Ce credeti despre biserica ortodoxa romanasi preotii ei?

De la: AZAZEL, la data 2009-11-10 16:12:46

De la: nelucunita, la data 2009-11-10 12:07:48Biserica ortodoxa Romana este cea care ne pastoreste si ne face sa facem fapte bune sa ne iubeasca bunul Dumnezeu. Este sprijinul credinciosilor ei si nu trebuie sa o improscam cu noroi. Nici Isus Hristos nu era iubit de toata lumea. ADEVARUL ESTE RELATIV IN CELE REPROSATE DE UNII HOMOXESUALI CARE ISI CAUTA PLACERILE LA SLUJITORII DOMNULUI.

deci, dupa cum incerci sa pledezi matale,
bietu' popa care i-o tras-o in c*r lu' ala , si dupa ce shi-o facut laba s-o spalat pe mainile spurcate in oala cu apa sf. ...ne pastoreshte (!?) "si ne face sa facem fapte bune sa ne iubeasca...shefu' al de sus ".
si evident vinovat este celalt' bulangiu care shi- o pus c*ru' la bataie. fugi cu ursu tataie ca ma faci sa ma cracanez de atata ras !
sau poate eshti shi matalutza f'un popa bulangiu' shi-acu' vrei s-o dregi cu busuiocu'

Domnule Azazel, aici e vorba de biserica ortodoxa , de credinta,ca mai scapata si cate un popa "bulangiu" asa e ,cazuri rare,dar e pacatul lor si este inlaturat .Acum daca si matale bre ai baut apa din butoiul unde s-a spalat popa, nu are efect rau,ca e sfintita

Ticu

De la: The_Mole, la data 2009-11-10 17:01:34

De la: Tycu, la data 2009-11-10 15:57:21

Si unde ai vazut bre matale ca biserica face campanie electorala ? De biserica e nevoie ca de aer,in sondajele cu credibilitate,e pe primul loc ! Da , avem nevoie de acel "moll" Biserica merita cel mai mare respect! Domnita, aici pe pamant putem sa spunem si sa facem ce vrem cu toti cei mai mari oameni,cu functii mari, dar de Dumnezeu sa nu ne legam , cu forta lui, nu ne putem pune !

Domnu' Tycu!

Daca dumneavoastra aveti nevoie de acel "moll" sunteti liber sa cotizati . BENEVOL, nu obligatoriu.
Nu v-as condamna daca decideti sa aruncati pe apa sambetei banii pe care i-ati muncit. Dar nu imi spuneti ca trebuie sa va urmez exemplul.

De mollul ala nu am nevoie numai eu, ci toti cei cu credinta,cum avem nevoie de biserica in general !

Ticu

De la: Tycu, la data 2009-11-11 10:19:38

De mollul ala nu am nevoie numai eu, ci toti cei cu credinta,cum avem nevoie de biserica in general !

Sa ma exprim mai clar , ca vad ca nu sunt inteles:
Toti cei care au nevoie de acea hardughie sunt liberi sa cotizeze, nu doar dumneavoastra.
Ceea ce am spus este ca noi ceilalti, care nu avem nevoie, nu trebuie sa fim obligati sa cotizam pt dumneavoastra.

De la: Josie, la data 2009-11-09 14:00:18

De la: tisor, la data 2009-11-08 20:50:00

De la: Josie, la data 2009-11-08 15:54:28

De la: tisor, la data 2009-11-07 21:44:23

De la: Josie, la data 2009-11-06 14:18:09

De la: tisor, la data 2009-10-31 14:40:50

De la: Josie, la data 2009-10-30 13:47:17Eu sunt catolica, sunt implicata destul de mult in viata Bisericii si nu am cunoscut nici macar un singur preot care sa nu traiasca asa cum predica (si cunosc destui).

Draga,fi corecta cel putin in raspunsuri, mama a fost catolica si cunosc totul despre biserica catolica....Daca sint preotii atit de sfinti de ce tin slujnice cu care fac copii,daca nu au voie sa se casatoreasca?

Iarta-ma, dar a pretinde ca stii TOT despre Biserica Catolica mi se pare o aroganta. Nu pentru ca e vorba despe Biserica, insa oricine pretinde ca stie TOT despre ceva (orice ar fi acela ceva) cred ca nu face decat sa-si acopere nestiinta prin cuvinte mari. Eu nu stiu tot despre nimic. Dar daca tu stii chiar TOT pot sa-mi spui si mie: cunosti personal vreun preot de acest fel sau e doar o imaginatie telenovelistica a un ex-catolice neintelese? Daca stii precis pe unul care se subscrie afirmatiei tale, spune-i numele. Altfel, e doar o afirmatie gratuita si rauvoitoare.

Draga JOSIE,nu am afirmat ca stiu TOT,ci cam am studiat despre tot ce inseamna RELIGIE,BIBLIE,CREDINTA, BISERICI,ISTORIA RELIGIILOR...etc
Am facut lucrul acesta pentru cultura mea,cunoasterea ADEVARULUI BIBLIC,dar mai ales ,PENTRU MINTUIREA SUFLETULUI MEU.
Vreau sa intelegi un lucru......niciodata nu am judecat o persoana,omul, ci sistemul care a creat acea RATACIRE(derivata din Biblie) pentru amagirea OMULUI.
Pentru semenul meu,indiferent de religie si rasa am toata DRAGOSTEA si RESPECTUL,la care am fost chemat prin ISUS HRISTOS.
Nu sint de acord cu biserica Catolica,( si te rog citeste in catehismul doctrinal catolic),ca ea a fost prima si singura care si-a permis sa schimbe in 321 poruncile lui Dumnezeu cu de la sine putere.
Celelalte biserici au acceptat usor aceasta SCHIMBARE
Spune,draga JOSIE,ca nu e adevarat????
Daca ma iau de biserica ortodoxa, e ca au introdus multe DATINI si OBICEIURI pagine in ritualul bisericesc,ca sa mai "indulceasca" cuvintul Bibliei....
Cu ce drept..???
Cu de la cine putere..??
ICOANE,SFINTI,POMENE,MOASTE,EXORCIZARI,..etc....sint toate luate din paginism si introduse in cultul religios......doar pentru a stoarce bani si a se inbogatii...
Ce fac acestia GRATIS pentru SUFLETUL nostru...ca sa OBTINEM mintuirea..??????
Da-mi te rog un raspuns!!!!!!

Ce acela "catehism doctrinal"? As spune ca sunt o buna cunoscatoare a doctrinei catolice, dar n-am auzit niciodata de cele 321 de porunci. Vorbesti cumva de exagerarile rabinice din vremea lui Isus, pe care el insusi le-a condamnat vehement? Pentru ca acestea nu au nici o legatura cu crestismul in general, in speta nici cu Biserica Catolica. Pentru cine doreste sa consulte catehismul catolic, Micul Catehism se gaseste aici: www.profamilia.ro/catehism.asp?mic, iar Catehismul mare (detaliat) aici: www.vatican.va/archive/ENG0015/_INDEX.HTM. De asemenea, aici e un compendiu al Catehismului mare: www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_2005_com.... Draga Tisor, unde vezi tu ca ar scrie ceva de 321 de porunci?
Cand ma intrebi ce fac "acestia", ca sa-ti raspund trebuie mai intai sa inteleg la cine te referi.

Draga era vorba de anul 321, cind imparatul constantin si mama sa Elena,as-au crestinat si au schimbat porunca a 2 si a 4 .
imi pare rau sa iti spun ca folosesti prea mult internetul ptr a gasi raspunsuri la credinta ta....
Cauta in Biblie si vei AFLA ADEVARUL PUR a LUI DUMNEZEU,nu cel scimbat de biserici ptr interese obscure.
Apoi daca un catolic nu are catehismul in casa,acela nu e catolic....
Eu nu sint si am vreo 3...ptr. ca ma intereseaza
As vrea sa citesti ce spunea profesorul BEYSCHLAG din HALLE,referitor la aceasta schimbare.
Nu m-a deranjat niciodata o opinie diferita de a mea. Nu ma deranjeaza ateii. Dar ma deranjeaza aroganta si trufia de a crede ca le stii pe toate. Daca din toate discutia noastra, tu ai dedus ca nu am un catehsm in casa si ca ma informez de pe internet, ma limitez a-ti spune. nu comnetez studiile pe care le am, ca nu
Apoi parintele iezuit ENRIGHT in 1889,la 15 decembrie.scria acelasi lucru.
citeste...Der Altkatholizismus, de prof Beyschlag,halle, pagina 53.
Vei afladespre biserica ta,ceea ce nu stiai inca....ca se bazeaza pe propria-i credinta creata de ea,pe porunci modificate.
Imi cer scuze,nu vreau sa te jignesc,...doar vreau sa te fac sa cercetezi tu singura si sa-ti dai seama ca,CLADESTI PE NISIP.

Nu ma deranjeaza opiniile diferite de ale mele. Nu ma deranjeaza ateismul. Dar aroganta de a crede ca le stii pe toate si ca detii adevarul suprem mi se pare ridicola, ilara si vrednica de mila. Smerenia nu e doar o virtute cresinta, e si o calitate pe care orice om de bun-simt (fie el crestin, musulman ori ateu) o apreciaza. Daca tu ai dedus ca ma informez numai pe net, ca nu as avea un catehism in casa si alte asemenea aventuri, ma limitez sa-ti spun ca in biblioteca mea personala , aprox. 1200 de volume sunt cu referire la istoria bisericii, teologie, dogmatica etc. Nu-ti mai spun ce studii am, ca ai putea fi pusa in dezavantaj. Dar tine de logica elementara a nu lua de bun tot ce citesti, fara a consulta cel ptuin trei surse credibile. Cu alte cuvinte, daca vreau sa citesc dogmatica catolica, bibliografia mea nu va fi alcatuita din lecturi protestante (Beyschlag), iar cand voi citi un iezuit, voi incerca sa-l inteleg prin prisma spiritualitatii ignatiene, pe care, daca nu o cunosc, imi va greu sa apreciez malitiozitatea fina a lui Loyola si a urmasilor sai. Asta numai daca imi propun sa inteleg cu adevarat, obiectiv, echidistant, si nu sa caut cu obstinatie demonstratii la niste pareri proprii prefabricate. Adevarul e numai unul, nu exista mia multe adevaruri. De asemenea, nutresc convingerea ferma ca mantuirea mea nu depinde nici de o cultura religioasa vasta, nici de numarul meu de carti din biblioteca ori de numarul sau calitatea diplomelor de studii, nici de succesul repurtat in polemici ieftine pe forumuri, ci exclusiv de relata mea cu Dumnezeu.

JOSIE, corect in ultimul paragraf,totul depinde de relatia ta cu Dumnezeu....dar depinde dupa ce reguli si LEGI se face..

Cred ca cunosti versetele.....Plecati de la mine caci ati lucrat fara de lege.....
( nu fac referire la tine..ci in general)
Nu vreau sa intru in polemici cu tine,vreau sa vedem realitatea Bibliei si atit..
Despre SCOLI...ma plec....am doar citeva cu master si doar 2 doctorate.....ce sa-i fac....atit s-a putut
Iti doresc toate cele bune

Maranatha

De la: queridabruneta, la data 2009-11-10 01:46:39mai lasa ne cu credinta ta!!!credinta fiecare o are in el!!!!asta e parerea mea!

SERIOS...se naste cu asa ceva?...sau se incarca de undeva..?///???

E drept ca credinta este in inima si constiinta noastra...dar ea de unde vine...?????????

Maranatha

De la: nelucunita, la data 2009-11-10 12:07:48Biserica ortodoxa Romana este cea care ne pastoreste si ne face sa facem fapte bune sa ne iubeasca bunul Dumnezeu. Este sprijinul credinciosilor ei si nu trebuie sa o improscam cu noroi. Nici Isus Hristos nu era iubit de toata lumea. ADEVARUL ESTE RELATIV IN CELE REPROSATE DE UNII HOMOXESUALI CARE ISI CAUTA PLACERILE LA SLUJITORII DOMNULUI.

Esti sigur de ceea ce spui..? Pe ce te bazezi..????

Maranatha

De la: The_Mole, la data 2009-11-11 15:04:16

De la: Tycu, la data 2009-11-11 10:19:38

De mollul ala nu am nevoie numai eu, ci toti cei cu credinta,cum avem nevoie de biserica in general !

Sa ma exprim mai clar , ca vad ca nu sunt inteles:
Toti cei care au nevoie de acea hardughie sunt liberi sa cotizeze, nu doar dumneavoastra.
Ceea ce am spus este ca noi ceilalti, care nu avem nevoie, nu trebuie sa fim obligati sa cotizam pt dumneavoastra.

Biserica , nu a bagat mana in buzunarul nimanui, dar de cladirea aceea toti credinciosii ortodoxi au nevoie, de cei pagani nu stiu !

Ticu

Nea Tycule ....spune-mi si mie cu ce te apropie pe mata mai mult de D-zeu ...daca te rogi intr-o biserica modesta sau o Catedrala ???? Parca Isus umbla destul de modest imbracat ...in camasa de in ...si propovaduia din casa in casa ...fara macar sa se gandeasca sa-si faca un adapost ...
Primi adepti ai crestinismului au fost misionari...
La romani PAGANUS insemna ....sat ... si deci cei care plecau si faceau misionarism erau credinciosi ... iar cei care ramaneau ...in sat ...au ajuns ...tarziu sa fie denumiti ....pagani

Bre... nea Tycule acum sper ca n-o sa-mi spui si mie ca sunt vreo pocaita .......asha cum zici mata cand nu-ti convine ceva...

Nea Tycule ...stii cati oameni au ramas fara un adapost deasupra capului ...??? Cati vagabondeaza fara voia lor ?? Pentru toti napastuitii astia numai bine biserica ...construia niste azile ...si le dadea si hrana ...in loc sa cheltuie zeci de milioane de euro pe constructia ai megalomanica ....
Ce crezi mata ca D-zeu ...cu barba lui alba (obligatoriu ...va-nchipuiti ca e si senil...saracu...) ..te intreaba daca ai avut Mercedes sau vila sin functie de asta te cazeaza la confort I sporit sau doamne fereste ...te trimite in iad ...sa-ti petreci vesnicia....
Sfanta si mare NAIVITATE .....

De la: alehin, la data 2009-11-11 22:15:35Bre... nea Tycule acum sper ca n-o sa-mi spui si mie ca sunt vreo pocaita .......asha cum zici mata cand nu-ti convine ceva...

Fiecare intelege prin "pocait" ce vrea el sa inteleaga. "habotnic cu Biblia", "sectant", "sectar", dar nu te lasa impresionata, pentru ca vorbele rele vin dintr-o inima care a devenit rea. Apoi cine stie ce fel de viata a avut fiecare, plina de necazuri incat cu greu mai poate sa scoata o vorba buna?

Revenind la topic, as dori sa fac o ilustrare.

Un elev are nevoie de un profesor ca sa invete o stiinta sau un domeniu. Iar profesorul in cele mai multe cazuri a invatat si el de la altii stiinta pe care o stapaneste. Lui i se pretind urmatoarele: 1) sa cunoasca aceasta stiinta cat mai exact posibil, si sa nu devieze de la adevarurile stiintei pe care o preda 2) sa dozeze informatiile astfel incat elevul sa nu fie coplesit; 3) sa se comporte cu el in mod demn, sa se gandeasca si la binele elevului.

Daca se respecta aceasta reteta, are de castiga si profesorul, si elevul si stiinta.
Daca nu se respecta, toate cele trei elemente vor avea de suferit. Aparent s-ar spune ca profesorul e cel care castiga, dar daca ar mai trai cei care au pus umarul din greu sa dezvolte acea stiinta, cu siguranta l-ar condamna in inima lor.

Stiinta e religia, profesorul e biserica, elevul este acest popor. Se respecta reteta?

40 de barbati au fost inspirati de Dumnezeu sa scrie cartile pe care le gasim acum in Biblie. Si nu le-a fost usor, pentru ca atunci sa scrii era unul din cele mai grele lucruri. Au fost foarte responsabili, si-au facut datoria pe deplin. Cand iudeii au deviat, au fost corectati, iar cand rabdarea lui Dumnezeu a ajuns la capat, a fost trimis pe pamant Isus ca sa porneasca o lucrare misionara ce dureaza si acum.

Problema e ca profesorii si-au batut joc de acestia, au inceput sa adauge de la ei, si a iesit o religie sincretica, in care gasim si elemente crestine si necrestine. S-au facut convertiri in masa, compromisuri, si Biblia incetul cu incetul e lasata la o parte. Mai este invocata doar in ce priveste normele de conduita, dar alte principii sunt ascunse de biserica cu buna stiinta.

O alta problema e ca cetatenii aceste tari nu mai sunt tratati omeneste. Biserica devenind autoritate de stat, a uitat ca ei tot oameni sunt. Iata de ce Isus a zis sa nu ravneasca locul dintai. Mai este modelul lasat de el respectat?

Daca toti s-ar apuca sa citeasca Biblia macar 4 capitole pe zi, ati termina-o intr-un an, si ati descoperi diferenta intre ce preda biserica si ce preda Biblia. Si atunci v-ati face si voi o parere corecta asupra a cine este biserica si preotii ei.

Valentin Dobre

Biserica ortodoxa si numai ca toate bisericile sunt niste institutii care inghit o gramada de bani,ba de la stat ba din donatii,ba de nustiu unde.Dar de multe ori mam intrebat ca ce fac ei cu atatia bani? Singura concluzie e ca intra in buzunarele la DOM PARINTE.Iar despre popi ei si ei sunt oameni,ba le mai trebe o amanta sau de ce nu chiar un amant sau la unii merge si un copilas.Si mai dau si ei asa din cand in cand o donatie stiu eu pe unde,dar pentru ei acei bani su nt numai bani de buzunar.

Parerea mea personala...
Biserica=ipocrizie la cote maxime
Nu cred in biserica, aceasta a avut rolul ei bine stabilt in societate, care din pacare s-a uitat. Acesta a fost de a stabili o disciplina morala si sa vina in sprijinul legii. Dar cred k lumea a inceput sa gandeasca mai bine fata de acum cateva sute de ani, asta fiind si scopul evolutiei.Acum cei cu o idee mai isteti isi pot da seama de aceasta "smecherie" numita biserica. Bine macar ca sunt cladirile frumoase si se mai delecteaza omu privindu-le, si mai sunt si oameni cu "frica de Dumnezeu" care daca nu ar avea aceasta credinta cine stie ce le-ar debita creierul.
Cunost 4 popi si toti au gandire de: avari, spagari, zgarciti, nesimtiti, ipocriti.

Dumnezeu sa ne ocroteasca!

De la: alehin, la data 2009-11-11 22:13:50Nea Tycule ....spune-mi si mie cu ce te apropie pe mata mai mult de D-zeu ...daca te rogi intr-o biserica modesta sau o Catedrala ???? Parca Isus umbla destul de modest imbracat ...in camasa de in ...si propovaduia din casa in casa ...fara macar sa se gandeasca sa-si faca un adapost ...
Primi adepti ai crestinismului au fost misionari...
La romani PAGANUS insemna ....sat ... si deci cei care plecau si faceau misionarism erau credinciosi ... iar cei care ramaneau ...in sat ...au ajuns ...tarziu sa fie denumiti ....pagani

D. eu nu-l fac pocait pe nimeni, ca nu ma intereseaza credinta nimanui,sau in ce crede fiecare, iar cu paganii sa-i lasam la stadiul de necredinciosi, ca nu facem istoria lor.Nu conteaza daca ma rog intr-o biserica mare , sau o bisericuta mica, conteaza ca sa fii credincios, sa fii constient ca Dumnezeu exista , si El ne tine, datorita Lui traim,si sub puterea Lui suntem , dar daca conducerea bisericii Romane a hotarat sa faca o catedrala,sa incapa mai multi credinciosi, e foarte bine lucrul asta . Matale spui ca biserica mai bine sa-i ajute pe oameni cu hrana si locuinte,. decat sa faca biserici , Biserica a ajutat multi amarati in situatii grele, dar nu e datoria ei sa faca asta,asta e datoria statului si de fapt si a lor ,ca multi datorita lor au ajuns pe drumuri , datoria bisericii este sa ajute spiritual aproprierea omului de Divinitate ! asa ca Biserica are alt rol !

Ticu

De la: valentind_1983, la data 2009-11-12 10:34:47

De la: alehin, la data 2009-11-11 22:15:35Bre... nea Tycule acum sper ca n-o sa-mi spui si mie ca sunt vreo pocaita .......asha cum zici mata cand nu-ti convine ceva...

Fiecare intelege prin "pocait" ce vrea el sa inteleaga. "habotnic cu Biblia", "sectant", "sectar", dar nu te lasa impresionata, pentru ca vorbele rele vin dintr-o inima care a devenit rea. Apoi cine stie ce fel de viata a avut fiecare, plina de necazuri incat cu greu mai poate sa scoata o vorba buna?

Revenind la topic, as dori sa fac o ilustrare.

Un elev are nevoie de un profesor ca sa invete o stiinta sau un domeniu. Iar profesorul in cele mai multe cazuri a invatat si el de la altii stiinta pe care o stapaneste. Lui i se pretind urmatoarele: 1) sa cunoasca aceasta stiinta cat mai exact posibil, si sa nu devieze de la adevarurile stiintei pe care o preda 2) sa dozeze informatiile astfel incat elevul sa nu fie coplesit; 3) sa se comporte cu el in mod demn, sa se gandeasca si la binele elevului.

Daca se respecta aceasta reteta, are de castiga si profesorul, si elevul si stiinta.
Daca nu se respecta, toate cele trei elemente vor avea de suferit. Aparent s-ar spune ca profesorul e cel care castiga, dar daca ar mai trai cei care au pus umarul din greu sa dezvolte acea stiinta, cu siguranta l-ar condamna in inima lor.

Stiinta e religia, profesorul e biserica, elevul este acest popor. Se respecta reteta?

40 de barbati au fost inspirati de Dumnezeu sa scrie cartile pe care le gasim acum in Biblie. Si nu le-a fost usor, pentru ca atunci sa scrii era unul din cele mai grele lucruri. Au fost foarte responsabili, si-au facut datoria pe deplin. Cand iudeii au deviat, au fost corectati, iar cand rabdarea lui Dumnezeu a ajuns la capat, a fost trimis pe pamant Isus ca sa porneasca o lucrare misionara ce dureaza si acum.

Problema e ca profesorii si-au batut joc de acestia, au inceput sa adauge de la ei, si a iesit o religie sincretica, in care gasim si elemente crestine si necrestine. S-au facut convertiri in masa, compromisuri, si Biblia incetul cu incetul e lasata la o parte. Mai este invocata doar in ce priveste normele de conduita, dar alte principii sunt ascunse de biserica cu buna stiinta.

O alta problema e ca cetatenii aceste tari nu mai sunt tratati omeneste. Biserica devenind autoritate de stat, a uitat ca ei tot oameni sunt. Iata de ce Isus a zis sa nu ravneasca locul dintai. Mai este modelul lasat de el respectat?

Daca toti s-ar apuca sa citeasca Biblia macar 4 capitole pe zi, ati termina-o intr-un an, si ati descoperi diferenta intre ce preda biserica si ce preda Biblia. Si atunci v-ati face si voi o parere corecta asupra a cine este biserica si preotii ei.

Pai matale bre, vrei sa se respecte litera cu litera tot ce scrie in Biblie? Unde se mai respecta asta !

Ticu

De la: Tycu, la data 2009-11-12 17:04:20

De la: alehin, la data 2009-11-11 22:13:50Nea Tycule ....spune-mi si mie cu ce te apropie pe mata mai mult de D-zeu ...daca te rogi intr-o biserica modesta sau o Catedrala ???? Parca Isus umbla destul de modest imbracat ...in camasa de in ...si propovaduia din casa in casa ...fara macar sa se gandeasca sa-si faca un adapost ...
Primi adepti ai crestinismului au fost misionari...
La romani PAGANUS insemna ....sat ... si deci cei care plecau si faceau misionarism erau credinciosi ... iar cei care ramaneau ...in sat ...au ajuns ...tarziu sa fie denumiti ....pagani

D. eu nu-l fac pocait pe nimeni, ca nu ma intereseaza credinta nimanui,sau in ce crede fiecare, iar cu paganii sa-i lasam la stadiul de necredinciosi, ca nu facem istoria lor.Nu conteaza daca ma rog intr-o biserica mare , sau o bisericuta mica, conteaza ca sa fii credincios, sa fii constient ca Dumnezeu exista , si El ne tine, datorita Lui traim,si sub puterea Lui suntem , dar daca conducerea bisericii Romane a hotarat sa faca o catedrala,sa incapa mai multi credinciosi, e foarte bine lucrul asta . Matale spui ca biserica mai bine sa-i ajute pe oameni cu hrana si locuinte,. decat sa faca biserici , Biserica a ajutat multi amarati in situatii grele, dar nu e datoria ei sa faca asta,asta e datoria statului si de fapt si a lor ,ca multi datorita lor au ajuns pe drumuri , datoria bisericii este sa ajute spiritual aproprierea omului de Divinitate ! asa ca Biserica are alt rol !

D-le Tycu,gresit....nu Statul ,ci Biserica trebuie sa se ingrijeasca de enoriasii sai saraci,napastuiti....vrei versete din Biblie...cred ca cunosti si matale destule...si pot sa-ti dau si eu multe....
Hristos a invatat ucenicii sai sa mearga fara punga...caci ei vor trai din "lucrarea " lor...apoi toti vor trebui sa aibe totul de obste.....
Ti se pare ca si dumeata ai de obste cu preotii.......gresit...ei au haine bogate,lanturi de aur de-i " cocoseaza, pomposi...etc


Stii ce zice Biblia despre ei...?
Ca sint morminte varuite....nu intra nici ei in imparatia lui Dumnezeu, dar nu lasa nici pe altii..................ai citit asta??????????????

Maranatha

De la: Tycu, la data 2009-11-12 17:14:28

De la: valentind_1983, la data 2009-11-12 10:34:47

De la: alehin, la data 2009-11-11 22:15:35Bre... nea Tycule acum sper ca n-o sa-mi spui si mie ca sunt vreo pocaita .......asha cum zici mata cand nu-ti convine ceva...

Fiecare intelege prin "pocait" ce vrea el sa inteleaga. "habotnic cu Biblia", "sectant", "sectar", dar nu te lasa impresionata, pentru ca vorbele rele vin dintr-o inima care a devenit rea. Apoi cine stie ce fel de viata a avut fiecare, plina de necazuri incat cu greu mai poate sa scoata o vorba buna?

Revenind la topic, as dori sa fac o ilustrare.

Un elev are nevoie de un profesor ca sa invete o stiinta sau un domeniu. Iar profesorul in cele mai multe cazuri a invatat si el de la altii stiinta pe care o stapaneste. Lui i se pretind urmatoarele: 1) sa cunoasca aceasta stiinta cat mai exact posibil, si sa nu devieze de la adevarurile stiintei pe care o preda 2) sa dozeze informatiile astfel incat elevul sa nu fie coplesit; 3) sa se comporte cu el in mod demn, sa se gandeasca si la binele elevului.

Daca se respecta aceasta reteta, are de castiga si profesorul, si elevul si stiinta.
Daca nu se respecta, toate cele trei elemente vor avea de suferit. Aparent s-ar spune ca profesorul e cel care castiga, dar daca ar mai trai cei care au pus umarul din greu sa dezvolte acea stiinta, cu siguranta l-ar condamna in inima lor.

Stiinta e religia, profesorul e biserica, elevul este acest popor. Se respecta reteta?

40 de barbati au fost inspirati de Dumnezeu sa scrie cartile pe care le gasim acum in Biblie. Si nu le-a fost usor, pentru ca atunci sa scrii era unul din cele mai grele lucruri. Au fost foarte responsabili, si-au facut datoria pe deplin. Cand iudeii au deviat, au fost corectati, iar cand rabdarea lui Dumnezeu a ajuns la capat, a fost trimis pe pamant Isus ca sa porneasca o lucrare misionara ce dureaza si acum.

Problema e ca profesorii si-au batut joc de acestia, au inceput sa adauge de la ei, si a iesit o religie sincretica, in care gasim si elemente crestine si necrestine. S-au facut convertiri in masa, compromisuri, si Biblia incetul cu incetul e lasata la o parte. Mai este invocata doar in ce priveste normele de conduita, dar alte principii sunt ascunse de biserica cu buna stiinta.

O alta problema e ca cetatenii aceste tari nu mai sunt tratati omeneste. Biserica devenind autoritate de stat, a uitat ca ei tot oameni sunt. Iata de ce Isus a zis sa nu ravneasca locul dintai. Mai este modelul lasat de el respectat?

Daca toti s-ar apuca sa citeasca Biblia macar 4 capitole pe zi, ati termina-o intr-un an, si ati descoperi diferenta intre ce preda biserica si ce preda Biblia. Si atunci v-ati face si voi o parere corecta asupra a cine este biserica si preotii ei.

Pai matale bre, vrei sa se respecte litera cu litera tot ce scrie in Biblie? Unde se mai respecta asta !

Daca s-ar respecta litera cu litera ce scrie in Biblie, oamenii ar avea numai de castigat. Ar sti astfel exact ce pretinde Dumnezeu. Dar ai putea gandi ca trebuie sa respecti tot ce e in Vechiul Testament. Din fericire Legea mozaica a fost abrogata prin venirea lui Isus, si dupa Penticosta din 33 au ramas in picioare principiile si normele de conduita. Atunci, multe sarcini ceremoniale au fost inlaturate, si ele devenisera poveri deoarece evreii nu mai erau o natiune libera. Dumnezeu atunci si-a anuntat scopul ca vestea buna despre imparatie sa fie anuntata in toate natiunile, si asta implica multe eforturi, dovada fiind calatoriile misionare facute de apostolul Pavel. Cum s-ar fi reusit convertirea atator oameni la crestinism in secolul 1, daca oamenii ar fi fost obligati pe langa predicarea vestii bune sa investeasca si intr-un ceremonial foarte costisitor? Acestia era inchinatori la alti zei pentru care trebuiau sa dea jertfe de animale sau recolte...

Incepand din secolul trei, asa cum Pavel a profetit, urma sa se infiltreze printre crestini "profetii falsi", care au introdus elemente din filozofia lui Platon contrare doctrinei crestine. Pentru un crestin era de neconceput atunci sa creada in nemurirea sufletului, dar sa mai faca parastase? Infiltrandu-se noile doctrine, au aparut si obiceiurile care sa le sustina. Nu a trecut prea mult timp si au venit convertirile in masa. Iata reteta unei religii sincretice si impovaratoare. Multi oameni din cauza acestor poveri au devenit atei in prezent, sau migreaza spre alte religii care sunt si mai ciudate. Dispretul fata de Biblie a crescut foarte mult, dar asta din cauza bisericii, nu din cauza ei. Multi oameni inca nu reactioneaza la ideea esentiala ca Biserica cu traditiile si invataturile ei au prea putina tangenta cu Sfanta Scriptura.

Aici, in Scriptura este Adevarul care elibereaza, si care salveaza. Si nu va costa nimic sa aflati ce trebuie sa faceti ca Dumnezeu sa redevina prietenul vostru, caci Tatal vostru este. Important e sa devina prietenul vostru pe viata vesnica.

Valentin Dobre

De la: valentind_1983, la data 2009-11-12 23:06:38

Daca s-ar respecta litera cu litera ce scrie in Biblie, oamenii ar avea numai de castigat. Ar sti astfel exact ce pretinde Dumnezeu. Dar ai putea gandi ca trebuie sa respecti tot ce e in Vechiul Testament. Din fericire Legea mozaica a fost abrogata prin venirea lui Isus, si dupa Penticosta din 33 au ramas in picioare principiile si normele de conduita. Atunci, multe sarcini ceremoniale au fost inlaturate, si ele devenisera poveri deoarece evreii nu mai erau o natiune libera. Dumnezeu atunci si-a anuntat scopul ca vestea buna despre imparatie sa fie anuntata in toate natiunile, si asta implica multe eforturi, dovada fiind calatoriile misionare facute de apostolul Pavel. Cum s-ar fi reusit convertirea atator oameni la crestinism in secolul 1, daca oamenii ar fi fost obligati pe langa predicarea vestii bune sa investeasca si intr-un ceremonial foarte costisitor? Acestia era inchinatori la alti zei pentru care trebuiau sa dea jertfe de animale sau recolte...

Incepand din secolul trei, asa cum Pavel a profetit, urma sa se infiltreze printre crestini "profetii falsi", care au introdus elemente din filozofia lui Platon contrare doctrinei crestine. Pentru un crestin era de neconceput atunci sa creada in nemurirea sufletului, dar sa mai faca parastase? Infiltrandu-se noile doctrine, au aparut si obiceiurile care sa le sustina. Nu a trecut prea mult timp si au venit convertirile in masa. Iata reteta unei religii sincretice si impovaratoare. Multi oameni din cauza acestor poveri au devenit atei in prezent, sau migreaza spre alte religii care sunt si mai ciudate. Dispretul fata de Biblie a crescut foarte mult, dar asta din cauza bisericii, nu din cauza ei. Multi oameni inca nu reactioneaza la ideea esentiala ca Biserica cu traditiile si invataturile ei au prea putina tangenta cu Sfanta Scriptura.

Aici, in Scriptura este Adevarul care elibereaza, si care salveaza. Si nu va costa nimic sa aflati ce trebuie sa faceti ca Dumnezeu sa redevina prietenul vostru, caci Tatal vostru este. Important e sa devina prietenul vostru pe viata vesnica.

Alo! Domnu;,,,!

Cred ca nu ai fost atent la ce s-a scris pe aici. Problema nu e ca biserica s-a indepartat de scriptura, problema e ca scriptura e revoltatoare pentru orice om cu capu' pe umeri. Insa, orice cult trebuie sa aiba la baza un text "sacru" pa baza caruia se intemeiaza. Problema e ca nici unii nu pot dovedi in vreun fel adevarul pretentiilor lor , si de aia se cearta ca chiorii. Din pacate nici unii nu pot sa renunte la tampeniile din scriptura , pentru ca nu ar mai avea nimic la baza. Si desi este demonstrat ca scriptura e o facatura omeneasca, oamenii continua sa ii atribuie valori inexistente. Nu pot spune de ce e asa , probabil pt ca le e teama si nu au imaginatie sa isi intemeieze viata pe altceva care nu vine de "sus".
Cu toate astea minciuna nu o sa reziste la nesfarsit. Ca prea e gogonata...

De la: The_Mole, la data 2009-11-13 00:35:50

De la: valentind_1983, la data 2009-11-12 23:06:38

Daca s-ar respecta litera cu litera ce scrie in Biblie, oamenii ar avea numai de castigat. Ar sti astfel exact ce pretinde Dumnezeu. Dar ai putea gandi ca trebuie sa respecti tot ce e in Vechiul Testament. Din fericire Legea mozaica a fost abrogata prin venirea lui Isus, si dupa Penticosta din 33 au ramas in picioare principiile si normele de conduita. Atunci, multe sarcini ceremoniale au fost inlaturate, si ele devenisera poveri deoarece evreii nu mai erau o natiune libera. Dumnezeu atunci si-a anuntat scopul ca vestea buna despre imparatie sa fie anuntata in toate natiunile, si asta implica multe eforturi, dovada fiind calatoriile misionare facute de apostolul Pavel. Cum s-ar fi reusit convertirea atator oameni la crestinism in secolul 1, daca oamenii ar fi fost obligati pe langa predicarea vestii bune sa investeasca si intr-un ceremonial foarte costisitor? Acestia era inchinatori la alti zei pentru care trebuiau sa dea jertfe de animale sau recolte...

Incepand din secolul trei, asa cum Pavel a profetit, urma sa se infiltreze printre crestini "profetii falsi", care au introdus elemente din filozofia lui Platon contrare doctrinei crestine. Pentru un crestin era de neconceput atunci sa creada in nemurirea sufletului, dar sa mai faca parastase? Infiltrandu-se noile doctrine, au aparut si obiceiurile care sa le sustina. Nu a trecut prea mult timp si au venit convertirile in masa. Iata reteta unei religii sincretice si impovaratoare. Multi oameni din cauza acestor poveri au devenit atei in prezent, sau migreaza spre alte religii care sunt si mai ciudate. Dispretul fata de Biblie a crescut foarte mult, dar asta din cauza bisericii, nu din cauza ei. Multi oameni inca nu reactioneaza la ideea esentiala ca Biserica cu traditiile si invataturile ei au prea putina tangenta cu Sfanta Scriptura.

Aici, in Scriptura este Adevarul care elibereaza, si care salveaza. Si nu va costa nimic sa aflati ce trebuie sa faceti ca Dumnezeu sa redevina prietenul vostru, caci Tatal vostru este. Important e sa devina prietenul vostru pe viata vesnica.

Alo! Domnu;,,,!

Cred ca nu ai fost atent la ce s-a scris pe aici. Problema nu e ca biserica s-a indepartat de scriptura, problema e ca scriptura e revoltatoare pentru orice om cu capu' pe umeri. Insa, orice cult trebuie sa aiba la baza un text "sacru" pa baza caruia se intemeiaza. Problema e ca nici unii nu pot dovedi in vreun fel adevarul pretentiilor lor , si de aia se cearta ca chiorii. Din pacate nici unii nu pot sa renunte la tampeniile din scriptura , pentru ca nu ar mai avea nimic la baza. Si desi este demonstrat ca scriptura e o facatura omeneasca, oamenii continua sa ii atribuie valori inexistente. Nu pot spune de ce e asa , probabil pt ca le e teama si nu au imaginatie sa isi intemeieze viata pe altceva care nu vine de "sus".
Cu toate astea minciuna nu o sa reziste la nesfarsit. Ca prea e gogonata...

Bravo Mon CHER, abia acum am inceput sa inteleg ORTODOXISMUL,CATOLICISMUL,MAHOMEDANISMUL,unele religii NEOPROTESTANTE....

" SCRIPTURA E REVOLTATOARE"...caci iti cere sa te supui unui DUMNEZEU SFINT,....de aceea e mai simplu sa te inchini la moaste, oase fara valoare(de cinestie ce!!!) la icoane, diferiti sfinti si papi ce au pretentii de preasfinti duhovnici si mintuitori,....si multe alte sarbatori inventate sau planuite,pentru marea masa de necunoscatori....

Iti doresc,ca aceasta Scriptura pe care tu o ponegresti,cindva,sa te aduca la REALITATE

Maranatha

De la: The_Mole, la data 2009-11-13 00:35:50

De la: valentind_1983, la data 2009-11-12 23:06:38

Daca s-ar respecta litera cu litera ce scrie in Biblie, oamenii ar avea numai de castigat. Ar sti astfel exact ce pretinde Dumnezeu. Dar ai putea gandi ca trebuie sa respecti tot ce e in Vechiul Testament. Din fericire Legea mozaica a fost abrogata prin venirea lui Isus, si dupa Penticosta din 33 au ramas in picioare principiile si normele de conduita. Atunci, multe sarcini ceremoniale au fost inlaturate, si ele devenisera poveri deoarece evreii nu mai erau o natiune libera. Dumnezeu atunci si-a anuntat scopul ca vestea buna despre imparatie sa fie anuntata in toate natiunile, si asta implica multe eforturi, dovada fiind calatoriile misionare facute de apostolul Pavel. Cum s-ar fi reusit convertirea atator oameni la crestinism in secolul 1, daca oamenii ar fi fost obligati pe langa predicarea vestii bune sa investeasca si intr-un ceremonial foarte costisitor? Acestia era inchinatori la alti zei pentru care trebuiau sa dea jertfe de animale sau recolte...

Incepand din secolul trei, asa cum Pavel a profetit, urma sa se infiltreze printre crestini "profetii falsi", care au introdus elemente din filozofia lui Platon contrare doctrinei crestine. Pentru un crestin era de neconceput atunci sa creada in nemurirea sufletului, dar sa mai faca parastase? Infiltrandu-se noile doctrine, au aparut si obiceiurile care sa le sustina. Nu a trecut prea mult timp si au venit convertirile in masa. Iata reteta unei religii sincretice si impovaratoare. Multi oameni din cauza acestor poveri au devenit atei in prezent, sau migreaza spre alte religii care sunt si mai ciudate. Dispretul fata de Biblie a crescut foarte mult, dar asta din cauza bisericii, nu din cauza ei. Multi oameni inca nu reactioneaza la ideea esentiala ca Biserica cu traditiile si invataturile ei au prea putina tangenta cu Sfanta Scriptura.

Aici, in Scriptura este Adevarul care elibereaza, si care salveaza. Si nu va costa nimic sa aflati ce trebuie sa faceti ca Dumnezeu sa redevina prietenul vostru, caci Tatal vostru este. Important e sa devina prietenul vostru pe viata vesnica.

Alo! Domnu;,,,!

Cred ca nu ai fost atent la ce s-a scris pe aici. Problema nu e ca biserica s-a indepartat de scriptura, problema e ca scriptura e revoltatoare pentru orice om cu capu' pe umeri. Insa, orice cult trebuie sa aiba la baza un text "sacru" pa baza caruia se intemeiaza. Problema e ca nici unii nu pot dovedi in vreun fel adevarul pretentiilor lor , si de aia se cearta ca chiorii. Din pacate nici unii nu pot sa renunte la tampeniile din scriptura , pentru ca nu ar mai avea nimic la baza. Si desi este demonstrat ca scriptura e o facatura omeneasca, oamenii continua sa ii atribuie valori inexistente. Nu pot spune de ce e asa , probabil pt ca le e teama si nu au imaginatie sa isi intemeieze viata pe altceva care nu vine de "sus".
Cu toate astea minciuna nu o sa reziste la nesfarsit. Ca prea e gogonata...

Cand mai spui prostia asta ca scriptura e revoltatoare, sa tastezi la sfarsit "parere personala" ca sa stie si cei de pe acest forum cum sa o ia !!!!

Ticu

De la: tisor, la data 2009-11-12 22:11:56

De la: Tycu, la data 2009-11-12 17:04:20

De la: alehin, la data 2009-11-11 22:13:50Nea Tycule ....spune-mi si mie cu ce te apropie pe mata mai mult de D-zeu ...daca te rogi intr-o biserica modesta sau o Catedrala ???? Parca Isus umbla destul de modest imbracat ...in camasa de in ...si propovaduia din casa in casa ...fara macar sa se gandeasca sa-si faca un adapost ...
Primi adepti ai crestinismului au fost misionari...
La romani PAGANUS insemna ....sat ... si deci cei care plecau si faceau misionarism erau credinciosi ... iar cei care ramaneau ...in sat ...au ajuns ...tarziu sa fie denumiti ....pagani

D. eu nu-l fac pocait pe nimeni, ca nu ma intereseaza credinta nimanui,sau in ce crede fiecare, iar cu paganii sa-i lasam la stadiul de necredinciosi, ca nu facem istoria lor.Nu conteaza daca ma rog intr-o biserica mare , sau o bisericuta mica, conteaza ca sa fii credincios, sa fii constient ca Dumnezeu exista , si El ne tine, datorita Lui traim,si sub puterea Lui suntem , dar daca conducerea bisericii Romane a hotarat sa faca o catedrala,sa incapa mai multi credinciosi, e foarte bine lucrul asta . Matale spui ca biserica mai bine sa-i ajute pe oameni cu hrana si locuinte,. decat sa faca biserici , Biserica a ajutat multi amarati in situatii grele, dar nu e datoria ei sa faca asta,asta e datoria statului si de fapt si a lor ,ca multi datorita lor au ajuns pe drumuri , datoria bisericii este sa ajute spiritual aproprierea omului de Divinitate ! asa ca Biserica are alt rol !

D-le Tycu,gresit....nu Statul ,ci Biserica trebuie sa se ingrijeasca de enoriasii sai saraci,napastuiti....vrei versete din Biblie...cred ca cunosti si matale destule...si pot sa-ti dau si eu multe....
Hristos a invatat ucenicii sai sa mearga fara punga...caci ei vor trai din "lucrarea " lor...apoi toti vor trebui sa aibe totul de obste.....
Ti se pare ca si dumeata ai de obste cu preotii.......gresit...ei au haine bogate,lanturi de aur de-i " cocoseaza, pomposi...etc


Stii ce zice Biblia despre ei...?
Ca sint morminte varuite....nu intra nici ei in imparatia lui Dumnezeu, dar nu lasa nici pe altii..................ai citit asta??????????????

sml-confused0067: D-le tisor , eu iau ca o gluma postarea asta bre, domnule , in oricare tara din lume , indiferent religia,statul se ocupa de protectia sociala a cetateanului de acolo , se vede ca nu prea le ai matale cu biserica. Adica daca pe un trotuar sunt doi cersetori , si unul nu e enorias, la ala nu primeste nimic Nu domnule, biserica are alt rol, de a ajuta spirital pe om, de a-l pregati pentru Dumnezeu, unde ai vazut matale bre ca biserica ii selecteaza pe enoriasi si le da case si bani ?Mai ajuta si material in limita posibilitatilor dar sa lasam rolul statului care il are > ! Parerea mea , este ca sa te apropi mai puternic de biserica , ca o hranire spirituala e mai buna ca una materiala si sa lasam Biblia asa cum e, ca e carte sfanta adevarata carte de capatai ! !!

Ticu

De la: tisor, la data 2009-11-12 22:11:56

De la: Tycu, la data 2009-11-12 17:04:20

De la: alehin, la data 2009-11-11 22:13:50Nea Tycule ....spune-mi si mie cu ce te apropie pe mata mai mult de D-zeu ...daca te rogi intr-o biserica modesta sau o Catedrala ???? Parca Isus umbla destul de modest imbracat ...in camasa de in ...si propovaduia din casa in casa ...fara macar sa se gandeasca sa-si faca un adapost ...
Primi adepti ai crestinismului au fost misionari...
La romani PAGANUS insemna ....sat ... si deci cei care plecau si faceau misionarism erau credinciosi ... iar cei care ramaneau ...in sat ...au ajuns ...tarziu sa fie denumiti ....pagani

D. eu nu-l fac pocait pe nimeni, ca nu ma intereseaza credinta nimanui,sau in ce crede fiecare, iar cu paganii sa-i lasam la stadiul de necredinciosi, ca nu facem istoria lor.Nu conteaza daca ma rog intr-o biserica mare , sau o bisericuta mica, conteaza ca sa fii credincios, sa fii constient ca Dumnezeu exista , si El ne tine, datorita Lui traim,si sub puterea Lui suntem , dar daca conducerea bisericii Romane a hotarat sa faca o catedrala,sa incapa mai multi credinciosi, e foarte bine lucrul asta . Matale spui ca biserica mai bine sa-i ajute pe oameni cu hrana si locuinte,. decat sa faca biserici , Biserica a ajutat multi amarati in situatii grele, dar nu e datoria ei sa faca asta,asta e datoria statului si de fapt si a lor ,ca multi datorita lor au ajuns pe drumuri , datoria bisericii este sa ajute spiritual aproprierea omului de Divinitate ! asa ca Biserica are alt rol !

D-le Tycu,gresit....nu Statul ,ci Biserica trebuie sa se ingrijeasca de enoriasii sai saraci,napastuiti....vrei versete din Biblie...cred ca cunosti si matale destule...si pot sa-ti dau si eu multe....
Hristos a invatat ucenicii sai sa mearga fara punga...caci ei vor trai din "lucrarea " lor...apoi toti vor trebui sa aibe totul de obste.....
Ti se pare ca si dumeata ai de obste cu preotii.......gresit...ei au haine bogate,lanturi de aur de-i " cocoseaza, pomposi...etc


Stii ce zice Biblia despre ei...?
Ca sint morminte varuite....nu intra nici ei in imparatia lui Dumnezeu, dar nu lasa nici pe altii..................ai citit asta??????????????

sml-confused0067: D-le tisor , eu iau ca o gluma postarea asta bre, domnule , in oricare tara din lume , indiferent religia,statul se ocupa de protectia sociala a cetateanului de acolo , se vede ca nu prea le ai matale cu biserica. Adica daca pe un trotuar sunt doi cersetori , si unul nu e enorias, la ala nu primeste nimic Nu domnule, biserica are alt rol, de a ajuta spirital pe om, de a-l pregati pentru Dumnezeu, unde ai vazut matale bre ca biserica ii selecteaza pe enoriasi si le da case si bani ?Mai ajuta si material in limita posibilitatilor dar sa lasam rolul statului care il are > ! Parerea mea , este ca sa te apropi mai puternic de biserica , ca o hranire spirituala e mai buna ca una materiala si sa lasam Biblia asa cum e, ca e carte sfanta adevarata carte de capatai ! !!

Ticu

De la: Tycu, la data 2009-11-13 17:53:41

Cand mai spui prostia asta ca scriptura e revoltatoare, sa tastezi la sfarsit "parere personala" ca sa stie si cei de pe acest forum cum sa o ia !!!!

Sincer sa fiu nu m-am gandit ca pot exista oameni care sa citeasca un mesaj pe un forum si sa nu isi dea seama ca mesajul reprezinta parerea celui care l-a scris. Drept urmare nu am socotit necesar sa precizez , ca pentru copii : "ACEASTA ESTE PAREREA MEA"

Pe de alta parte , parerea aceasta nu e asa pur si simplu din neant. Ea este formata in urma citirii bibliei, macar in parte.
Ma intreb daca dumneavoastra chiar ati citit-o.

Spre exemplu ce parere aveti despre pasajul in care Lot iese din casa sa isi convinga concetatenii sa nu violeze oamenii care ii sunt musafiri. In schimb le propune sa violeze pe fiicele lui.
Sau pasajul in care Noe se imbata si adoarme nud iar fiul sau Ham il vede si isi anunta fratii , care vin si il acopera. Iar Noe dupa ce se trezeste din betie si aude ce s-a intamplat il bleseama pe Ham si tot neamul lui in vecii vecilor pentru vina de a-l fi vazut dormind beat in curu gol.
Ce credeti despre pasajul cand Dumnezeu ucide toata familia lui Iov si il umple de boli pe acesta , doar asa ca sa tina un pariu cu diavolul?
Sau pasajul cand Isus zice ca cei care nu au vrut ca el sa domneasca peste ei sa fie adusi si taiati in fata lui (Luca 19:27).
Sau pasajele care vorbesc despre cum sa iti bati sclavul.
Sau pasajele despre femeile care trebuie sa isi tina ciocu' mic in societate si daca au ceva de intrebat sa intrebe acasa sotul.
Sau pasajele cand dumnezeu ordona israelitilor sa ucida toti membrii altui trib , cu exceptia femeilor care nu au cunoscut barbat. Pe ele au voie sa le ia acasa si sa le tina pentru dansii (de ce oare?).

Si alte sute de exemple.

Asta se pretinde a fi opera fiintei supreme?
Repet , cred ca nu va cunoasteti biblia.

De la: Tycu, la data 2009-11-13 18:17:56

De la: tisor, la data 2009-11-12 22:11:56

De la: Tycu, la data 2009-11-12 17:04:20

De la: alehin, la data 2009-11-11 22:13:50Nea Tycule ....spune-mi si mie cu ce te apropie pe mata mai mult de D-zeu ...daca te rogi intr-o biserica modesta sau o Catedrala ???? Parca Isus umbla destul de modest imbracat ...in camasa de in ...si propovaduia din casa in casa ...fara macar sa se gandeasca sa-si faca un adapost ...
Primi adepti ai crestinismului au fost misionari...
La romani PAGANUS insemna ....sat ... si deci cei care plecau si faceau misionarism erau credinciosi ... iar cei care ramaneau ...in sat ...au ajuns ...tarziu sa fie denumiti ....pagani

D. eu nu-l fac pocait pe nimeni, ca nu ma intereseaza credinta nimanui,sau in ce crede fiecare, iar cu paganii sa-i lasam la stadiul de necredinciosi, ca nu facem istoria lor.Nu conteaza daca ma rog intr-o biserica mare , sau o bisericuta mica, conteaza ca sa fii credincios, sa fii constient ca Dumnezeu exista , si El ne tine, datorita Lui traim,si sub puterea Lui suntem , dar daca conducerea bisericii Romane a hotarat sa faca o catedrala,sa incapa mai multi credinciosi, e foarte bine lucrul asta . Matale spui ca biserica mai bine sa-i ajute pe oameni cu hrana si locuinte,. decat sa faca biserici , Biserica a ajutat multi amarati in situatii grele, dar nu e datoria ei sa faca asta,asta e datoria statului si de fapt si a lor ,ca multi datorita lor au ajuns pe drumuri , datoria bisericii este sa ajute spiritual aproprierea omului de Divinitate ! asa ca Biserica are alt rol !

D-le Tycu,gresit....nu Statul ,ci Biserica trebuie sa se ingrijeasca de enoriasii sai saraci,napastuiti....vrei versete din Biblie...cred ca cunosti si matale destule...si pot sa-ti dau si eu multe....
Hristos a invatat ucenicii sai sa mearga fara punga...caci ei vor trai din "lucrarea " lor...apoi toti vor trebui sa aibe totul de obste.....
Ti se pare ca si dumeata ai de obste cu preotii.......gresit...ei au haine bogate,lanturi de aur de-i " cocoseaza, pomposi...etc


Stii ce zice Biblia despre ei...?
Ca sint morminte varuite....nu intra nici ei in imparatia lui Dumnezeu, dar nu lasa nici pe altii..................ai citit asta??????????????

sml-confused0067: D-le tisor , eu iau ca o gluma postarea asta bre, domnule , in oricare tara din lume , indiferent religia,statul se ocupa de protectia sociala a cetateanului de acolo , se vede ca nu prea le ai matale cu biserica. Adica daca pe un trotuar sunt doi cersetori , si unul nu e enorias, la ala nu primeste nimic Nu domnule, biserica are alt rol, de a ajuta spirital pe om, de a-l pregati pentru Dumnezeu, unde ai vazut matale bre ca biserica ii selecteaza pe enoriasi si le da case si bani ?Mai ajuta si material in limita posibilitatilor dar sa lasam rolul statului care il are > ! Parerea mea , este ca sa te apropi mai puternic de biserica , ca o hranire spirituala e mai buna ca una materiala si sa lasam Biblia asa cum e, ca e carte sfanta adevarata carte de capatai ! !!

D-le Tycu, nu cititi printre rinduri altceva.
In raspunsul meu am facut sistinctie intre Biserica si Stat.
am spus ca" Biserica ar trebui sa se ocupe de enoriasii sai'....si afirm mai departe ca un adevarat crestin nu ajunge niciodata lasat de "izbeliste" in anumite situatii critice.
Biserica din care face parte are "obligatia" morala si materiala de sustinere, in primul rind al enoriasilor sai, apoi al celorlalti...in limita posibilitatilor....( vreti sa va dau si versetele Bibliei care spun asta.?)
Apoi tot Dumnezeu, prin cuvintul Sau spune..." ca nici un copil al SAU nu-si va cersi piinea"
Vine alt verset ce spune" cine nu munceste nici sa nu manince"
La inceputul creatiunii...Statul nici nu exista.....regulile erau altele...
Ca exemplu.chiar in seara aceasta am primit un mail in care se facea un apel umanitar in Biserica din care fac parte(la nivel de 7-8 judete-conferinta Banat)pentru 2 persoane in situatii de sanatate grave care au nevoie de interventii urgente,ce se ridica la multe zerouri...in euro.;si fiti sigur ca se string acesti bani.
Ai mare dreptate ca Biserica are menirea de a lucra mai mult la partea spirituala....dar oare nu din aceasta "parte" ies BUCURIILE VIETII?
Referitor la ce zici de Biblie sint de acord.....dar trebuie temeinic STUDIATA...si INTERPRETATA ca atare.
O seara placuta...si un SABAT FERICIT.....

Maranatha

De la: The_Mole, la data 2009-11-13 18:30:24

De la: Tycu, la data 2009-11-13 17:53:41

Cand mai spui prostia asta ca scriptura e revoltatoare, sa tastezi la sfarsit "parere personala" ca sa stie si cei de pe acest forum cum sa o ia !!!!

Sincer sa fiu nu m-am gandit ca pot exista oameni care sa citeasca un mesaj pe un forum si sa nu isi dea seama ca mesajul reprezinta parerea celui care l-a scris. Drept urmare nu am socotit necesar sa precizez , ca pentru copii : "ACEASTA ESTE PAREREA MEA"

Pe de alta parte , parerea aceasta nu e asa pur si simplu din neant. Ea este formata in urma citirii bibliei, macar in parte.
Ma intreb daca dumneavoastra chiar ati citit-o.

Spre exemplu ce parere aveti despre pasajul in care Lot iese din casa sa isi convinga concetatenii sa nu violeze oamenii care ii sunt musafiri. In schimb le propune sa violeze pe fiicele lui.
Sau pasajul in care Noe se imbata si adoarme nud iar fiul sau Ham il vede si isi anunta fratii , care vin si il acopera. Iar Noe dupa ce se trezeste din betie si aude ce s-a intamplat il bleseama pe Ham si tot neamul lui in vecii vecilor pentru vina de a-l fi vazut dormind beat in curu gol.
Ce credeti despre pasajul cand Dumnezeu ucide toata familia lui Iov si il umple de boli pe acesta , doar asa ca sa tina un pariu cu diavolul?
Sau pasajul cand Isus zice ca cei care nu au vrut ca el sa domneasca peste ei sa fie adusi si taiati in fata lui (Luca 19:27).
Sau pasajele care vorbesc despre cum sa iti bati sclavul.
Sau pasajele despre femeile care trebuie sa isi tina ciocu' mic in societate si daca au ceva de intrebat sa intrebe acasa sotul.
Sau pasajele cand dumnezeu ordona israelitilor sa ucida toti membrii altui trib , cu exceptia femeilor care nu au cunoscut barbat. Pe ele au voie sa le ia acasa si sa le tina pentru dansii (de ce oare?).

Si alte sute de exemple.

Asta se pretinde a fi opera fiintei supreme?
Repet , cred ca nu va cunoasteti biblia.

Draga The Mole,am impresia ca tu nu cunosti Biblia, si mai ales interpretarea CUVINTULUI ei.
Nu scoate lucrurile din context,ci lasale acolo si interpreteazale ca atare.
Stii ca inca de la inceput Dumnezeu a HOTARIT niste REGULI( sau porunci) care pentru a demonstra " fidelitatea" fata de El, trebuiau pazite.........iar nepazirea lor insemna RAZVRATIRE.
Aceste REGULI atrageau dupa sine binecuvintari si pedepse.
Alegerea apartinea persoanei si, ca atare,fiecare isi atragea asupra sa ...PROPRIA ALEGERE ( binecuvintare-sau blestem)
Deci nu Dumnezeu era " vinovatul" acelui fapt....de viata binecuvintata......sau moarte rusinoasa.
vreau sa te intreb: Dumnezeu l-a trimis pe LOT in SODOMA...sau el a ales acel loc plin de desfriu
Apoi, cind DUMNEZEU aduce anumite pedepse capitale,direct sau prin slujitorii Sai,acestea sint rezultatul
ALEGERII lor de a nu asculta de EL si sint date ca EXEMPLE de corectitudine din partea lui DUMNEZEU.
Te rog mai reciteste odata acele pasaje,dar roagate, sa fii luminat de DUHUL lui Dumnezeu....si, sint sigur ca vei intelege...
Sa ai un SABAT BINECUVINTAT...
Stii, SABATUL....vine tot din porunca lui DUMNEZEU...neschimbata de oameni.....( ce zici?)

Maranatha

De la: tisor, la data 2009-11-13 20:36:39

Draga The Mole,am impresia ca tu nu cunosti Biblia, si mai ales interpretarea CUVINTULUI ei.
Nu scoate lucrurile din context,ci lasale acolo si interpreteazale ca atare.
Stii ca inca de la inceput Dumnezeu a HOTARIT niste REGULI( sau porunci) care pentru a demonstra " fidelitatea" fata de El, trebuiau pazite.........iar nepazirea lor insemna RAZVRATIRE.
Aceste REGULI atrageau dupa sine binecuvintari si pedepse.
Alegerea apartinea persoanei si, ca atare,fiecare isi atragea asupra sa ...PROPRIA ALEGERE ( binecuvintare-sau blestem)
Deci nu Dumnezeu era " vinovatul" acelui fapt....de viata binecuvintata......sau moarte rusinoasa.
vreau sa te intreb: Dumnezeu l-a trimis pe LOT in SODOMA...sau el a ales acel loc plin de desfriu
Apoi, cind DUMNEZEU aduce anumite pedepse capitale,direct sau prin slujitorii Sai,acestea sint rezultatul
ALEGERII lor de a nu asculta de EL si sint date ca EXEMPLE de corectitudine din partea lui DUMNEZEU.
Te rog mai reciteste odata acele pasaje,dar roagate, sa fii luminat de DUHUL lui Dumnezeu....si, sint sigur ca vei intelege...
Sa ai un SABAT BINECUVINTAT...
Stii, SABATUL....vine tot din porunca lui DUMNEZEU...neschimbata de oameni.....( ce zici?)

Iata motivul pentru care e necesar sa te impotrivesti credintelor absurde: oamenii isi pierd uzul ratiunii. Si din pacate nu prea e nimic de facut cu un creier dus pe apa sambetei.
Daca cineva se apuca sa imi demonstreze ca toate tampeniile alea scrise in scripura sunt justificate pentru ca vin din partea unei divinitati pentru care nu au nici o dovada, ce sa mai zic? In momentul in care accepti ce scrie in biblie ,ad literam, fara sa aplici nici un pic de gandire critica, mi-e teama ca nu prea as putea sa te fac sa intelegi vreun lucru vreodata. Sau ca oricine altcineva ar putea sa o faca.
In biblie scrie ca daca copilul tau nu te asculta trebuie sa il ucizi cu pietre. Daca esti de acord cu o asemenea tampenie - nu exista loc de dialog intre noi, In acel caz consider ca trebuiesti dus la azilul de nebuni. Asa cum trebuie dus acolo orice nebun care se duce cu fiul sau pe munte ca sa ii taie beregata , pentru simplul motiv ca aude voci in cap.
Sper insa ca nu crezi asa ceva. Ceea ce inseamna ca iti justifici altcumva ceea ce scrie in scriptura. Dilema apare in momentul in care ai recunoscut ca scriptura trebuie intrepretata. Pentru ca nu poti dovedi obiectiv (daca intelegi termenul) ca interpretarea ta este cea valabila. La fel de bine pot zice altii ca lucrurile trebuie luate literal. Si exista suficienti nebuni care cred asta. Cei care cred in facerea lumii in 6 zile , spre ex.
Care este acel criteriu universal valabil dupa care hotarasti ce si cum trebuie interpretat?
Daca nu gasesti raspunsul , o sa incerc eu sa iti dau unul: biblia e scrisa de niste simpli oameni din epoca bronzului care nu reuseau sa inteleaga prea multe din ceea ce se intampla in jurul lor. Si au inventat niste povesti, care sa zicem ca erau acceptabile la acea vreme. Insa a le crede acum reprezinta naivitate , cel putin.
Te rog sa remarci ca argumentatia mea nu elimina posibilitatea unui dumnezeu. Elimina insa posibilitatea dumnezeului care e zugravit in biblie. Si atunci pe ce te bazezi? Pai nu prea ai pe ce. Doar o simpla comoditate de a nu gandi. O comoditate de a accepta raspunsuri din start , care te lasa in pace si nu te indeamna la a-ti considera pozitia in lumea actuala.
Ori asta e un lucru pe care eu il gasesc revoltator. Daca nu esti in stare sa gandesti, macar incearca sa inveti da la altii, care pot argumenta logic o pozitie sau alta.

ma bucur ca mai exista oameni rationali pe lume. cu atata prostie sau fatarnicie in jur ajungi ca aproape sa-ti fie teama sa mai afirmi ca nu crezi in biblie sau religii pentru ca risti sa fii privit ca un ciuat sau ca un om pe care nu ai voie sa te bizui ca e fara nici un d-zeu.

De la: The_Mole, la data 2009-11-14 02:45:11

De la: tisor, la data 2009-11-13 20:36:39

Draga The Mole,am impresia ca tu nu cunosti Biblia, si mai ales interpretarea CUVINTULUI ei.
Nu scoate lucrurile din context,ci lasale acolo si interpreteazale ca atare.
Stii ca inca de la inceput Dumnezeu a HOTARIT niste REGULI( sau porunci) care pentru a demonstra " fidelitatea" fata de El, trebuiau pazite.........iar nepazirea lor insemna RAZVRATIRE.
Aceste REGULI atrageau dupa sine binecuvintari si pedepse.
Alegerea apartinea persoanei si, ca atare,fiecare isi atragea asupra sa ...PROPRIA ALEGERE ( binecuvintare-sau blestem)
Deci nu Dumnezeu era " vinovatul" acelui fapt....de viata binecuvintata......sau moarte rusinoasa.
vreau sa te intreb: Dumnezeu l-a trimis pe LOT in SODOMA...sau el a ales acel loc plin de desfriu
Apoi, cind DUMNEZEU aduce anumite pedepse capitale,direct sau prin slujitorii Sai,acestea sint rezultatul
ALEGERII lor de a nu asculta de EL si sint date ca EXEMPLE de corectitudine din partea lui DUMNEZEU.
Te rog mai reciteste odata acele pasaje,dar roagate, sa fii luminat de DUHUL lui Dumnezeu....si, sint sigur ca vei intelege...
Sa ai un SABAT BINECUVINTAT...
Stii, SABATUL....vine tot din porunca lui DUMNEZEU...neschimbata de oameni.....( ce zici?)

Iata motivul pentru care e necesar sa te impotrivesti credintelor absurde: oamenii isi pierd uzul ratiunii. Si din pacate nu prea e nimic de facut cu un creier dus pe apa sambetei.
Daca cineva se apuca sa imi demonstreze ca toate tampeniile alea scrise in scripura sunt justificate pentru ca vin din partea unei divinitati pentru care nu au nici o dovada, ce sa mai zic? In momentul in care accepti ce scrie in biblie ,ad literam, fara sa aplici nici un pic de gandire critica, mi-e teama ca nu prea as putea sa te fac sa intelegi vreun lucru vreodata. Sau ca oricine altcineva ar putea sa o faca.
In biblie scrie ca daca copilul tau nu te asculta trebuie sa il ucizi cu pietre. Daca esti de acord cu o asemenea tampenie - nu exista loc de dialog intre noi, In acel caz consider ca trebuiesti dus la azilul de nebuni. Asa cum trebuie dus acolo orice nebun care se duce cu fiul sau pe munte ca sa ii taie beregata , pentru simplul motiv ca aude voci in cap.
Sper insa ca nu crezi asa ceva. Ceea ce inseamna ca iti justifici altcumva ceea ce scrie in scriptura. Dilema apare in momentul in care ai recunoscut ca scriptura trebuie intrepretata. Pentru ca nu poti dovedi obiectiv (daca intelegi termenul) ca interpretarea ta este cea valabila. La fel de bine pot zice altii ca lucrurile trebuie luate literal. Si exista suficienti nebuni care cred asta. Cei care cred in facerea lumii in 6 zile , spre ex.
Care este acel criteriu universal valabil dupa care hotarasti ce si cum trebuie interpretat?
Daca nu gasesti raspunsul , o sa incerc eu sa iti dau unul: biblia e scrisa de niste simpli oameni din epoca bronzului care nu reuseau sa inteleaga prea multe din ceea ce se intampla in jurul lor. Si au inventat niste povesti, care sa zicem ca erau acceptabile la acea vreme. Insa a le crede acum reprezinta naivitate , cel putin.
Te rog sa remarci ca argumentatia mea nu elimina posibilitatea unui dumnezeu. Elimina insa posibilitatea dumnezeului care e zugravit in biblie. Si atunci pe ce te bazezi? Pai nu prea ai pe ce. Doar o simpla comoditate de a nu gandi. O comoditate de a accepta raspunsuri din start , care te lasa in pace si nu te indeamna la a-ti considera pozitia in lumea actuala.
Ori asta e un lucru pe care eu il gasesc revoltator. Daca nu esti in stare sa gandesti, macar incearca sa inveti da la altii, care pot argumenta logic o pozitie sau alta.

Iti accept raspunsul,dar nu sint de acord cu el....Da-mi te rog versetele Bibliei unde spune,ca daca copilul tau nu te asculta sa-l omori cu pietre?....te rog

Maranatha

De la: ciprianbt, la data 2009-11-14 11:55:49ma bucur ca mai exista oameni rationali pe lume. cu atata prostie sau fatarnicie in jur ajungi ca aproape sa-ti fie teama sa mai afirmi ca nu crezi in biblie sau religii pentru ca risti sa fii privit ca un ciuat sau ca un om pe care nu ai voie sa te bizui ca e fara nici un d-zeu.

De ce,draga, sa-ti fie teama..?...discutiile,parerile,convingerile personale...pot fi impartasite, dar nu si impuse....de aceea eu duc un mod de conversatie decent,chiar daca convingerile mele sint altele.

Eu ,draga, referitor la prostie si fatarnicie, m-as indrepta in alta parte......de exemplu....spre cei ce se inchina la preotii fatarnici,"CARE NICI EI NU INTRA IN IMPARATIA LUI DUMNEZEU,DAR NICI PE ALTII NU LASA!!",...si la prostia MULTORA de a se inchina la niste OASE ,, fara valoare.....,la ICOANE,fara putere SFINTA....etc...

Aicea gasesti tu ratiune?...sau in Biblie.
PAROL

Maranatha

"Problema e ca profesorii si-au batut joc de acestia, au inceput sa adauge de la ei, si a iesit o religie sincretica, in care gasim si elemente crestine si necrestine. S-au facut convertiri in masa, compromisuri, si Biblia incetul cu incetul e lasata la o parte. Mai este invocata doar in ce priveste normele de conduita, dar alte principii sunt ascunse de biserica cu buna stiinta."
Chiar asa ?
Pai aici il contrazici chiar pe Domnul Iisus care a spus : „Tu eºti Petru ºi pe aceastã piatrã voi zidi Biserica Mea ºi nici porþile iadului nu o vor birui" (Matei 16,18).
Adevarata Biserica nu va fi biruita niciodata !!!

Ioan 8 ,32. ªi veþi cunoaºte adevãrul, iar adevãrul vã va face liberi.