Info

Putem citi Âşi discuta biblia ca literaturĂŁ â€“ indiferent dacĂŁ o acceptĂŁm (sau nu) ca sursĂŁ pentru gĂ˘ndi teologic Âşi a trĂŁi creÂştineÂşte?

Toate forumurile General

Horoscop 30 noiembrie 2025

Horoscop 29 noiembrie 2025

Francezii dedicÄ un festival culturii romĂ˘ne

Topicul anterior | Topicul urmator

Pagini: << 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 >> Sari la pagina:

Fosta membra 9am.ro 1798 mesaje Membru din: 1/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:32 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:28:33dar...de ce contează așa de mult pentru voi data exactă la care s-a născut iisus? nu v-am spus eu (nu de 10...cred că de 20 de ori numai pe topicul ăsta) că iisus nu s-a născut pe 25 decembrie ,ci că data asta a fost stabilită prin convenție? de ce nu ați înțeles....? solstițiul de iarnă...cultul mithraic căruia i s-a dat o nouă semnificație....trebuie să vă repet mereu? aaa...și terminați cu prostia cum că iisus nu ar fii existat , iar creștinismul se trage din vechea religie persană...iisus e atestat ca personaj istoric în sursele vremii...nu aveți cum să contestați existența sa pe acest pământ.... eventual doar faptul că a făcut minuni...și asupra acestui aspect mai vorbim... Ionico ..tu stii cine e Mitra? 24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:34 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:32:49 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:28:33dar...de ce contează așa de mult pentru voi data exactă la care s-a născut iisus? nu v-am spus eu (nu de 10...cred că de 20 de ori numai pe topicul ăsta) că iisus nu s-a născut pe 25 decembrie ,ci că data asta a fost stabilită prin convenție? de ce nu ați înțeles....? solstițiul de iarnă...cultul mithraic căruia i s-a dat o nouă semnificație....trebuie să vă repet mereu? aaa...și terminați cu prostia cum că iisus nu ar fii existat , iar creștinismul se trage din vechea religie persană...iisus e atestat ca personaj istoric în sursele vremii...nu aveți cum să contestați existența sa pe acest pământ.... eventual doar faptul că a făcut minuni...și asupra acestui aspect mai vorbim... Ionico ..tu stii cine e Mitra? normal...un zeu persan al soarelui...un cult venit din orient ... nicidecum întemeietorul creștinismului așa cum încearcă să te convingă filme gen zeitgeist...
Fosta membra 9am.ro 1798 mesaje Membru din: 1/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:37 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:34:43 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:32:49 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:28:33dar...de ce contează așa de mult pentru voi data exactă la care s-a născut iisus? nu v-am spus eu (nu de 10...cred că de 20 de ori numai pe topicul ăsta) că iisus nu s-a născut pe 25 decembrie ,ci că data asta a fost stabilită prin convenție? de ce nu ați înțeles....? solstițiul de iarnă...cultul mithraic căruia i s-a dat o nouă semnificație....trebuie să vă repet mereu? aaa...și terminați cu prostia cum că iisus nu ar fii existat , iar creștinismul se trage din vechea religie persană...iisus e atestat ca personaj istoric în sursele vremii...nu aveți cum să contestați existența sa pe acest pământ.... eventual doar faptul că a făcut minuni...și asupra acestui aspect mai vorbim... Ionico ..tu stii cine e Mitra? normal...un zeu persan al soarelui...un cult venit din orient ... nicidecum întemeietorul creștinismului așa cum încearcă să te convingă filme gen zeitgeist... Te-am intrebat ... CINE E? .. nu cine a fost ... 24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:39 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:29:21Dar recunoaşte şi tu că este posibil ca eu să am dreptate! De fapt şi de drept nimeni nu poate spune cu certitudine care a fost data la care s-a născut! Sfidează logica, Dora! Maria putea urma ritualul de purificare numai după 6 săptămâni...călătoria în Egipt lua cel puţin 3 săptămâni...convalescenţa lui Irod (timp în care a făcut o călătorie la băile medicinale de la Callirrhoe, a convocat o adunare a mai marilor iudeilor pe hipodromul din Ierihon, şi apoi şi-a executat propriul fiu, Antipater) nu putea să dureze mai puţin de 3 săptămâni... Te încăpăţânezi aiurea cu luna martie!

Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:40 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:28:33dar...de ce contează așa de mult pentru voi data exactă la care s-a născut iisus? nu v-am spus eu (nu de 10...cred că de 20 de ori numai pe topicul ăsta) că iisus nu s-a născut pe 25 decembrie ,ci că data asta a fost stabilită prin convenție? de ce nu ați înțeles....? solstițiul de iarnă...cultul mithraic căruia i s-a dat o nouă semnificație....trebuie să vă repet mereu? aaa...și terminați cu prostia cum că iisus nu ar fii existat , iar creștinismul se trage din vechea religie persană...iisus e atestat ca personaj istoric în sursele vremii...nu aveți cum să contestați existența sa pe acest pământ.... eventual doar faptul că a făcut minuni...și asupra acestui aspect mai vorbim... Hai ca incep sa dau cu biciul ! Nu se mai poate ! Potoliti-va ! Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:41 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:37:11 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:34:43 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:32:49 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:28:33dar...de ce contează așa de mult pentru voi data exactă la care s-a născut iisus? nu v-am spus eu (nu de 10...cred că de 20 de ori numai pe topicul ăsta) că iisus nu s-a născut pe 25 decembrie ,ci că data asta a fost stabilită prin convenție? de ce nu ați înțeles....? solstițiul de iarnă...cultul mithraic căruia i s-a dat o nouă semnificație....trebuie să vă repet mereu? aaa...și terminați cu prostia cum că iisus nu ar fii existat , iar creștinismul se trage din vechea religie persană...iisus e atestat ca personaj istoric în sursele vremii...nu aveți cum să contestați existența sa pe acest pământ.... eventual doar faptul că a făcut minuni...și asupra acestui aspect mai vorbim... Ionico ..tu stii cine e Mitra? normal...un zeu persan al soarelui...un cult venit din orient ... nicidecum întemeietorul creștinismului așa cum încearcă să te convingă filme gen zeitgeist... Te-am intrebat ... CINE E? .. nu cine a fost ... ..... chiar...cine e? ps: așa mă primiți voi înapoi pe forumul ăsta? ..eu mă așteptam la... ...
Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:44 Va dau un indiciu: Cei care ati citit ''relatarile'' din basmul Evanghelia, despre nasterea Domnului, nu v-ati intrebat probabil cum de stateau pastorii noaptea cu oile pe câmp, la sfarsitul lui decembrie? Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.

Fosta membra 9am.ro 1798 mesaje Membru din: 1/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:45 De la: adipopa, la data 2009-09-08 00:39:56 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:29:21Dar recunoaşte şi tu că este posibil ca eu să am dreptate! De fapt şi de drept nimeni nu poate spune cu certitudine care a fost data la care s-a născut! Sfidează logica, Dora! Maria putea urma ritualul de purificare numai după 6 săptămâni...călătoria în Egipt lua cel puţin 3 săptămâni...convalescenţa lui Irod (timp în care a făcut o călătorie la băile medicinale de la Callirrhoe, a convocat o adunare a mai marilor iudeilor pe hipodromul din Ierihon, şi apoi şi-a executat propriul fiu, Antipater) nu putea să dureze mai puţin de 3 săptămâni... Te încăpăţânezi aiurea cu luna martie! Pare de "bun simt" explicatia ...dar totusi sa fie intr-o zi si sa se sarbatoreasca pe 25 dec ? ... e ceva NECURAT... 24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

Fosta membra 9am.ro 1798 mesaje Membru din: 1/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:46 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:41:14 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:37:11 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:34:43 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:32:49 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:28:33dar...de ce contează așa de mult pentru voi data exactă la care s-a născut iisus? nu v-am spus eu (nu de 10...cred că de 20 de ori numai pe topicul ăsta) că iisus nu s-a născut pe 25 decembrie ,ci că data asta a fost stabilită prin convenție? de ce nu ați înțeles....? solstițiul de iarnă...cultul mithraic căruia i s-a dat o nouă semnificație....trebuie să vă repet mereu? aaa...și terminați cu prostia cum că iisus nu ar fii existat , iar creștinismul se trage din vechea religie persană...iisus e atestat ca personaj istoric în sursele vremii...nu aveți cum să contestați existența sa pe acest pământ.... eventual doar faptul că a făcut minuni...și asupra acestui aspect mai vorbim... Ionico ..tu stii cine e Mitra? normal...un zeu persan al soarelui...un cult venit din orient ... nicidecum întemeietorul creștinismului așa cum încearcă să te convingă filme gen zeitgeist... Te-am intrebat ... CINE E? .. nu cine a fost ... ..... chiar...cine e? ps: așa mă primiți voi înapoi pe forumul ăsta? ..eu mă așteptam la... ... Pai ce... plecasei ? Sau ce / cum / de ce? 24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
Fosta membra 9am.ro 1798 mesaje Membru din: 1/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:47 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 00:44:30Va dau un indiciu: Cei care ati citit ''relatarile'' din basmul Evanghelia, despre nasterea Domnului, nu v-ati intrebat probabil cum de stateau pastorii noaptea cu oile pe câmp, la sfarsitul lui decembrie? Funny. ..dar sa fim si obiectivi ... am impresia ca aia nu au iarna .... 24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:49 De la: adipopa, la data 2009-09-08 00:39:56 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:29:21Dar recunoaşte şi tu că este posibil ca eu să am dreptate! De fapt şi de drept nimeni nu poate spune cu certitudine care a fost data la care s-a născut! Sfidează logica, Dora! Maria putea urma ritualul de purificare numai după 6 săptămâni...călătoria în Egipt lua cel puţin 3 săptămâni...convalescenţa lui Irod (timp în care a făcut o călătorie la băile medicinale de la Callirrhoe, a convocat o adunare a mai marilor iudeilor pe hipodromul din Ierihon, şi apoi şi-a executat propriul fiu, Antipater) nu putea să dureze mai puţin de 3 săptămâni... Te încăpăţânezi aiurea cu luna martie! Adi...ce vorbeşti tu aici??? Despre ce ritual de purificare vorbeşti? Păi când eşti urmărit pentru a fi ucis...îţi mai arede de purificare???? Ş-apoi dacă nu o lua Maria la goană cu fi-su...mai aveam noi ce discuta acum de vreun Iisus??? Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:53 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:45:49 De la: adipopa, la data 2009-09-08 00:39:56 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:29:21Dar recunoaşte şi tu că este posibil ca eu să am dreptate! De fapt şi de drept nimeni nu poate spune cu certitudine care a fost data la care s-a născut! Sfidează logica, Dora! Maria putea urma ritualul de purificare numai după 6 săptămâni...călătoria în Egipt lua cel puţin 3 săptămâni...convalescenţa lui Irod (timp în care a făcut o călătorie la băile medicinale de la Callirrhoe, a convocat o adunare a mai marilor iudeilor pe hipodromul din Ierihon, şi apoi şi-a executat propriul fiu, Antipater) nu putea să dureze mai puţin de 3 săptămâni... Te încăpăţânezi aiurea cu luna martie! Pare de "bun simt" explicatia ...dar totusi sa fie intr-o zi si sa se sarbatoreasca pe 25 dec ? ... e ceva NECURAT... Pare de bun-simţ...dar nu prea este! Evenimentele s-au petrecut într-un mod precipitat... Nu cred nici o clipă că a durat aşa de mult timp! Adi poate aduna săptămânile cât şi cum vrea...că scrisul nu doare... Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.
Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:57 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:47:52 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 00:44:30Va dau un indiciu: Cei care ati citit ''relatarile'' din basmul Evanghelia, despre nasterea Domnului, nu v-ati intrebat probabil cum de stateau pastorii noaptea cu oile pe câmp, la sfarsitul lui decembrie? Funny. ..dar sa fim si obiectivi ... am impresia ca aia nu au iarna .... Sa vedem ''argumentul'' crestinatatii despre ziua de 25 Decembrie si nasterea lui Isus: Pastorii ar fi putut sa stea foarte bine cu oile pe camp la acea data, chiar daca era iarna. Si asta pentru ca in preajma marelui eveniment toate ''zidirea'' a ''frematat de bucurie''. E adevarat Maressale ca nu este iarna ca la noi, dar tot iarna este; ma rog, mult mai blanda. Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:58 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:46:57 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:41:14 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:37:11 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:34:43 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:32:49 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 00:28:33dar...de ce contează așa de mult pentru voi data exactă la care s-a născut iisus? nu v-am spus eu (nu de 10...cred că de 20 de ori numai pe topicul ăsta) că iisus nu s-a născut pe 25 decembrie ,ci că data asta a fost stabilită prin convenție? de ce nu ați înțeles....? solstițiul de iarnă...cultul mithraic căruia i s-a dat o nouă semnificație....trebuie să vă repet mereu? aaa...și terminați cu prostia cum că iisus nu ar fii existat , iar creștinismul se trage din vechea religie persană...iisus e atestat ca personaj istoric în sursele vremii...nu aveți cum să contestați existența sa pe acest pământ.... eventual doar faptul că a făcut minuni...și asupra acestui aspect mai vorbim... Ionico ..tu stii cine e Mitra? normal...un zeu persan al soarelui...un cult venit din orient ... nicidecum întemeietorul creștinismului așa cum încearcă să te convingă filme gen zeitgeist... Te-am intrebat ... CINE E? .. nu cine a fost ... ..... chiar...cine e? ps: așa mă primiți voi înapoi pe forumul ăsta? ..eu mă așteptam la... ... Pai ce... plecasei ? Sau ce / cum / de ce? vai....și eu care eram convinsă că mi s-a simțit lipsa și...nu...nu e nimic necurat la mijloc în legătură cu data nașterii lui iisus... cultul mithraic era foarte răspândit atunci în imperiul roman...venise de la perșii din orient... cultul ăsta era un cult al soarelui (sol invictus)....soarele fiind cel care dă lumină și căldură , deci...viața pe pamânt. el se sărbătorea imediat după solstițiul de iarnă (atunci când este cea mai lungă noapte din an) și semnifică biruința luminii asupra întunericului....de atunci ziua începe să se mărească... creștinii le-au vorbit acestor păgâni despre adevărat soare...iisus hristos...lumina!!!...mulți păgâni s-au hotărât să se creștineze , iar pe 25 decembrie s-a stabilit ca în loc să se mai sărbătoarească ziua unui zeu aiurea ...să se sărbatorească ziua în care s-a născut iisus (că oricum se nascuse atunci în decembrie...într-o zi apropiată)...adevăratul soare...lumina lumii!!!!
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 00:58 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:49:44Despre ce ritual de purificare vorbeşti? Păi când eşti urmărit pentru a fi ucis...îţi mai arede de purificare???? Dora, tu nu eşti doar obosită. Tu faci istorie după ureche. Sursele istorice (evangheliile, Flavius) pe care le avem la dispoziţie spun că aceste lucruri... purificarea rituală a Mariei [6 săptămâni] vizita magilor [1 săptămâni] refugierea în Egipt [3-4 săptămâni] stadiul final al bolii lui Irod [3 săptămâni] ...s-au întâmplat între naşterea lui Iisus şi moartea lui Irod. Evangheliştii vorbesc despre primele trei, iar Iosif Flavius ne spune ce a făcut Irod în ultima lună de viaţă.
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:00 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 00:57:51 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:47:52 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 00:44:30Va dau un indiciu: Cei care ati citit ''relatarile'' din basmul Evanghelia, despre nasterea Domnului, nu v-ati intrebat probabil cum de stateau pastorii noaptea cu oile pe câmp, la sfarsitul lui decembrie? Funny. ..dar sa fim si obiectivi ... am impresia ca aia nu au iarna .... Sa vedem ''argumentul'' crestinatatii despre ziua de 25 Decembrie si nasterea lui Isus: Pastorii ar fi putut sa stea foarte bine cu oile pe camp la acea data, chiar daca era iarna. Si asta pentru ca in preajma marelui eveniment toate ''zidirea'' a ''frematat de bucurie''. E adevarat Maressale ca nu este iarna ca la noi, dar tot iarna este; ma rog, mult mai blanda. ciobanii din românia și acum mai dorm la stână cu oile...așa că....
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:00 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:53:48Pare de bun-simţ...dar nu prea este! Evenimentele s-au petrecut într-un mod precipitat...Nu cred nici o clipă că a durat aşa de mult timp! Dar cât au durat? Cum poţi aduna altfel săptămânile?
Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:04 E interesant cum “Dumnezeu” a dezvăluit această sărbătoare “bună” abia după .... 3 secole de la evenimentul sărbătorit, adică atunci când le-a venit oamenilor (unora) cheful s-o inventeze. Tot la fel de interesant este ca pe 25 Decembrie avea loc în Imperiul Roman sărbătoarea Saturnaliilor, sărbătoare de sorginte babiloniană. Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:05 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 01:00:06 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 00:57:51 De la: maressalul_, la data 2009-09-08 00:47:52 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 00:44:30Va dau un indiciu: Cei care ati citit ''relatarile'' din basmul Evanghelia, despre nasterea Domnului, nu v-ati intrebat probabil cum de stateau pastorii noaptea cu oile pe câmp, la sfarsitul lui decembrie? Funny. ..dar sa fim si obiectivi ... am impresia ca aia nu au iarna .... Sa vedem ''argumentul'' crestinatatii despre ziua de 25 Decembrie si nasterea lui Isus: Pastorii ar fi putut sa stea foarte bine cu oile pe camp la acea data, chiar daca era iarna. Si asta pentru ca in preajma marelui eveniment toate ''zidirea'' a ''frematat de bucurie''. E adevarat Maressale ca nu este iarna ca la noi, dar tot iarna este; ma rog, mult mai blanda. ciobanii din românia și acum mai dorm la stână cu oile...așa că.... Asa ca ... nu pasc oile in Decembrie. Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:07 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 01:04:21E interesant cum “Dumnezeu” a dezvăluit această sărbătoare “bună” abia după .... 3 secole de la evenimentul sărbătorit, adică atunci când le-a venit oamenilor (unora) cheful s-o inventeze. Tot la fel de interesant este ca pe 25 Decembrie avea loc în Imperiul Roman sărbătoarea Saturnaliilor, sărbătoare de sorginte babiloniană. ce insinuezi?
Fosta membra 9am.ro 1499 mesaje Membru din: 30/11/-0001	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:07 Un calcul ar putea fi gandit si asa: Stim ca Elisabeta a ramas insarcinata in ziua in care Zaharia a intrat in Sfanta Sfintelor pentru a tamaia, caci Zaharia era arhiereu. De asemenea mai stim ca arhiereul intra in Sfanta Sfintelor o singura data pe an de Sarbatoarea Corturilor care era la evrei la sfarsitul lunii septembrie. Cand Elisabeta era insarcinata in 6 luni cu Sf. Ioan Botezatorul, Maria a ramas insarcinata de la Duhul Sfant cu Hristos. LUCA 1 26 Iar în a şasea lună, trimis a fost de la Dumnezeu îngerul Gavriil într'o cetate din Galileea, al cărei nume era Nazaret, 27 la o fecioară logodită cu un bărbat care se chema Iosif, din casa lui David; iar numele fecioarei era Maria. 28 Şi intrând îngerul la dânsa, i-a zis: „Bucură-te, ceea ce eşti plină de har, Domnul este cu tine. Binecuvântată eşti tu între femei!“ La 6 luni dupa ce a fost conceput Ioan vine arhanghelul la Maria. Asta inseamna ca in luna martie (Buna Vestire) arhanghelul o anunta pe Fecioara Maria ca va naste pe Hristos. 9 luni din martie (de la Buna Vestire) vin exact in Decembrie. Din punct de vedere istoric stim ca pana la sfarsitul secolului al IV-lea, Biserica Rasariteana sarbatorea Nasterea Domnului o data cu Botezul Domnului, pe 6 ianuarie. In schimb, Biserica Apuseana (Roma si Occidentul) praznuia Nasterea Domnului pe 25 decembrie, iar Botezul pe 6 ianuarie. De abia in 377, data de 25 decembrie a fost introdusa si in Biserica de Rasarit. Avand in vedere traditia Bisericii precum si mai multe date istorice este aproape cert ca Hristos s-a nascut in perioada iernii (luna decembrie) sau cel mai devreme toamna tarziu (noiembrie). Aceasta este perioada cea mai plauzibila. Nu-mi este cunoscut dar cred ca Roma trebuie sa aiba date exacte in ceea ce priveste recensamantul lui Augustus care a fost chiar in preajma nasterii. Daca se cunoaste data exacta a recensamantului probabil nu ar mai fi nici o dilema. Tind sa cred ca este apropiata de 25 decembrie mai ales ca Roma tinea aceasta data inainte de secolul IV. Hazardul este măsura ignoranţei noastre. (Henry Poincare)
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:12 De la: adipopa, la data 2009-09-08 00:58:51 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:49:44Despre ce ritual de purificare vorbeşti? Păi când eşti urmărit pentru a fi ucis...îţi mai arede de purificare???? Dora, tu nu eşti doar obosită. Tu faci istorie după ureche. Sursele istorice (evangheliile, Flavius) pe care le avem la dispoziţie spun că aceste lucruri... purificarea rituală a Mariei [6 săptămâni] vizita magilor [1 săptămâni] refugierea în Egipt [3-4 săptămâni] stadiul final al bolii lui Irod [3 săptămâni] ...s-au întâmplat între naşterea lui Iisus şi moartea lui Irod. Evangheliştii vorbesc despre primele trei, iar Iosif Flavius ne spune ce a făcut Irod în ultima lună de viaţă. Ştiu ce scriu evangheliile...Adi! Dar tu spui că magii, au venit la Iisus...după purificarea Mariei? Sau ai pretenţia să cred că Maria a stat 40 de zile după naştere...şi de-abea după aceea a fugit în Egipt? Interesant...că poţi lua mot-a-mot...fiecare cuvânt din evanghelie....dacă este vorba de naşterea lui Iisus...fără să aduci "alte semnifiaţii" sau cosmogonii...în discuţie! Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.
Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:13 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 01:07:35 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 01:04:21E interesant cum “Dumnezeu” a dezvăluit această sărbătoare “bună” abia după .... 3 secole de la evenimentul sărbătorit, adică atunci când le-a venit oamenilor (unora) cheful s-o inventeze. Tot la fel de interesant este ca pe 25 Decembrie avea loc în Imperiul Roman sărbătoarea Saturnaliilor, sărbătoare de sorginte babiloniană. ce insinuezi? Nu se intelege ?!! Fixarea naşterii ''Domnului” pe 25 Decembrie a fost o mişcare POLITICA şi o suprapunere cu alte sărbatori ale cultelor solare pagane. Ioana, în primele secole ale creştinismului nici măcar n-a fost sărbătorită. Apropo, Origen (banuiesc ca sti cine e) chiar o desconsidera, afirmând că numai păcătoşii îşi sărbătoresc venirea în această lume decăzută. Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:15 Andu...laso moartă....că măcăne! Iisus nu s-a născut pe 25 Decembrie! O recunoaşte şi biserica...ce ?! Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:19 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:49:44 De la: adipopa, la data 2009-09-08 00:39:56 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 00:29:21Dar recunoaşte şi tu că este posibil ca eu să am dreptate! De fapt şi de drept nimeni nu poate spune cu certitudine care a fost data la care s-a născut! Sfidează logica, Dora! Maria putea urma ritualul de purificare numai după 6 săptămâni...călătoria în Egipt lua cel puţin 3 săptămâni...convalescenţa lui Irod (timp în care a făcut o călătorie la băile medicinale de la Callirrhoe, a convocat o adunare a mai marilor iudeilor pe hipodromul din Ierihon, şi apoi şi-a executat propriul fiu, Antipater) nu putea să dureze mai puţin de 3 săptămâni... Te încăpăţânezi aiurea cu luna martie! Adi...ce vorbeşti tu aici??? Despre ce ritual de purificare vorbeşti? Păi când eşti urmărit pentru a fi ucis...îţi mai arede de purificare???? Ş-apoi dacă nu o lua Maria la goană cu fi-su...mai aveam noi ce discuta acum de vreun Iisus??? Dorulet, tu vorbesti despre softwer-ul pe care l-a folosit echpa condusa de catre D. Reneke de la (P.Macquarie Observatory Australia) in vederea reconfigurarii aspectului pe care-l avea cerul noptii d-acum 2000 de ani in vederea stabilirii fenomenului astronomic ce a condus la efectul de stralucire a "stelei" din Bethelehem si pecare au urmarit-o cei 3 magi. anul exact ( conform datelor obtinute) este 2 I.H. luna Iulie ziua 17. (in care alinierea lui Jupiter si Venul in cons. Leului) au dat nastere unui asa zis astru stralucitor pe cerul Estului dupa care s-au condus cei 3 magi catre Bethelehem .
Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:19 Va mai dau alt indiciu: Ei bine, din perioada anilor -1, 0, 1 si etc nu s-a descoperit nici macar un schelet umanoid al vreunui crucificat cu cuiele batute in picioare frontal. Toate erau batute in calcaie dar lateral, imediat sub glezna. Cu toate astea bisericile il infatiseaza pe Isus cu cuiele batute frontal in picioare. Ok, nu e legat de data nasterii lui Isus, dar e ... in ton cu topicul. Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:21 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 01:13:46 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 01:07:35 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 01:04:21E interesant cum “Dumnezeu” a dezvăluit această sărbătoare “bună” abia după .... 3 secole de la evenimentul sărbătorit, adică atunci când le-a venit oamenilor (unora) cheful s-o inventeze. Tot la fel de interesant este ca pe 25 Decembrie avea loc în Imperiul Roman sărbătoarea Saturnaliilor, sărbătoare de sorginte babiloniană. ce insinuezi? Nu se intelege ?!! Fixarea naşterii ''Domnului” pe 25 Decembrie a fost o mişcare POLITICA şi o suprapunere cu alte sărbatori ale cultelor solare pagane. Ioana, în primele secole ale creştinismului nici măcar n-a fost sărbătorită. Apropo, Origen (banuiesc ca sti cine e) chiar o desconsidera, afirmând că numai păcătoşii îşi sărbătoresc venirea în această lume decăzută. politică? ...de unde până unde? doar au fixat-o atunci...că....(am explicat deja motivele)....ce tot vorbești tu de politică?
Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:26 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 01:21:15 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 01:13:46 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 01:07:35 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 01:04:21E interesant cum “Dumnezeu” a dezvăluit această sărbătoare “bună” abia după .... 3 secole de la evenimentul sărbătorit, adică atunci când le-a venit oamenilor (unora) cheful s-o inventeze. Tot la fel de interesant este ca pe 25 Decembrie avea loc în Imperiul Roman sărbătoarea Saturnaliilor, sărbătoare de sorginte babiloniană. ce insinuezi? Nu se intelege ?!! Fixarea naşterii ''Domnului” pe 25 Decembrie a fost o mişcare POLITICA şi o suprapunere cu alte sărbatori ale cultelor solare pagane. Ioana, în primele secole ale creştinismului nici măcar n-a fost sărbătorită. Apropo, Origen (banuiesc ca sti cine e) chiar o desconsidera, afirmând că numai păcătoşii îşi sărbătoresc venirea în această lume decăzută. politică? ...de unde până unde? doar au fixat-o atunci...că....(am explicat deja motivele)....ce tot vorbești tu de politică? Cine făcea politica in acea perioadă ? Cum se conduceau masele in acea perioadă ? Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
Fosta membra 9am.ro 6987 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: BUCURESTI	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:26 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 01:21:15 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 01:13:46 De la: ioana_dark, la data 2009-09-08 01:07:35 De la: Dorinel, la data 2009-09-08 01:04:21E interesant cum “Dumnezeu” a dezvăluit această sărbătoare “bună” abia după .... 3 secole de la evenimentul sărbătorit, adică atunci când le-a venit oamenilor (unora) cheful s-o inventeze. Tot la fel de interesant este ca pe 25 Decembrie avea loc în Imperiul Roman sărbătoarea Saturnaliilor, sărbătoare de sorginte babiloniană. ce insinuezi? Nu se intelege ?!! Fixarea naşterii ''Domnului” pe 25 Decembrie a fost o mişcare POLITICA şi o suprapunere cu alte sărbatori ale cultelor solare pagane. Ioana, în primele secole ale creştinismului nici măcar n-a fost sărbătorită. Apropo, Origen (banuiesc ca sti cine e) chiar o desconsidera, afirmând că numai păcătoşii îşi sărbătoresc venirea în această lume decăzută. politică? ...de unde până unde? doar au fixat-o atunci...că....(am explicat deja motivele)....ce tot vorbești tu de politică? chiar mă miram de ce vă interesează așa de mult ziua exactă când s-a născut iisus... de la început nu v-ați propus decât să demonstrați că iisus nu a existat de fapt și că religia creștină a fost creată în secolele 3-4 ca un instrument prin care elementul politic din acea perioadă să domine masele.... așa-i că am dreptate? aici voiați de fapt să ajungeți , nu?
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara	Postat pe: 8 Septembrie 2009, ora 01:30 De la: Dorulet, la data 2009-09-08 01:12:01Dar tu spui că magii, au venit la Iisus...după purificarea Mariei? Sau ai pretenţia să cred că Maria a stat 40 de zile după naştere...şi de-abea după aceea a fugit în Egipt? Cele patru evenimente sunt succesive (nu concomitente) pentru că: a) o femeie evreică în perioada de purificare rituală nu putea primi oaspeţi (şi magii nu ar fi încălcat acest obicei); b) că îţi place sau nu, sursele (evangheliile) îţi spun că Maria a marcat printr-o jertfă sfârşitul purificării ei la şase săptămâni (deci mai era încă în Ierusalim) şi că refugierea familiei în Egipt a avut loc (cronologic) după vizita magilor. De ce m-aş mira că alţii încearcă să schimbe dacă nu chiar să nege relieful şi clima (doar-doar o să le iasă altceva în noiembrie-decembrie) când şi tu suceşti istoria/cronologia unor evenimente (în ciuda mărturiei clare din sursele de care depinzi pentru aceste informaţii)? Luna martie, Dora, este o supoziţie gratuită, nişte gogoşi ieftini pe care i-ai înghiţit nedumicaţi. Ţi-am dat două argumente istorice irefutabile: a) data morţii lui Irod; b) evenimentele dintre naşterea lui Iisus şi moartea lui Irod. Restul e doar încăpăţânare. Noapte bună! PS Cum iarna nu-i ca vara, nici genul cosmogonic nu e genul istoric.