Ateism si motivatii impotriva religiei.logica si ratiune existentiala.

"Problema răului" e probabil cel mai vechi şi mai puternic argument al ateismului contra religiei. Pe scurt, existenţa răului în lume e incompatibilă cu existenţa unui Dumnezeu binevoitor, şi e mai rezonabil să concluzionezi că Dumnezeu nu există decât că există dar nu face nimic să oprească Răul. [8]



Această problemă a fost formulată prima dată de filosoful grec antic Epicur, de aceea mai este cunoscută şi sub numele de Paradoxul lui Epicur:




"Vrea Dumnezeu să oprească răul, dar nu poate? Atunci nu este atotputernic. Poate Dumnezeu să oprească răul, dar nu vrea? Atunci el însuşi este rău. Poate şi vrea Dumnezeu să oprească răul? Atunci de ce mai există rău în lume?"




Multe religii afirmă că moralitatea este derivată din poruncile unei anumite zeităţi şi că teama de zei este un factor major în motivarea oamenilor pentru o conduită morală. Ca urmare, ateii au fost deseori acuzaţi ca fiind amorali sau imorali. Ateii resping această teorie şi afirmă că sunt la fel de motivaţi de o comportare morală ca oricine altcineva — fie prin educaţie, fie prin umanism, legislaţie sau dorinţa de a avea o bună reputaţie şi respectul de sine. Ei afirmă că un comportament cu adevărat etic derivă din motivaţii altruiste, nu din teama de pedeapsă sau speranţa în răsplată după moarte. Mai mult, ei citează faptul că în multe religii conceptul de moralitate e prezentat doar ca o listă de interdicţii ("să nu..."), ceea ce nu e suficient pentru un comportament cu adevărat etic - moralitatea ar trebui să fie şi pozitivă, nu doar negativă; fac şi ce trebuie să fac, nu doar mă abţin de la ce trebuie să nu fac.

. De mic am trecut pe lîngă biserici cu credinţa că sînt un semn al timpurilor trecute, de dinainte de inventarea rachetelor şi a zborului cosmic, de dinainte de calculatoare şi roboţi şi cu siguranţa de dinainte de raţiunea europeană, aceea care a desfiinţat spaima de a fi singuri în univers.

Ateismul e o cucerire a Europei iluminate. Şi e cea mai puţin folosită. Aceleiaşi Europe eliberate de spaimă îi datorăm curentul electric şi medicina care chiar funcţionează, apa caldă la robinet şi şcoala de coafură. Toate şi-au găsit un loc în civilizaţia asta, toate, cu excepţia puterii de a te uita dincolo de propria moarte.

Ce este ateul? In aceasta zona exista foarte multa confuzie. Marele Dictionar de Neologisme din 2002, defineste ateismul ca fiind: "conceptie materialista care respinge orice religie, orice credinta in supranatural"
Daca cel care corespunde intregii definitii este ateu, ce este acela care corespunde doar primei parti a definitiei???
Pentru mine, care resping orice religie bazata pe o dogma care se revendica a fi de inspiratie divina, si care "comercializeaza" iluzii pentru o viata de dupa moarte, nu exista definire?
Definitia ateismului este deficitara.
Ateu trebuie sa fie considerat doar acela care respinge "orice credinta in supranatural".
Cei ce resping orice religie, dar nu si DIVINITATEA, nu pot fi atei. De-altfel as fi foarte curios sa cunosc un ateu (veritabil), care respinge Divinitatea, si sa-l vad cum se comporta cand viata fiintelor dragi (copii,nepoti etc.) s-ar afla in CUMPANA (intre viata si moarte). Oare atunci n-ar spune: "Divinitate ocrotitoare, ajuta-l sa invinga boala, fa ca medicamentul administrat sa-l ajute sa castige lupta cu boala, etc.?" Oricum definitia ateismului trebuie corectata, caci acum se refera la doua categorii de indivizi, si este nedrept!!! Celor ce resping orice religie bazata pe o dogma si care ofera iluzii dupa moarte, ar fi corect sa li se sp una ADOGMATICI!

iar trebuie sa fac analogia tata vs.copilul sau ! esti om in toata firea si sti ce-ti doresti ptr.copilul tau : sa fie cuminte si ascultator; sa manince aia sau ailalta,ca sa creasca mare; sa invete bine la scoala sa ajunga si el cineva chestia asta e o pacoste :cu ajunsul Cineva !....revin : e perfect tot ce-ti doresti ptr.el,dar el stie asta ? cum i le transmiti ,ca degeaba le ti ascunse-n capul tau toate astea,de le stie si el ? nu impui niste reguli de conduita ,niste cutume de respectat ? si nu toate odata,ci i le dai si tu gradat,pe masura ce copilul creste si le intelege ? si ce-i biblia altceva,decit abecedarul omului alb ?....ca despre dogmele si normele omului alb vorbim !

De la: Ic3, la data 2009-08-13 11:03:39
Doar intamplarea a facut ca voi sa va nasteti in aceasta religie iudeico-crestina si astfel sa credeti in dumnezeu....

Sunt atacaţi susţinătorii raţiunii şi valorilor seculare, adica ai normalităţii. Cum scoate ăla micu' capul, hai să sărim pe el!
În România, normalitatea din afara e anormalitate, dar oare chiar nu realizează nimeni că în Europa, România e anormală la capitolul ăsta?

Cam asa stau lucrurile pe la noi..

Heh,Doamne ajuta ! Ce sa-ti zic altceva... .Eu sunt crescut in aceasta religie iudeo-crestina si probabil ca asa am ajuns si sa cred in Dumnezeu .Puteam sa fiu musulman sau budist foarte bine,tot la DUMNEZEU ma rugam , insa ,vorba lui Noica ,"nu a fost sa fie".Nu cred ca religia este ceva daunator.Intoleranta ,rautatea,prostia,amestecul religiei in politica da,sunt daunatoare ,religia in sine insa nu este deci nu vad de ce ar trebui sa am ceva impotriva religiei.

sti care-i poanta Ic3 ? ca eu nu cred ca Intimplator ne-am nascut in aceasta religie....ca totul are un rost ! ca nu-i vedem rostul imediat...sau poate niciodata si ne traim viata la plezneala,asta-i altceva ,dar asta nu inseamna ca ea nu are o finalitate rationala ....asta pentru ca, inainte de orice ,Dumnezeu e LOGICA !

De la: gabigabi, la data 2009-08-23 08:20:04aha ....erau ,deci,pe baterii....solare,banuiesc ![/qu


Nu te-ai prins ,functionau cu ajutorul chivotului !acesta era unealta dracului si i-a fost imprumutata lui Moise prin intermediar ,intermediarul mai era cunoscut si sub numele de dumnezeu ,facatorul de figurine de lut care mancau mere . Eva are...mere ! Ana nu are mere in schimb se culca cu Abel sau Cain si cu toate astea noi alergam dupa mantuire desi de fapt noi pe linie materna nu ne tragem din Eva ca doar aia nu s-a culcat cu fii ei -deci daca Ana nu a mancat mere nu era pacatoasa si atunci noi ce pacate avem ...la naiba !

De la: gabigabi, la data 2009-08-25 14:24:00sti care-i poanta Ic3 ? ca eu nu cred ca Intimplator ne-am nascut in aceasta religie....ca totul are un rost ! ca nu-i vedem rostul imediat...sau poate niciodata si ne traim viata la plezneala,asta-i altceva ,dar asta nu inseamna ca ea nu are o finalitate rationala ....asta pentru ca, inainte de orice ,Dumnezeu e LOGICA !

Ce naiba are dumnezeu comun cu logica !Daca avea cat de cat logica isi vedea de treaba lui .Daca studiezi biblia observi ca cele mai dure pasaje sunt legate de actiunile lui dumnezeu si a complicilor sai pe care ii instiga la crima -dracusorii nu sunt prezentati aproape de loc ,de ce oare ! Daca dumnezeu era sa spunem medic ...deci un specialist ,trebuia sa i se ridice dreptul de a mai practica medicina ,ca atare eu sustin ca divinitatii supreme crestine care o mai fi la ora actuala ar trebui sa i se ridice dreptul de a mai fi atotputernic .Si-a dovedit incompetenta prin faptele din perioada biblica cat si in viata de zi cu zi - E intr-adevar Mare ,mai precis un MARE NIMIC !!!

suntem in plin mister : partea in care karpov facea afirmatia ca ateul e omul care are curaj sa......si eu ii raspundeam ca ateul ori STIE ori are un imes orgoliu,biziundu-se pe ideea ca " omul e masura tuturor lucrurilor ", a disparuuuut ! cautind pasajul,constat cu uimire ca zisa lui @karpov este acum pusa in gura lui @alehin ! mai mai sunteti multi ?

De la: gabigabi, la data 2009-08-25 15:24:38suntem in plin mister : partea in care karpov facea afirmatia ca ateul e omul care are curaj sa......si eu ii raspundeam ca ateul ori STIE ori are un imes orgoliu,biziundu-se pe ideea ca " omul e masura tuturor lucrurilor ", a disparuuuut ! cautind pasajul,constat cu uimire ca zisa lui @karpov este acum pusa in gura lui @alehin ! mai mai sunteti multi ?

Asa vrei tu sa intelegi -daca discutam despre atei si avand in vedere ca religia pentru mine e "sacra" adica m-as lipsi cu desavarsire de ea, nu inseamna ca si eu sunt neaparat ateu . poate vreau sa fiu cat mai ambiguu insa esentialul este ca si eu ca si cei pe care tu nu-i suporti avem un puct de vedere comun ,clar, biserica crestina trebuie sa dispara ,mai ales ca acum dupa revolutie a inceput sa devina si periculoasa -a facut destul rau asa ca trebuie sa-si ia locul in istorie langa fascisti ,legionari si comunisti !

De la: karpov, la data 2009-08-25 15:40:22 esentialul este ca si eu ca si cei pe care tu nu-i suporti avem un puct de vedere comun ,clar, biserica crestina trebuie sa dispara ,mai ales ca acum dupa revolutie a inceput sa devina si periculoasa -a facut destul rau asa ca trebuie sa-si ia locul in istorie langa fascisti ,legionari si comunisti !

Doar din Romania sa dispara sau asa ...din toata lumea ?

@karpov - ia n-o mai da cotita ! au disparut postarile cu epicur si restul, da sau nu ? ce-ai spus tu e acum pus la @alehin ,da sau nu ?....dar ,chiar nu mai conteaza : karpov sau alehin,tot un

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 15:57:48

De la: karpov, la data 2009-08-25 15:40:22 esentialul este ca si eu ca si cei pe care tu nu-i suporti avem un puct de vedere comun ,clar, biserica crestina trebuie sa dispara ,mai ales ca acum dupa revolutie a inceput sa devina si periculoasa -a facut destul rau asa ca trebuie sa-si ia locul in istorie langa fascisti ,legionari si comunisti !

Doar din Romania sa dispara sau asa ...din toata lumea ?

Daca accepti parerea unei profane atunci DA si parerea mea este ca trebuie sa dispara biserica ,atentie nu si credinciosii ,ei se vor vindeca dupa o generatie !
Bineinteles ca din toata lumea si nu numai religia respectiva ,TOATE ! mi-e rusine ca traiesc intr-o asemenea epoca !

De la: gabigabi, la data 2009-08-25 16:03:18 @karpov - ia n-o mai da cotita ! au disparut postarile cu epicur si restul, da sau nu ? ce-ai spus tu e acum pus la @alehin ,da sau nu ?....dar ,chiar nu mai conteaza : karpov sau alehin,tot un

Fac cinste ,poate ma ajuti si pe mine sa-mi gasesc clona ,am pierdut-o pe forum si avand in vedere capacitatile tale paranormale apelez la tine ,cea mai desteapta ,cea mai inteleapta si purtatoare de har ! E bine ?! m-am umilit destul ? ma ajuti ! ?
Mai tu chiar nu ai ce face pe aici si te ocupi de badiguardeala ,aici se discuta chestii savante ,pana si Karpov te deranjeaza ,banuiesc de ce ! Ti-e ciuda ca te-a blocat pe vreun topic si acum vrei sa-l "demasti" ca sa creada lumea ca te-ai luptat la ...Rovine cu cineva mai in varsta nu cu un pusti !
Atentie ,eu nu sunt Florin ,cum spun unii ! port fustite si rochii ! Asta ca sa nu o mai faci pe-a Colombo !

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 14:11:21

De la: Ic3, la data 2009-08-13 11:03:39
Doar intamplarea a facut ca voi sa va nasteti in aceasta religie iudeico-crestina si astfel sa credeti in dumnezeu....

Sunt atacaţi susţinătorii raţiunii şi valorilor seculare, adica ai normalităţii. Cum scoate ăla micu' capul, hai să sărim pe el!
În România, normalitatea din afara e anormalitate, dar oare chiar nu realizează nimeni că în Europa, România e anormală la capitolul ăsta?

Cam asa stau lucrurile pe la noi..

Heh,Doamne ajuta ! Ce sa-ti zic altceva... .Eu sunt crescut in aceasta religie iudeo-crestina si probabil ca asa am ajuns si sa cred in Dumnezeu .Puteam sa fiu musulman sau budist foarte bine,tot la DUMNEZEU ma rugam , insa ,vorba lui Noica ,"nu a fost sa fie".Nu cred ca religia este ceva daunator.Intoleranta ,rautatea,prostia,amestecul religiei in politica da,sunt daunatoare ,religia in sine insa nu este deci nu vad de ce ar trebui sa am ceva impotriva religiei.

Religia este daunatoare..pe langa ea celelalte elemente care se contopesc cu aceasta..in a pune bariere..bariere impotriva problemelor cotidiene..care in mod normal ar trebui sa preocupe omul de rand..in locul celor prin care sunt manipulati cei care nu vad dincolo de telenovelism,manelistica,stiri grotesti si demoralizatoare....si se dovedeste pe zi ce trece ca asa este..Ai sa spui probabil ca aici suntem liberi sa alegem...Ca functioneaza liberul arbitru..O sa te contrazic..Stii de ce..pentru ca..religia este servita chipurile..optional in scoli..O minciuna bineinteles..Ca probabil ne nastem intru credinta..ori si acest lucru este optional?..cand majoritatea dobitoacelor halesc acelasi tip de salam..Cand nu se face nimic in acest sens..Cand proliferarea unui regim ce tine de imbuibarea directa face asta de decenii.
Si inca ceva...Ai fi putut sa te nasti la fel de bine intr-o grota..acum 5000 de ani..atunci nu s-ar mai fi pus problema ca te-ai nascut in vreo religie...In fine..totul are legatura cu religia ..ca subiect..dar nu ca realitate motivationala pentru nimeni..Iar cei care o folosesc ca suport..gresesc..Deoarece aleg ca alternativa a realitatii..ceva ce nu are legatura cu realitatea in care ne chinuim sa supravietuim..

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: karpov, la data 2009-08-25 12:14:09

"Problema răului" e probabil cel mai vechi şi mai puternic argument al ateismului contra religiei. Pe scurt, existenţa răului în lume e incompatibilă cu existenţa unui Dumnezeu binevoitor, şi e mai rezonabil să concluzionezi că Dumnezeu nu există decât că există dar nu face nimic să oprească Răul. [8]

Această problemă a fost formulată prima dată de filosoful grec antic Epicur, de aceea mai este cunoscută şi sub numele de Paradoxul lui Epicur:


"Vrea Dumnezeu să oprească răul, dar nu poate? Atunci nu este atotputernic. Poate Dumnezeu să oprească răul, dar nu vrea? Atunci el însuşi este rău. Poate şi vrea Dumnezeu să oprească răul? Atunci de ce mai există rău în lume?"


Multe religii afirmă că moralitatea este derivată din poruncile unei anumite zeităţi şi că teama de zei este un factor major în motivarea oamenilor pentru o conduită morală. Ca urmare, ateii au fost deseori acuzaţi ca fiind amorali sau imorali. Ateii resping această teorie şi afirmă că sunt la fel de motivaţi de o comportare morală ca oricine altcineva — fie prin educaţie, fie prin umanism, legislaţie sau dorinţa de a avea o bună reputaţie şi respectul de sine. Ei afirmă că un comportament cu adevărat etic derivă din motivaţii altruiste, nu din teama de pedeapsă sau speranţa în răsplată după moarte. Mai mult, ei citează faptul că în multe religii conceptul de moralitate e prezentat doar ca o listă de interdicţii ("să nu..."), ceea ce nu e suficient pentru un comportament cu adevărat etic - moralitatea ar trebui să fie şi pozitivă, nu doar negativă; fac şi ce trebuie să fac, nu doar mă abţin de la ce trebuie să nu fac.

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: gabigabi, la data 2009-08-25 14:24:00sti care-i poanta Ic3 ? ca eu nu cred ca Intimplator ne-am nascut in aceasta religie....ca totul are un rost ! ca nu-i vedem rostul imediat...sau poate niciodata si ne traim viata la plezneala,asta-i altceva ,dar asta nu inseamna ca ea nu are o finalitate rationala ....asta pentru ca, inainte de orice ,Dumnezeu e LOGICA !

La fel de bine te-ai fi putut naste in epoca de piatra Gabrielo draga ///Atunci ai fi crezut in vreun idol de silex..sau in scheletul primului mamut ...Si bineinteles ca viata are o finalitate ..dar nu rationala..Ca ratiunea te impinge sa crezi ca dumnezeul ala la care te referi... e o chestie logica.. Siiiiiigur

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: Horus, la data 2009-08-25 17:31:04

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 15:57:48

De la: karpov, la data 2009-08-25 15:40:22 esentialul este ca si eu ca si cei pe care tu nu-i suporti avem un puct de vedere comun ,clar, biserica crestina trebuie sa dispara ,mai ales ca acum dupa revolutie a inceput sa devina si periculoasa -a facut destul rau asa ca trebuie sa-si ia locul in istorie langa fascisti ,legionari si comunisti !

Doar din Romania sa dispara sau asa ...din toata lumea ?

Daca accepti parerea unei profane atunci DA si parerea mea este ca trebuie sa dispara biserica ,atentie nu si credinciosii ,ei se vor vindeca dupa o generatie !


Bineinteles ca din toata lumea si nu numai religia respectiva ,TOATE ! mi-e rusine ca traiesc intr-o asemenea epoca !

Accept parerea ORICUI .Nu inseamna si ca ii dau dreptate!Iti este rusine ca traiesti intr-o epoca in care moralitatea ,cinstea ,etc sunt valori in care CRED cei CU ADEVARAT religiosi ?Astea sunt unele din valorile MORALE in crestinism (si in tot restul principalelor religii de altfel,exceptie cele sataniste )desi este absurd sa reducem crestinismul DOAR la valorile MORALE.Ai ceva interesant de oferit unor oameni care doresc sa ajunga la Dumnezeu ?Pot ajunge prin tine sau prin ce spui tu la Dumnezeu sau nu este necasar si important sa ajunga acolo ?!Obtuzitatea se manifesta in multe moduri ,se pare ca acum modul anti-religios este la moda pe acest forum.

Inainte de a raspunde tuturor si de a face unele remarci celorlalti as vrea sa va rog sa va acordati cateva zeci de minute si sa ascultati urmatoarele 2 expuneri si daca va considerati in continuare atei sa imi ziceti si mie de ce si ce anume va face sa nu credeti in Dumnezeu ?


1 odeo.com/episodes/22232579-NewScientificEvidence-mp3-audio-mpeg-...


2 clipmarks.com/clipmark/D15C8B89-4F63-4BB3-823E-B14D7E283AF3/


Pentru mine existenta lui Dumnezeu nu este ceva incert , incerte sunt insa intentiile sale in ce ma priveste .Incerc sa schimb asta in fiece zi.Nu cu frica fata de El ci cu smerenie si dezinteres fata de cele lumesti .Gasesc in fiece lucru Mana Divina care imi arata ca in viata asta lucrurile simple sunt extrem de complicate.Iubirea sa fata de noi este insa nemarginita.Caci din tot acest univers finit (8.80 × 10 la puterea 26 metri) si in tot acest timp pe care universul l-a avut la dispozitie (10 la puterea 18 secunde) Dumnezeu a reusit sa ne faca sa ne simtim bine aici pe coaja asta de pamant sfant .Vad zilnic oameni care sunt nervosi din motive ce sfideaza bunul simt. Am sa va dau un exemplu azi am vazut un om care spargea nuci si era asa de nervos ca nu se spargeau cum trebuie ,nu se desfaceau repede.Nu pot sa zic la astfel de scene decat ce spune matusa-mea "Domnul sa-i deie minte."


Dincolo de toate acestea sunt multe lucruri pe care trebuie sa le indreptam ca si crestini (daca suntem ) din care multe probleme sunt insurmontabile: sa nu mintim cand suntem obligati ( Baniciu !!! avea un vers aproape ireal : "Nu ne-om minţi noi niciodată
Nici alţii-a ne minţi nu pot, "....), sa nu putem sa ne iubim aproapele ca pe noi insine ( una dintre cele mai grele porunci asta si din cauza media care a facut din orase un fel de poarta a iadului si as mai adauga ca Barbosu de Plesu a gasit o solutie la iubirea aproapelui ,zice dumnealui ca atunci cand dai de cate o persoana antipatica rau de tot poti sa ii iubesti ingerul !!!!! caci acesta isi iubeste neconditionat persoana ) sa ii ajutam pe cei de langa noi sa ne respectam parinitii .



Sper ca cele doua expuneri sa va duca pe drumul cel bun , sa puteti sa va bucurati de un rasarit de soare ( nu sa va bagati picioarele in el de soare ca nu vedeti nimic in fata ) sa beti o cana cu apa si sa ziceti bogdaprosti ( din slavona Dumnezeu sa ierte ) sa puteti sa simtiti ca cel de langa voi e om ca si voi nimic mai mult nimic mai putin : Om caruia Dumnezeu i-a dat un dar suprem VIATA. Amin.

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 20:13:11

De la: Horus, la data 2009-08-25 17:31:04

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 15:57:48

De la: karpov, la data 2009-08-25 15:40:22 esentialul este ca si eu ca si cei pe care tu nu-i suporti avem un puct de vedere comun ,clar, biserica crestina trebuie sa dispara ,mai ales ca acum dupa revolutie a inceput sa devina si periculoasa -a facut destul rau asa ca trebuie sa-si ia locul in istorie langa fascisti ,legionari si comunisti !

Doar din Romania sa dispara sau asa ...din toata lumea ?

Daca accepti parerea unei profane atunci DA si parerea mea este ca trebuie sa dispara biserica ,atentie nu si credinciosii ,ei se vor vindeca dupa o generatie !
Bineinteles ca din toata lumea si nu numai religia respectiva ,TOATE ! mi-e rusine ca traiesc intr-o asemenea epoca !

Accept parerea ORICUI .Nu inseamna si ca ii dau dreptate!Iti este rusine ca traiesti intr-o epoca in care moralitatea ,cinstea ,etc sunt valori in care CRED cei CU ADEVARAT religiosi ?Astea sunt unele din valorile MORALE in crestinism (si in tot restul principalelor religiilor de altfel,exceptie cele sataniste )desi este absurd sa reducem crestinimul DOAR la valorile MORALE.Ai ceva interesant de oferit unor oameni care doresc sa ajunga la Dumnezeu ?Pot ajunge prin tine sau prin ce spui tu la Dumnezeu sau nu este necasar si important sa ajunga acolo ?!Obtuzitatea se manifesta in multe moduri ,se pare ca acum modul anti-religios este la moda pe acest forum.

Aici NU suntem de acord !Constat ca nu cunosti "crestinii" , / mergi cand este o sarbatoare cu staif sau vreo sfanta moasta gen paraschieva sau dumitru ,mina ,etc . si urmareste comportamentul enoriasilor acolo si la ei acasa !Vei avea mari surprize in legatura cu moralitatea si cinstea lor ! Nu stiu unde locuiesti ,la casa ,la bloc ,vezi cum reactioneaza ,cum se comporta in familie ,cu vecinii ,daca se ajuta intre ei ,daca mint ,daca sunt invidiosi vei observa ca surprizele se tin lant Cred ca 80% dintre ei pacatuiesc zilnic ,noi ceilalti cel putin nu avem pretentia ca suntem fara de pacate . Eu ma cunosc pe mine ,imi cunosc limitele si caracterul ,in general ,nu cred in basmele religiei insa nu am intalnit multi oameni de caracter printre crestini.Daca ne luam dupa teoria ta atunci putem sa ne plimbam noaptea prin Ferentari cu 1000 de euro la noi si cu fustite scurte si nu se intampla nimic .Nu am nimic cu tiganii dar si ei sunt crestini si biserica nu le-a asanat pornirile . Chiar nu observi ca oamenii sunt rai ,neseriosi ,hoti ,fara scrupule ,fara caracter ,indiferenti si ...prosti !Oamenii nu sunt la fel ,nu pot fi la fel chiar daca aparent se asociaza in ceva care ar trebui sa-i uniformizeze ,nici comunistii nu au reusit !Religia nu e ceva ce sa contribuie la asanarea morala a societatii ,dupa a mea parere contribuie si ea la afundarea in mocirla !

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-08-25 20:17:48Inainte de a raspunde tuturor si de a face unele remarci celorlalti as vrea sa va rog sa va acordati cateva zeci de minute si sa ascultati urmatoarele 2 expuneri si daca va considerati in continuare atei sa imi ziceti si mie de ce si ce anume va face sa nu credeti in Dumnezeu ?


1 odeo.com/episodes/22232579-NewScientificEvidence-mp3-audio-mpeg-...


2 clipmarks.com/clipmark/D15C8B89-4F63-4BB3-823E-B14D7E283AF3/


Pentru mine existenta lui Dumnezeu nu este ceva incert , incerte sunt insa intentiile sale in ce ma priveste .Incerc sa schimb asta in fiece zi.Nu cu frica fata de El ci cu smerenie si dezinteres fata de cele lumesti .Gasesc in fiece lucru Mana Divina care imi arata ca in viata asta lucrurile simple sunt extrem de complicate.Iubirea sa fata de noi este insa nemarginita.Caci din tot acest univers finit (8.80 × 10 la puterea 26 metri) si in tot acest timp pe care universul l-a avut la dispozitie (10 la puterea 18 secunde) Dumnezeu a reusit sa ne faca sa ne simtim bine aici pe coaja asta de pamant sfant .Vad zilnic oameni care sunt nervosi din motive ce sfideaza bunul simt. Am sa va dau un exemplu azi am vazut un om care spargea nuci si era asa de nervos ca nu se spargeau cum trebuie ,nu se desfaceau repede.Nu pot sa zic la astfel de scene decat ce spune matusa-mea "Domnul sa-i deie minte."


Dincolo de toate acestea sunt multe lucruri pe care trebuie sa le indreptam ca si crestini (daca suntem ) din care multe probleme sunt insurmontabile: sa nu mintim cand suntem obligati ( Baniciu !!! avea un vers aproape ireal : "Nu ne-om minţi noi niciodată
Nici alţii-a ne minţi nu pot, "....), sa nu putem sa ne iubim aproapele ca pe noi insine ( una dintre cele mai grele porunci asta si din cauza media care a facut din orase un fel de poarta a iadului si as mai adauga ca Barbosu de Plesu a gasit o solutie la iubirea aproapelui ,zice dumnealui ca atunci cand dai de cate o persoana antipatica rau de tot poti sa ii iubesti ingerul !!!!! caci acesta isi iubeste neconditionat persoana ) sa ii ajutam pe cei de langa noi sa ne respectam parinitii .



Sper ca cele doua expuneri sa va duca pe drumul cel bun , sa puteti sa va bucurati de un rasarit de soare ( nu sa va bagati picioarele in el de soare ca nu vedeti nimic in fata ) sa beti o cana cu apa si sa ziceti bogdaprosti ( din slavona Dumnezeu sa ierte ) sa puteti sa simtiti ca cel de langa voi e om ca si voi nimic mai mult nimic mai putin : Om caruia Dumnezeu i-a dat un dar suprem VIATA. Amin.

Si aici vrei sa-mi virusezi creierul ?

De la: alehin, la data 2009-08-24 22:17:23,,alehin=pompter,,__astept sa-mi traduceti ce-ati vrut sa spuneti?
,,legaturile suflestesti ,,___asta ca sa va aarat ca este f usor sa impusti greselile altora (mi-ati copiat un cuvant pe care la-m scris din graba cu 2 e (peerfecta)-de ce era asa grav?
,,devi inventator-,,----aici cred ca nu graba e motivul dvs probabil calculatorul hamesit v-a papat un ,,i,,.....
,,nu mai incerca sa ma caracterizezi dupa doua postari ....ca poti sa iti rupi capul incercand sa intelegi ceva
ce nu poti sa intelegi,,____exprimarea asta plastica tot de la prof. de franceza ati invatat-o ?
,,un om cu o cultura enciclopedica este idealul dvs de intelectual .Ce folos de cunostinte daca nu sunt aplicate si ele nu ajuta pe nimeni ?,,___de unde pana unde ati dedus ca un om cu o cultura enciclopedica nu poate fi specializat intr-un domeniu si astfel deveni util...??

Despre copy -paste -___exagerati ....eu las de obicei articolul original si de obicei comentez ceva ... daca este cazul, dar indic si sursa de multe ori ,,sau las titlul original ...de-asta v-a fost si usor sa veniti impaunat cu ,,trofeele ,,aici...
Din tot ce postez eu prea putin este copy -paste ....oricum ma simt de-a dreptul flatata (cred ca si Karpov) ca v-ati obosit sa ma urmariti si sa scoateti sursele unor articole...
Dar eu simt totusi o FRUSTRARE in atitudinea dvs ,si am o banuiala ....nu cumva v-ati identificat in categoria ,,DESTEPTI CU SCOALA,,? Pe mine nu m-a deranjat nimic si v-am raspuns eu dintr-un soi de solidaritate forumista (uite ca exista si asa ceva...)
P.S Eu nu am facut in cls IX-a -LOGICA ,nu am invatat despre silogisme ,nu ma intereseaza formulele altora ma descurc cu logica mea ...numai ca eu in Facultatea de psihologie am invatat cred mai mult decat cei cu alte specializari ,sa evaluez omul dupa cateva postari (uneori chiar din prima ...depinde cat ,,ce, si cum scrie ....normal sa nu fie copy-paste)

alehin =pompter
adeca asemeni unei bucati de hartie care suporta diatribele unui nebun la fel si tu nu ai personalitate ci te ascunzi dupa a altora care blogheaza si pe care tu ii frecventezi si din gura carora iei totul pregatit ....sa fi pregatita si atunci cand bloghistul tau de servici poate intra in sevraj si o sa iti scrie numai idiotenii pe blog....ce copy mai dai ?


second ...greselile ortografice sunt inevitabile pe forum din pricina imperfectiunii umane ,gresit este insa a nu le mentiona si a persevera in ele.Merci pt devi.

anothere second. ..exprimarea aceea imi apartine si arata asa dintr-un motiv destul de simplu ....insista pe explicatie si nu pe forma asta pentru ca am observat ca imi critici talasul ....scopul scuza forma aici ....


again another second tu zici :"Despre copy -paste -___exagerati ....eu las de obicei articolul original si de obicei comentez ceva ... daca este cazul, dar indic si sursa de multe ori ,,sau las titlul original ...de-asta v-a fost si usor sa veniti impaunat cu ,,trofeele ,,aici.." ......
Mai sa fie ....ai dat tu vre-un link ceva si eu nu am vazut ? ai pomenit undeva de pe ce blog ai luat info-urile ? de fapt chiar si dupa ce ti-am atras atentia tu tot dai copy si paste .....nu ma intelege gresit multi fac asa ,multi au bloguri din copy si paste ....dar spre deosebire de o buna parte a lor eu iti vreau binele si vreau sa iti folosesti si capul cand scri.Am un prieten care atunci cand vedea cate-o duduie cu decolteu adanc imi zicea :" saraca ce sa ii faci daca nu o mai ajuta capul ? ataca si ea cu ce mai are ....sper sa dea rezultate ca in doua saptamani o vedem si in mini..
Barbatii pe partea cealalta ataca cu ce au ei mai bun care cica e forta.Nu ati observat ca daca un barbat nu poate sa desfaca ceva da cu el de pamant ?


last second am 30 de ani si am terminat doar liceul deci nu sunt destept cu scoala
as vrea sa poti sa treci peste unele lucruri si sa fi interesata nu de forma informatiei ci de informatia in sine ( expunere,silogisme ,concluzii ) asta pentru a nu gresi ( nu in fata mea sau a celorlati ci in fata lui Dumnezeu ) accepta parerile celorlati dupa ce le-ai filtrat prin acea minunatie pe care Domnul Dumnezeu tau ti-a dat .Ai gresit ? fi bucuroasa caci Dumnezeu vegheaza si ajuta celor ce vor sa afle adevarul.Cineva spunea :" cum sa nu te ajute Domnul Dumnezeu tau ? Cand mergi la un strain noaptea si ii ceri paine ca ai oaspeti si nu ai ce sa le dai de mancare ,strainul se ridica din pat si iti da ca sa scape de tine .Atunci Domnul tau care ti-a dat viata si te iubeste sa te refuze daca ceri ? CERETI ,CERETI CERETI.....SI DOMNUL VA V-A DA .Amin

De la: Horus, la data 2009-08-25 20:36:14
Aici NU suntem de acord !Constat ca nu cunosti "crestinii" , / mergi cand este o sarbatoare cu staif sau vreo sfanta moasta gen paraschieva sau dumitru ,mina ,etc . si urmareste comportamentul enoriasilor acolo si la ei acasa !Vei avea mari surprize in legatura cu moralitatea si cinstea lor ! Nu stiu unde locuiesti ,la casa ,la bloc ,vezi cum reactioneaza ,cum se comporta in familie ,cu vecinii ,daca se ajuta intre ei ,daca mint ,daca sunt invidiosi vei observa ca surprizele se tin lant Cred ca 80% dintre ei pacatuiesc zilnic ,noi ceilalti cel putin nu avem pretentia ca suntem fara de pacate . Eu ma cunosc pe mine ,imi cunosc limitele si caracterul ,in general ,nu cred in basmele religiei insa nu am intalnit multi oameni de caracter printre crestini.Daca ne luam dupa teoria ta atunci putem sa ne plimbam noaptea prin Ferentari cu 1000 de euro la noi si cu fustite scurte si nu se intampla nimic .Nu am nimic cu tiganii dar si ei sunt crestini si biserica nu le-a asanat pornirile . Chiar nu observi ca oamenii sunt rai ,neseriosi ,hoti ,fara scrupule ,fara caracter ,indiferenti si ...prosti !Oamenii nu sunt la fel ,nu pot fi la fel chiar daca aparent se asociaza in ceva care ar trebui sa-i uniformizeze ,nici comunistii nu au reusit !Religia nu e ceva ce sa contribuie la asanarea morala a societatii ,dupa a mea parere contribuie si ea la afundarea in mocirla !

Da,iti inteleg ideea insa eu vorbeam de crestini si nu de "crestini".Cu "crestinii" da,ai dreptate,sunt ingrozitori fata de ce ar trebui sa fie dar sunt mult mai buni decat alte categorii sociale chiar si asa falsi cum sunt !Nu este vina crestinismului si nu vad de ce atata ura impotriva crestinismului sau a religiei in general.

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-08-25 20:17:48Inainte de a raspunde tuturor si de a face unele remarci celorlalti as vrea sa va rog sa va acordati cateva zeci de minute si sa ascultati urmatoarele 2 expuneri si daca va considerati in continuare atei sa imi ziceti si mie de ce si ce anume va face sa nu credeti in Dumnezeu ?


1 odeo.com/episodes/22232579-NewScientificEvidence-mp3-audio-mpeg-...


2 clipmarks.com/clipmark/D15C8B89-4F63-4BB3-823E-B14D7E283AF3/


Pentru mine existenta lui Dumnezeu nu este ceva incert , incerte sunt insa intentiile sale in ce ma priveste .Incerc sa schimb asta in fiece zi.Nu cu frica fata de El ci cu smerenie si dezinteres fata de cele lumesti .Gasesc in fiece lucru Mana Divina care imi arata ca in viata asta lucrurile simple sunt extrem de complicate.Iubirea sa fata de noi este insa nemarginita.Caci din tot acest univers finit (8.80 × 10 la puterea 26 metri) si in tot acest timp pe care universul l-a avut la dispozitie (10 la puterea 18 secunde) Dumnezeu a reusit sa ne faca sa ne simtim bine aici pe coaja asta de pamant sfant .Vad zilnic oameni care sunt nervosi din motive ce sfideaza bunul simt. Am sa va dau un exemplu azi am vazut un om care spargea nuci si era asa de nervos ca nu se spargeau cum trebuie ,nu se desfaceau repede.Nu pot sa zic la astfel de scene decat ce spune matusa-mea "Domnul sa-i deie minte."


Dincolo de toate acestea sunt multe lucruri pe care trebuie sa le indreptam ca si crestini (daca suntem ) din care multe probleme sunt insurmontabile: sa nu mintim cand suntem obligati ( Baniciu !!! avea un vers aproape ireal : "Nu ne-om minţi noi niciodată
Nici alţii-a ne minţi nu pot, "....), sa nu putem sa ne iubim aproapele ca pe noi insine ( una dintre cele mai grele porunci asta si din cauza media care a facut din orase un fel de poarta a iadului si as mai adauga ca Barbosu de Plesu a gasit o solutie la iubirea aproapelui ,zice dumnealui ca atunci cand dai de cate o persoana antipatica rau de tot poti sa ii iubesti ingerul !!!!! caci acesta isi iubeste neconditionat persoana ) sa ii ajutam pe cei de langa noi sa ne respectam parinitii .



Sper ca cele doua expuneri sa va duca pe drumul cel bun , sa puteti sa va bucurati de un rasarit de soare ( nu sa va bagati picioarele in el de soare ca nu vedeti nimic in fata ) sa beti o cana cu apa si sa ziceti bogdaprosti ( din slavona Dumnezeu sa ierte ) sa puteti sa simtiti ca cel de langa voi e om ca si voi nimic mai mult nimic mai putin : Om caruia Dumnezeu i-a dat un dar suprem VIATA. Amin.

Ai gresi topicul amice. ..Please..sunt satul de aberatii pro-religie...Te rog sa te abtii....!

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 20:55:44

De la: Horus, la data 2009-08-25 20:36:14
Aici NU suntem de acord !Constat ca nu cunosti "crestinii" , / mergi cand este o sarbatoare cu staif sau vreo sfanta moasta gen paraschieva sau dumitru ,mina ,etc . si urmareste comportamentul enoriasilor acolo si la ei acasa !Vei avea mari surprize in legatura cu moralitatea si cinstea lor ! Nu stiu unde locuiesti ,la casa ,la bloc ,vezi cum reactioneaza ,cum se comporta in familie ,cu vecinii ,daca se ajuta intre ei ,daca mint ,daca sunt invidiosi vei observa ca surprizele se tin lant Cred ca 80% dintre ei pacatuiesc zilnic ,noi ceilalti cel putin nu avem pretentia ca suntem fara de pacate . Eu ma cunosc pe mine ,imi cunosc limitele si caracterul ,in general ,nu cred in basmele religiei insa nu am intalnit multi oameni de caracter printre crestini.Daca ne luam dupa teoria ta atunci putem sa ne plimbam noaptea prin Ferentari cu 1000 de euro la noi si cu fustite scurte si nu se intampla nimic .Nu am nimic cu tiganii dar si ei sunt crestini si biserica nu le-a asanat pornirile . Chiar nu observi ca oamenii sunt rai ,neseriosi ,hoti ,fara scrupule ,fara caracter ,indiferenti si ...prosti !Oamenii nu sunt la fel ,nu pot fi la fel chiar daca aparent se asociaza in ceva care ar trebui sa-i uniformizeze ,nici comunistii nu au reusit !Religia nu e ceva ce sa contribuie la asanarea morala a societatii ,dupa a mea parere contribuie si ea la afundarea in mocirla !

Da,iti inteleg ideea insa eu vorbeam de crestini si nu de "crestini".Cu "crestinii" da,ai dreptate,sunt ingrozitori fata de ce ar trebui sa fie dar sunt mult mai buni decat alte categorii sociale chiar si asa falsi cum sunt !Nu este vina crestinismului si nu vad de ce atata ura impotriva crestinismului sau a religiei in general.

Daca in aceasta lume eu as tine foarte mult la cineva si acel cineva ar fi o persoana deosebita ,inteligenta ( nu desteapta - am si eu teoriile mele despre " destepti ") stiu ce ar simti daca ar trece prin ce au trecut milioane de oameni asasinati din cauza religiilor criminale sau a statului criminal .Pentru a curma suferinta unui asemenea om e deja un motiv suficient pentru a le scoate in afara legii .Exista suflete ,rare ,deosebite care ar merita orice pe acest pamant ,ele sufera din cauza celei mai mici nedreptati !Comunistii ,fascistii au facut si ei crime si sunt inafara legii biserica la cate crime a facut de ce e pe post de Hopa Mitica ! Eu daca as avea un copil ,mic ,neajutorat ,care ar pati ceva sau o persoana iubita despre care as sti ca e deosebita as fi in stare ,ca sa repar ce s-a intamplat sau sa-i ofer ceva sa zicem dupa moarte ,sa distrug tot pamantul .Suferinta unora e incomensurabila si eu merg pe ideea ca cel putin 10 victime ale celor care sustin religiile pe acest pamant meritau asta -desfiintarea religiilor ...cel putin avand macar in vedere anacronismul lor ! Reflecteaza !

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 20:55:44

De la: Horus, la data 2009-08-25 20:36:14

Aici NU suntem de acord !Constat ca nu cunosti "crestinii" , / mergi cand este o sarbatoare cu staif sau vreo sfanta moasta gen paraschieva sau dumitru ,mina ,etc . si urmareste comportamentul enoriasilor acolo si la ei acasa !Vei avea mari surprize in legatura cu moralitatea si cinstea lor ! Nu stiu unde locuiesti ,la casa ,la bloc ,vezi cum reactioneaza ,cum se comporta in familie ,cu vecinii ,daca se ajuta intre ei ,daca mint ,daca sunt invidiosi vei observa ca surprizele se tin lant Cred ca 80% dintre ei pacatuiesc zilnic ,noi ceilalti cel putin nu avem pretentia ca suntem fara de pacate . Eu ma cunosc pe mine ,imi cunosc limitele si caracterul ,in general ,nu cred in basmele religiei insa nu am intalnit multi oameni de caracter printre crestini.Daca ne luam dupa teoria ta atunci putem sa ne plimbam noaptea prin Ferentari cu 1000 de euro la noi si cu fustite scurte si nu se intampla nimic .Nu am nimic cu tiganii dar si ei sunt crestini si biserica nu le-a asanat pornirile . Chiar nu observi ca oamenii sunt rai ,neseriosi ,hoti ,fara scrupule ,fara caracter ,indiferenti si ...prosti !Oamenii nu sunt la fel ,nu pot fi la fel chiar daca aparent se asociaza in ceva care ar trebui sa-i uniformizeze ,nici comunistii nu au reusit !Religia nu e ceva ce sa contribuie la asanarea morala a societatii ,dupa a mea parere contribuie si ea la afundarea in mocirla !

Da,iti inteleg ideea insa eu vorbeam de crestini si nu de "crestini".Cu "crestinii" da,ai dreptate,sunt ingrozitori fata de ce ar trebui sa fie dar sunt mult mai buni decat alte categorii sociale chiar si asa falsi cum sunt !Nu este vina crestinismului si nu vad de ce atata ura impotriva crestinismului sau a religiei in general.

Din pura curiozitate te intreb..De cate argumente ai nevoie sa nu mai pui asemenea intrebari?....Si o sa am grija sa iti raspund..asta daca tot o tii cu..Nu este vina crestinismului si nu vad de ce atata ura impotriva crestinismului sau a religiei in general.....Poate ca nu este vina religiei de nici un fel...Dar o vina comuna in cea ce tine de religii in general exista..De la inceputul omenirii..Ca nu vrei sa admiti asta..din motive numai de tine stiute..e treaba ta....Nu reneg dreptul nimanui de a crede in ceva anume..Resping balanta dreptului de a sti care este de fapt realitatea in care inoata umanitatea..Ori..aceasta realitate este mizeria servita de cei care adora puterea de a asupri si a conduce masele..De a mentine civilizatia la stadiul in care se afla in prezent.Din egoism..din sete de a conduce,din dragostea care se manifesta prin sfidare si scarba fata de cei mai putin evoluati.Ori sintagma Taran si orasan..Se vede diferenta..La mine nu tine...

Toti suntem oameni...Si nu cred ca e nevoie sa pup mana vreunei mecle bisericesti ca sa fiu binecuvantat din nu stiu ce motiv pentru asta..

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 20:55:44Nu este vina crestinismului si nu vad de ce atata ura impotriva crestinismului sau a religiei in general.

Ai sa intelegi cand iti dai jos ochelarii de cal. Si nu e vorba de ura aici, e vorba ca oamenii s-au saturat sa traiasca in MINCIUNA si .... in numele ei unii sa se imbogateasca. Preotul si reprezentantii religiilor catre enoriasi :
'' Fii tu cu Domnul, ca noi suntem cu ... www.gif-archiv.de/Gif-Fantasie/Gif-Teufel/Teufel101.gif"> '' ''Asa vrea Domnul'' ''Crede boule si nu cerceta'' s.a.m.d.

Nu-mi daţi sfaturi. Ştiu să greşesc şi singur !

De la: Horus, la data 2009-08-25 21:16:36

Daca in aceasta lume eu as tine foarte mult la cineva si acel cineva ar fi o persoana deosebita ,inteligenta ( nu desteapta - am si eu teoriile mele despre " destepti ") stiu ce ar simti daca ar trece prin ce au trecut milioane de oameni asasinati din cauza religiilor criminale sau a statului criminal .Pentru a curma suferinta unui asemenea om e deja un motiv suficient pentru a le scoate in afara legii Reflecteaza !

Religiile nu sunt in sine criminale ci doar manifestarea unei PSEUDO-RELIGIOZITATI ajunge asa ,DECI DOAR CEVA FALS SI CARE PRETINDE CA ESTE RELIGIE, COMITE CRIME.Crimele nu sunt facute de religii ci de cretini (conducatori sau credinciosii).Oricum,sa spui de acele "milioane de oameni asasinati din cauza religiilor criminale sau a statului criminal" este interesant pentru punctul meu de vedere.Presupun ca vrei,pentru personajul tau pe care il iubesti virtual , si scoaterea STATULUI in afara legii DEOARECE IN DECURSUL ISTORIEI MEREU A FACUT CRIME.



Reflecteaza!Sunteti cumva noua generatie de anarhisti ?Asta in Rusia a trecut acum mult timp si zau ca am oroare de moda retro in politica

De la: Horus, la data 2009-08-25 20:36:14

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 20:13:11

De la: Horus, la data 2009-08-25 17:31:04

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 15:57:48

De la: karpov, la data 2009-08-25 15:40:22 esentialul este ca si eu ca si cei pe care tu nu-i suporti avem un puct de vedere comun ,clar, biserica crestina trebuie sa dispara ,mai ales ca acum dupa revolutie a inceput sa devina si periculoasa -a facut destul rau asa ca trebuie sa-si ia locul in istorie langa fascisti ,legionari si comunisti !

Doar din Romania sa dispara sau asa ...din toata lumea ?

Daca accepti parerea unei profane atunci DA si parerea mea este ca trebuie sa dispara biserica ,atentie nu si credinciosii ,ei se vor vindeca dupa o generatie !
Bineinteles ca din toata lumea si nu numai religia respectiva ,TOATE ! mi-e rusine ca traiesc intr-o asemenea epoca !

Accept parerea ORICUI .Nu inseamna si ca ii dau dreptate!Iti este rusine ca traiesti intr-o epoca in care moralitatea ,cinstea ,etc sunt valori in care CRED cei CU ADEVARAT religiosi ?Astea sunt unele din valorile MORALE in crestinism (si in tot restul principalelor religiilor de altfel,exceptie cele sataniste )desi este absurd sa reducem crestinimul DOAR la valorile MORALE.Ai ceva interesant de oferit unor oameni care doresc sa ajunga la Dumnezeu ?Pot ajunge prin tine sau prin ce spui tu la Dumnezeu sau nu este necasar si important sa ajunga acolo ?!Obtuzitatea se manifesta in multe moduri ,se pare ca acum modul anti-religios este la moda pe acest forum.

Aici NU suntem de acord !Constat ca nu cunosti "crestinii" , / mergi cand este o sarbatoare cu staif sau vreo sfanta moasta gen paraschieva sau dumitru ,mina ,etc . si urmareste comportamentul enoriasilor acolo si la ei acasa !Vei avea mari surprize in legatura cu moralitatea si cinstea lor ! Nu stiu unde locuiesti ,la casa ,la bloc ,vezi cum reactioneaza ,cum se comporta in familie ,cu vecinii ,daca se ajuta intre ei ,daca mint ,daca sunt invidiosi vei observa ca surprizele se tin lant Cred ca 80% dintre ei pacatuiesc zilnic ,noi ceilalti cel putin nu avem pretentia ca suntem fara de pacate . Eu ma cunosc pe mine ,imi cunosc limitele si caracterul ,in general ,nu cred in basmele religiei insa nu am intalnit multi oameni de caracter printre crestini.Daca ne luam dupa teoria ta atunci putem sa ne plimbam noaptea prin Ferentari cu 1000 de euro la noi si cu fustite scurte si nu se intampla nimic .Nu am nimic cu tiganii dar si ei sunt crestini si biserica nu le-a asanat pornirile . Chiar nu observi ca oamenii sunt rai ,neseriosi ,hoti ,fara scrupule ,fara caracter ,indiferenti si ...prosti !Oamenii nu sunt la fel ,nu pot fi la fel chiar daca aparent se asociaza in ceva care ar trebui sa-i uniformizeze ,nici comunistii nu au reusit !Religia nu e ceva ce sa contribuie la asanarea morala a societatii ,dupa a mea parere contribuie si ea la afundarea in mocirla !

Absolut corect horus , fariseii de azi sunt multi dar unde vezi tu pacat eu vad indreptare ,unde tu vezi minciuna eu vad cainta,unde tu vezi mandrie eu vad smerenie .Oamenii sunt pacatosi dar sunt nascuti pentru indreptare si perfectionare.De ce cred asta ? Pentru ca se poate ! Tu crezi in mediocritatea oamenilor eu cred in superioritatea lor .Din toata ortodoxia exista unii parinti care au spus si scris lucruri care nu pot sa le reproduc pe toate aici din motive evidente ce sare insa in ochi la prima vedere este UNIVERSALITATEA ADEVARURILOR LOR .Scara lui Ioan sinaitul este un exemplu excelent .Predicile lui Parain de asemenea ( Wurmbrand asemeni dar acesta e mozaic ....desi nu stiu de ce ar conta ...) .Nu spune ca oamenii sunt prosti,rai ,neseriosi,hoti si alte cele asta pentru ca nu ii cunosti pe toti .



Dar cel mai important lucru intre tine si Dumnezeu nu sta decat Iisus .De ce sta Iisus ? asta pentru ca El este cel care e idealul nostru uman ,noi nu putem fi asemnei lui Dumnezeu , putem fi insa asemni lui Iisus adica DREPTI. Nimeni din jurul tau nu pote sa te faca drept ....ei pot doar sa te indrume .
Multe greseli stau in biserica noastra ,este adevarat caci poate asa e vrerea Domnului sau poate ca in intelepciunea sa Dumnezeu a vazut asta in viitorul nostru .Biserica v-a cadea sub loviturile laicilor.Insemnatatea sa va deveni pur decorativa.Dar greselile biserici vor fi triumfurile celor drepti care vor critica si vor arata greselile lor si fatarnicia pomenilor ( de ce cand pomenesti pe cineva asta inseamna sa manaci ? a pomeni inseamna a aminti despre cineva ....ce trist este ca atunci cand mori oameni nu pot sa zica nimic bun despre tine ci doar sa manance si sa zica ....bogdaprosti.....trist ) si apucaturilor cele rele ale bisericilor lumii.


karpov....bea putina apa....

biserica nu are nici o legatura cu mantuirea ta .....disparitia ei e deci facultativa . biserica indeamna la ruga . dar ca sa ajungi la Dumnezeu si sa fi mantuit o poti face si pe alte cai decat cele ale rugaciunii: contemplarea .Ajutorarea celor sarmani ( ce induce din nou contemplarea ) este o alta cale.



Vanea marian....ce sa zic ai dreptate 100% dar ce e trist e ca oamenii nu vor sa inteleaga alegerile pe care le fac .Un exemplu ar fi urmatorul : ai mai lucra la lockeed martin la productia de bombe daca ai sti ca oameni nevinovati v-or muri ? unii traiesc cu aceasta alegere toata viata ....nu deschid televizoarele nu dau drumul la radio ....merg la munca si isi imagineaza ca fac biciclete ca in bancul ala prost cu biciclete facute la ghimbav care asamblate ies numai kalasnikov.Alegerile pe care le facem zilnic ,grandomania ,tentatiile zilnice sunt dusmanii nostrii.Ai mai cumpara adidas daca ai sti ca e facut de o femeie care e batuta in timpul programului de munca pentru ca a gresit ceva ? Si ca aceasta femeie e platita atat de prost incat abia are cele necesare unui trai auster?Aceste lucruri nu sunt stiute sau sunt doar intuite de oameni.Noi insa ALEGEM CONSTIENT .99% din americani intuiesc ca 9.11 a fost inside-job.Dar ce conteaza atata timp cat la pompa benzina e mai ieftina decat o apa plata ?

De la: vaneamarin, la data 2009-08-25 21:39:37

De la: Horus, la data 2009-08-25 21:16:36
Daca in aceasta lume eu as tine foarte mult la cineva si acel cineva ar fi o persoana deosebita ,inteligenta ( nu desteapta - am si eu teoriile mele despre " destepti ") stiu ce ar simti daca ar trece prin ce au trecut milioane de oameni asasinati din cauza religiilor criminale sau a statului criminal .Pentru a curma suferinta unui asemenea om e deja un motiv suficient pentru a le scoate in afara legii Reflecteaza !

Religiile nu sunt in sine criminale ci doar manifestarea unei PSEUDO-RELIGIOZITATI ajunge asa ,DECI DOAR CEVA FALS SI CARE PRETINDE CA ESTE RELIGIE, COMITE CRIME.Crimele nu sunt facute de religii ci de cretini (conducatori sau credinciosii).Oricum,sa spui de acele "milioane de oameni asasinati din cauza religiilor criminale sau a statului criminal" este interesant pentru punctul meu de vedere.Presupun ca vrei,pentru personajul tau pe care il iubesti virtual , si scoaterea STATULUI in afara legii DEOARECE IN DECURSUL ISTORIEI MEREU A FACUT CRIME.

Reflecteaza!Sunteti cumva noua generatie de anarhisti ?Asta in Rusia a trecut acum mult timp si zau ca am oroare de moda retro in politica

Da, eu as scoate si statele inafara legii ! Sub aparenta intrajutorarii sociale statul prin slugoii sai este la fel ca biserica cu preotii ! Cu ce ma ajuta statul ! Imi ia casa ,pamantul si cu putin ghinion ma mai tine si pe la inchisoare si dupa aia ma declara detinut politic sau revolutionar .
Orice fel de organizare care permite acumularea de putere se corupe in timp !