Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

Eclaudesvd, interesant� distinc�ie �ntre Ratzinger �i Pap�.

Personal, nu o agreez deoarece nu-mi plac dihotomiile �nainte/dup�. Cred c� ne a�tept�m la (sau mai degrab� ne dorim) coeren�� �i continuitate atunci c�nd alegem o persoan� �ntr-o anumit� func�ie.

Dar eu am avut o alt� reac�ie �n acel moment.

Nu am mai auzit (cred) ca o universitate s�-�i ��nchid� por�ile dezbaterii publice. Oricine a studiat fizic� �i cosmologie cel pu�in la nivel universitar dac� nu �i post-universitar �tie c� procesul lui Galilei este un subiect standard de seminar � �i c� discu�iile sunt uneori critice cu privire la argumenta�ia �i dovezile pe care Galileo a reu�it s� le prezinte �n cartea Dialog Privind Cele Dou� Sisteme Principale ale Lumii.

Nimeni nu d� dreptate Comisariatului General al Inchizi�iei! Dar mul�i se �ntreab�, ipotetic, dac� Galileo nu a fost cumva prea optimist �n ce prive�te puterea de convingere a telescopului construit de el pentru a r�sturna 19 secole de filosofie aristotelian� �i astronomie ptolemaic� (ambele sus�inute apoi �i de Biseric�).

Nu �tiu exact ce a spus Ratzinger �n 1990 � dar nici nu e a�a de important. �ns� �nchiderea por�ilor unei universit��i �n fa�a unor provoc�ri academice, oric�t de controversate dar care sunt discutate �ntre zidurile ei, doar pentru c� acum e vorba de Pap�, mi se pare o form� de cenzur� �i excludere total nenecesar�.


...

PS

Pentru Copil Pribeag,

Nu adulez Papa. Nici m�car nu sunt catolic. Cred �ns� c� �tiu mai bine dec�t tine ce �nseamn� via�a academic�. Despre academie, cercetare �i ne-excluderea a priori a nici unei opinii � despre asta vorbesc.

Dac� m� g�ndesc bine de fapt, tocmai pentru c� sunt deschis s� te ascult �i pe tine � oric�t de aberant ai fi � exist� acum un oarecare dialog �ntre noi. Altfel te-a� ignora.

De la: emrreno, la data 2009-03-08 00:34:04Am ramas la razboiul din Iraq.

Daca vom citi la Isaia 13 vom gasi acolo Babilonul, adica, Iraqul, si tot ce se intimpla azi acolo.

Aceasta vestire are aproximativ 3mii de ani. Se implineste acum in zilele noastre.

De la: emrreno, la data 2009-03-08 00:44:33Incepind cu versetul 17 (Isaia 13) ne vorbeste si de Iran, adica Mezi.

Iranul, nu se stie cum, a intrat in posesia unor rachete atomice din Ucraina.

Acum cititi versetul 20.

Astept comentarii!

Dar pot merge si inainte cu alte dovezi.

Emrreno, se pare c� n-ai citit nici ce �i-am scris despre sfericitatea planetei �n cartea Iov nici ce te-am rugat dup� aceea. P�cat!

Ce m� frapeaz� la tine, Emrreno, este c� Biblia ��i vorbe�te �ntr-un mod foarte-foarte ciudat.

Oricine cite�te logic-discursiv Isaia 13 (�n afar� de tine) �n�elege c� profetul vorbe�te aici despre babilonienii �i mezii acelor timpuri (adic� de dup� 625 �.H., c�nd Cyaxares a pus bazele imperiului med) � nu despre irakieni �i iranieni din zilele noastre.

Profe�ia lui Isaia, fiul lui Amo�, privind cre�terea influen�ei �i domina�iei mezilor �n zon� nu este un oracol deschis oric�rei interpret�ri.

Ar trebui s� r�m�i, Emrreno, la ceea ce este scris, f�r� s� cau�i un corespondent contemporan al acestor profe�ii �i f�r� s� construie�ti scenarii apocaliptice speculative care s� implice Iranul �i Irakul contemporan. Aceste profe�ii s-au �mplinit deja.

Dar dac� insi�ti s� continui, atunci te provoc s� interpretezi la fel de simbolistic �i profe�iile rostite de Isaia cu privire la Asiria, Filistia, Moab, Siria, Etiopia, Egipt, Arabia sau Fenicia. De ce ai c�uta numai babilonienii �i mezii zilelor noastre, Emrreno, iar pe asirienii, filistenii, moabi�ii, sirienii, etiopienii, egiptenii, arabii, fenicienii contemporani i-ai ignora complet?

Evenimentele istorice la care face referire Isaia (e.g., r�zboiul siro-efraimit, c�derea Samariei, a Tirului, etc) nu sunt un elastic de care s� tot �ntinzi. Ele nu se �nt�mpl� de mai multe ori �n istorie � ci o singur� dat�.

Emrreno, am deschis acest forum pentru a citi �i discuta Biblia ca literatur�. Poate ar trebui s� te familiarizezi mai mult cu no�iuni de gen literar �i exegez� istorico-gramatical�, �i s� la�i deoparte specula�iile.

Dora, voi �ncerca s� r�spund pe scurt uneia din provoc�rile f�cute lui Emrreno.

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-08 01:23:15
C� Dumnezeu are fii �i c� Satana ar fi fiul lui.

Expresia ebraic� �fii lui Dumnezeu� (BeNe Ha�eLoHiM) se refer� la suita unui suveran (�n cazul de fa�� Elohim). Imaginea este poetic� � foarte apropiat� (dar nu identic�) cu descriere canaanit�/ugaritic� a lui El �nconjurat de curteni. �n Biblie, expresia se reg�se�te �n diferite forme �n Genesa 6.2, 4; Psalmii 29.1; 82.6; 89.7 �i probabil Deuternom 32.8.

�n Iov, �satana� este un substantiv articulat (nu un nume propriu) �i �nseamn� �adversar� nu �diavol�. El trebuie deosebit de Satan, care este o dezvoltare ulterioar� �n literatura biblic� �i �n special nou-testamental�. �n cartea Iov, aceasta satan� are o conversa�ie destul de prietenoas� cu Elohim � ceea ce nu seam�n� deloc cu interven�iile, caracterul �i destinul lui �n Noul Testament.

Imagini poetice de acest gen (implic�nd suit� regeasc� �i un r�ma�ag �ntre suveran �i un adversar-de-serviciu) nu �nseamn� �ns� legend�. Cartea Iov apar�ine unui gen literar care comunic� un adev�r, o realitate, pe acest palier sau �n acest registru de comunicare.

De la: adipopa, la data 2009-03-08 13:37:40Dora, voi �ncerca s� r�spund pe scurt uneia din provoc�rile f�cute lui Emrreno.

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-08 01:23:15
C� Dumnezeu are fii �i c� Satana ar fi fiul lui.

Expresia ebraic� �fii lui Dumnezeu� (BeNe Ha�eLoHiM) se refer� la suita unui suveran (�n cazul de fa�� Elohim). Imaginea este poetic� � foarte apropiat� (dar nu identic�) cu descriere canaanit�/ugaritic� a lui El �nconjurat de curteni. �n Biblie, expresia se reg�se�te �n diferite forme �n Genesa 6.2, 4; Psalmii 29.1; 82.6; 89.7 �i probabil Deuternom 32.8.

�n Iov, �satana� este un substantiv articulat (nu un nume propriu) �i �nseamn� �adversar� nu �diavol�. El trebuie deosebit de Satan, care este o dezvoltare ulterioar� �n literatura biblic� �i �n special nou-testamental�. �n cartea Iov, aceasta satan� are o conversa�ie destul de prietenoas� cu Elohim � ceea ce nu seam�n� deloc cu interven�iile, caracterul �i destinul lui �n Noul Testament.

Imagini poetice de acest gen (implic�nd suit� regeasc� �i un r�ma�ag �ntre suveran �i un adversar-de-serviciu) nu �nseamn� �ns� legend�. Cartea Iov apar�ine unui gen literar care comunic� un adev�r, o realitate, pe acest palier sau �n acest registru de comunicare.

Ok, acum d�-mi citatele din Iov unde spune c� cei care se �nchin� lui D-zeu, vor avea via�� ve�nic�!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

Da, repede...c� trebuie s� merg la cump�r�turi.
Eu nu-mi amintesc nimic....din Iov cu via�� ve�nic�, doar "�nmul�irea zilelor pe p�m�nt"...

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

Incerci sa spui ceva dar nu stii nici tu exact ce. las-o balta. Interpretizi ce, de fapt? ca satan sau diavolul nu e una si aceeasi persoana? Poti sa-i spui cum vrei tu, tot una e, dar ar deveni cu totul altceva cand il numesti fiul lui Dumnezeu nu-i asa? Si apropo de modul acela prietenos de care vorbesti, Satan nu e deloc prietenos, e viclean, asa ca tine. Nu dribla pentru ca nu-ti merge cu mine!

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-08 13:43:54Da, repede...c� trebuie s� merg la cump�r�turi.
Eu nu-mi amintesc nimic....din Iov cu via�� ve�nic�, doar "�nmul�irea zilelor pe p�m�nt"...

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

ai luat salariul si acum vrei sa te rasfeti?LA MULTI ANI !

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

...postarea era pebtru adipopa...

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-08 13:40:37Ok, acum d�-mi citatele din Iov unde spune c� cei care se �nchin� lui D-zeu, vor avea via�� ve�nic�!

Nu exist�. Nici �n Iov nici �n Vechiul Testament.

Dar exist� o teologie-de-control bazat� pe convingerea c� Dumnezeu este bun fa�� de crea�ia sa �i c� va aduce dreptate �i restaurare �n final. Iov subscrie �i el acestei convingeri privind ar�tarea drept��ii lui Dumnezeu.

Via�a ve�nic� este un concept nou-testamental bipolar (acum �i atunci) dezvoltat mai ales �n scrierile lui Ioan.

ai dreptate ADI,va aduce restaurante ca sa bea tot poporul pana le fura guvernantii totul,corect,imi cer scuze ca v-am intrerupt delirul

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: adipopa, la data 2009-03-08 13:50:35

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-08 13:40:37Ok, acum d�-mi citatele din Iov unde spune c� cei care se �nchin� lui D-zeu, vor avea via�� ve�nic�!

Nu exist�. Nici �n Iov nici �n Vechiul Testament.

Dar exist� o teologie-de-control bazat� pe convingerea c� Dumnezeu este bun fa�� de crea�ia sa �i c� va aduce dreptate �i restaurare �n final. Iov subscrie �i el acestei convingeri privind ar�tarea drept��ii lui Dumnezeu.

Via�a ve�nic� este un concept nou-testamental bipolar (acum �i atunci) dezvoltat mai ales �n scrierile lui Ioan.

�tiam Adi, tocmai de-aia am pus �ntrebarea. Mie-mi ajunge, r�spunsul t�u este corect. �n ce prive�te " fiii lui D-zeu".....nu sunt clarific�ri �i ce spui tu mai sus , sunt doar supozi�ii....
Nici o dovadďż˝!
Gata, am plecat....pe mai t�rziu...

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

Biblia este lucrare lui Dumnezeu, adipopa, indiferent prin mana cui a fost scrisa. Dumnezeu nu e schimbator asa cum reese din ce spui tu, ca vezi doamne noul testament propovaduieste altceva decat cel vechi. Nu este asa. Noul testament este continuarea testamentului vechi. Unele din legile vechiului testament au fost eliminate pentru ca omenirea mai evoluase putin. Asta nu inseamna ca si principiile de baza s-au schimbat, sau raul si binele. Acestea au ramas aceleasi. Isus a venit sa ne arate calea de a continua sa facem diferenta intre bine si rau in alt timp, intr-o altfel de societate ,cu alte baze de organizare sociala. Dumnezeu stia ca omenirea nu poate fi oprita sa se dezvolte si si-a trimis fiul sa nu ne lase dusi in ratacere de cei ce vor incerca sa rastoarne totul cu susul in jos asa cum unii incearca sa faca astazi. Ar trebui sa intelegi prin asta si faptul ca de aceea mai este nevoie de inca o revenirea a lui Isus pe pamant. Deja unii v-au sucit mintile cu fel de fel de tampenii. Ai grija ce citesti si de unde te documentezi pentru ca asa cum ti-am mai spus o data, viclenia are multe fete inclusiv cea a prieteniei.

adica continuarea prostiei in forme mai dulci,n'asa?

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: carla_dem, la data 2009-03-07 20:56:03Buna, ma numesc Ioana,
Scuze ca ma bag ca musca-n lapte, am vazut ca va pricepeti la subiectul fonduri europene, eu vreau sa -mi fac o ferma de vipere si ma chinui de o groaza de timp sa aflu daca ma pot incadra in acest program. Cum pot afla sa vad daca pot obtine fonduri europene pentru ferma de vipere?
VA MULTUMESC ANTICIPAT!

De la: maressalul, la data 2009-03-08 16:30:40

De la: carla_dem, la data 2009-03-07 20:56:03Buna, ma numesc Ioana,
Scuze ca ma bag ca musca-n lapte, am vazut ca va pricepeti la subiectul fonduri europene, eu vreau sa -mi fac o ferma de vipere si ma chinui de o groaza de timp sa aflu daca ma pot incadra in acest program. Cum pot afla sa vad daca pot obtine fonduri europene pentru ferma de vipere?
VA MULTUMESC ANTICIPAT!

Nu rade maresalu, poate ca aceasta ioana ar trebui sa-si culeaga viperele de pe aici

AdiPopa... eu renunt la contrariile pe care le am cu tine dspre o conspiratie mondiala. Nu o sa ne intelegem ... doar timpul va arata ADEVARUL. Totusi ..cand se aduc atatea "dovezi" despre conspiratia mondiala... si tu le combati PE TOATE... ceva nu este in regula. Cred ca iti dai seama ca nu poti avea dreptate DE FIECARE DATA. Chiar daca sunt lucruri "marunte"... ELE EXISTA!!! De un lucru nu ma poate cinvinge NIMENI.. nici chiar daca apare dumenezeu si spune... DOBANDA la bani si PROFITUL ... NU EXISTA... sunt pure inventii bancare... care transferea resursele catre cei care detin bancile, sau imprumuta, sau fac specula. NU MA POATE CONVINGE NIMENI DE CONTRARIU.

Oricum ceva trebuie sa se intample... ceva trebuie sa puna cap exploziei demografice... populatia nu poate creste continuu pa la 1.000.000.0000.000.000 de oameni. Pur si simplu nu au loc pe pamant.
Pana la urma vor fi prea multi si vor trebui "triati".... si bine inteles "elita" va fi "clasa avantajata". Am un simt special...nu trebuie sa ma crezi... dar iti pot prezice ce vrei tu. La fel cum ti-am zis de Letonia sau de BOR si pasapoartele biometrice.

Inca mai astept acele intrebari care "te framanta". Hai incerca... cat de greu poate fii sa formulezi niste intrebari?

Nu pot tine pasul cu "titlul" acestui topic... in primul rand pt ca nu cred partea cu biblia, implicit gandirea teologica si crestinatatea. Imi rezerverv dreptul de mai intervenii din cand in cand.

@Ioana... CALM DOWN !!! Pe langa faptul ca ai devenit o "Ioana d'arc" ai mai inceput sa eagerezi. Iti zic eu ..chiar daca te bati cu pumnul in piept 2 zile si urlii pe forumuri sau in piata Universitatii... sau , in schimb, daca dormi 2 zile ... TOT AIA ESTE.

De la: victoriabar, la data 2009-03-08 16:53:42

De la: maressalul, la data 2009-03-08 16:30:40

De la: carla_dem, la data 2009-03-07 20:56:03Buna, ma numesc Ioana,
Scuze ca ma bag ca musca-n lapte, am vazut ca va pricepeti la subiectul fonduri europene, eu vreau sa -mi fac o ferma de vipere si ma chinui de o groaza de timp sa aflu daca ma pot incadra in acest program. Cum pot afla sa vad daca pot obtine fonduri europene pentru ferma de vipere?
VA MULTUMESC ANTICIPAT!

Nu rade maresalu, poate ca aceasta ioana ar trebui sa-si culeaga viperele de pe aici

Daca a fost o remarca la adresa "rautatii" mele... iti pot spune un lucru... daca ar toti la fel de rai ca mine... ai avea curajul sa-ti lasi bani in centrul orasului pe marginea fantanii arteziene.

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 14:37:39adica continuarea prostiei in forme mai dulci,n'asa?

DACA TU NUMESTI CONTINUITATEA VIETII PE PAMANT INTR-O FORMA PASNICA ALEGAND BINELE SI NU RAUL, O PROSTIE, EU N-AM CE SA MAI SPUN DECAT CA ORI NU GANDESTI ORI ESTI BEAT DE 8 MARTIE

De la: maressalul, la data 2009-03-08 17:05:04AdiPopa... eu renunt la contrariile pe care le am cu tine dspre o conspiratie mondiala. Nu o sa ne intelegem ... doar timpul va arata ADEVARUL. Totusi ..cand se aduc atatea "dovezi" despre conspiratia mondiala... si tu le combati PE TOATE... ceva nu este in regula. Cred ca iti dai seama ca nu poti avea dreptate DE FIECARE DATA. Chiar daca sunt lucruri "marunte"... ELE EXISTA!!! De un lucru nu ma poate cinvinge NIMENI.. nici chiar daca apare dumenezeu si spune... DOBANDA la bani si PROFITUL ... NU EXISTA... sunt pure inventii bancare... care transferea resursele catre cei care detin bancile, sau imprumuta, sau fac specula. NU MA POATE CONVINGE NIMENI DE CONTRARIU.

Oricum ceva trebuie sa se intample... ceva trebuie sa puna cap exploziei demografice... populatia nu poate creste continuu pa la 1.000.000.0000.000.000 de oameni. Pur si simplu nu au loc pe pamant.
Pana la urma vor fi prea multi si vor trebui "triati".... si bine inteles "elita" va fi "clasa avantajata". Am un simt special...nu trebuie sa ma crezi... dar iti pot prezice ce vrei tu. La fel cum ti-am zis de Letonia sau de BOR si pasapoartele biometrice.

Inca mai astept acele intrebari care "te framanta". Hai incerca... cat de greu poate fii sa formulezi niste intrebari?

Nu pot tine pasul cu "titlul" acestui topic... in primul rand pt ca nu cred partea cu biblia, implicit gandirea teologica si crestinatatea. Imi rezerverv dreptul de mai intervenii din cand in cand.

@Ioana... CALM DOWN !!! Pe langa faptul ca ai devenit o "Ioana d'arc" ai mai inceput sa eagerezi. Iti zic eu ..chiar daca te bati cu pumnul in piept 2 zile si urlii pe forumuri sau in piata Universitatii... sau , in schimb, daca dormi 2 zile ... TOT AIA ESTE.

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

mARESALU , POATE CA EU NU M-AM EXPRIMAT BINE, DE FAPT MA AMUZAM SI EU.

maresale,hai la mine pe topic,suntem mai realisti,mai pragmatici si nu umblam dupa cai verzi pe pereti

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: victoriabar, la data 2009-03-08 17:13:57

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 14:37:39adica continuarea prostiei in forme mai dulci,n'asa?

DACA TU NUMESTI CONTINUITATEA VIETII PE PAMANT INTR-O FORMA PASNICA ALEGAND BINELE SI NU RAUL, O PROSTIE, EU N-AM CE SA MAI SPUN DECAT CA ORI NU GANDESTI ORI ESTI BEAT DE 8 MARTIE

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

nu vad legatura dintre ce am afirmat eu si ce ai delirat tu,oricum abereaza mai departe,eu ii inteleg pe toti prostii,au si ei dreptul lor la viata[in clinici speciale]

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 17:18:12nu vad legatura dintre ce am afirmat eu si ce ai delirat tu,oricum abereaza mai departe,eu ii inteleg pe toti prostii,au si ei dreptul lor la viata[in clinici speciale]

PUNETI OCHELARI FLORINE! SI INCA CEVA, PROASTA-I MATA CARE TE-A FACUT DOBITOC. CHIAR M-AM SATURAT SA MAJIGNEASCA NISTE TAMPITI! TU SI DORA DOI INGAMFATI INALTATI IN SLAVI DO O CEATA DE TREPADUSI STRANSI SA SUCEASCA ORICE NU CORESPUNDE CARACTERULUI LOR MARSAV SI NETREBNIC.

De la: maressalul, la data 2009-03-08 17:05:04AdiPopa... eu renunt la contrariile pe care le am cu tine dspre o conspiratie mondiala. Nu o sa ne intelegem ... doar timpul va arata ADEVARUL. Totusi ..cand se aduc atatea "dovezi" despre conspiratia mondiala... si tu le combati PE TOATE... ceva nu este in regula. Cred ca iti dai seama ca nu poti avea dreptate DE FIECARE DATA. Chiar daca sunt lucruri "marunte"... ELE EXISTA!!! De un lucru nu ma poate cinvinge NIMENI.. nici chiar daca apare dumenezeu si spune... DOBANDA la bani si PROFITUL ... NU EXISTA... sunt pure inventii bancare... care transferea resursele catre cei care detin bancile, sau imprumuta, sau fac specula. NU MA POATE CONVINGE NIMENI DE CONTRARIU.

Oricum ceva trebuie sa se intample... ceva trebuie sa puna cap exploziei demografice... populatia nu poate creste continuu pa la 1.000.000.0000.000.000 de oameni. Pur si simplu nu au loc pe pamant.
Pana la urma vor fi prea multi si vor trebui "triati".... si bine inteles "elita" va fi "clasa avantajata". Am un simt special...nu trebuie sa ma crezi... dar iti pot prezice ce vrei tu. La fel cum ti-am zis de Letonia sau de BOR si pasapoartele biometrice.

Inca mai astept acele intrebari care "te framanta". Hai incerca... cat de greu poate fii sa formulezi niste intrebari?

Nu pot tine pasul cu "titlul" acestui topic... in primul rand pt ca nu cred partea cu biblia, implicit gandirea teologica si crestinatatea. Imi rezerverv dreptul de mai intervenii din cand in cand.

@Ioana... CALM DOWN !!! Pe langa faptul ca ai devenit o "Ioana d'arc" ai mai inceput sa eagerezi. Iti zic eu ..chiar daca te bati cu pumnul in piept 2 zile si urlii pe forumuri sau in piata Universitatii... sau , in schimb, daca dormi 2 zile ... TOT AIA ESTE.

Maresale, te contrazic, nu este "tot aia"!!
Si doi oameni daca inteleg.. si unul.. inseamna ca nu s-a vorbit degeaba!!!

Intre timp.. restul pot continua sa discute frumos "biblia ca literatura" pe langa o cafea si-un cip

De la: victoriabar, la data 2009-03-08 17:22:15

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 17:18:12nu vad legatura dintre ce am afirmat eu si ce ai delirat tu,oricum abereaza mai departe,eu ii inteleg pe toti prostii,au si ei dreptul lor la viata[in clinici speciale]

PUNETI OCHELARI FLORINE! SI INCA CEVA, PROASTA-I MATA CARE TE-A FACUT DOBITOC. CHIAR M-AM SATURAT SA MAJIGNEASCA NISTE TAMPITI! TU SI DORA DOI INGAMFATI INALTATI IN SLAVI DO O CEATA DE TREPADUSI STRANSI SA SUCEASCA ORICE NU CORESPUNDE CARACTERULUI LOR MARSAV SI NETREBNIC.

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

Victorita,scumpo,mama nu mai exista in asta lume ca s-o pot intreba daca este sau nu cum spui tu,oricum atata poti,atata scri si gandesti,te-am invitat frumos sa nu te mai bagi singura in seama ca proasta satului care n-are ce face decat sa stea pe marginea santului si sa barfeasca pe toata lumea,dar nu ai vrut sa intelegi,esti incuiata rau,nu te-am bagat in seama ,am vazut ca esti tuta rau,dar vad ca ai mancarimi la creier in continuare si versi venin aiurea peste tot si chemata si nechemata si intrebata si neintrebata,asa incat te rog sa nu te mai plangi ca esti jignita,asta este consecinta faptelor imbecile si infantile ale tale,te rog frumos sa ma ignori pe viitor[vad ca tot nu vrei sa asculti],inca ceva,nu e cazul sa demonstrezi cat esti de agramata si nealfabetizata,toti care ti-au citit comenturile si-au dat seama,fii desteapta si nu ma mai intarata,tata ce esti,s-auzim numai de bine,acrituro!

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

saccsiv.wordpress.com/2009/03/08/instrumente-ale-crearii-guvernu...

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 18:44:52Victorita,scumpo,mama nu mai exista in asta lume ca s-o pot intreba daca este sau nu cum spui tu,oricum atata poti,atata scri si gandesti,te-am invitat frumos sa nu te mai bagi singura in seama ca proasta satului care n-are ce face decat sa stea pe marginea santului si sa barfeasca pe toata lumea,dar nu ai vrut sa intelegi,esti incuiata rau,nu te-am bagat in seama ,am vazut ca esti tuta rau,dar vad ca ai mancarimi la creier in continuare si versi venin aiurea peste tot si chemata si nechemata si intrebata si neintrebata,asa incat te rog sa nu te mai plangi ca esti jignita,asta este consecinta faptelor imbecile si infantile ale tale,te rog frumos sa ma ignori pe viitor[vad ca tot nu vrei sa asculti],inca ceva,nu e cazul sa demonstrezi cat esti de agramata si nealfabetizata,toti care ti-au citit comenturile si-au dat seama,fii desteapta si nu ma mai intarata,tata ce esti,s-auzim numai de bine,acrituro!

CE TE NEMULTUMESTE NETREBNICULE? FAPTUL CA TI-AM VORBIT PE LIMBA TA? SINGURA DE ALTFEL PE CARE O INTELEGI? NU-TI PLACE CUMVA CUM SUNA? ATUNCI TE-AS SFATUI SA O SCHIMBI! ORICUM NU CITESC TAMPENIILE TALE SI NICI SA STAU LA TACLALE CU TAMPITII NU AM TIMP. DAI INAINTE , ACESTA E SINGURUL MOD IN CARE TE AUTODEFINESTI. POATE CA VOI AUZI DE BINE DIN ALTA PARTE SI NICIDECUM DE LA UN TAMPIT CA TINE. ETALEAZATI TALENTELE DE MARE GRAMATICIAN IN ALTA PARTE NU AICI UNDE DUPA CUM INCERCI SA CONVINGI, NU-TI ESTE LOCUL. SCUTESTE-NE CU SUPERIORITATEA TA. INCA N-AI CONVINS DECAT NISTE SCURSURI INFAME.