi oricine care ar trece prin chinuri similare,astfel incat apostolii si-au dat viata pentru adevarul invierii lui Hristos !!!
Si interesant de zis unde s-a ascuns dupa aceea ?!

Ioan 8 ,32. ªi veþi cunoaºte adevãrul, iar adevãrul vã va face liberi.

De la: tutenes, la data 2009-11-16 19:36:56

De la: nastasemihail, la data 2009-11-16 19:17:16Si eu inviu, dupa fiecare boala, mai ales viroze f puternice.
Asta spuneam si eu, ca Isus s-a lasat ucis, ca sa treaca prin moarte clinica si sa se vindece de o boala mortala. Avea putere sa evite executie, dar a provocat-o. Chestia ca s-a lasat ucis, sa ia pacatele lumii, e o aberatie. Sa lasat ucis sa se vindece. A aratat ca se poate reveni din moarte chiar in corp.

Chestia cu moartea clinica e o aberatie !!!
Adica dupa cateva zile de chinuri si dupa "moartea clinica" a reusit sa dea la o parte piatra de cateva tone de la gura mormantului,a reusit sa treaca comva printre soldatii romani care pazeau mormantu si sa ajunga cumva pana acolo unde erau ucenicii adunati si sa le faca impresia ca este VIU cu adevarat,nu lesinat si fara vlaga cum ar fi oricine care ar trece prin chinuri similare,astfel incat apostolii si-au dat viata pentru adevarul invierii lui Hristos !!!
Si interesant de zis unde s-a ascuns dupa aceea ?!

Nu a facut numai el asta. A fost ajutat de alte entitati. Ingerii care au fost vazuti. Eu am luat numai partea relatata, nu aberatiile spuse dupa zeci, sute de ani. Care continua si acum. Si nu a facut sa demonstreze, ci ptr el.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2009-11-16 19:17:16Si eu inviu, dupa fiecare boala, mai ales viroze f puternice.
Asta spuneam si eu, ca Isus s-a lasat ucis, ca sa treaca prin moarte clinica si sa se vindece de o boala mortala. Avea putere sa evite executie, dar a provocat-o. Chestia ca s-a lasat ucis, sa ia pacatele lumii, e o aberatie. Sa lasat ucis sa se vindece. A aratat ca se poate reveni din moarte chiar in corp.

Pai bine domn' nastasemihail tocmai matale sa spui asta bre ? ca vad ca le ai cu noul , cu stiinta . Pai cum s-a lasat ucis ca sa intre in moarte clinica ? pai daca a fost ucis , nu mai e moarte clinica ,ucis inseamna mort , asa ca ,ori, ori ! s-a lasat ucis ca sa se vindece ? !!!! aici ai dreptate ca mortul nu mai are nicio durere . !Si cum explici matale bre ca a reusit sa invieze si pe alti????sau sa vindece bolnavi?sau alte minuni ??

Ticu

Eram sigur ca o sa fiu contrazis si in asta. Contraziceti-ma pina o sa realizati ce am spus. Fiti deschisi la adevar, ca altfel va ia pe sus.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: The_Mole, la data 2009-11-15 20:06:09

De la: valentind_1983, la data 2009-11-15 11:14:39@The_Mole.

Adu-ti aminte in ce loc s-a intamplat evenimentul! Nu s-a intamplat in Sodoma, unde homosexualitatea era foarte raspandita? Ce puteau sa faca acei homosexual cu doua femei? Ei fiind atrasi de barbati, pe femeile acelea nici nu le-ar fi atins.

Dar de ce nu ne spui si ce s-a intamplat dupa aceea? Cum au fost orbiti barbatii din acea gloata violenta, cum acei ingeri i-au rasplatit pe Lot si familia lui ajutandu-i sa fuga din Sodoma, care urma sa fie distrusa.
Lucrurile acestea de ce nu le spui?

De ce nu ne spui ca Legea mozaica nu mai este valabila? Cristos a pus toata legea pe stalp, incat nici jertfele ceremoniale si nici zeciuielile nu mai sunt valabile. Au ramas credinta in jertfa de rascumparare, misiunea de a predica vestea buna si princiipiile dupa care sa ne ghidam in viata. Vechiul testament ne ajuta sa intelegem de fapt cat de departe ne aflam de perfectiunea umana care a existat la inceput.

Aveam asteptari mari de la tine, pentru ca sustii ca intelegi Biblia.

Faci o serie de confuzii.
Prima - intelegi diferenta intre relatii homosexuale si viol? Relatiile homosexuale sunt definite ca relatii sexuale care au loc intre doua persoane de acelasi sex pe baze consensuale. Violul inseamna a intretine relatii sexuale cu cineva IMPOTRIVA vointei lui , indiferent de sex. Deci pretentia ca homosexualitatea trebuie pedepsita e pura prostie. Violul insa trebuie pedepsit. Deci , admit ca cei din Sodoma ar merita o pedeapsa pentru incercarea de a "cunoaste" cu forta pe cei doi straini. Nu stiu sa zic daca pedeapsa ar trebui sa fie moartea , dar ... hai fie,
Totusi asta nu are nici cea mai mica legatura cu faptul ca Lot isi ofera fiicele spre a fi violate. Indiferent care o fi contextul , a face asta e o dovada a imbecilitatii si imoralitatii lui Lot. Ori biblia il prezinta ca pe un om sfant, pe care dumnezeu il iubeste si il salveaza. Ceea ce spune multe despre asa zisele valori morale ale acelui zeu.
De ce nu spun ca lucrurile se petrec in Sodoma? Pai daca am pomenit de Lot , am presupus ca cei care se autointituleaza crestini stiu despre ce e vorba. La urma urmei, oare eu sunt cel care trebuie sa va invete ce scrie in cartea pe care o numiti sfanta?
Si daca vrei sa vorbesc despre ce scrie mai departe, iata: Lot a ramas singur cu cele 2 fete ale sale , care au socotit ca n-au de unde sa-si ia barbat , asa ca l-au imbatat pe Lot si au facut sex cu el. Cat de beat trebuie sa fii ca sa nu iti dai seama ca faci sex? Si mai ales cu fiica-ta. Mare om, Lot asta.
Desigur ca eu nu cred nici o iota din toate astea , hai sa fim seriosi. Femeia lui s-a transformat in sare? Asta e doar o ineptie, dar nu asta era important.
Vorbeam din perspectiva cuiva care chiar crede ce e scris in biblie. Chiar credeti ca asa ceva poate proveni de la creatorul universului? Daca ar fi sa cred ca ce scrie in biblie este adevarat , mi-as pune intrebarea daca nu cumva dumnezeu e dracu' gol. Cu siguranta se comporta ca si cum ar fi. Ori voi nu puteti dovedi ca nu e asa. E doar o carte. Ce dovada aveti ca e scrisa de dumnezeu si nu de dracu?
Dovada nu exista - e doar credinta oarba, pe care v-a bagat-o in cap in copilarie biserica. Biserica care profita de voi.
Mai departe - legea mozaica nu mai e valabila? Ia verifica la Matei 5:17-18. Isus zice ca nu a venit sa strice legea ci sa o implineasca. Si ca nici o iota din lege nu va trece pana se vor face toate.

Stiu ca vei incerca sa justifici cumva toate aberatiile astea din biblie. Dar pune-ti intrebarea : nu te simti jenat ca trebuie sa ii gasesti scuze lui dumnezeu? Nu te simti jenat ca un copil de gradinita poate scoate o lege mai buna acum , daca ar fi intrebat? Ce fel de fiinta suprema e aia care poate fi depasita in judecata de un copil de gradinita?

Nu voi incerca sa te contrazic, pentru ca facand asta nu va iesi nimic constructie. e dovedit ca asa cum incepe o discutie asa va si continua, dar merita sa spun niste lucruri ce te vor marca pe viata, chiar daca la aceste argumente nu vei reactiona.

Unele lucruri din Biblie sunt pure relatari. Sunt sigur ca ai gasit si pasajul in care Iuda, unul din fii lui Iacob, s-a dus la o prostituata de templu si s-a culcat cu ea. Crezi ca lui Dumnezeu i-a placut ca unul din genealogia lui Mesia sa faca asta? Sau in cartile regilor, in Cronici , vezi pasaje in care unii regi si-au aruncat copii in foc pentru Moloh, si spune clar ca Dumnezeu s-a suparat, cum sa arunci copilul tau in foc? Sau crezi ca lui Dumnezeu i-a placut ca Lot s-a culcat cu fiicele lui?

Nu tot ce s-a intamplat in Biblie a fost din vointa lui Dumnezeu. Si sa fi convins ca lui DUmnezeu nu ii place ce vede pe pamant. Iata de ce e hotarat sa intervina, conform Daniel 2:44, Isaia 65:17.

Legat de Satan, arunca o privire atenta la cartea Iov, si vei vedea cine de fapt colinda, cutreiera pamantul si conduce planeta (vezi si 1 Ioan 5:19). Satan e opozantul lui Dumnezeu si conducatorul actualei lumi. Nu Dumnezeu conduce lumea. Ca daca ar fi condus-o el, nu ar exista nici boala, nici moarte, nici razboi, si religia ar fi fost doar modul de viata al omului.

Daca mergi in Geneza si te uiti la 1:28, si la 2:17, vei trage o concluzie interesanta. Oamenii ar fi trebuit sa traiasca vesnic pe pamant, nu in cer....

Valentin Dobre

Pt Tisor :

Stii, fiecare avem dreptul la propria noastra alegere, de aceea iti respect alegerea ce ai facut-o, dar eu nu sint de acord cu ea, ( pentru mine)..si ramin un innapoiat,primitiv......DAR FOARTE FERICIT....( ca l-am intilnit pe ISUS)



Sa stii ca ce am expus eu mai sus nu este o alegere ....ESTE O ALTFEL DE INTELEGERE ...Eu n-am sa regret pt ca nu sunt mai buna ...dar sigur nici mai rea decat alti credinciosi (in sensul recunoscut) ...
Exista niste principii morale care te fac sa fii bun in sensul universal acceptat ...

Oamenii aplica in lumea asta legea talionului : ochi pt ochi ,dinte pt dinte ..,,
Nu putea Dumnezeu sa faca precum oamenii sa-si lase fiul ucis pt iertarea pacatelor .....
Sa servesti drept pilda . o .crima .....impotriva ei ......

Tisor ...
Daca prin absurd ar exista Dumnezeul descris de Biblie (a ramas si Pascal cu ceva memorabil ...de ..!) GRESEALA mea ar fi doar una de forma ....pt ca eu in esenta sunt acelasi om ...bun (atat cat pot eu....)
Inchipuirea asta copilareasca cuJUDECATA DE APOI ....va face sa fiti tematori, prudenti fata de EVALUARE...dar pe cei mai multi indiferenti ....deoarece Dumnezeu e bun si iarta orice daca ...regreti sau te caiesti ....si asta nu schimba nimic din pornirea animalica a omului.....

De la: tutenes, la data 2009-11-16 19:36:56

De la: nastasemihail, la data 2009-11-16 19:17:16Si eu inviu, dupa fiecare boala, mai ales viroze f puternice.
Asta spuneam si eu, ca Isus s-a lasat ucis, ca sa treaca prin moarte clinica si sa se vindece de o boala mortala. Avea putere sa evite executie, dar a provocat-o. Chestia ca s-a lasat ucis, sa ia pacatele lumii, e o aberatie. Sa lasat ucis sa se vindece. A aratat ca se poate reveni din moarte chiar in corp.

Chestia cu moartea clinica e o aberatie !!!
Adica dupa cateva zile de chinuri si dupa "moartea clinica" a reusit sa dea la o parte piatra de cateva tone de la gura mormantului,a reusit sa treaca comva printre soldatii romani care pazeau mormantu si sa ajunga cumva pana acolo unde erau ucenicii adunati si sa le faca impresia ca este VIU cu adevarat,nu lesinat si fara vlaga cum ar fi oricine care ar trece prin chinuri similare,astfel incat apostolii si-au dat viata pentru adevarul invierii lui Hristos !!!
Si interesant de zis unde s-a ascuns dupa aceea ?!

Trebuie sa fii un naiv incurabil ca sa crezi o asemenea informatie
E ca si cum cineva care ar citi peste cateva sute de ani omagiile adresate lui ceausescu sa le considere reale
Faci parte din acea gasca de naivi care nu sunt in stare sa gandeasca singuri
Nu ar fi mai simplu sa gandesti rational,cu propriul tau creier si sa te gandesti daca toate acele aberatii pot fi reale ?
E o chestie de logica elementara -nu poti sa crezi ce spun 2-3 femei si niste ucenici despre care nu stim cum stateau din punctul de vedere al psihiatriei
Tie ti se pare logic ca vadim sa fie presedinte-eu nu sunt de acord ca o jigodie de comunist sa fie presedinte -eu sunt urmas de fosti detinuti politici
Deci daca tu nu poti discerne o chestie banala -desi ai date suficiente despre comunisti-nu vad de ce as crede ca tu ai discernamantul necesar sa intelegi niste informatii neclare-din surse indoielnice-transmise prin intermediul unor personaje controversate -acum 2000 de ani
Incearca sa gandesti singur si nu uita ca informatiile provin din cele cateva evanghelii canonice desi au mai fost in jur de 100 de evanghelii apocrife -ce te face sa crezi ca smecherii care conduceau biserica nu au hotarat ce trebuie sa stim pentru a nu ne da seama ca de fapt totul e o poveste

De la: Tycu, la data 2009-11-16 19:51:00

De la: nastasemihail, la data 2009-11-16 19:17:16Si eu inviu, dupa fiecare boala, mai ales viroze f puternice.
Asta spuneam si eu, ca Isus s-a lasat ucis, ca sa treaca prin moarte clinica si sa se vindece de o boala mortala. Avea putere sa evite executie, dar a provocat-o. Chestia ca s-a lasat ucis, sa ia pacatele lumii, e o aberatie. Sa lasat ucis sa se vindece. A aratat ca se poate reveni din moarte chiar in corp.

Pai bine domn' nastasemihail tocmai matale sa spui asta bre ? ca vad ca le ai cu noul , cu stiinta . Pai cum s-a lasat ucis ca sa intre in moarte clinica ? pai daca a fost ucis , nu mai e moarte clinica ,ucis inseamna mort , asa ca ,ori, ori ! s-a lasat ucis ca sa se vindece ? !!!! aici ai dreptate ca mortul nu mai are nicio durere . !Si cum explici matale bre ca a reusit sa invieze si pe alti????sau sa vindece bolnavi?sau alte minuni ??

Mai nea' tyc !
Inteleg sa crezi in minunea cu invierea dar matale vad ca esti in transa totala -crezi in toate minunile !
daca niste schizofrenici au relatat niste evenimente asta nu inseamna ca trebuie sa le dam crezare
Trebuie sa incercam sa le gandim singuri
daca gandim atunci putem sa ne dam seama ca nu e posibil
de ce au disparut evangheliile apocrife -cele peste 100 de bucati-nu cumva acolo erau niste adevaruri care ne-ar fi indreptat spre altceva decat spre crestinism ?
E de inteles o optiune politica ,chiar daca e proasta -e o dovada in plus ca oamenii pot gresi si atunci cand sunt informati!
Dar sa ai o opinie pentru niste evenimente despre care nu ai informatii- niste evenimente de acum 2000 de ani -mi se pare absurd-e absurd sa crezi asemenea aberatii-nici un copil nu le mai crede -sunt niste povestiri mai fantastice decat alba ca zapada sau punguta cu 2 bani -

De la: alehin, la data 2009-11-16 23:39:18Pt Tisor :

Stii, fiecare avem dreptul la propria noastra alegere, de aceea iti respect alegerea ce ai facut-o, dar eu nu sint de acord cu ea, ( pentru mine)..si ramin un innapoiat,primitiv......DAR FOARTE FERICIT....( ca l-am intilnit pe ISUS)



Sa stii ca ce am expus eu mai sus nu este o alegere ....ESTE O ALTFEL DE INTELEGERE ...Eu n-am sa regret pt ca nu sunt mai buna ...dar sigur nici mai rea decat alti credinciosi (in sensul recunoscut) ...
Exista niste principii morale care te fac sa fii bun in sensul universal acceptat ...

Scuze Tisor .. .acum am vazut ....era vorba de Tilsor ....

De la: alehin, la data 2009-11-16 23:54:07Tisor ...
Daca prin absurd ar exista Dumnezeul descris de Biblie (a ramas si Pascal cu ceva memorabil ...de ..!) GRESEALA mea ar fi doar una de forma ....pt ca eu in esenta sunt acelasi om ...bun (atat cat pot eu....)
Inchipuirea asta copilareasca cuJUDECATA DE APOI ....va face sa fiti tematori, prudenti fata de EVALUARE...dar pe cei mai multi indiferenti ....deoarece Dumnezeu e bun si iarta orice daca ...regreti sau te caiesti ....si asta nu schimba nimic din pornirea animalica a omului.....

Tot pt Tilsor ....scuze Tisor ...crezusem ca ti-ai schimbat avatarul .... ...graba

De la: Tycu, la data 2009-11-16 12:02:17
In lume sunt oameni orbi care nu vad din cauza ohilor si mai sunt oameni care au ochii buni , vad cu ei, dar tot orbi sunt ca nu-l vad pe Dumnezeu . !Asa e cu Vadim, are multi adepti dar la alegeri va fi fraudat de dusmanii tarii, printre care si maghiarimea . !Spui aici ca mai bine l-ai sluji pe dracu !!!, pai..slujeste-l si el sa te "ajute " bre ! Spui ca ai inteles Biblia, nu, nu ai inteles nimic din ea, de asta nici eu nu am discutat mai in profunzime cu matale data trecuta Biblia, !Biblia este o istorie adevarata, scrisa de oameni care au trait atunci, au vazut cu ochii lor, nu e din auzite,!Am vazut decurand ca s-au descoperit niste urme, si din cercetari,s-a ajuns la concluzia ca in Sodoma si Gomora ,a fost opera unui meteorit si nu putere divina, pui problema de ce sa dea Lot ficele, pai Lot stia ca musafirii erau ingeri din partea Domnului, ; dar ce mai zici de mucenicii care au murit in apa inghetata pentru Isus , sau alti sfinti care au murit in chinuri pentru Isus ? Ti-ai fi dat viata daca iti cerea sa renunti la Isus ? sigur nu, dar ei au facut-o , si nu erau "dusi cu pluta " de ce crezi ca Domnul l-a ales din toti numai pe Lot si familia lui sa-i salveze ? Asa ca daca Domnul iti cere , dai totul ,renunti la totul in numele Lui, asta a gandit si Lot !De unde sti cum erau privite femeile in epoca bronzului, mai ales ca atunci inca nu era familia formata, se mai traia in triburi,si nici nu se stia de Dumnezeu ! Cat a fost Isus pe pamant, nu a omorat oameni, daca eu am spus ca era bine, e parerea mea personala . ! Si unde ai vazut ca Dumnezeu ne invata si cere cum sa ne batem sclavii? In realitate el cere sa respecti sclavul sa ii platesti cinstit munca,spui ca Isus a fost un simplu om , cum iti explici ca acel om a inviat morti, a vindecat oameni, a transformat apa in vin , a hranit cu 5 pesti o multime de oameni, apoi a inviat si el, ai mai auzit un om sa poata face asa ceva ?Eexista o scrisoare originala in biblioteca Vatican in care sotia lui Pilat, ii scria unei prietene la Roma , cum a fost martora oculara cand Isus a inviat o fata si a vindecat oameni . Da, nu avem voie sa judecam pe Dumnezeu, cum nu avem voie sa ne judecam proprii parinti. El ne-a facut, atorita Lui existam,e cel mai puternic din univers , [ cunosti pe altul mai puternic ?]- concluzia este ca da-ti negreala jos de la ochi,si vezi-L pe Dumnezeu ca daca traiesti, datorita Lui este !

Mda , unii oameni sunt "orbi" - de acord cu propozitia. Si imi e teama ca nu am ce sa-ti fac in priviinta asta.
Daca nu reusesti sa faci distinctia intre povesti si realitate....
Domnu' Tycu ! Biblia nu e scrisa de oameni care au trait atunci sau au vazut ceva. Unele editii chiar recunosc asta. Evangheliile se numesc "dupa Matei" "dupa Marcu" "dupa Luca" si "dupa Ioan" . Nu sunt scrise de acestia. Si orice biserica crestina (ortodoxa, catolica, protestanta, luterana, etc.) recunoaste la varful ei , in public ca momentul scrierii evangheliilor este intre anii 60-100 era noastra. Adica la vreo doua generatii dupa.
Totusi , chiar daca ar fi fost scrise de contemporani cu evenimentele descrise , asta nu demonstreaza nimic. Dumneata n-ai auzit de povesti? Evangheliile au aceeasi doza de adevar cat are si "Punguta cu doi bani".
Foarte tare incheierea mesajului tau: "El ne-a facut, atorita Lui existam,e cel mai puternic din univers , [ cunosti pe altul mai puternic ?]" Ma simt ca si cum as avea o conversatie cu un copil de 5 ani : "Cunosti pe cineva mai tare ca Brus-li?" Raspuns : DA ! Robocop!

Domnu' Tycu iata cateva concepte pe care ar trebui sa le studiezi un pic: "argument" , "logica" , "dovada".

De la: tilsor, la data 2009-11-16 18:57:34

De la: tutenes, la data 2009-11-15 20:54:15

De la: tisor, la data 2009-11-15 20:30:04

De la: AZAZEL, la data 2009-11-15 17:54:33salut tutenes...da' tu chiar eshti un...ratacitor (sau, ratacit ...ca tot aia e !?).
shi zici matale ca isus cristos o pus bazele bisericii ortodoxe ?
...shi tomnai ici'sha pe plaiurile mioritice...mare adevar...mare intelepciune in vorbele lu' matali...sa nu-tzi fie di deochi...

Te faci frate si cu azazel ca sa ma contrazici ...
no comment !

Nu ma fac frate cu AZAZEL,ci doar am fost de acord cu raspunsul sau.....intr-o aorecare masura.
Am studiat toate religiile,chiar cea ortodoxa,am studiat istoria Bibliei,Istoria religiilor, istoria lumii antice.......am mai multe scoli" cu diplome"( sau sa le zic mastere)..si poate nu cunosc inca totul....dar ce este ESENTIAL....STIU BINE......................................
..PRIN ISUS HRISTOS pot fi mintuit,TININD PORUNCILE SALE si CREDINTA LUI.
Iti doresc multa sanatate,fericire,tie,familiei....si mai ales celui mic.
Nu ma supar,dar iti implinesc VOIA.....acesta e ultima postare...ca mesaj intre noi doi...
Iti doresc tot binele din lume...si sa fii MINTUIT......

Stai putin tu Tilsor raspunzi in numele lui Tisor?????

De la: valentind_1983, la data 2009-11-16 23:34:48

De la: The_Mole, la data 2009-11-15 20:06:09
Faci o serie de confuzii.
Prima - intelegi diferenta intre relatii homosexuale si viol? Relatiile homosexuale sunt definite ca relatii sexuale care au loc intre doua persoane de acelasi sex pe baze consensuale. Violul inseamna a intretine relatii sexuale cu cineva IMPOTRIVA vointei lui , indiferent de sex. Deci pretentia ca homosexualitatea trebuie pedepsita e pura prostie. Violul insa trebuie pedepsit. Deci , admit ca cei din Sodoma ar merita o pedeapsa pentru incercarea de a "cunoaste" cu forta pe cei doi straini. Nu stiu sa zic daca pedeapsa ar trebui sa fie moartea , dar ... hai fie,
Totusi asta nu are nici cea mai mica legatura cu faptul ca Lot isi ofera fiicele spre a fi violate. Indiferent care o fi contextul , a face asta e o dovada a imbecilitatii si imoralitatii lui Lot. Ori biblia il prezinta ca pe un om sfant, pe care dumnezeu il iubeste si il salveaza. Ceea ce spune multe despre asa zisele valori morale ale acelui zeu.
De ce nu spun ca lucrurile se petrec in Sodoma? Pai daca am pomenit de Lot , am presupus ca cei care se autointituleaza crestini stiu despre ce e vorba. La urma urmei, oare eu sunt cel care trebuie sa va invete ce scrie in cartea pe care o numiti sfanta?
Si daca vrei sa vorbesc despre ce scrie mai departe, iata: Lot a ramas singur cu cele 2 fete ale sale , care au socotit ca n-au de unde sa-si ia barbat , asa ca l-au imbatat pe Lot si au facut sex cu el. Cat de beat trebuie sa fii ca sa nu iti dai seama ca faci sex? Si mai ales cu fiica-ta. Mare om, Lot asta.
Desigur ca eu nu cred nici o iota din toate astea , hai sa fim seriosi. Femeia lui s-a transformat in sare? Asta e doar o ineptie, dar nu asta era important.
Vorbeam din perspectiva cuiva care chiar crede ce e scris in biblie. Chiar credeti ca asa ceva poate proveni de la creatorul universului? Daca ar fi sa cred ca ce scrie in biblie este adevarat , mi-as pune intrebarea daca nu cumva dumnezeu e dracu' gol. Cu siguranta se comporta ca si cum ar fi. Ori voi nu puteti dovedi ca nu e asa. E doar o carte. Ce dovada aveti ca e scrisa de dumnezeu si nu de dracu?
Dovada nu exista - e doar credinta oarba, pe care v-a bagat-o in cap in copilarie biserica. Biserica care profita de voi.
Mai departe - legea mozaica nu mai e valabila? Ia verifica la Matei 5:17-18. Isus zice ca nu a venit sa strice legea ci sa o implineasca. Si ca nici o iota din lege nu va trece pana se vor face toate.

Stiu ca vei incerca sa justifici cumva toate aberatiile astea din biblie. Dar pune-ti intrebarea : nu te simti jenat ca trebuie sa ii gasesti scuze lui dumnezeu? Nu te simti jenat ca un copil de gradinita poate scoate o lege mai buna acum , daca ar fi intrebat? Ce fel de fiinta suprema e aia care poate fi depasita in judecata de un copil de gradinita?

Nu voi incerca sa te contrazic, pentru ca facand asta nu va iesi nimic constructie. e dovedit ca asa cum incepe o discutie asa va si continua, dar merita sa spun niste lucruri ce te vor marca pe viata, chiar daca la aceste argumente nu vei reactiona.

Unele lucruri din Biblie sunt pure relatari. Sunt sigur ca ai gasit si pasajul in care Iuda, unul din fii lui Iacob, s-a dus la o prostituata de templu si s-a culcat cu ea. Crezi ca lui Dumnezeu i-a placut ca unul din genealogia lui Mesia sa faca asta? Sau in cartile regilor, in Cronici , vezi pasaje in care unii regi si-au aruncat copii in foc pentru Moloh, si spune clar ca Dumnezeu s-a suparat, cum sa arunci copilul tau in foc? Sau crezi ca lui Dumnezeu i-a placut ca Lot s-a culcat cu fiicele lui?

Nu tot ce s-a intamplat in Biblie a fost din vointa lui Dumnezeu. Si sa fi convins ca lui DUmnezeu nu ii place ce vede pe pamant. Iata de ce e hotarat sa intervina, conform Daniel 2:44, Isaia 65:17.

Legat de Satan, arunca o privire atenta la cartea Iov, si vei vedea cine de fapt colinda, cutreiera pamantul si conduce planeta (vezi si 1 Ioan 5:19). Satan e opozantul lui Dumnezeu si conducatorul actualei lumi. Nu Dumnezeu conduce lumea. Ca daca ar fi condus-o el, nu ar exista nici boala, nici moarte, nici razboi, si religia ar fi fost doar modul de viata al omului.

Daca mergi in Geneza si te uiti la 1:28, si la 2:17, vei trage o concluzie interesanta. Oamenii ar fi trebuit sa traiasca vesnic pe pamant, nu in cer....

Daca ma intrebi asa direct , o sa iti raspund direct : nu cred ca lui dumnezeu i-a placut ca Iuda s-a dus cu prostituata. Nu cred nici ca i-a placut ca s-au aruncat copii in foc pentru Moloh. Nu cred ca i-a placut ca Lot s-a culcat cu fiicele lui.
DAR ...... nu cred nici ca i-a displacut.
Pentru simplul motiv ca nu exista. Unei entitati inexistente nu poate nici sa-i placa , nici sa-i displaca ceva.
Eu voiam doar sa arat cat de absurda e biblia.
Daca nu te multumesc pasajele astea ca dovada , exista destule in care dumnezeu intervine direct in actiune, intr-un mod prostesc.
E de ajuns sa citesti legile pe care le da dumnezeu lui Moise in capitolul 21 din Levitic ca sa observi cat de stupid e acel dumnezeu. Acolo nu mai e relatare , acolo e dictare de la Al de Sus:
- daca esti ciung, chel , cu albeata le ochi , pipernicit, cu partile barbatesti vatamate, ghebos , etc - nu ai voie sa vii la altar sa aduci daruri domnului.
Eu am cautat la intamplare ceva care sa corespunda obiectiei tale , dar sunt sute de exemple , sper ca nu doresti sa insir toata biblia aici. Mentin afirmatia: asta e mintea unuia care a creat universul? E meschin, stupid si copilaresc sa se manifeste asa.
Asa ca te intreb iarasi : nu te simti jenat ca trebuie sa gasesti scuze pentru dumnezeu?

bazele credintei crestine asa cum e vazuta azi au aparut abia la 3 secole dupa iisus mai precis in 325en la conciliul de la niceea cand s-a stabilit originea divina a lui iisus s-a renntat la mai multe scrieri despre iisus care mai apoi s-au numit apocrife si s-a stabilit duminica zi de odihna. toate astea pt a impaca numeroasele culte care se aflau in teritoriul marelui imperiu condus la acea vreme de Constantin. asta nu inseamna ca nu cred in d-zeu el se afla in tot ce te inconjoara existenta lui nu poate fi demonstrata insa poate fi simtita stiinta si credinta nu sant 2 lucruri diferite ba din contra sant complementare fara credinta esti pierdut si fara stiinta n-am mai fi oamenii care santem acum ,relatia cu divinitatea e necesara pentru clipele de liniste pe care ti le ofera ,priveste in jurul tau cu dragoste si ai sa vezi cata dragoste primesti inapoi ,asta e posibil doar daca n-ai timp sa reprosezi celor din jur .

De la: alehin, la data 2009-11-16 17:13:18,Isus a inviat oameni, cati oameni de stiinta pot face asta ,


Bre nea Tycule mata ma distrezi chiar ,,,zau ,,,gandesti ca un copil ....ca daca-ti spun naiv ,,,deja ai cateva informatii cat sa nu ,,,,fii....

Chestia asta cu inviatul nu pot s-o cred ...e facuta pt oamenii de grota care aveau cred ca mintea unui copil de 3 ani....eu sper ca totusi am evoluat ...(din pacate unii mai mult ca altii )


Daca Petru se indoia de Isus ca fiind fiu al Domnului ...ca a fost contemmporan cu el ....dar eu cum sa cred ...??
De exemplu daca Isus a avut corp omenesc si a murit....si ...a inviat ....(dupa legea lui Dumnezeu ..din corpul omenesc se ridica doar sufletul...) cum sa se ridice cu corpul asta fizic la cer ??? Asta cred ca a fost marea lor gafa ....ca au ,, gasit mormantul gol,,?!!
Dumnezeu (ca sa-l numim generic ) daca exista ca si creator ...sigur exista intr-o alta dimensiune ...ce sa faca cu cadavrul omului??
Unii dintre noi suntem atat de putin evoluati incat chiar credem in descrierea primitiva a celor care au scris Biblia ...
Eu consider asta o blasfemie ..daca noi nu intelegem nici imensitatea asta care ne inconjoara ....si pe care o putem percepe cu simturile nostre dara sa-l descriem pe Creator cu lux de amanunte pe sute de pagini ...ca intr-un atlas anatomic.....
Foarte multi oameni isi inchipuie (orice copil isi are lumea lui imaginara ...paralela cu cea reala)ca traim ca intr-o gradina a lui Dumnezeu si el ne coordoneaza/contabilizeaza toate actiunile ca intr-un joc mecanic ...
Eu cred ca foarte foarte multi sunt inca la nivelul copilariei omenesti ...si-au gasit un tap ispasitor ....care le promite marea cu sarea ,... de pedepsit in viata asta niciodata ...le promite (ce dar....!) viata vesnica,ei trebuie doar ,, sa-l accepte pe Dumnezeu ,, practic nimeni nu devine mai bun asa .....

Eu personal am cunoscut extrem de rar OAMENI ...buni ...in sensul de toleranti ...intelegatori ,,, (obligatoriu erau f inteligenti ) ...si legatura lor cu credinta este neimportanta la cat de putini sunt.... oricum nu una de cauzalitate

(mult adevar spune aforismul ..: ,, omul=masura tuturor lucrurilor,,)

Domnita Alehin ,La care religie bre te referi matale ? Isus este Dumnezeu, nu-l confunda cu omul , chiar daca seamana cu el si s-a nascut tot pe pamant, nu e acelasi lucru .! Apoi unde ai vazut matale ca au gasit mormantul gol ?si cine l-a gasit ? n-ai inteles ; El la inaltare s-a ridicat la cer, cu trup cu tot , cum s-a intamplat asta, ?fiind putere Dumnezeiasca , ii depaseste pe pamanteni ! Exista cateva scrisori la Vatican ale sotiei lui Pilat catre prietena sa din Roma, in care povesteste cum l-a cunoscut pe Isus si minunile Lui ,fiind martora oculara .! Domnita ,am mai vazut prostia asta si pe alte topicuri cu " alta dimensiune "; Nu exista alta dimensiune, cel putin nu avem nicio dovada de asa ceva , in universul asta , o singura dimensiune este,asta a noastra ,nu exista alta , Dumnezeu este in dimensiunea asta, poate matale vrei sa spui "alta lume paralela ," posibil, dar nu dimensiune care inseamna altceva ! Da traim intr-o " gradina " alui Dumnezeu, care ne coordoneaza totul, prea merge ordonat totul in lume, incepand de la adaptarea speciilor la mediul unde traiesc [ nu are cum sa fie intamplator } si pana la traiul , sanatatea noastra ,viata noastra ! Stiinta celui mai destept savant din lume , tot de la Dumnezeu o are. Domnita, nu mai pune contra argumente asupra existentei Sfintei Treimi, ca nu sunt, dovezi ca exista sunt peste tot !

Ticu

Cand citesc cele scrie de dv ma buseste rasul sincer, pacat ca nu am timp sa scriu aici despre prostiile astea.

Va salut pe toti !

De la: The_Mole, la data 2009-11-17 01:24:04

De la: Tycu, la data 2009-11-16 12:02:17
In lume sunt oameni orbi care nu vad din cauza ohilor si mai sunt oameni care au ochii buni , vad cu ei, dar tot orbi sunt ca nu-l vad pe Dumnezeu . !Asa e cu Vadim, are multi adepti dar la alegeri va fi fraudat de dusmanii tarii, printre care si maghiarimea . !Spui aici ca mai bine l-ai sluji pe dracu !!!, pai..slujeste-l si el sa te "ajute " bre ! Spui ca ai inteles Biblia, nu, nu ai inteles nimic din ea, de asta nici eu nu am discutat mai in profunzime cu matale data trecuta Biblia, !Biblia este o istorie adevarata, scrisa de oameni care au trait atunci, au vazut cu ochii lor, nu e din auzite,!Am vazut decurand ca s-au descoperit niste urme, si din cercetari,s-a ajuns la concluzia ca in Sodoma si Gomora ,a fost opera unui meteorit si nu putere divina, pui problema de ce sa dea Lot ficele, pai Lot stia ca musafirii erau ingeri din partea Domnului, ; dar ce mai zici de mucenicii care au murit in apa inghetata pentru Isus , sau alti sfinti care au murit in chinuri pentru Isus ? Ti-ai fi dat viata daca iti cerea sa renunti la Isus ? sigur nu, dar ei au facut-o , si nu erau "dusi cu pluta " de ce crezi ca Domnul l-a ales din toti numai pe Lot si familia lui sa-i salveze ? Asa ca daca Domnul iti cere , dai totul ,renunti la totul in numele Lui, asta a gandit si Lot !De unde sti cum erau privite femeile in epoca bronzului, mai ales ca atunci inca nu era familia formata, se mai traia in triburi,si nici nu se stia de Dumnezeu ! Cat a fost Isus pe pamant, nu a omorat oameni, daca eu am spus ca era bine, e parerea mea personala . ! Si unde ai vazut ca Dumnezeu ne invata si cere cum sa ne batem sclavii? In realitate el cere sa respecti sclavul sa ii platesti cinstit munca,spui ca Isus a fost un simplu om , cum iti explici ca acel om a inviat morti, a vindecat oameni, a transformat apa in vin , a hranit cu 5 pesti o multime de oameni, apoi a inviat si el, ai mai auzit un om sa poata face asa ceva ?Eexista o scrisoare originala in biblioteca Vatican in care sotia lui Pilat, ii scria unei prietene la Roma , cum a fost martora oculara cand Isus a inviat o fata si a vindecat oameni . Da, nu avem voie sa judecam pe Dumnezeu, cum nu avem voie sa ne judecam proprii parinti. El ne-a facut, atorita Lui existam,e cel mai puternic din univers , [ cunosti pe altul mai puternic ?]- concluzia este ca da-ti negreala jos de la ochi,si vezi-L pe Dumnezeu ca daca traiesti, datorita Lui este !

Mda , unii oameni sunt "orbi" - de acord cu propozitia. Si imi e teama ca nu am ce sa-ti fac in priviinta asta.
Daca nu reusesti sa faci distinctia intre povesti si realitate....
Domnu' Tycu ! Biblia nu e scrisa de oameni care au trait atunci sau au vazut ceva. Unele editii chiar recunosc asta. Evangheliile se numesc "dupa Matei" "dupa Marcu" "dupa Luca" si "dupa Ioan" . Nu sunt scrise de acestia. Si orice biserica crestina (ortodoxa, catolica, protestanta, luterana, etc.) recunoaste la varful ei , in public ca momentul scrierii evangheliilor este intre anii 60-100 era noastra. Adica la vreo doua generatii dupa.
Totusi , chiar daca ar fi fost scrise de contemporani cu evenimentele descrise , asta nu demonstreaza nimic. Dumneata n-ai auzit de povesti? Evangheliile au aceeasi doza de adevar cat are si "Punguta cu doi bani".
Foarte tare incheierea mesajului tau: "El ne-a facut, atorita Lui existam,e cel mai puternic din univers , [ cunosti pe altul mai puternic ?]" Ma simt ca si cum as avea o conversatie cu un copil de 5 ani : "Cunosti pe cineva mai tare ca Brus-li?" Raspuns : DA ! Robocop!

Domnu' Tycu iata cateva concepte pe care ar trebui sa le studiezi un pic: "argument" , "logica" , "dovada".

sml-confused0067: Ce simpatic , cu Biblia si Evanghelia, Domnule, pai normal ca Biblia si Evanghelia nu sunt scrise pe timpul lui Isus, ca pe timpul ala nu erau hartia si tiparnita inventate, dar intamplarire sunt reale de la autori contemporani cu Isus,despre Evanghelie mai ales e mai mult de spus , intai invata-le intelege-le si apoi istoria lor !

Ticu

De la: karpov, la data 2009-11-17 00:24:45

De la: Tycu, la data 2009-11-16 19:51:00

De la: nastasemihail, la data 2009-11-16 19:17:16Si eu inviu, dupa fiecare boala, mai ales viroze f puternice.
Asta spuneam si eu, ca Isus s-a lasat ucis, ca sa treaca prin moarte clinica si sa se vindece de o boala mortala. Avea putere sa evite executie, dar a provocat-o. Chestia ca s-a lasat ucis, sa ia pacatele lumii, e o aberatie. Sa lasat ucis sa se vindece. A aratat ca se poate reveni din moarte chiar in corp.

Pai bine domn' nastasemihail tocmai matale sa spui asta bre ? ca vad ca le ai cu noul , cu stiinta . Pai cum s-a lasat ucis ca sa intre in moarte clinica ? pai daca a fost ucis , nu mai e moarte clinica ,ucis inseamna mort , asa ca ,ori, ori ! s-a lasat ucis ca sa se vindece ? !!!! aici ai dreptate ca mortul nu mai are nicio durere . !Si cum explici matale bre ca a reusit sa invieze si pe alti????sau sa vindece bolnavi?sau alte minuni ??

Mai nea' tyc !
Inteleg sa crezi in minunea cu invierea dar matale vad ca esti in transa totala -crezi in toate minunile !
daca niste schizofrenici au relatat niste evenimente asta nu inseamna ca trebuie sa le dam crezare
Trebuie sa incercam sa le gandim singuri
daca gandim atunci putem sa ne dam seama ca nu e posibil
de ce au disparut evangheliile apocrife -cele peste 100 de bucati-nu cumva acolo erau niste adevaruri care ne-ar fi indreptat spre altceva decat spre crestinism ?
E de inteles o optiune politica ,chiar daca e proasta -e o dovada in plus ca oamenii pot gresi si atunci cand sunt informati!
Dar sa ai o opinie pentru niste evenimente despre care nu ai informatii- niste evenimente de acum 2000 de ani -mi se pare absurd-e absurd sa crezi asemenea aberatii-nici un copil nu le mai crede -sunt niste povestiri mai fantastice decat alba ca zapada sau punguta cu 2 bani -

Domnule Karpov, am vazut ca in politica le intelegi, imi place conversatia pe forum cu matale bre , dar la postarea asta nu am cuvinte, fraze ce sa comentez, n-am ce sa postez !Tot respectul , dar nu am ce sa raspund la asta !

Ticu

De la: tutenes, la data 2009-11-16 19:36:56

De la: nastasemihail, la data 2009-11-16 19:17:16Si eu inviu, dupa fiecare boala, mai ales viroze f puternice.
Asta spuneam si eu, ca Isus s-a lasat ucis, ca sa treaca prin moarte clinica si sa se vindece de o boala mortala. Avea putere sa evite executie, dar a provocat-o. Chestia ca s-a lasat ucis, sa ia pacatele lumii, e o aberatie. Sa lasat ucis sa se vindece. A aratat ca se poate reveni din moarte chiar in corp.

Chestia cu moartea clinica e o aberatie !!!
Adica dupa cateva zile de chinuri si dupa "moartea clinica" a reusit sa dea la o parte piatra de cateva tone de la gura mormantului,a reusit sa treaca comva printre soldatii romani care pazeau mormantu si sa ajunga cumva pana acolo unde erau ucenicii adunati si sa le faca impresia ca este VIU cu adevarat,nu lesinat si fara vlaga cum ar fi oricine care ar trece prin chinuri similare,astfel incat apostolii si-au dat viata pentru adevarul invierii lui Hristos !!!
Si interesant de zis unde s-a ascuns dupa aceea ?!

bai tutenes, habar n-ai matale ...
o fi fost omu' mort...da' poate mort de beat...ca dupa trezire potzi muta ...pietrele din loc.
pare-se ca matale eshti slab de ...tzatzana...adica nu prea le intzelegi...una cu doua ...
poate ca isus asta lu' matale o fi tras ceva trascau mai mult decat trebe shi i s-o rupt filmu' (ce, pai matale n-ai fost matol muci niciodata, sa stii cum e ?), sh'atunci discipolii or zis c-odat coltzu'...shi cand colo el s-o trezit din betzie ca orice boschetar care-shi be mintzile shi aia or zis c-on'viat !
vezi ce simplu e totul ?
hai, sa hii iubit...
apropo, shi zici matale ca nu-i padure fara uscaturi ?
adica, i-os padurea, shi matale stai la mine-n gazda !?

si electronica !

De la: tzop, la data 2009-11-17 11:56:24 Cand citesc cele scrie de dv ma buseste rasul sincer, pacat ca nu am timp sa scriu aici despre prostiile astea.

Va salut pe toti !

sml-mad0007: Si noi te salutam, pa, ne vedem la votare !

Ticu

NEA tycule -daca recitesti cu atentie mai jos o sa observi ca pare la fel de real cat pare si ce ai postat mata-trebuie sa aduc dovezi dar si matale trebuie sa aduci-fara dovezi sunt doar simple supozitii

""""Domnita Alehin ,La care religie bre te referi matale ? Isus este KARPOV, nu-l confunda cu omul , chiar daca seamana cu el si s-a nascut tot pe pamant, nu e acelasi lucru .! Apoi unde ai vazut matale ca au gasit mormantul gol ?si cine l-a gasit ? n-ai inteles ; El la inaltare s-a ridicat la cer, cu trup cu tot , cum s-a intamplat asta, ?fiind puterea lui KARPOV , ii depaseste pe pamanteni ! Exista cateva scrisori la Vatican ale sotiei lui Pilat catre prietena sa din Roma, in care povesteste cum l-a cunoscut pe Isus si minunile Lui ,fiind martora oculara .! Domnita ,am mai vazut prostia asta si pe alte topicuri cu " alta dimensiune "; Nu exista alta dimensiune, cel putin nu avem nicio dovada de asa ceva , in universul asta , o singura dimensiune este,asta a noastra ,nu exista alta , KARPOV este in dimensiunea asta, poate matale vrei sa spui "alta lume paralela ," posibil, dar nu dimensiune care inseamna altceva ! Da traim intr-o " gradina " alui KARPOV, care ne coordoneaza totul, prea merge ordonat totul in lume, incepand de la adaptarea speciilor la mediul unde traiesc [ nu are cum sa fie intamplator } si pana la traiul , sanatatea noastra ,viata noastra ! Stiinta celui mai destept savant din lume , tot de la KARPOV o are. Domnita, nu mai pune contra argumente asupra existentei Sfintei Treimi, ca nu sunt, dovezi ca exista sunt peste tot !""""

De la: Tycu, la data 2009-11-17 14:46:08
sml-confused0067: Ce simpatic , cu Biblia si Evanghelia, Domnule, pai normal ca Biblia si Evanghelia nu sunt scrise pe timpul lui Isus, ca pe timpul ala nu erau hartia si tiparnita inventate, dar intamplarire sunt reale de la autori contemporani cu Isus,despre Evanghelie mai ales e mai mult de spus , intai invata-le intelege-le si apoi istoria lor !

Greu cu copii lipsiti de notiuni.
Tiparul nu era inventat , insa scrisul da. Nu se scria pe hartie insa existau destul de multe metode de a scrie : papirus, tablite de ceara sau lut (ai auzit de cuneiforme?), carapace de testoasa (in China) si multe altele, Scrisul s-a dezvoltat separat in cel putin 4 civilizatii despre care stim astazi : sumeriana, egipteana, chineza si mesoamericana. Asta cu cateva milenii inainte de Hristos.
Apropo - cum iti imaginezi ca erau citite cartile vechiului testament de catre evrei , cu mult inainte de Isus?
Erau in forma scrisa , domnu' Tycu! Nota 2 la istorie, stai jos!
Dar epistolele apostolului Pavel , cum crezi ca au ajuns la destinatari, asa fara hartie si tipar? Nici cu logica nu stai prea bine , nu doar cu istoria.
Ceea ce ti-am zis eu este tocmai faptul ca nu se cunosc autorii evangheliilor, lucru care nu este contestat de nici un teolog cu carte. Doar oamenii simpli din popor cred ca autorii sunt Matei, Marcu, Luca si Ioan. Ce sa-i faci , lipsa de educatie e o scuza doar pana in momentul cand pretinzi ca stii lucruri despre care nu ai habar. Cand recunosti ca nu stii destule despre un subiect si ca ar trebui sa mai inveti , totul e in regula. Dar trebuie totusi sa iti dai seama de asta.
Exista motive bine intemeiate pentru care sudorilor nu li se ofera functii de profesor universitar.

Si totusi , iti mai spun inca o data, chiar daca s-ar cunoaste autorii evangheliilor, si ar fi chiar contemporani cu Isus, tot nu e de ajuns pentru a pretinde ca evangheliile ar fi adevarate. Din mai multe motive. Pe de o parte pentru ca oamenii inventeaza povesti , pe de alta parte pentru ca stim din istorie ca evangheliile au fost ajustate (spre exemplu de consiliul de la Niceea).

Ca sa fac un rezumat pentru dumneata : scriptura e o carte cu autori incerti , transmisa mult timp pe cale orala , despre care cunoastem ca a suferit modificari, care cuprinde lucruri false despre univers, si lucruri absolut revoltatoare pentru un om cu inteligenta.
Concluzia : e doar folclorul unei populatii inapoiate. Asa cum e si Coranul, textele sacre budiste, Vedele si Upanishadele hindusilor, si multe alte texte "sacre". Toate sunt doar folclor.
Egale cu Punguta cu doi bani, ca valoare de adevar.

De la: alehin, la data 2009-11-16 23:54:07Tisor ...
Daca prin absurd ar exista Dumnezeul descris de Biblie (a ramas si Pascal cu ceva memorabil ...de ..!) GRESEALA mea ar fi doar una de forma ....pt ca eu in esenta sunt acelasi om ...bun (atat cat pot eu....)
Inchipuirea asta copilareasca cuJUDECATA DE APOI ....va face sa fiti tematori, prudenti fata de EVALUARE...dar pe cei mai multi indiferenti ....deoarece Dumnezeu e bun si iarta orice daca ...regreti sau te caiesti ....si asta nu schimba nimic din pornirea animalica a omului.....

Draga,fiecare dintre noi credem, despre noi, ca sintem buni,dar in realitate este contrariul....
Eu mi-am creat un scop in viata si ma lupt sa-l duc la indeplinire,desi de multe ori vad contrariul...
Dumnezeu e intradevar BUN si iarta,dar nu oricum,caci atunci daca ar fi asa... ce sens ar mai avea RELIGIA, CREDINTA....caci toti am ajunge in RAI,indiferent ce am facut in viata.....unii sacrificindu-se,altii facind totul, altii mai ocolind..adevarul..,altii platind slujbe la preoti

Tu chiar nu crezi in nimic?...Atunci ce sens dai vietii tale????
Scopul tau e sa inchei viata la mormint si GATA????

Maranatha

De la: tilsor, la data 2009-11-17 19:51:40

De la: alehin, la data 2009-11-16 23:54:07Tisor ...
Daca prin absurd ar exista Dumnezeul descris de Biblie (a ramas si Pascal cu ceva memorabil ...de ..!) GRESEALA mea ar fi doar una de forma ....pt ca eu in esenta sunt acelasi om ...bun (atat cat pot eu....)
Inchipuirea asta copilareasca cuJUDECATA DE APOI ....va face sa fiti tematori, prudenti fata de EVALUARE...dar pe cei mai multi indiferenti ....deoarece Dumnezeu e bun si iarta orice daca ...regreti sau te caiesti ....si asta nu schimba nimic din pornirea animalica a omului.....

Draga,fiecare dintre noi credem, despre noi, ca sintem buni,dar in realitate este contrariul....
Eu mi-am creat un scop in viata si ma lupt sa-l duc la indeplinire,desi de multe ori vad contrariul...
Dumnezeu e intradevar BUN si iarta,dar nu oricum,caci atunci daca ar fi asa... ce sens ar mai avea RELIGIA, CREDINTA....caci toti am ajunge in RAI,indiferent ce am facut in viata.....unii sacrificindu-se,altii facind totul, altii mai ocolind..adevarul..,altii platind slujbe la preoti

Tu chiar nu crezi in nimic?...Atunci ce sens dai vietii tale????
Scopul tau e sa inchei viata la mormint si GATA????

Interesant mesaj. Mai rar intalnesti credinciosi care sa fie cat pe-aci sa isi dea seama de ceva , si sa rateze atat de monumental.
Am ajunge toti in rai , desi unii se sacrifica , fac totul (ma intreb ce o fi insemnand asta) iar altii ocolesc "adevarul" (te referi probabil la adevarul TAU). Hai sa facem un mic exercitiu de imaginatie - sa ne inchipuim ca toti ar ajunge in rai . Ma refer la oameni obisnuiti ca mine si ca tine , sa uitam de Hitler deocamdata. Diferenta ar fi ca eu nu cred. Cu ce anume te-ar deranja daca as ajunge si eu?
Ce sens ar mai avea religia, credinta in cazul asta? Ai fost foarte aproape de adevar - nici un sens. Totusi faptul ca iti gasesti sensul credintei in acest lucru , adica dupa parerea ta tu meriti raiul iar eu nu, si ti-ai pierde sensul daca si eu l-as obtine , spune multe despre "iubirea" crestina , cel putin in cazul tau.
Cu ce anume te-ar deranja? Ti s-ar parea ca ai fost fraierit? Ca altii n-au tras la jug si au obtinut acelasi lucru? Si ai fi revoltat , nu? Halal iubire crestina!
Se pare ca singura modalitate de a fi cu adevarat fericit pt un crestin este daca exista altii care or sa o pateasca la final , iar el , crestinul , omul bun, sa poata sa ii rada in nas : "HA HA , TI-AM ZIS EU!"

Nu stiu daca iti dai seama de meschinaria asta. Probabil nu , altfel nu ai fi rostit aberatiile de mai devreme.

Partea a 2-a : "Scopul tau e sa inchei viata la mormint si GATA???"
Nimeni nu are asta ca "scop". Stiu ca ti-e greu sa intelegi.
Singura problema este ca intre realitate si scop este o diferenta.
Nu sunt ateu pentru ca asa VREAU, ci pentru ca nu exista nici o dovada pentru a fi credincios. E foarte simplu. Asa cum nici tu nu crezi in Zeus , nu pentru ca NU VREI ci pentru ca ti s-ar parea stupid sa crezi in ceva absurd , fara dovezi. Singurul motiv pentru care nu aplici aceeasi logica in priviinta zeului crestin , este indoctrinarea. Asa ti s-a spus de cand erai mic , asa iti zice popa la biserica - deci ai acceptat , fara macar sa iti pui intrebari daca ai de ce.

Mai domnu tycu dumneata habar nai ce vorbesti acolo,daca te crezi mare credincios presupun ca trebuia sa rasfoiesti si acea carte numita biblie in care dupa cate stiu eu,scrie ca isus asta e fiuso lui dumnezeu,dumneata vorbesti numa prostii.Si mai zice ca dupa ce lo inmormantat pe isus asta,sau dus trei femei la mormantul lui(sper ca nu gresesc)si au gasit pietrocu mutat de la loc si mormantu gol.Ce tot vorbesti aiureli?

De la: The_Mole, la data 2009-11-17 20:37:06

De la: tilsor, la data 2009-11-17 19:51:40

De la: alehin, la data 2009-11-16 23:54:07Tisor ...
Daca prin absurd ar exista Dumnezeul descris de Biblie (a ramas si Pascal cu ceva memorabil ...de ..!) GRESEALA mea ar fi doar una de forma ....pt ca eu in esenta sunt acelasi om ...bun (atat cat pot eu....)
Inchipuirea asta copilareasca cuJUDECATA DE APOI ....va face sa fiti tematori, prudenti fata de EVALUARE...dar pe cei mai multi indiferenti ....deoarece Dumnezeu e bun si iarta orice daca ...regreti sau te caiesti ....si asta nu schimba nimic din pornirea animalica a omului.....

Draga,fiecare dintre noi credem, despre noi, ca sintem buni,dar in realitate este contrariul....
Eu mi-am creat un scop in viata si ma lupt sa-l duc la indeplinire,desi de multe ori vad contrariul...
Dumnezeu e intradevar BUN si iarta,dar nu oricum,caci atunci daca ar fi asa... ce sens ar mai avea RELIGIA, CREDINTA....caci toti am ajunge in RAI,indiferent ce am facut in viata.....unii sacrificindu-se,altii facind totul, altii mai ocolind..adevarul..,altii platind slujbe la preoti

Tu chiar nu crezi in nimic?...Atunci ce sens dai vietii tale????
Scopul tau e sa inchei viata la mormint si GATA????

Interesant mesaj. Mai rar intalnesti credinciosi care sa fie cat pe-aci sa isi dea seama de ceva , si sa rateze atat de monumental.
Am ajunge toti in rai , desi unii se sacrifica , fac totul (ma intreb ce o fi insemnand asta) iar altii ocolesc "adevarul" (te referi probabil la adevarul TAU). Hai sa facem un mic exercitiu de imaginatie - sa ne inchipuim ca toti ar ajunge in rai . Ma refer la oameni obisnuiti ca mine si ca tine , sa uitam de Hitler deocamdata. Diferenta ar fi ca eu nu cred. Cu ce anume te-ar deranja daca as ajunge si eu?
Ce sens ar mai avea religia, credinta in cazul asta? Ai fost foarte aproape de adevar - nici un sens. Totusi faptul ca iti gasesti sensul credintei in acest lucru , adica dupa parerea ta tu meriti raiul iar eu nu, si ti-ai pierde sensul daca si eu l-as obtine , spune multe despre "iubirea" crestina , cel putin in cazul tau.
Cu ce anume te-ar deranja? Ti s-ar parea ca ai fost fraierit? Ca altii n-au tras la jug si au obtinut acelasi lucru? Si ai fi revoltat , nu? Halal iubire crestina!
Se pare ca singura modalitate de a fi cu adevarat fericit pt un crestin este daca exista altii care or sa o pateasca la final , iar el , crestinul , omul bun, sa poata sa ii rada in nas : "HA HA , TI-AM ZIS EU!"

Nu stiu daca iti dai seama de meschinaria asta. Probabil nu , altfel nu ai fi rostit aberatiile de mai devreme.

Partea a 2-a : "Scopul tau e sa inchei viata la mormint si GATA???"
Nimeni nu are asta ca "scop". Stiu ca ti-e greu sa intelegi.
Singura problema este ca intre realitate si scop este o diferenta.
Nu sunt ateu pentru ca asa VREAU, ci pentru ca nu exista nici o dovada pentru a fi credincios. E foarte simplu. Asa cum nici tu nu crezi in Zeus , nu pentru ca NU VREI ci pentru ca ti s-ar parea stupid sa crezi in ceva absurd , fara dovezi. Singurul motiv pentru care nu aplici aceeasi logica in priviinta zeului crestin , este indoctrinarea. Asa ti s-a spus de cand erai mic , asa iti zice popa la biserica - deci ai acceptat , fara macar sa iti pui intrebari daca ai de ce.

Draga THE MOLE,nu ma intelege gresit, sau nu ma interpreta gresit...nu am zis ca am ceva cu ceilalti care ar putea ajunge in RAi,trecind fraudulos perceptele Bibliei.
Apoi cred ca ai observat ca mai la toate postarile mele nu ma leg de persoana....ci de sistem...de biserica,
de concept doctrinal.
Am "rumegat" ce ai comentat tu mai sus si , sa stii, nu eu as avea ceva impotriva unuia sau al altuia ce ar fi in RAi...ci el insusi...s-ar simti stinger,in " plus",diferit,confuz..etc.....pentru ca acolo DOMNESTE DUMNEZEU cu legile si dreptatea Sa...si pentru ei ar fi ceva "strain" de neinteles.....cum si acum multi pe aceste topicuri se " revolta" la gindirea "inapoiata' a unora....jidovi,evrei, pocaiti..etc( sint postarile unora)

la partea 2-a...era o intrebare....ma gindesc ca si un ateu...inainte de a ajunge "acele " momente doreste IUBIREA cuiva de" DINCOLO"....

Vreau sa-ti spun( daca nu ai citit alte comentarii pe alte topicuri despre mine) ca vin dintr-o familie formata din 2 culturi si 2 religii.......mama a fost catolica......tata,crestin............mama nemtoaica......tata roman...
Eu am studiat si am ales,nu mi-a impus nimeni nimic in cele spirituale.
E vorba de mult studiu, e vorba de ADEVAR, e vorba de IUBIRE, e vorba de EXPERIENTE,e vorba de IERTARE,e vorba de o vietuire cu DUMNEZEU.....e vorba de CREDINTA...


Acum as vrea sa-ti pun o alta intrebare, cu trimitere la cele de mai sus,...
Traim in Romania,ne iubim tara.. de ce ne zbatem atit cu comentarii la cine ne conduce...sau la cine sa ne conduca....
De ce sa fii revoltat daca altii trag la jug... si altii doar se servesc...
traim toti in Romania si ce te-ar deranja daca-i basescu..sau geoana..sau..doar Dumnezeu e bun, si-i intelege si pe ei...si poate-i si va ierta...nu????
Ai vrea sa-i intrebi ceva de LEGE.....de NEDREPTATE...de bunul SIMT......???????????????
MAI AU VREO VALOARE ACESTE INTREBARI....daca toti ajungem ACOLO..?

Maranatha

De la: tilsor, la data 2009-11-17 21:25:58

Draga THE MOLE,nu ma intelege gresit, sau nu ma interpreta gresit...nu am zis ca am ceva cu ceilalti care ar putea ajunge in RAi,trecind fraudulos perceptele Bibliei.
Apoi cred ca ai observat ca mai la toate postarile mele nu ma leg de persoana....ci de sistem...de biserica,
de concept doctrinal.
Am "rumegat" ce ai comentat tu mai sus si , sa stii, nu eu as avea ceva impotriva unuia sau al altuia ce ar fi in RAi...ci el insusi...s-ar simti stinger,in " plus",diferit,confuz..etc.....pentru ca acolo DOMNESTE DUMNEZEU cu legile si dreptatea Sa...si pentru ei ar fi ceva "strain" de neinteles.....cum si acum multi pe aceste topicuri se " revolta" la gindirea "inapoiata' a unora....jidovi,evrei, pocaiti..etc( sint postarile unora)

la partea 2-a...era o intrebare....ma gindesc ca si un ateu...inainte de a ajunge "acele " momente doreste IUBIREA cuiva de" DINCOLO"....

Vreau sa-ti spun( daca nu ai citit alte comentarii pe alte topicuri despre mine) ca vin dintr-o familie formata din 2 culturi si 2 religii.......mama a fost catolica......tata,crestin............mama nemtoaica......tata roman...
Eu am studiat si am ales,nu mi-a impus nimeni nimic in cele spirituale.
E vorba de mult studiu, e vorba de ADEVAR, e vorba de IUBIRE, e vorba de EXPERIENTE,e vorba de IERTARE,e vorba de o vietuire cu DUMNEZEU.....e vorba de CREDINTA...


Acum as vrea sa-ti pun o alta intrebare, cu trimitere la cele de mai sus,...
Traim in Romania,ne iubim tara.. de ce ne zbatem atit cu comentarii la cine ne conduce...sau la cine sa ne conduca....
De ce sa fii revoltat daca altii trag la jug... si altii doar se servesc...
traim toti in Romania si ce te-ar deranja daca-i basescu..sau geoana..sau..doar Dumnezeu e bun, si-i intelege si pe ei...si poate-i si va ierta...nu????
Ai vrea sa-i intrebi ceva de LEGE.....de NEDREPTATE...de bunul SIMT......???????????????
MAI AU VREO VALOARE ACESTE INTREBARI....daca toti ajungem ACOLO..?

Cat de preocupat esti dumneata de felul cum se vor simti ateii acolo! Si cat de ingrijorat ca se vor simti stingheri , diferiti , in plus... Asa ca din grija asta pentru semeni , mai bine sa se duca in parte-a ailalta , unde nu sunt stingheri, nu?
Incearca sa pricepi - nu e rolul tau sa te preocupi de asta. Tara unde curge lapte si miere ? Nu m-as simti defel stingher! (asta doar asa ca sa te iau un pic peste picior , ca prea esti increzut cand pretinzi grija fata de cum s-or simti altii acolo).
Problema de fond era alta , si se pare ca iti scapa.
Eu nu am chef sa astept ca vreun zeu sa traga la raspundere vreun om politic. Din partea ta e copilaresc sa iti gasesti consolare in asta , in loc sa te gandesti daca poti face ceva concret pe lumea asta.
Mai important decat atat - de ce nu pricepi ca dorintele nu sunt tot una cu realitatea? E lipsa de inteligenta sa crezi ca daca iti doresti ca un lucru sa fie adevarat , atunci chiar este. Poate ca mai crezi inca in mos Craciun, cine stie?
Drept urmare : lasa balta argumentatia asta copilaroasa , dupa care ar trebui sa fiu credincios pentru ca asa o sa fie trasi la raspundere oamenii politici. Daca ai ceva de facut pe lumea asta , FA-O AICI SI ACUM!, si lasa basmele.