Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: mytcor, la data 2009-03-07 21:37:04

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-07 21:23:43Mytcor, una din aceste b�nci este Banca Comercial�...

..a - II-a este BRD S.G. !...

Trebiuesc cunoscute toate si afate de catre TOTI ROMANII pentru a se putea orienta fiecare in domeniul sau de activitate in vederea obtinerii de consultanta in intocmirea proiectelor.
Solicitarea imprumutului necesar din cadrul acestor banci ( dobanda fiind suventionata 1/2 din dobanda de referinta a BNR ) in vederea demararii proietului si accesarii fondului.necesar inceperii investitiei.

Cred c-ar fi necesar deschiderea unui topic separat pt. aceasta tema !
Solidarizati-va-ti si inlaturati aceasta discriminare informationala practicata de catre autoritatile statului Ro. la adresa CETATENILOR ROMANI
Ajutati-va intre voi altfel.....

....fondurile UE sunt doar iluzii .

brd?...cand aud cuvantul asta ma trec fiorii..


ce oameni nenorociti!!!
ne-au obligat sa ne facem cont la ei(desi mai aveam cont la alte doua banci) si ne-au bagat OBLIGATORIU cipuri...fara sa ne anunte makr....
putin le pasa lor de religia noastra...ii doare undeva de noi....nu vor decat sa ne ia banii
mama lor de oameni idioti!!!!!

asa e,mytcor...fondurile ue sunt o porcarie...nu avem nevoie de asa ceva!!!
asta incerc sa-i explic eu lui adipopa...k toti banii nostri se duc in occident,iar ei in schimb ne ridica parculete ,si weceuri ecologice....k altceva sponsorizat de ue eu nu am mai vazut!!!

De la: eclaudesvd, la data 2009-03-07 21:33:47Adipopa, ai auzit de teologia eliberarii? Citeam cele scrise pro si contra despre UE, fonduri, politici monetare etc. si mi-am amintit de situatia Americii Latine in raportul cu SUA care incerca sa intervina pe plan economic, politic etc., iar reactia religioasa a fost o reinterpretare a Bibliei din punct de vedere social (Gutierez si Leonardo Boff). Citind postarile Ioanei m-a amuzat putin, intr-ucat aici (America Latina) liberalismul ca si curent politic, este vazut ca un fel de masonerie. De asemenea ma intristeaza caci UE nu e mama si nici tata pentru Romania, dar un partener care acum poate ca da, dar maine va cere si din pacate in teorie exista fonduri care pot fi accesate, in practica putini stiu cum sa acceseze aceste fonduri.Realitatea e ca Romania a pierdut foarte multe fonduri anul trecut si nu stiu anul acesta cum va fi.
Oricum mi-e teama de o intoarcere in forta a socialismului, intr-ucat liberalismul si democratia au dat faliment (nu numai la noi in tara).

Eclaudesvd, sunt familiar cu teologia eliber�rii �ns� ar trebui s�-mi re�mprosp�tez cuno�tin�ele pentru a discuta acest subiect �n profunzime. Este interesant� (�n America de Sud, dar nu numai) rela�ia ombilical� cu Biserica Catolic�! Eu cred c� oameni precum Gutierez au avut o contribu�ie foarte important� la reorientarea bisericii spre cei s�raci � nu numai prin scrierile lor teologice, dar mai ales prin modul �n care au reorganizat comunit��ile cre�tine (de la baz� spre v�rf).

De la: eclaudesvd, la data 2009-03-07 21:33:47Oricum mi-e teama de o intoarcere in forta a socialismului, intr-ucat liberalismul si democratia au dat faliment (nu numai la noi in tara).

Eclaudesvd, eu cred c� o form� de socialism este inevitabil� (cu sau f�r� referire la teologia eliber�rii). Liberalismul economic (dar nu democra�ia) a dat �ntr-adev�r faliment. Capitalismul feroce practicat �n UE, SUA sau Japonia a fost un experiment p�gubos. M�car dac� am �nv��a ceva. Unda verde dat� creditului de consum ne-a f�cut s� ne pierdem sim�ul ra�iunii �i al cump�t�rii. Acum e prea t�rziu pentru regrete. Trebuie ac�ionat � �i ac�ionat repede. Numai c� nimeni nu prea �tie cum. �nc� b�jb�im.

Adipopa, ca si teologie, concept e foarte interesanta, mai ales ca se regaseste numai in America Latina. Leonardo Boff a scris mai multe carti pe aceasta linie. E adevarat ca se adreseaza celor saraci. Episcopul Romero in El Salvador este o victima a dictaturii militare si a interventiei SUA in acest stat. El a fost unul care a sustinut ideile acestei teologii. Insa Vaticanul are o obiectie destul de mare, in sensul ca aceasta teologie este inspirata din marxism. Nu este clara pana unde merge pe aceasta linie, insa a aparut ca reactie impotriva saraciei si a imperialismului nordamerican.

Adipopa, din pacate vad ca socialismul e inteles dupa urechea fiecaruia: Chavez il vede intr-un fel, Castro in alt fel, Correa in ecuador incearca sa/l introduca, in Bolivia, Evo Morales e �varul� lui Chavez in ceea ce priveste actiunile economice. Avem nevoie de programe sociale, insa nu de socialism. O denaturare inevitabila in comunism se produce foarte repede, si atunci cine nu e cu ei, e impotriva lor. Consider ca socialismul nu e solutia ideala, cum nici capitalismul nu e ideal, insa o imbinare a programelor sociale cu liberalizarea economica ar fi de dorit. Se incearca insa ispita de a gaba mana pana in fundul sacului si a nu investi e mare.

De la: eclaudesvd, la data 2009-03-07 22:09:47Adipopa, ca si teologie, concept e foarte interesanta, mai ales ca se regaseste numai in America Latina.

Teologia eliber�rii nu se reg�se�te numai �n America Latin� (de�i America Latin� este leag�nul ei). Hans Kung �i Martin Maier sunt reprezentan�i continentali. La fel (cred) �i Moltman, Schillebeeckx sau Sobrino.

In scrierile lui Schillebeeckx... da, cred ca da. Insa a fost �ucisa� din fasa de actualul papa, insa in America Latina nu au reusti prea mult acest lucru. De aceea am spus ca se regaseste numai in AL. In Europa au fost doar incercari esuate. Ideile sunt amintite in cartile acestor teologi, insa in practica ele nu au putut fi traite. De asemenea, contextul in care s-a nascut aceasta teologie era diferit de Europa. Daca unele ecouri au fost pe batranul continent asta se datoreaza acestor teoogi si mai ales a lui Boff care era profesor in Roma. Dar Vaticanul a stiut sa le inchida gura si astel a rezolvat situatia.

Eclaudesvd, vreau doar s� lansez acest subiect �i m� retrag.

S-a discutat ceva mai devreme despre Galileo Galilei �i mi-am adus aminte c� �n ianuarie Papa a fost nevoit s�-�i anuleze o cuv�ntare programat� la Universitatea din Roma datorit� protestelor unor studen�i �i a rectoratului.

Protestul a fost legat de un citat preluat de Pap� (prin anii '90 dac� nu m� �n�el) din scrierile unui teolog austriac, scrieri care considerau c� judecarea �i condamnarea lui Galilei ar fi fost corecte.

Am o idee �n aceast� chestiune �i vreau s� revin la ea m�ine. M� intereseaz� �ns� �i p�rerea ta.

Noapte bun�!

Sa vedeti acum ce mnotonie se va instala pe forum... A plecat "deontologul de serviciu de pe forumul 9am" Probabil doar pentru atat a fost sambria de la cei pe care ii sustine si venereaza...
Zice el ca isi rezerva dreptul de a pune la indoiala veridicitatea celor afirmate de Aaron Russo. OK! Dar va pune sub semnul indoielii si ceea ce a afirmat Kissinger?
Iata ce a spus Henry Kissinger, la conferinta Bilderberg Group din Evian, Franta, 1991, cu 10 ani inainte de "atacul" de la 11/09/2001:

� Azi, America ar fi scandalizata daca trupele ONU ar intra �n Los Angeles pentru a restabili ordinea [referindu-se la protestele din 1991]. M�ine - ea ne va multumi! Asta este cu at�t mai evident daca li s-ar spune ca exista o amenintare externa [o invazie extraterestra, sau de ordin terorist], fie ea reala sau doar declarata, care ar ameninta existenta Americii. �n acest fel toate popoarele lumii ne vor ruga sa �i scapam de aceasta nenorocire. Toate lumea se teme de necunoscut. C�nd le vom pune pe tapet acest scenariu, drepturile omului vor fi cedate de bunavoie �n favoarea garantarii bunastarii si a sigurantei de catre Guvernul Mondial.� (saccsiv.wordpress.com/2009/02/20/documentare-celebre-interviul-l...)

Aaron Russo, declara ca s-a imprietenit cu Nick Rockefeller care i s-a destainuit cu luni de zile inaintea evenimentelor de la 09.11.2001 ca avea sa se intample ceva, ca apoi vor fi cautati teroristi ce nu vor fi aflati vreodata, ca se va crea o psihoza cu ajutorul media si se va declansa razboiul anti-terorist, apoi de frica si pentru siguranta, populatia va accepta implanturi cu microcipuri. Si astfel va fi o elita care va controla masele �

Nu vi se pare ca, in mod ciudat este cam mare coincidenta intre afirmatiile lui Russo referitoare la destainuirile lui Rockefeller si ceea ce afirma public Henry Kissinger?
Flacau tomnatic, isi lanseaza sagetile spre oricine vine cu un argument incriminator la adresa Elitei americano-sioniste-europeano-masonice, in ciuda multitudinii de dovezi in acest sens.
Oare, in care dintre statele prin care a ratacit i s-a facut spalarea de creier?
Aaron Russo merita toata cinstea pentru demnitatea sa, ca, desi evreu fiind, a refuzat sa fie un pion in randul ELITELOR, ba mai mult, a avut curajul de a le dezvalui activitatea.

*Per la Scienza il Calabrone non potrebbe volare perch� il suo corpo e troppo grande rispetto alle ali. Il Calabrone questo non lo sa, e vola !* *Toti oamenii te aud cand vorbesti; prietenii insa inteleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep si ceea ce n-ai spus in cuvinte.* *Spesso, la verità più profonda, si trova grazie ad una piccola storia* *Vulturul poate zbura mai jos decat gainile, dar gainile nu se vor putea ridica niciodata pana la nori* *"Ca urmare a asezarii geografice, a resurselor naturale si, mai ales a celei mai mici densitati (populationale) din Europa, Romania n-a fost niciodata un stat absolut independent. Tipul de Roman repudiat de toate puterile tutelare este nationalistul cu convingeri imposibil de corupt si patriotul refractar la operatii transactionale. Aceste insusiri de intelect si de caracter sunt considerate a fi periculoase si deci o vinovatie cu care nu se colaboreaza si care se pedepseste daca iese din anonimat. Exact invers, tipul de Roman agreat de toate puterile straine care au tutelat si care au controlat Romania: fara convingeri politice, caldicel in comportament si adaptabil in colaborari cameleon in politica, tranzactionist in afaceri oportunist in relatii si, intotdeauna, de partea Puterii si cu folosinta pentru Putere." (Serban Milcoveanu)**

Gata am venit acasa. Aici este ora 15.20.
Sint gata sa continuam. Daca vi se face somn anuntati-ma.

EMRENO,AVETI GRIJA CA V-ATI PRICOPSIT CU UN CRETIN CARE SE DA CREDINCIOS TARE DE TOT,CUNOASTE TOT,STIE TOT,POTOLITI-L SA NU INTRE PE MANA MEA C-AR FI PACAT SA MERGETI LA INMORMANTARE SI POMANA IN LOC DE INSURATOARE SI BOTEZ,TE SALUT CU RESPECT

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

Am ramas la razboiul din Iraq.
Daca vom citi la Isaia 13 vom gasi acolo Babilonul, adica, Iraqul, si tot ce se intimpla azi acolo.
Aceasta vestire are aproximativ 3mii de ani. Se implineste acum in zilele noastre.
Cit despre intruder , il voi verifica imediat.

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 00:29:27EMRENO,AVETI GRIJA CA V-ATI PRICOPSIT CU UN CRETIN CARE SE DA CREDINCIOS TARE DE TOT,CUNOASTE TOT,STIE TOT,POTOLITI-L SA NU INTRE PE MANA MEA C-AR FI PACAT SA MERGETI LA INMORMANTARE SI POMANA IN LOC DE INSURATOARE SI BOTEZ,TE SALUT CU RESPECT

Florine, cu cine ai probleme? Cu cei pribegi or altii?

Putem citi Biblia, dar ce facem cu intelegerea ei care a ajuns asa de diversificata si contradictoriu totodata.
Poate cineva sa-mi explice ce scrie in Exodul 20: 4, 5, 6?

Incepind cu versetul 17 (Isaia 13) ne vorbeste si de Iran, adica Mezi.
Iranul, nu se stie cum, a intrat in posesia unor rachete atomice din Ucraina.
Acum cititi versetul 20.
Astept comentarii!
Dar pot merge si inainte cu alte dovezi.

IO NU AM NICI UN FEL DE PROBLEMA,EL SARACU' ARE PROBLEME GRAVE DE TOT CU PARTEA DE SUS A CORPULUI,MAI PRECIS CU CUTIA PANDOREI PE CARE A DESHIS-O SI AU INCEPUT SA CAM IASA NUMAI LUCRURI URATE SI MURDARE DE PE ACOLO DIN PUTREZICIUNEA CREIERULUI SAU,E VORBA DE INFECTUL DE LEROLV4,UN SCHIZOFRENIC CU ACCENTE PARANOIDE SI CU VAGI URME DE CREIER

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: virgil_gina2001, la data 2009-03-08 00:42:14Putem citi Biblia, dar ce facem cu intelegerea ei care a ajuns asa de diversificata si contradictoriu totodata.
Poate cineva sa-mi explice ce scrie in Exodul 20: 4, 5, 6?

Ce nu intelegi acolo? Este foarte explicit.

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-08 00:45:03IO NU AM NICI UN FEL DE PROBLEMA,EL SARACU' ARE PROBLEME GRAVE DE TOT CU PARTEA DE SUS A CORPULUI,MAI PRECIS CU CUTIA PANDOREI PE CARE A DESHIS-O SI AU INCEPUT SA CAM IASA NUMAI LUCRURI URATE SI MURDARE DE PE ACOLO DIN PUTREZICIUNEA CREIERULUI SAU,E VORBA DE INFECTUL DE LEROLV4,UN SCHIZOFRENIC CU ACCENTE PARANOIDE SI CU VAGI URME DE CREIER

Florin, ai probleme cu ochii? Dac� nu, te rog din suflet nu mai scrie cu majuscule, c�-mi prvoci mie dureri de cap!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De ce s-a ajuns sa se inteleaga in atatea feluri ce este scris acolo, uneori si contradictoriu.

Pt. florin bad boii family.
Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale.
Ja �u da te gledam v puscu vizor. Samo da start rat.

Dora, lasa-l pe Florin sa se racoreasca un pic, sa traga un pic de aer si apoi vom continua!
Cit despre Exodul 20:4,5,6, este foarte clar: Nu te inchina la idoli, de orice natura ar fi!

Emreno,
Mi-a stricat Adi, toat� pl�cerea.....Aveam preg�tit pentru tine un r�spuns la fabula�iile pe care le-ai atribuit c�r�ii lui Iov, dar mi-a luat-o el �nainte �i acum nu-�i mai are rostul. Nu mai amesteca �tiin�a cu Biblia c�-�i iese o mare " Varz� a la Cluj". Dar dac� tot iube�ti a�a mult cartea lui Iov, hai s� vedem ce ar putea cineva s� �n�eleag� din ce este scris �n acea legend�:
1. C� Dumnezeu are fii �i c� Satana ar fi fiul lui (Iov,2. 1) citez:
" Fiii lui D-zeu au venit �ntr-o zi de s-au �nf��i�at �naintea Domnului. �i a venit �i Satana �n mijlocul lor �i s-a �nf��i�at �naintea Domnului".
2. C� ace�tia umblau nestingheri�i �i-�i f�ceau de cap pe P�m�nt, nu mai dau citatul (Iov2.2).
3. Nu scrie nic�ieri �n cartea lui Iov cum c� D-zeu le cerea ascultare supu�ilor lui, pentru via�� ve�nic�, dimpotriv� �n nenum�rate r�nduri Iov spune c� Dup� moarte nimeni nu mai �nvie.
4. Spune totu�i ceva �i anume c� D-zeu le cere s�-l asculte pentru a le �nmul�ii zilele de pe P�m�nt, ca �i cum le-ar da un elixir care-i �ntinere�te (Iov,33.24 - 34.1),Citez:
"D-zeu se �ndur� de el �i zice �ngerului: Izb�ve�te-l ca s� nu se pogoare �n groap�; am g�sit un pre� de r�scump�rare pt el.
�i atunci carnea lui se face mai fraged� ca �n copil�rie, se �ntoarce la zilele din tinere�ele lui.......etc.
Cam asta se �n�ege din carticica lui Iov.....restul, ce ai spus tu....nici m�car nu exist�!!!
C�nd te mai iei la "tr�nt�" cu cineva pe teme biblice �i vrei s�-i atribui calit��i inexistente asigur�-te c� ceilal�i nu cunosc Biblia �i ce scrie �n ea!
Ca s� nu fiu de acord cu mare parte din ce scrie acolo �i s� o numesc mit sau legend� iudaic�, e clar c� a trebuit s� o citesc foarte am�nun�it!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

Dora , te culci sau putem continua?
Sti bine ca sintem prieteni, pentru simplul fapt ca gindim.
La mine este devreme, dar nu vreau sa te retin de la somn.
Asa sint eu politicos, nu vreau sa te supar.

De la: emrreno, la data 2009-03-08 01:30:21Dora , te culci sau putem continua?
Sti bine ca sintem prieteni, pentru simplul fapt ca gindim.
La mine este devreme, dar nu vreau sa te retin de la somn.
Asa sint eu politicos, nu vreau sa te supar.

Nu-i vorba de culcat....doar c� nu-mi place s� vorbesc despre Biblie �i ce scrie �n ea....mul�i iau Biblia ca pe ceva sf�nt, respect p�rerea lor, dar pt mine nu este a�a.
Biblia este pt cei care au nevoie de via�� f�r� de moarte �i tinere�e f�r� b�tr�ne�e. Eu nu fac patre dintre ei. Am �nv��at �i am suficient� t�rie de caracter �nc�t s� accept at�t via�a c�t �i moartea ca pe ceva normal �i firesc.
Ar fi o discu�ie care nu ar duce nic�ieri pentru simplu fapt c� eu nu doresc s�-mi adun adep�i sau s� fac pe cineva s� fie de acord cu mine.

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

David Rockefeller la 5 iunie 1991, spunea cu privire la prestatia presei fata de deciziile Bilderberg Group: �Suntem recunoscatori conducerilor publicatiilor The Washington Post, The New York Times, Time Magazine si altor mari publicatii ai caror directori au participat la intalnirile noastre si au respectat promisiunea lor de discretie pentru ultimii 40 de ani. Ar fi fost imposibil pentru noi sa dezvoltam planul nostru global daca am fi devenit subiecti ai luminilor presei in toti acesti ani, dar lumea este mult mai sofisticata si mai pregatita acum sa inainteze spre o guvernare globala �� Si tot lui David Rockefeller ii apartine si celebra fraza : �Tot ce avem nevoie este o criza majora, iar natiunile vor accepta Noua Ordine Mondiala � Si dupa cum stim deja cu totii, CRIZA A FOST FABRICATA, o traim deja in aceste momente. Asadar ce mai asteptam? Daca nici acum nu vom reactiona pentru a ne opune, vom fi pierduti definitiv si irevocabil pentru totdeauna, noi si copiii nostri si copiii copiilor nostri (daca li se va mai permite sa se nasca.)

*Per la Scienza il Calabrone non potrebbe volare perch� il suo corpo e troppo grande rispetto alle ali. Il Calabrone questo non lo sa, e vola !* *Toti oamenii te aud cand vorbesti; prietenii insa inteleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep si ceea ce n-ai spus in cuvinte.* *Spesso, la verità più profonda, si trova grazie ad una piccola storia* *Vulturul poate zbura mai jos decat gainile, dar gainile nu se vor putea ridica niciodata pana la nori* *"Ca urmare a asezarii geografice, a resurselor naturale si, mai ales a celei mai mici densitati (populationale) din Europa, Romania n-a fost niciodata un stat absolut independent. Tipul de Roman repudiat de toate puterile tutelare este nationalistul cu convingeri imposibil de corupt si patriotul refractar la operatii transactionale. Aceste insusiri de intelect si de caracter sunt considerate a fi periculoase si deci o vinovatie cu care nu se colaboreaza si care se pedepseste daca iese din anonimat. Exact invers, tipul de Roman agreat de toate puterile straine care au tutelat si care au controlat Romania: fara convingeri politice, caldicel in comportament si adaptabil in colaborari cameleon in politica, tranzactionist in afaceri oportunist in relatii si, intotdeauna, de partea Puterii si cu folosinta pentru Putere." (Serban Milcoveanu)**

Dar c�nd fabulezi...m� bag...m� amuz!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: adipopa, la data 2009-03-07 22:40:00Eclaudesvd, vreau doar s� lansez acest subiect �i m� retrag.

S-a discutat ceva mai devreme despre Galileo Galilei �i mi-am adus aminte c� �n ianuarie Papa a fost nevoit s�-�i anuleze o cuv�ntare programat� la Universitatea din Roma datorit� protestelor unor studen�i �i a rectoratului.

Protestul a fost legat de un citat preluat de Pap� (prin anii '90 dac� nu m� �n�el) din scrierile unui teolog austriac, scrieri care considerau c� judecarea �i condamnarea lui Galilei ar fi fost corecte.

Am o idee �n aceast� chestiune �i vreau s� revin la ea m�ine. M� intereseaz� �ns� �i p�rerea ta.

Noapte bun�!

Adipopa, interesanta tema .... insa sa stii ca nu sunt un mare admirator al papei, ci un admirator al lui Ratzinger. Uite, o mare parte dintre catolici face distinctia dintre ceea ce a fost Cardinal Joseph Ratzinger si ce este Papa Benedict al XVI-lea. Din pacate este o persoana controversata care a facut unele afirmatii in trecut, ca si cea din 15 ianuarie 1990, cu referire la Galileo Galilei, cum ca procesul sau ar fi fost corect pentru Biserica din acel timp. Privind cu ratiunea si cunostintele de azi afirmam ca nu a fost corect procesul sau. Papa Ioan Paul al II-lea a recunoscut si a cerut ertare public in anul 2000 pentru toate erorile Bisericii Catolice. amintitnd si de Galileo Galiei sau Giordano Bruno.
Parerile sunt impertite in ceea ce priveste reactia celor 67 de profesori de la Universitatea �LA Sapienzia� din Roma. Trebuie sa tinem cont de anumite lucruri inainte de a judeca acest fapt: universitatea are 200.000 de studenti si 4767 de profesori. Deci numarul celor care au semnat scrisoarea de protest adresata rectorului au fost foarte putini. Printre semnatari este si un profesor de fisica. acesta este cel care a compus aceasta scrisoare.
Consider gestul profesorilor ca pe o provocare, insa nu sunt de acord intrutotul cu ei: e un protest irational deoarece nu i s-a dat dreptul la replica papei; se vorbeste despre un eveniment petrecut acum 18 ani, cand Ratzinger era secretarul Congregatiei pentru Doctrina Credintei, iar ca secretar al acestei congregatii nu poate sa nu fie fidel doctrinei sau declaratiilor Bisericii. 10 ani mai tarziu Ioan Paul II cere scuzze public pentru erorile comise de Biserica. Intre timp este primit pentru a tine conferinta in aceasta universitate Raeliani, adept al clonarii umane.
Consider de asemenea o provocare si gestul papei de a anula discursul sau, caci conform principiului crestin, o persoana nu poate sa se intalneasca cu cineva daca nu este primit si acceptat si nici nu poate sa tina un discurs atunci cand totul este impotriva lui. Eu consider ca trebuie sa fie facuta distinctie intre Cardinalul Ratzinger si Papa Benedict. Conjuncturile sunt diferite la fel si reactiile sale. Ca teolog este o persoana foarte buna si preatita. Ca Papa.... vom vedea cum se va descurca in continuare in aceasta lume in care laicismul, globalizarea, secularismul si consumismul patrund tot mai mult.

Nu ma pot abtine sa nu mai fac un comentariu la cele citite mainainte.

Exista pe aici o asa de mare desteptaciune care datorita faptului ca n-a citit de loc sau a citit pana acum numai postari de mari ganditori, a ajuns sa confunde Fii lui Dumnezeu cu Satana. Nici punctuatia si nici logica citatului nu au reusit sa o convinga de contrariu. Se pare ca Satana isi vara coada peste tot nu numai intre Fii lui Dumnezeu si Dumnezeu.


Cum poti sustine ca ai citit-o, atunci cand habar nu ai de ceea ce scrie cu adevarat in Biblie? Sau o faci numai sa te afli in treaba si pentru ca-ti place sa para ca ai dreptate cand tu de fapt esti un nimic asezat in varf de bat?

De ce oare te enerveaza atat de tare Biblia? nu pentru ca nu o intelegi deloc?

Mai incearca si citeste-o macar o data, dar te sfatuiesc, nu ca pe o carte de literatura daca nu cunosti ortografia limbii romane.

Provacari imi par de cele mai multe ori si subiectele aduse in discutie de adipopa. Atinge argumente care adesea nu au de-a face cu ceea ce se dezbate pe forum; probabil ca sa testeze vigilenta forumistilor, gradul lor de cunoastere a realitatii in care traim. "Palpeaza" ca sa priceapa pe ce teren se misca.
adipopa, asa suna ordinele la tine? Vad ca acum iti exprimi deschis nu numai adulatia pentru UE si America sionisto-masonica, dar si fata de Papa Benedictus al XVI. Si tu vrei ca oamenii sa te vada altfel decat esti: LUP IN BLANA DE OAIE..

*Per la Scienza il Calabrone non potrebbe volare perch� il suo corpo e troppo grande rispetto alle ali. Il Calabrone questo non lo sa, e vola !* *Toti oamenii te aud cand vorbesti; prietenii insa inteleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep si ceea ce n-ai spus in cuvinte.* *Spesso, la verità più profonda, si trova grazie ad una piccola storia* *Vulturul poate zbura mai jos decat gainile, dar gainile nu se vor putea ridica niciodata pana la nori* *"Ca urmare a asezarii geografice, a resurselor naturale si, mai ales a celei mai mici densitati (populationale) din Europa, Romania n-a fost niciodata un stat absolut independent. Tipul de Roman repudiat de toate puterile tutelare este nationalistul cu convingeri imposibil de corupt si patriotul refractar la operatii transactionale. Aceste insusiri de intelect si de caracter sunt considerate a fi periculoase si deci o vinovatie cu care nu se colaboreaza si care se pedepseste daca iese din anonimat. Exact invers, tipul de Roman agreat de toate puterile straine care au tutelat si care au controlat Romania: fara convingeri politice, caldicel in comportament si adaptabil in colaborari cameleon in politica, tranzactionist in afaceri oportunist in relatii si, intotdeauna, de partea Puterii si cu folosinta pentru Putere." (Serban Milcoveanu)**

Copil Pribeag, am crezut c�, r�spunz�nd concret �i punctual materialului despre Russo la care ai f�cut trimitere, �i-am dat posibilitatea s� �n�elegi mai bine ce g�ndesc �i al�i oameni.

Tu �ns� nu ai binevoit nici m�car s� ara�i care dintre cele 6 sau 7 puncte prezentate nu-�i sunt pe plac, �i s� ne spui eventual de ce.

�mpro�ti doar invective ieftine, substituind ra�ionamentul logic cu def�imarea (pe te-miri-ce), apoi treci mai departe.

D�-mi un singur motiv, Copil Pribeag, pentru care ar trebui s� pribegesc al�turi de tine prin tenebrele din Prison Planet �i s� demonstrez cu fiecare nou citat aruncat de tine pe forum caracterul dubios al surselor tale de informare � amestecul de adev�r, minciun� �i paranoia? De ce?

C�nd tu nu te sinchise�ti de o alt� opinie, DE CE CREZI C� A TA AR CONTA?

Tu crezi c� m� r�ne�ti sau c� m� umile�ti pe mine, dar tot ce reu�e�ti e s� cobori �i mai mult pe scara demnit��ii de om, s� pribege�ti tot mai departe de ceea ce �nseamn� echilibru, via�� normal�, speran��, armonie, iubire �i credin��.

Nimeni nu te poate opri s�-�i postezi specula�iile morbide aici sau oriunde, dar nu te a�tepta la un r�spuns din partea mea at�ta timp c�t tu la r�ndul t�u nu r�spunzi cel pu�in la acela�i nivel.

Dup� ce faci asta, promit s� discut�m �i despre Kissinger.