Cele zece porunci

De la: nastasemihail, la data 2010-08-01 17:35:48ǝlıɹolɐʌ ızǝsɹǝʌuı nu ɐs ɐɔunɹod ɐıɯ o ɐ

Chiar.....CINE LE-A INVERSAT???????

Maranatha

De la: tilsor, la data 2009-02-17 19:45:41Haideti sa incepem un subiect de la care,de fapt, putem fundamenta toate celelalte discutii ale noastre.
Spune Biblia ceva despre acest subiect?
Sint cele zece porunci Biblice?Care sint ele?
Sint inca valabile?
Mai trebuie ele tinute.?
Va rog sa dam raspunsuri documentate si pe ce baza sustinem afirmatiile?

Biblia este o carte in care au refulat in scris ,imaginatii,sfaturi,povesti,ale unor minti mai mult sau mai putin evoluate,in functie de stare ,interes,pozitie sociala.Doar trairile personale sunt reale,fiecare individ ,fiind o personalitate.

Pe Pamint,excrocii prostesc norodul cu promisiuni desarte pina reusesc sa le puna jugul,apoi le cinta sa joace in functie de chef !In decursul timpului popoarele au uitat ca cei pe care i-au angajat sa le reprezinte interesele sau transformat in asupritorii lor,au acumulat averi imense si au constituit o masina de represiune impotriva angajatorilor,a poporului care i-au angajat Lenesii,lichelele,incapabilii si bolnavii mintal,sunt primii care acorda girul excrocilor pentru a le deveni sefi. On Earth, thieves foolish with empty promises until the people manage to put the yoke, then sing them to play depending on the mood! In time people have forgotten that those who agreed to represent the interests or turned their oppressors, have accumulated fortunes, and set a car repression against employers, the people who committed Lazy, illiterate, sloths and dementia, are the first to grant them the endorsement of these thieves to become bosses. Sulla Terra, i ladri stupidi con promesse vuote fino a quando le persone riescono a mettere il giogo, poi cantare a giocare a seconda dell'umore! Nel tempo le persone hanno dimenticato che chi ha accettato di rappresentare gli interessi o trasformato i loro oppressori, hanno accumulato fortune, e impostare una repressione auto contro i datori di lavoro, le persone che hanno commesso Lazy, analfabeta, bradipi e demenza, sono i primi a concedere loro l'approvazione di questi ladri di diventare boss. Tel�fono/Fax (01662) 289 30 00

De la: isus_cristos, la data 2010-08-01 19:31:27

De la: tilsor, la data 2009-02-17 19:45:41Haideti sa incepem un subiect de la care,de fapt, putem fundamenta toate celelalte discutii ale noastre.
Spune Biblia ceva despre acest subiect?
Sint cele zece porunci Biblice?Care sint ele?
Sint inca valabile?
Mai trebuie ele tinute.?
Va rog sa dam raspunsuri documentate si pe ce baza sustinem afirmatiile?

Biblia este o carte in care au refulat in scris ,imaginatii,sfaturi,povesti,ale unor minti mai mult sau mai putin evoluate,in functie de stare ,interes,pozitie sociala.Doar trairile personale sunt reale,fiecare individ ,fiind o personalitate.

schimba-ti avatarul, dar de fapt si gindirea ta....caci se stie SIGUR ca va VENI VREMEA cind toate acestea iti vor FI DEMONSTRATE........
.......CURIND........FOARTE CURIND....

Maranatha

De la: tilsor, la data 2010-08-01 16:46:48

De la: tutenes, la data 2010-08-01 16:15:06

De la: 9am209472, la data 2010-08-01 11:45:16

De la: tutenes, la data 2010-07-31 14:25:52

De la: tilsor, la data 2010-07-31 13:31:46Si cu MATEI 24,20 ce faci???
aicea se explica CLAR ca poruncile au ramas valabile, caci si la EVENIMENTELE premergatoare REVENIRII lui Hristos tot de SABAT SE VORBESTE....
De fapt poti citi tot cap 24

Explicatia pentru Matei 24 , 20 este extrem de simpla .
Trebuie doar studiat un pic de istorie , trebuie cunoscute unele obiceiuri iudaice ale vremii .
Evreii tineau sabatul , in aceasta zi nefacand absolut nimic . Toate cetatile lor erau inchise de sabat ; portile cetatilor erau inchise .De aceea Hristos face acel avertisment , caci e normal ca printr-o usa inchisa nu ai cum sa fugi .
De altfel , daca citesti atent versetul , trebuie sa ne rugam ca fuga noastra sa nu fie nici iarna , ceea ce intareste aceasta interpretare care arata dificultatea fugii in functie de conditiile existente . evident e mult mai greu sa fugi iarna decat vara , si sa scapi prin usile inchise decat prin ele deschise .
Sau poate din acest verset tragi concluzia ca Dumnezeu intareste si iarna ?

1Ioan 2,3-6. Si prin aceasta stim cã �l cunoastem, dacã pãzim poruncile Lui.
4. Cine zice: "�l cunosc" si nu pãzeste poruncile Lui, este un mincinos, si adevãrul nu este �n el.
5. Dar cine pãzeste Cuv�ntul Lui, �n el dragostea lui Dumnezeu a ajuns desãv�rsitã; prin aceasta stim cã suntem �n El.
Cred ! si sper ca prin citirea in Evang. din 1Ioan 2, 3-6 ne v-a fi destul de clar ca legea a fost si v-a ramane pana la venirea lui Hristos Cat despre sabat ca sa te lamuresti iubite cititor cauta in biblia ortodoxa ,in Matei. Marcu , Luca ,Ioan si ve-i fi convins ca Sambata este ziua a 7 a iar ziua a intaia a saptamanii este Dumineca si chiar daca nu ve-i gasi biblia ortodoxa te intreb in ce seara sau zi te duci tu la inviere si ce zice parintele ' Spre ziua a antaia a saptamanii dis de dimineata Maria Magdalena si cealalta Marie s-au dus la mormant , dar mormantul era gol ". Deci biblic ziua a intaia a saptamanii este Dumineca si nu Luni Cu stima !

nu te supara , dar poti sa imi arati si mie unde am afirmat eu ca sambata nu este ziua a saptea ?
sau ca duminica nu este ziua intai a saptamanii ?

REFERITOR LA AFIRMATIA TA DE MAI SUS......da-mi te rog si PORUNCA LUI DUMNEZEU de sfintire a zilei INTIA????....te rog....din BIBLIE.......chiar cea ortodoxa...

Ziua intai- duminica a fost sfintita de biruinta lui Iisus Hrsitos asupra mortii , ai inteles ?
Chiar daca in Biblie nu se precizeaza asta , pot sa iti spun ca noi ortodocsii , pe langa Biblie avem o multitudine de alte lucruri in care credem , fata de fanatismul exclusivist si irational al tot felul de sectanti care efectiv nu mai stiu altceva in afara Bibliei ; dar si e acolo luati NUMAI ce va convine si ignorati si nu raspundeti niciodata la ce nu va convine .
Toti ati evitat sa dati o explicatie la versetele care arata clar ca sabatul este un legamant intre Dumnezeu si evrei in amintirea scoaterii din Egipt , toti ati evitat sa raspundeti l;a faptul ca intemeietorii sectelor le-au infiintat cu de la sine putere , fara autoritate divina , fara a pune cineva mainile pe ei ( hirotonia) precum spune Biblia .
Mai puneti mana si cititi si istorie , cat si alte lucrari religioase , caci in Biblie spune clar sa nu stingem Duhul si proorociile , si Iisus ne fagaduieste ca va fi cu noi pana la sfarsitul veacurilor , nu pana in anul 300 dupa care urmeaza o intrerupere de 1400 de ani pana la rstabilirea legaturii cu Dumnezeu .
Si chiar cu versete din Biblie pot sa va arat ca acolo sa fac precizari conform carora se arata ca nu avem toata invatatura in Biblie . Si chiar unele cuvinte ale lui Hristos , 100% ale sale , nu se ragasesc numai in Evanghelii !
Dar pentru a realiza toate acestea trebuie sa incepeti sa dati dovada de obiectivitate si sa incepeti sa adoptati o pozitie rationala .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: tilsor, la data 2010-08-01 18:00:39

De la: tilsor, la data 2010-08-01 16:57:16

De la: tutenes, la data 2010-08-01 16:20:10

De la: tilsor, la data 2010-08-01 11:00:14

De la: tutenes, la data 2010-07-31 14:25:52

De la: tilsor, la data 2010-07-31 13:31:46Si cu MATEI 24,20 ce faci???
aicea se explica CLAR ca poruncile au ramas valabile, caci si la EVENIMENTELE premergatoare REVENIRII lui Hristos tot de SABAT SE VORBESTE....
De fapt poti citi tot cap 24

Explicatia pentru Matei 24 , 20 este extrem de simpla .
Trebuie doar studiat un pic de istorie , trebuie cunoscute unele obiceiuri iudaice ale vremii .
Evreii tineau sabatul , in aceasta zi nefacand absolut nimic . Toate cetatile lor erau inchise de sabat ; portile cetatilor erau inchise .De aceea Hristos face acel avertisment , caci e normal ca printr-o usa inchisa nu ai cum sa fugi .
De altfel , daca citesti atent versetul , trebuie sa ne rugam ca fuga noastra sa nu fie nici iarna , ceea ce intareste aceasta interpretare care arata dificultatea fugii in functie de conditiile existente . evident e mult mai greu sa fugi iarna decat vara , si sa scapi prin usile inchise decat prin ele deschise .
Sau poate din acest verset tragi concluzia ca Dumnezeu intareste si iarna ?

Tutenes draga, intregul capitol din Matei 24..face referire la REVENIREA IN SLAVA a lui HRISTOS si a IMPARATIEI SALE VESNICE....deci face REFERIRE LA CEVA VIITOR.......adunci de ce nu ni se cere ca sa ne pazim sa nu fie nevoie sa FUGIM DE PERSECUTIE IN zi de duminica..( sau intia zi - cum este numita ib Biblie duminica)...
Domnul a SFINTIT o singura ZI........SABATUL...Geneza 2,3
Omul a sfintit o alta ....DUMINICA--ziua intia ( Luca 24,1..Marcu 16,1,2...Matei 28,1...IOAN 20,1)......


As vrea sa te intreb ..CU CE PUTERE A FACUT-O??????

..SAU DA UN ALT VERSET IN CARE DUMNEZEU SFINTESTE O ALTA ZI.....specificind in mod DESCHIS DUMINICA.....

Apropo...mi-ai ramas dator cu un raspuns referitor la icoane...porunca a 2 a...daca vrei....

Asa tragi tu concluzia sfinteniei sabatului , datorita persecutiei posibile in ziua de sabat ?
Ti-am raspuns obiectiv referitor la intrebare ,nu mai reiau .
Daca tot nu esti convins , te intreb si eu , de ce nu ni se cere sa FUGIM DE PERSECUTIE pe timpul primaverii , verii sau toamnei , ci se specifica in mod expres iarna ?
Sa fie iarna sfanta din cauza aceasta ?
Cat despre icoane reciteste raspunul meu si vei gasi .

Tutenes draga, iti mai dau un verset in care se ARATA CLAR ca insusi PAVEL a SARBATORIT IN CONTINUARE SABATUL....cautint intr-o colonie romana o biserica de-a sa, in care sa se inchine si sa se impartaseasca cu fratii....

imi cer scuze ca am omis sa trec versetul.........era vorba despre Faptele Apostolilor 16,13

�i �n ziua s�mbetei am ie�it �n afara por�ii, l�ng� r�u, unde credeam c� este loc de rug�ciune �i, �ez�nd, vorbeam femeilor care se adunaser�.
14. �i o femeie, cu numele Lidia, v�nz�toare de porfir�, din cetatea Tiatirelor, tem�toare de Dumnezeu, asculta. Acesteia Dumnezeu i-a deschis inima ca s� ia aminte la cele gr�ite de Pavel.
15. Iar dup� ce s-a botezat �i ea �i casa ei, ne-a rugat, zic�nd: De m-a�i socotit c� sunt credincioas� Domnului, intr�nd �n casa mea, r�m�ne�i. �i ne-a f�cut s� r�m�nem.
De fapt de aici reiese clar nu ca apostolul tinea sabatul , ci ca a vorbit femeilor care tineau sabatul , si care erau evreice , nu crestine ; in urma predicii apostolului se crestineaza Lidia !
Deci e exact pe dos fata de cum ai vrut sa prezinti situatia !
E normal ca apostolul sa mearga in sinagogi si la locurile de rugaciune de sabat , asta nu fiindca ar fi tinut sabatul , ci pentru ca acolo erau toti evreii adunati si putea sa le predice tuturor ; asta demonstreaza spiritul pragmatic al apostolului , probabil pentru a deonstra ca nu tinea sabatul era necesar sa le p[redice fiecaruia in parte ???

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

Pentru Tutenes,care pacaleste enoriasi,spunand ca numai vitelul de aur facut in pustie de Aron ar fi idol.Iata cateva versete din Vechiul Testament ca sa vezi cata idolatrie era in Israel.Ce a patit Israelul din cauza idolatriei vor pati si neamurile,chiar mai rau.

2 Imparati 11/18. Tot poporul ��rii a intrat �n templul lui Baal, �i l-au d�r�mat, i-au sf�r�mat cu des�v�r�ire altarele �i icoanele, �i au ucis �naintea altarelor pe Matan, preotul lui Baal. Preotul Iehoiada a pus str�jeri �n Casa Domnului.
Isaia 10/11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Isaia 21/9. �i iat� c� a venit c�l�rime �i c�l�re�i doi c�te doi." Apoi a luat iar�i cuv�ntul, �i a zis: "A c�zut, a c�zut Babilonul, �i toate icoanele dumnezeilor lui sunt sf�r�mate la p�m�nt!"
Ezechel 23/14. Ea a mers chiar mai departe �n curviile ei. A z�rit pe ziduri ni�te zugr�veli de b�rba�i, ni�te icoane de Haldei zugr�vi�i cu culoare ro�ie,
Numeri 33/52s� izgoni�i dinaintea voastr� pe to�i locuitorii ��rii, s� le d�r�ma�i to�i idolii de piatr�, s� le nimici�i toate icoanele turnate, �i s� le nimici�i toate �n�l�imile pentru jertfe.
Ezechel 7/20. Se f�leau cu podoaba lor m�rea��, �i cu ea au f�cut icoanele ur�ciunilor lor, ale idolilor lor. De aceea le-o voi preface �n sc�rb� pentru ei.
Isaia 10/10"Dup� cum m�na mea a pus st�p�nire pe �mp�r��iile idolilor, (unde erau mai multe icoane dec�t la Ierusalim �i �n Samaria),
11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Alte versete despre idoli.
ISAIA 44/9-20.Ceice* fac idoli,toti sant desertaciune,si cele mai frumoase lucrari ale lor nu slujesc la nimic.Ele insele marturisesc lucrul acesta:n'au** nici vedere,nici pricepere,tocmai ca sa ramana de rusine.10.Cine este acela care ca facut un dumnezeu,sau sa fi turnat un idol si sa nu fi*tras nici-un folos din el?11.Iata,toti inchinatorii lor vor ramanea de rusine*,caci insisi mesterii lor nu sant decat oameni;sa se stranga cu totii,sa se infatiseze,si tot vor tremura cu totii si vor fi acoperiti de rusine.12.Fierarul*face o secure,lucreaza cu carbuni,si o fatuieste si-i da un chip cu lovituri de ciocan,si o lucreaza cu puterea bratului;dar daca-i este foame,este fara vlaga;daca nu bea apa este sleit de puteri.13.Lemnarul intinde sfoara,face o trasatura cu creionul,fatuieste lemnul cu o rindea,si-i inseamna marimea cu compasul;face un chip de om,un frumos chip omenesc,ca sa locuiasca intr-o casa.14.Isi taie cedri,goruni si stejari,pe care si-i alege dintre copacii din padure.Sadeste brazi,si ploaia ii face sa creasca.15.Copacii acestia slujesc omului pentru ars,el ii ia si se incalzeste cu ei.Ii pune pe foc,ca sa coaca paine,si tot din el face si un dumnezeu caruia i se inchina,isi face din ei un idol,si ingenunche inaintea lui!16.O parte din lemnul acesta o arde in foc,cu o parte fierbe carne,pregateste o friptura,si se satura;si se incalzeste ,si zice;'Ha! ha!'m-am incalzit simt focul!'17.Cu ce mai ramane insa,face un dumnezeu,idolul lui,i se inchina,il chiama ,si striga:'Mantuieste-ma,caci tu esti dumnezeul meu!'18.Ei*nu pricep si nu inteleg,caci li s-au lipit**ochii,ca sa nu vada,si inima,ca sa nu inteleaga.19.Niciunul nu intra in sine*insusi,si n-are nici minte,nici pricepere sa-si zica:'Am ars o parte din el in foc,am copt paine pe carbuni,am fript carne si am mancat-o:si sa fac din cealalalta parte o SCARBA?Sa ma inchin inaintea unei bucati de lemn?20.El se hraneste cu cenusa,inima*lui amagita il duce in ratacire,ca sa nu-si mantuiasca sufletul,si sa nu zica:'N'am oare o minciuna in mana?'Cugeta domnule Tutenes si intoarce-te la Dumnezeu cat mai este timp de har ca sa nu ramai in moare vesnica.

De la: tutenes, la data 2010-08-01 22:04:45

De la: tilsor, la data 2010-08-01 16:46:48

De la: tutenes, la data 2010-08-01 16:15:06

De la: 9am209472, la data 2010-08-01 11:45:16

De la: tutenes, la data 2010-07-31 14:25:52

De la: tilsor, la data 2010-07-31 13:31:46Si cu MATEI 24,20 ce faci???
aicea se explica CLAR ca poruncile au ramas valabile, caci si la EVENIMENTELE premergatoare REVENIRII lui Hristos tot de SABAT SE VORBESTE....
De fapt poti citi tot cap 24

Explicatia pentru Matei 24 , 20 este extrem de simpla .
Trebuie doar studiat un pic de istorie , trebuie cunoscute unele obiceiuri iudaice ale vremii .
Evreii tineau sabatul , in aceasta zi nefacand absolut nimic . Toate cetatile lor erau inchise de sabat ; portile cetatilor erau inchise .De aceea Hristos face acel avertisment , caci e normal ca printr-o usa inchisa nu ai cum sa fugi .
De altfel , daca citesti atent versetul , trebuie sa ne rugam ca fuga noastra sa nu fie nici iarna , ceea ce intareste aceasta interpretare care arata dificultatea fugii in functie de conditiile existente . evident e mult mai greu sa fugi iarna decat vara , si sa scapi prin usile inchise decat prin ele deschise .
Sau poate din acest verset tragi concluzia ca Dumnezeu intareste si iarna ?

1Ioan 2,3-6. Si prin aceasta stim cã �l cunoastem, dacã pãzim poruncile Lui.
4. Cine zice: "�l cunosc" si nu pãzeste poruncile Lui, este un mincinos, si adevãrul nu este �n el.
5. Dar cine pãzeste Cuv�ntul Lui, �n el dragostea lui Dumnezeu a ajuns desãv�rsitã; prin aceasta stim cã suntem �n El.
Cred ! si sper ca prin citirea in Evang. din 1Ioan 2, 3-6 ne v-a fi destul de clar ca legea a fost si v-a ramane pana la venirea lui Hristos Cat despre sabat ca sa te lamuresti iubite cititor cauta in biblia ortodoxa ,in Matei. Marcu , Luca ,Ioan si ve-i fi convins ca Sambata este ziua a 7 a iar ziua a intaia a saptamanii este Dumineca si chiar daca nu ve-i gasi biblia ortodoxa te intreb in ce seara sau zi te duci tu la inviere si ce zice parintele ' Spre ziua a antaia a saptamanii dis de dimineata Maria Magdalena si cealalta Marie s-au dus la mormant , dar mormantul era gol ". Deci biblic ziua a intaia a saptamanii este Dumineca si nu Luni Cu stima !

nu te supara , dar poti sa imi arati si mie unde am afirmat eu ca sambata nu este ziua a saptea ?
sau ca duminica nu este ziua intai a saptamanii ?

REFERITOR LA AFIRMATIA TA DE MAI SUS......da-mi te rog si PORUNCA LUI DUMNEZEU de sfintire a zilei INTIA????....te rog....din BIBLIE.......chiar cea ortodoxa...

Ziua intai- duminica a fost sfintita de biruinta lui Iisus Hrsitos asupra mortii , ai inteles ?
Chiar daca in Biblie nu se precizeaza asta , pot sa iti spun ca noi ortodocsii , pe langa Biblie avem o multitudine de alte lucruri in care credem , fata de fanatismul exclusivist si irational al tot felul de sectanti care efectiv nu mai stiu altceva in afara Bibliei ; dar si e acolo luati NUMAI ce va convine si ignorati si nu raspundeti niciodata la ce nu va convine .
Toti ati evitat sa dati o explicatie la versetele care arata clar ca sabatul este un legamant intre Dumnezeu si evrei in amintirea scoaterii din Egipt , toti ati evitat sa raspundeti l;a faptul ca intemeietorii sectelor le-au infiintat cu de la sine putere , fara autoritate divina , fara a pune cineva mainile pe ei ( hirotonia) precum spune Biblia .
Mai puneti mana si cititi si istorie , cat si alte lucrari religioase , caci in Biblie spune clar sa nu stingem Duhul si proorociile , si Iisus ne fagaduieste ca va fi cu noi pana la sfarsitul veacurilor , nu pana in anul 300 dupa care urmeaza o intrerupere de 1400 de ani pana la rstabilirea legaturii cu Dumnezeu .
Si chiar cu versete din Biblie pot sa va arat ca acolo sa fac precizari conform carora se arata ca nu avem toata invatatura in Biblie . Si chiar unele cuvinte ale lui Hristos , 100% ale sale , nu se ragasesc numai in Evanghelii !
Dar pentru a realiza toate acestea trebuie sa incepeti sa dati dovada de obiectivitate si sa incepeti sa adoptati o pozitie rationala .

Mai nene ma dai gata ! Nenea luca , ala analfabetu' , dupa cum reiese din biblie , avea o memorie de elefant daca a retinut tot ce spunea isus ! Si ceilalti evanghelisti la fel ! O sa ma faci sa cred ca de fapt noul testament a fost scris de Seneca , ala intr-adevar avea o memorie iesita din comun ! Sfatul meu , mai nene , este sa mai cercetezi ! Eu zic sa te mai gandesti daca dumnezeul tau mai traieste ! Din informatiile mele , a decedat acum 1341 de ani si 6 zile , in urma unei explozii , a unui soare care se afla la 666,999 de ani lumina de noi ! El se deplasa cu viteza de 700.000 de km pe ora si astfel nu a reusit sa evite impactul !

originala ...nu-mi plac copiile .

CELE 10 PORUNCI E DE FAPT NUMA' UNA:
SA NU CREZI IN BIBLIE

Voi fi la fel de dur ca adevarul si la fel de neindurator ca dreptatea.----,,Minciuna premeditata nu mai e chestie de fantezie,tine de caracter''-Tudor Musatescu----Prietenii vin si pleaca, dar dusmanii raman si se acumuleaza.----- -----Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost -----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita ----Este mult mai bine, zic eu, s� ��i faci lectura pe vapor dec�t s� faci sex cu fundul.-TRAIAN BASESCU

originala ...nu-mi plac copiile .

De la: 9am121159, la data 2010-08-01 22:25:37Pentru Tutenes,care pacaleste enoriasi,spunand ca numai vitelul de aur facut in pustie de Aron ar fi idol.Iata cateva versete din Vechiul Testament ca sa vezi cata idolatrie era in Israel.Ce a patit Israelul din cauza idolatriei vor pati si neamurile,chiar mai rau.

2 Imparati 11/18. Tot poporul ��rii a intrat �n templul lui Baal, �i l-au d�r�mat, i-au sf�r�mat cu des�v�r�ire altarele �i icoanele, �i au ucis �naintea altarelor pe Matan, preotul lui Baal. Preotul Iehoiada a pus str�jeri �n Casa Domnului.
Isaia 10/11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Isaia 21/9. �i iat� c� a venit c�l�rime �i c�l�re�i doi c�te doi." Apoi a luat iar�i cuv�ntul, �i a zis: "A c�zut, a c�zut Babilonul, �i toate icoanele dumnezeilor lui sunt sf�r�mate la p�m�nt!"
Ezechel 23/14. Ea a mers chiar mai departe �n curviile ei. A z�rit pe ziduri ni�te zugr�veli de b�rba�i, ni�te icoane de Haldei zugr�vi�i cu culoare ro�ie,
Numeri 33/52s� izgoni�i dinaintea voastr� pe to�i locuitorii ��rii, s� le d�r�ma�i to�i idolii de piatr�, s� le nimici�i toate icoanele turnate, �i s� le nimici�i toate �n�l�imile pentru jertfe.
Ezechel 7/20. Se f�leau cu podoaba lor m�rea��, �i cu ea au f�cut icoanele ur�ciunilor lor, ale idolilor lor. De aceea le-o voi preface �n sc�rb� pentru ei.
Isaia 10/10"Dup� cum m�na mea a pus st�p�nire pe �mp�r��iile idolilor, (unde erau mai multe icoane dec�t la Ierusalim �i �n Samaria),
11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Alte versete despre idoli.
ISAIA 44/9-20.Ceice* fac idoli,toti sant desertaciune,si cele mai frumoase lucrari ale lor nu slujesc la nimic.Ele insele marturisesc lucrul acesta:n'au** nici vedere,nici pricepere,tocmai ca sa ramana de rusine.10.Cine este acela care ca facut un dumnezeu,sau sa fi turnat un idol si sa nu fi*tras nici-un folos din el?11.Iata,toti inchinatorii lor vor ramanea de rusine*,caci insisi mesterii lor nu sant decat oameni;sa se stranga cu totii,sa se infatiseze,si tot vor tremura cu totii si vor fi acoperiti de rusine.12.Fierarul*face o secure,lucreaza cu carbuni,si o fatuieste si-i da un chip cu lovituri de ciocan,si o lucreaza cu puterea bratului;dar daca-i este foame,este fara vlaga;daca nu bea apa este sleit de puteri.13.Lemnarul intinde sfoara,face o trasatura cu creionul,fatuieste lemnul cu o rindea,si-i inseamna marimea cu compasul;face un chip de om,un frumos chip omenesc,ca sa locuiasca intr-o casa.14.Isi taie cedri,goruni si stejari,pe care si-i alege dintre copacii din padure.Sadeste brazi,si ploaia ii face sa creasca.15.Copacii acestia slujesc omului pentru ars,el ii ia si se incalzeste cu ei.Ii pune pe foc,ca sa coaca paine,si tot din el face si un dumnezeu caruia i se inchina,isi face din ei un idol,si ingenunche inaintea lui!16.O parte din lemnul acesta o arde in foc,cu o parte fierbe carne,pregateste o friptura,si se satura;si se incalzeste ,si zice;'Ha! ha!'m-am incalzit simt focul!'17.Cu ce mai ramane insa,face un dumnezeu,idolul lui,i se inchina,il chiama ,si striga:'Mantuieste-ma,caci tu esti dumnezeul meu!'18.Ei*nu pricep si nu inteleg,caci li s-au lipit**ochii,ca sa nu vada,si inima,ca sa nu inteleaga.19.Niciunul nu intra in sine*insusi,si n-are nici minte,nici pricepere sa-si zica:'Am ars o parte din el in foc,am copt paine pe carbuni,am fript carne si am mancat-o:si sa fac din cealalalta parte o SCARBA?Sa ma inchin inaintea unei bucati de lemn?20.El se hraneste cu cenusa,inima*lui amagita il duce in ratacire,ca sa nu-si mantuiasca sufletul,si sa nu zica:'N'am oare o minciuna in mana?'Cugeta domnule Tutenes si intoarce-te la Dumnezeu cat mai este timp de har ca sa nu ramai in moare vesnica.

Tot comentariul tau are sens daca arati unde am spus eu ca NUMAI vitelul de aur facut de Aron este idol !
Sunt posibile 3 explicatii as spune eu :
- ori nu esti capabila sa intelegi comentariile mele
- ori nu vrei sa le intelegi
- ori esti rau intentionata .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-08-02 13:09:16

De la: 9am121159, la data 2010-08-01 22:25:37Pentru Tutenes,care pacaleste enoriasi,spunand ca numai vitelul de aur facut in pustie de Aron ar fi idol.Iata cateva versete din Vechiul Testament ca sa vezi cata idolatrie era in Israel.Ce a patit Israelul din cauza idolatriei vor pati si neamurile,chiar mai rau.

2 Imparati 11/18. Tot poporul ��rii a intrat �n templul lui Baal, �i l-au d�r�mat, i-au sf�r�mat cu des�v�r�ire altarele �i icoanele, �i au ucis �naintea altarelor pe Matan, preotul lui Baal. Preotul Iehoiada a pus str�jeri �n Casa Domnului.
Isaia 10/11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Isaia 21/9. �i iat� c� a venit c�l�rime �i c�l�re�i doi c�te doi." Apoi a luat iar�i cuv�ntul, �i a zis: "A c�zut, a c�zut Babilonul, �i toate icoanele dumnezeilor lui sunt sf�r�mate la p�m�nt!"
Ezechel 23/14. Ea a mers chiar mai departe �n curviile ei. A z�rit pe ziduri ni�te zugr�veli de b�rba�i, ni�te icoane de Haldei zugr�vi�i cu culoare ro�ie,
Numeri 33/52s� izgoni�i dinaintea voastr� pe to�i locuitorii ��rii, s� le d�r�ma�i to�i idolii de piatr�, s� le nimici�i toate icoanele turnate, �i s� le nimici�i toate �n�l�imile pentru jertfe.
Ezechel 7/20. Se f�leau cu podoaba lor m�rea��, �i cu ea au f�cut icoanele ur�ciunilor lor, ale idolilor lor. De aceea le-o voi preface �n sc�rb� pentru ei.
Isaia 10/10"Dup� cum m�na mea a pus st�p�nire pe �mp�r��iile idolilor, (unde erau mai multe icoane dec�t la Ierusalim �i �n Samaria),
11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Alte versete despre idoli.
ISAIA 44/9-20.Ceice* fac idoli,toti sant desertaciune,si cele mai frumoase lucrari ale lor nu slujesc la nimic.Ele insele marturisesc lucrul acesta:n'au** nici vedere,nici pricepere,tocmai ca sa ramana de rusine.10.Cine este acela care ca facut un dumnezeu,sau sa fi turnat un idol si sa nu fi*tras nici-un folos din el?11.Iata,toti inchinatorii lor vor ramanea de rusine*,caci insisi mesterii lor nu sant decat oameni;sa se stranga cu totii,sa se infatiseze,si tot vor tremura cu totii si vor fi acoperiti de rusine.12.Fierarul*face o secure,lucreaza cu carbuni,si o fatuieste si-i da un chip cu lovituri de ciocan,si o lucreaza cu puterea bratului;dar daca-i este foame,este fara vlaga;daca nu bea apa este sleit de puteri.13.Lemnarul intinde sfoara,face o trasatura cu creionul,fatuieste lemnul cu o rindea,si-i inseamna marimea cu compasul;face un chip de om,un frumos chip omenesc,ca sa locuiasca intr-o casa.14.Isi taie cedri,goruni si stejari,pe care si-i alege dintre copacii din padure.Sadeste brazi,si ploaia ii face sa creasca.15.Copacii acestia slujesc omului pentru ars,el ii ia si se incalzeste cu ei.Ii pune pe foc,ca sa coaca paine,si tot din el face si un dumnezeu caruia i se inchina,isi face din ei un idol,si ingenunche inaintea lui!16.O parte din lemnul acesta o arde in foc,cu o parte fierbe carne,pregateste o friptura,si se satura;si se incalzeste ,si zice;'Ha! ha!'m-am incalzit simt focul!'17.Cu ce mai ramane insa,face un dumnezeu,idolul lui,i se inchina,il chiama ,si striga:'Mantuieste-ma,caci tu esti dumnezeul meu!'18.Ei*nu pricep si nu inteleg,caci li s-au lipit**ochii,ca sa nu vada,si inima,ca sa nu inteleaga.19.Niciunul nu intra in sine*insusi,si n-are nici minte,nici pricepere sa-si zica:'Am ars o parte din el in foc,am copt paine pe carbuni,am fript carne si am mancat-o:si sa fac din cealalalta parte o SCARBA?Sa ma inchin inaintea unei bucati de lemn?20.El se hraneste cu cenusa,inima*lui amagita il duce in ratacire,ca sa nu-si mantuiasca sufletul,si sa nu zica:'N'am oare o minciuna in mana?'Cugeta domnule Tutenes si intoarce-te la Dumnezeu cat mai este timp de har ca sa nu ramai in moare vesnica.

Tot comentariul tau are sens daca arati unde am spus eu ca NUMAI vitelul de aur facut de Aron este idol !
Sunt posibile 3 explicatii as spune eu :
- ori nu esti capabila sa intelegi comentariile mele
- ori nu vrei sa le intelegi
- ori esti rau intentionata .

Cred ca ai dreptate !

originala ...nu-mi plac copiile .

lnɹʇıqɹɐ ıqɯıɥɔs ǝuıʌuoɔ ıʇ-nu �nɹʇıqɹɐ lnɹǝqıl �ɐun ɹɐop ǝ ɐɔ �ıɔunɹod ǝd ıʇɐʇɹǝɔ ıɐɯ ɐʌ nu

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: tutenes, la data 2010-08-01 22:04:45

De la: tilsor, la data 2010-08-01 16:46:48

De la: tutenes, la data 2010-08-01 16:15:06

De la: 9am209472, la data 2010-08-01 11:45:16

De la: tutenes, la data 2010-07-31 14:25:52

De la: tilsor, la data 2010-07-31 13:31:46Si cu MATEI 24,20 ce faci???
aicea se explica CLAR ca poruncile au ramas valabile, caci si la EVENIMENTELE premergatoare REVENIRII lui Hristos tot de SABAT SE VORBESTE....
De fapt poti citi tot cap 24

Explicatia pentru Matei 24 , 20 este extrem de simpla .
Trebuie doar studiat un pic de istorie , trebuie cunoscute unele obiceiuri iudaice ale vremii .
Evreii tineau sabatul , in aceasta zi nefacand absolut nimic . Toate cetatile lor erau inchise de sabat ; portile cetatilor erau inchise .De aceea Hristos face acel avertisment , caci e normal ca printr-o usa inchisa nu ai cum sa fugi .
De altfel , daca citesti atent versetul , trebuie sa ne rugam ca fuga noastra sa nu fie nici iarna , ceea ce intareste aceasta interpretare care arata dificultatea fugii in functie de conditiile existente . evident e mult mai greu sa fugi iarna decat vara , si sa scapi prin usile inchise decat prin ele deschise .
Sau poate din acest verset tragi concluzia ca Dumnezeu intareste si iarna ?

1Ioan 2,3-6. Si prin aceasta stim cã �l cunoastem, dacã pãzim poruncile Lui.
4. Cine zice: "�l cunosc" si nu pãzeste poruncile Lui, este un mincinos, si adevãrul nu este �n el.
5. Dar cine pãzeste Cuv�ntul Lui, �n el dragostea lui Dumnezeu a ajuns desãv�rsitã; prin aceasta stim cã suntem �n El.
Cred ! si sper ca prin citirea in Evang. din 1Ioan 2, 3-6 ne v-a fi destul de clar ca legea a fost si v-a ramane pana la venirea lui Hristos Cat despre sabat ca sa te lamuresti iubite cititor cauta in biblia ortodoxa ,in Matei. Marcu , Luca ,Ioan si ve-i fi convins ca Sambata este ziua a 7 a iar ziua a intaia a saptamanii este Dumineca si chiar daca nu ve-i gasi biblia ortodoxa te intreb in ce seara sau zi te duci tu la inviere si ce zice parintele ' Spre ziua a antaia a saptamanii dis de dimineata Maria Magdalena si cealalta Marie s-au dus la mormant , dar mormantul era gol ". Deci biblic ziua a intaia a saptamanii este Dumineca si nu Luni Cu stima !

nu te supara , dar poti sa imi arati si mie unde am afirmat eu ca sambata nu este ziua a saptea ?
sau ca duminica nu este ziua intai a saptamanii ?

REFERITOR LA AFIRMATIA TA DE MAI SUS......da-mi te rog si PORUNCA LUI DUMNEZEU de sfintire a zilei INTIA????....te rog....din BIBLIE.......chiar cea ortodoxa...

Ziua intai- duminica a fost sfintita de biruinta lui Iisus Hrsitos asupra mortii , ai inteles ?
Chiar daca in Biblie nu se precizeaza asta , pot sa iti spun ca noi ortodocsii , pe langa Biblie avem o multitudine de alte lucruri in care credem , fata de fanatismul exclusivist si irational al tot felul de sectanti care efectiv nu mai stiu altceva in afara Bibliei ; dar si e acolo luati NUMAI ce va convine si ignorati si nu raspundeti niciodata la ce nu va convine .
Toti ati evitat sa dati o explicatie la versetele care arata clar ca sabatul este un legamant intre Dumnezeu si evrei in amintirea scoaterii din Egipt , toti ati evitat sa raspundeti l;a faptul ca intemeietorii sectelor le-au infiintat cu de la sine putere , fara autoritate divina , fara a pune cineva mainile pe ei ( hirotonia) precum spune Biblia .
Mai puneti mana si cititi si istorie , cat si alte lucrari religioase , caci in Biblie spune clar sa nu stingem Duhul si proorociile , si Iisus ne fagaduieste ca va fi cu noi pana la sfarsitul veacurilor , nu pana in anul 300 dupa care urmeaza o intrerupere de 1400 de ani pana la rstabilirea legaturii cu Dumnezeu .
Si chiar cu versete din Biblie pot sa va arat ca acolo sa fac precizari conform carora se arata ca nu avem toata invatatura in Biblie . Si chiar unele cuvinte ale lui Hristos , 100% ale sale , nu se ragasesc numai in Evanghelii !
Dar pentru a realiza toate acestea trebuie sa incepeti sa dati dovada de obiectivitate si sa incepeti sa adoptati o pozitie rationala .

tutenes draga, nu trebuie sa te superi......CE NU POTI DEMONSTRA BIBLIC..NU POTI ,SI GATA.....
...Ca voi ortodocsi aveti, si altele PE LINGA BIBLIE ..asta e treaba voastra.......PE MINE MA INTERESEAZA CARE ESTE TREABA LUI DUMNEZU....

....din ultima patre ma faci sa inteleg ca ar EXISTA BIBLII, si bibliute, si...altele...
Tutenes , nu te condamn, este credinta ta...si este treaba ta.......DAR CU VOIA LUI DUMNEZEU CE FAI ATUNCI?????

Maranatha

De la: nastasemihail, la data 2010-08-02 16:20:43lnɹʇıqɹɐ ıqɯıɥɔs ǝuıʌuoɔ ıʇ-nu �nɹʇıqɹɐ lnɹǝqıl �ɐun ɹɐop ǝ ɐɔ �ıɔunɹod ǝd ıʇɐʇɹǝɔ ıɐɯ ɐʌ nu

pai asta s-a si intimplat.....NU L_AU MAI DORIT PE DUMNEZEU...si l-au LUAT PE SATANA....

Maranatha

De la: tutenes, la data 2010-08-01 22:10:27

De la: tilsor, la data 2010-08-01 18:00:39

De la: tilsor, la data 2010-08-01 16:57:16

De la: tutenes, la data 2010-08-01 16:20:10

De la: tilsor, la data 2010-08-01 11:00:14

De la: tutenes, la data 2010-07-31 14:25:52

De la: tilsor, la data 2010-07-31 13:31:46Si cu MATEI 24,20 ce faci???
aicea se explica CLAR ca poruncile au ramas valabile, caci si la EVENIMENTELE premergatoare REVENIRII lui Hristos tot de SABAT SE VORBESTE....
De fapt poti citi tot cap 24

Explicatia pentru Matei 24 , 20 este extrem de simpla .
Trebuie doar studiat un pic de istorie , trebuie cunoscute unele obiceiuri iudaice ale vremii .
Evreii tineau sabatul , in aceasta zi nefacand absolut nimic . Toate cetatile lor erau inchise de sabat ; portile cetatilor erau inchise .De aceea Hristos face acel avertisment , caci e normal ca printr-o usa inchisa nu ai cum sa fugi .
De altfel , daca citesti atent versetul , trebuie sa ne rugam ca fuga noastra sa nu fie nici iarna , ceea ce intareste aceasta interpretare care arata dificultatea fugii in functie de conditiile existente . evident e mult mai greu sa fugi iarna decat vara , si sa scapi prin usile inchise decat prin ele deschise .
Sau poate din acest verset tragi concluzia ca Dumnezeu intareste si iarna ?

Tutenes draga, intregul capitol din Matei 24..face referire la REVENIREA IN SLAVA a lui HRISTOS si a IMPARATIEI SALE VESNICE....deci face REFERIRE LA CEVA VIITOR.......adunci de ce nu ni se cere ca sa ne pazim sa nu fie nevoie sa FUGIM DE PERSECUTIE IN zi de duminica..( sau intia zi - cum este numita ib Biblie duminica)...
Domnul a SFINTIT o singura ZI........SABATUL...Geneza 2,3
Omul a sfintit o alta ....DUMINICA--ziua intia ( Luca 24,1..Marcu 16,1,2...Matei 28,1...IOAN 20,1)......


As vrea sa te intreb ..CU CE PUTERE A FACUT-O??????

..SAU DA UN ALT VERSET IN CARE DUMNEZEU SFINTESTE O ALTA ZI.....specificind in mod DESCHIS DUMINICA.....

Apropo...mi-ai ramas dator cu un raspuns referitor la icoane...porunca a 2 a...daca vrei....

Asa tragi tu concluzia sfinteniei sabatului , datorita persecutiei posibile in ziua de sabat ?
Ti-am raspuns obiectiv referitor la intrebare ,nu mai reiau .
Daca tot nu esti convins , te intreb si eu , de ce nu ni se cere sa FUGIM DE PERSECUTIE pe timpul primaverii , verii sau toamnei , ci se specifica in mod expres iarna ?
Sa fie iarna sfanta din cauza aceasta ?
Cat despre icoane reciteste raspunul meu si vei gasi .

Tutenes draga, iti mai dau un verset in care se ARATA CLAR ca insusi PAVEL a SARBATORIT IN CONTINUARE SABATUL....cautint intr-o colonie romana o biserica de-a sa, in care sa se inchine si sa se impartaseasca cu fratii....

imi cer scuze ca am omis sa trec versetul.........era vorba despre Faptele Apostolilor 16,13

�i �n ziua s�mbetei am ie�it �n afara por�ii, l�ng� r�u, unde credeam c� este loc de rug�ciune �i, �ez�nd, vorbeam femeilor care se adunaser�.
14. �i o femeie, cu numele Lidia, v�nz�toare de porfir�, din cetatea Tiatirelor, tem�toare de Dumnezeu, asculta. Acesteia Dumnezeu i-a deschis inima ca s� ia aminte la cele gr�ite de Pavel.
15. Iar dup� ce s-a botezat �i ea �i casa ei, ne-a rugat, zic�nd: De m-a�i socotit c� sunt credincioas� Domnului, intr�nd �n casa mea, r�m�ne�i. �i ne-a f�cut s� r�m�nem.
De fapt de aici reiese clar nu ca apostolul tinea sabatul , ci ca a vorbit femeilor care tineau sabatul , si care erau evreice , nu crestine ; in urma predicii apostolului se crestineaza Lidia !
Deci e exact pe dos fata de cum ai vrut sa prezinti situatia !
E normal ca apostolul sa mearga in sinagogi si la locurile de rugaciune de sabat , asta nu fiindca ar fi tinut sabatul , ci pentru ca acolo erau toti evreii adunati si putea sa le predice tuturor ; asta demonstreaza spiritul pragmatic al apostolului , probabil pentru a deonstra ca nu tinea sabatul era necesar sa le p[redice fiecaruia in parte ???

chiar esti comic,,,,..UN EVREU SA CAUTE ALTCEVA DECIT SABATUL SI SINAGOGA, unde ai mai vazut????
...DECI iese din CETATE unde este O MULTIME DE OAMENI...nu le predica lor.....si alege o ceata de FEMei, pazitoare a SABATULUI...ca sa le prezinte ca Hristosul in care au crezut este MESIA...

Acum inteleg, de ce intelegi asa greu REALITATEA LUCRURILOR

Maranatha

Si care-i treaba ?
Nu scrie suficient de clar pentru tine ca duminica s-au adunat sa franga painea - sa se imparteseasca adica ?
Cu tinutul zilelor ai dreptate asa cum socotesti , si ortodocsii fac la fel , ziua incepe seara si se termina a doua seara , dupa cuvantul biblic "si a fost seara si a fost dimineata , zi una " .
Dar asa ca o chestie , ortodocsii se impartasesc in orice zi , nu neaparat duminica , desi impartasirea are loc celmai frecvent duminica deoarece duminica se slujeste tot timpul liturghia .
In alta ordine de idei , in verset se arata intentia clara de a frange painea ( euharistia , impartasania ) in ziua de Duminica ; asa s-ar fi si intamplat daca Pavel nu ar fi lungit cuvantul sau .
De asemenea , as vrea sa mai citesti comentariul meu odata si sa observi ca am pus cuvantul euharistie in paranteze , tocmai pentru a arata ca eu l-am adaugat acolo si nu face parte din versetul biblic .
si l-am adaugat pentru aceia care nu stiu ce inseamna frangerea painii , pentru ca daca tu stii sunt multi care nu stiu .
Cat despre "Sambata randuita de Dumnezeu" , aceea a fost in legea veche , si destinata strict poporului evreu conform versetelor biblice care arata clar ca evreii trebuie sa tina sabatul pentru a-si aduce aminte ca Dumnezeu i-a scos cu brat inalt din robia Egiptului !
Aceste versete exista in Biblie , sunt foarte explicite , si arata grava eroare pe care o faceti , tinand sabatul ca evreii , nu ziua Domnului precum crestinii !
---------------
Raspunsul tau Tutenes,m-a incredintat ca nu intelegi Biblia.

Pentru Tutenes,care pacaleste enoriasi,spunand ca numai vitelul de aur facut in pustie de Aron ar fi idol.Iata cateva versete din Vechiul Testament ca sa vezi cata idolatrie era in Israel.Ce a patit Israelul din cauza idolatriei vor pati si neamurile,chiar mai rau.

2 Imparati 11/18. Tot poporul ��rii a intrat �n templul lui Baal, �i l-au d�r�mat, i-au sf�r�mat cu des�v�r�ire altarele �i icoanele, �i au ucis �naintea altarelor pe Matan, preotul lui Baal. Preotul Iehoiada a pus str�jeri �n Casa Domnului.
Isaia 10/11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Isaia 21/9. �i iat� c� a venit c�l�rime �i c�l�re�i doi c�te doi." Apoi a luat iar�i cuv�ntul, �i a zis: "A c�zut, a c�zut Babilonul, �i toate icoanele dumnezeilor lui sunt sf�r�mate la p�m�nt!"
Ezechel 23/14. Ea a mers chiar mai departe �n curviile ei. A z�rit pe ziduri ni�te zugr�veli de b�rba�i, ni�te icoane de Haldei zugr�vi�i cu culoare ro�ie,
Numeri 33/52s� izgoni�i dinaintea voastr� pe to�i locuitorii ��rii, s� le d�r�ma�i to�i idolii de piatr�, s� le nimici�i toate icoanele turnate, �i s� le nimici�i toate �n�l�imile pentru jertfe.
Ezechel 7/20. Se f�leau cu podoaba lor m�rea��, �i cu ea au f�cut icoanele ur�ciunilor lor, ale idolilor lor. De aceea le-o voi preface �n sc�rb� pentru ei.
Isaia 10/10"Dup� cum m�na mea a pus st�p�nire pe �mp�r��iile idolilor, (unde erau mai multe icoane dec�t la Ierusalim �i �n Samaria),
11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Alte versete despre idoli.
ISAIA 44/9-20.Ceice* fac idoli,toti sant desertaciune,si cele mai frumoase lucrari ale lor nu slujesc la nimic.Ele insele marturisesc lucrul acesta:n'au** nici vedere,nici pricepere,tocmai ca sa ramana de rusine.10.Cine este acela care ca facut un dumnezeu,sau sa fi turnat un idol si sa nu fi*tras nici-un folos din el?11.Iata,toti inchinatorii lor vor ramanea de rusine*,caci insisi mesterii lor nu sant decat oameni;sa se stranga cu totii,sa se infatiseze,si tot vor tremura cu totii si vor fi acoperiti de rusine.12.Fierarul*face o secure,lucreaza cu carbuni,si o fatuieste si-i da un chip cu lovituri de ciocan,si o lucreaza cu puterea bratului;dar daca-i este foame,este fara vlaga;daca nu bea apa este sleit de puteri.13.Lemnarul intinde sfoara,face o trasatura cu creionul,fatuieste lemnul cu o rindea,si-i inseamna marimea cu compasul;face un chip de om,un frumos chip omenesc,ca sa locuiasca intr-o casa.14.Isi taie cedri,goruni si stejari,pe care si-i alege dintre copacii din padure.Sadeste brazi,si ploaia ii face sa creasca.15.Copacii acestia slujesc omului pentru ars,el ii ia si se incalzeste cu ei.Ii pune pe foc,ca sa coaca paine,si tot din el face si un dumnezeu caruia i se inchina,isi face din ei un idol,si ingenunche inaintea lui!16.O parte din lemnul acesta o arde in foc,cu o parte fierbe carne,pregateste o friptura,si se satura;si se incalzeste ,si zice;'Ha! ha!'m-am incalzit simt focul!'17.Cu ce mai ramane insa,face un dumnezeu,idolul lui,i se inchina,il chiama ,si striga:'Mantuieste-ma,caci tu esti dumnezeul meu!'18.Ei*nu pricep si nu inteleg,caci li s-au lipit**ochii,ca sa nu vada,si inima,ca sa nu inteleaga.19.Niciunul nu intra in sine*insusi,si n-are nici minte,nici pricepere sa-si zica:'Am ars o parte din el in foc,am copt paine pe carbuni,am fript carne si am mancat-o:si sa fac din cealalalta parte o SCARBA?Sa ma inchin inaintea unei bucati de lemn?20.El se hraneste cu cenusa,inima*lui amagita il duce in ratacire,ca sa nu-si mantuiasca sufletul,si sa nu zica:'N'am oare o minciuna in mana?'Cugeta domnule Tutenes si intoarce-te la Dumnezeu cat mai este timp de har ca sa nu ramai in moare vesnica.


Tot comentariul tau are sens daca arati unde am spus eu ca NUMAI vitelul de aur facut de Aron este idol !
Sunt posibile 3 explicatii as spune eu :
- ori nu esti capabila sa intelegi comentariile mele
- ori nu vrei sa le intelegi
- ori esti rau intentionata .
----------------
Nu este niciuna din cele trei.Cauta singur comentariul unde ai scris despre vitel si mai posteaza-l inca o data.Eu nu am timp sa-l caut.

Mai , poate va prinde dumnezeu ca umblati cu prostii ....jucati-va alt joc !

originala ...nu-mi plac copiile .

De la: ana__totir, la data 2010-08-03 01:17:07Mai , poate va prinde dumnezeu ca umblati cu prostii ....jucati-va alt joc !

lasa-i sa se joace,inca n-au descoperit focul

Voi fi la fel de dur ca adevarul si la fel de neindurator ca dreptatea.----,,Minciuna premeditata nu mai e chestie de fantezie,tine de caracter''-Tudor Musatescu----Prietenii vin si pleaca, dar dusmanii raman si se acumuleaza.----- -----Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost -----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita ----Este mult mai bine, zic eu, s� ��i faci lectura pe vapor dec�t s� faci sex cu fundul.-TRAIAN BASESCU

De la: XYW, la data 2010-08-03 01:29:20

De la: ana__totir, la data 2010-08-03 01:17:07Mai , poate va prinde dumnezeu ca umblati cu prostii ....jucati-va alt joc !

lasa-i sa se joace,inca n-au descoperit focul

Daca-l descopereau dadeau foc la pestera !

originala ...nu-mi plac copiile .

De la: nastasemihail, la data 2010-08-02 16:20:43lnɹʇıqɹɐ ıqɯıɥɔs ǝuıʌuoɔ ıʇ-nu �nɹʇıqɹɐ lnɹǝqıl �ɐun ɹɐop ǝ ɐɔ �ıɔunɹod ǝd ıʇɐʇɹǝɔ ıɐɯ ɐʌ nu

De la: 9am121159, la data 2010-08-02 23:21:10 Pentru Tutenes,care pacaleste enoriasi,spunand ca numai vitelul de aur facut in pustie de Aron ar fi idol.Iata cateva versete din Vechiul Testament ca sa vezi cata idolatrie era in Israel.Ce a patit Israelul din cauza idolatriei vor pati si neamurile,chiar mai rau.

2 Imparati 11/18. Tot poporul ��rii a intrat �n templul lui Baal, �i l-au d�r�mat, i-au sf�r�mat cu des�v�r�ire altarele �i icoanele, �i au ucis �naintea altarelor pe Matan, preotul lui Baal. Preotul Iehoiada a pus str�jeri �n Casa Domnului.
Isaia 10/11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Isaia 21/9. �i iat� c� a venit c�l�rime �i c�l�re�i doi c�te doi." Apoi a luat iar�i cuv�ntul, �i a zis: "A c�zut, a c�zut Babilonul, �i toate icoanele dumnezeilor lui sunt sf�r�mate la p�m�nt!"
Ezechel 23/14. Ea a mers chiar mai departe �n curviile ei. A z�rit pe ziduri ni�te zugr�veli de b�rba�i, ni�te icoane de Haldei zugr�vi�i cu culoare ro�ie,
Numeri 33/52s� izgoni�i dinaintea voastr� pe to�i locuitorii ��rii, s� le d�r�ma�i to�i idolii de piatr�, s� le nimici�i toate icoanele turnate, �i s� le nimici�i toate �n�l�imile pentru jertfe.
Ezechel 7/20. Se f�leau cu podoaba lor m�rea��, �i cu ea au f�cut icoanele ur�ciunilor lor, ale idolilor lor. De aceea le-o voi preface �n sc�rb� pentru ei.
Isaia 10/10"Dup� cum m�na mea a pus st�p�nire pe �mp�r��iile idolilor, (unde erau mai multe icoane dec�t la Ierusalim �i �n Samaria),
11. cum am f�cut Samariei �i idolilor ei, nu voi face �i Ierusalimului �i icoanelor lui?"
Alte versete despre idoli.
ISAIA 44/9-20.Ceice* fac idoli,toti sant desertaciune,si cele mai frumoase lucrari ale lor nu slujesc la nimic.Ele insele marturisesc lucrul acesta:n'au** nici vedere,nici pricepere,tocmai ca sa ramana de rusine.10.Cine este acela care ca facut un dumnezeu,sau sa fi turnat un idol si sa nu fi*tras nici-un folos din el?11.Iata,toti inchinatorii lor vor ramanea de rusine*,caci insisi mesterii lor nu sant decat oameni;sa se stranga cu totii,sa se infatiseze,si tot vor tremura cu totii si vor fi acoperiti de rusine.12.Fierarul*face o secure,lucreaza cu carbuni,si o fatuieste si-i da un chip cu lovituri de ciocan,si o lucreaza cu puterea bratului;dar daca-i este foame,este fara vlaga;daca nu bea apa este sleit de puteri.13.Lemnarul intinde sfoara,face o trasatura cu creionul,fatuieste lemnul cu o rindea,si-i inseamna marimea cu compasul;face un chip de om,un frumos chip omenesc,ca sa locuiasca intr-o casa.14.Isi taie cedri,goruni si stejari,pe care si-i alege dintre copacii din padure.Sadeste brazi,si ploaia ii face sa creasca.15.Copacii acestia slujesc omului pentru ars,el ii ia si se incalzeste cu ei.Ii pune pe foc,ca sa coaca paine,si tot din el face si un dumnezeu caruia i se inchina,isi face din ei un idol,si ingenunche inaintea lui!16.O parte din lemnul acesta o arde in foc,cu o parte fierbe carne,pregateste o friptura,si se satura;si se incalzeste ,si zice;'Ha! ha!'m-am incalzit simt focul!'17.Cu ce mai ramane insa,face un dumnezeu,idolul lui,i se inchina,il chiama ,si striga:'Mantuieste-ma,caci tu esti dumnezeul meu!'18.Ei*nu pricep si nu inteleg,caci li s-au lipit**ochii,ca sa nu vada,si inima,ca sa nu inteleaga.19.Niciunul nu intra in sine*insusi,si n-are nici minte,nici pricepere sa-si zica:'Am ars o parte din el in foc,am copt paine pe carbuni,am fript carne si am mancat-o:si sa fac din cealalalta parte o SCARBA?Sa ma inchin inaintea unei bucati de lemn?20.El se hraneste cu cenusa,inima*lui amagita il duce in ratacire,ca sa nu-si mantuiasca sufletul,si sa nu zica:'N'am oare o minciuna in mana?'Cugeta domnule Tutenes si intoarce-te la Dumnezeu cat mai este timp de har ca sa nu ramai in moare vesnica.


Tot comentariul tau are sens daca arati unde am spus eu ca NUMAI vitelul de aur facut de Aron este idol !
Sunt posibile 3 explicatii as spune eu :
- ori nu esti capabila sa intelegi comentariile mele
- ori nu vrei sa le intelegi
- ori esti rau intentionata .
----------------
Nu este niciuna din cele trei.Cauta singur comentariul unde ai scris despre vitel si mai posteaza-l inca o data.Eu nu am timp sa-l caut.

Uite partea din comentariu care se refera la idolatrie :
" Sa iti raspund si la intrebarea asta , ca sa nu mai ai motive sa razi asa superior .
a doua lege , cap 5
8. S� nu-�i faci chip cioplit, nici vreo �nf��i�are a celor ce sunt sus �n cer, sau jos pe p�m�nt, sau �n ap� �i sub p�m�nt.
9. S�, nu te �nchini lor, nici s� le sluje�ti, c�ci Eu Domnul Dumnezeul t�u sunt Dumnezeu zelos, Care pedepse�te vina p�rin�ilor �n copii p�n� la al treilea �i al patrulea neam pentru cei ce M� ur�sc.
10. �i M� milostivesc p�n� la a! miilea neam c�tre cei ce M� iubesc �i p�zesc poruncile Mele.
pentru a intelege porunca aceasta , trebuie sa stii contextul istoric si cum se petreceau lucrurile pe atunci .
Popoarele din jurul Canaanului cat si agiptenii practicau idolatria . Ei faceau diversi idoli , baal ,astarta ,remfan ,etc
Ii faceau din lemn , piatra sau metal , si ii considerau la propriu dumnezei .
Adica bucata aceea de piatra sau metal care reprezenta idolul , oamenii o socoteau a fi chiar Dumnezeu . un exemplu in acest sens il constituie caderea in idolatrie a evreilor , cand Aaron le toarna un vitel de aur , la care evreii s-au inchinat cu credinta ca el este dumnezeul care i-a scos din Egipt .
Or ortodocsii nu considera icoanele a fi dumnezei ; ortodocsii se inchina in prezenta icoanelor si le cinstesc deoarece reprezinta chipul lui Hristos sau al sfintilor bineplacuti lui Dumnezeu , fara a le considera a fi dumnezei . Fa aceasta distinctie , chiar nu-i greu .
Dealtfel , chiar Dumnezeu porunceste sa se faca heruvimi in cortul marturiei .
Si solomon a impodobit templul dupa cum i-a poruncit Dumnezeu cu heruvimi , lei ,boi si finici , care este evident ca sunt " �nf��i�are a celor ce sunt sus �n cer, sau jos pe p�m�nt" .
Daca analizezi atent portiunea aceasta "S�, nu te �nchini lor, nici s� le sluje�ti, c�ci Eu Domnul Dumnezeul t�u sunt Dumnezeu zelos" , se deduce ca inchinarea trebuie data lui Dumnezeu , nu idolilor . De aceea , desi heruvimii si boii din templu erau asemanare a celor din cer si de pe pamant , deoarece evreii nu ii socoteau Dumnezei , nu era o problema plasarea lor in templu sau in cort .
Asa si icoanele (banuiesc ca la ele te referi crezand ca sunt idoli) nu sunt socotite de ortodocsi Dumnezei , si nu se inchina la ele , ci la ce reprezinta in planul nevazut divin icoanele ."
Acum te-as ruga sa spui tu de unde reiese ca eu spun ca numai vitelul facut de Aron era idol .
Din contra , eu chiar de la inceputul comentariului afirm ca popoarele din Canaan practicau idolatria , si faceau idoli lui baal , astarta , ramfan .
Asa ca tu minti , si chiar fara nerusinare .
Daca ai memoria scurta citeste cu mai multa atentie comentariile .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: tilsor, la data 2010-08-02 22:26:31

De la: tutenes, la data 2010-08-01 22:04:45

De la: tilsor, la data 2010-08-01 16:46:48

De la: tutenes, la data 2010-08-01 16:15:06

De la: 9am209472, la data 2010-08-01 11:45:16

De la: tutenes, la data 2010-07-31 14:25:52

De la: tilsor, la data 2010-07-31 13:31:46Si cu MATEI 24,20 ce faci???
aicea se explica CLAR ca poruncile au ramas valabile, caci si la EVENIMENTELE premergatoare REVENIRII lui Hristos tot de SABAT SE VORBESTE....
De fapt poti citi tot cap 24

Explicatia pentru Matei 24 , 20 este extrem de simpla .
Trebuie doar studiat un pic de istorie , trebuie cunoscute unele obiceiuri iudaice ale vremii .
Evreii tineau sabatul , in aceasta zi nefacand absolut nimic . Toate cetatile lor erau inchise de sabat ; portile cetatilor erau inchise .De aceea Hristos face acel avertisment , caci e normal ca printr-o usa inchisa nu ai cum sa fugi .
De altfel , daca citesti atent versetul , trebuie sa ne rugam ca fuga noastra sa nu fie nici iarna , ceea ce intareste aceasta interpretare care arata dificultatea fugii in functie de conditiile existente . evident e mult mai greu sa fugi iarna decat vara , si sa scapi prin usile inchise decat prin ele deschise .
Sau poate din acest verset tragi concluzia ca Dumnezeu intareste si iarna ?

1Ioan 2,3-6. Si prin aceasta stim cã �l cunoastem, dacã pãzim poruncile Lui.
4. Cine zice: "�l cunosc" si nu pãzeste poruncile Lui, este un mincinos, si adevãrul nu este �n el.
5. Dar cine pãzeste Cuv�ntul Lui, �n el dragostea lui Dumnezeu a ajuns desãv�rsitã; prin aceasta stim cã suntem �n El.
Cred ! si sper ca prin citirea in Evang. din 1Ioan 2, 3-6 ne v-a fi destul de clar ca legea a fost si v-a ramane pana la venirea lui Hristos Cat despre sabat ca sa te lamuresti iubite cititor cauta in biblia ortodoxa ,in Matei. Marcu , Luca ,Ioan si ve-i fi convins ca Sambata este ziua a 7 a iar ziua a intaia a saptamanii este Dumineca si chiar daca nu ve-i gasi biblia ortodoxa te intreb in ce seara sau zi te duci tu la inviere si ce zice parintele ' Spre ziua a antaia a saptamanii dis de dimineata Maria Magdalena si cealalta Marie s-au dus la mormant , dar mormantul era gol ". Deci biblic ziua a intaia a saptamanii este Dumineca si nu Luni Cu stima !

nu te supara , dar poti sa imi arati si mie unde am afirmat eu ca sambata nu este ziua a saptea ?
sau ca duminica nu este ziua intai a saptamanii ?

REFERITOR LA AFIRMATIA TA DE MAI SUS......da-mi te rog si PORUNCA LUI DUMNEZEU de sfintire a zilei INTIA????....te rog....din BIBLIE.......chiar cea ortodoxa...

Ziua intai- duminica a fost sfintita de biruinta lui Iisus Hrsitos asupra mortii , ai inteles ?
Chiar daca in Biblie nu se precizeaza asta , pot sa iti spun ca noi ortodocsii , pe langa Biblie avem o multitudine de alte lucruri in care credem , fata de fanatismul exclusivist si irational al tot felul de sectanti care efectiv nu mai stiu altceva in afara Bibliei ; dar si e acolo luati NUMAI ce va convine si ignorati si nu raspundeti niciodata la ce nu va convine .
Toti ati evitat sa dati o explicatie la versetele care arata clar ca sabatul este un legamant intre Dumnezeu si evrei in amintirea scoaterii din Egipt , toti ati evitat sa raspundeti l;a faptul ca intemeietorii sectelor le-au infiintat cu de la sine putere , fara autoritate divina , fara a pune cineva mainile pe ei ( hirotonia) precum spune Biblia .
Mai puneti mana si cititi si istorie , cat si alte lucrari religioase , caci in Biblie spune clar sa nu stingem Duhul si proorociile , si Iisus ne fagaduieste ca va fi cu noi pana la sfarsitul veacurilor , nu pana in anul 300 dupa care urmeaza o intrerupere de 1400 de ani pana la rstabilirea legaturii cu Dumnezeu .
Si chiar cu versete din Biblie pot sa va arat ca acolo sa fac precizari conform carora se arata ca nu avem toata invatatura in Biblie . Si chiar unele cuvinte ale lui Hristos , 100% ale sale , nu se ragasesc numai in Evanghelii !
Dar pentru a realiza toate acestea trebuie sa incepeti sa dati dovada de obiectivitate si sa incepeti sa adoptati o pozitie rationala .

tutenes draga, nu trebuie sa te superi......CE NU POTI DEMONSTRA BIBLIC..NU POTI ,SI GATA.....
...Ca voi ortodocsi aveti, si altele PE LINGA BIBLIE ..asta e treaba voastra.......PE MINE MA INTERESEAZA CARE ESTE TREABA LUI DUMNEZU....

....din ultima patre ma faci sa inteleg ca ar EXISTA BIBLII, si bibliute, si...altele...
Tutenes , nu te condamn, este credinta ta...si este treaba ta.......DAR CU VOIA LUI DUMNEZEU CE FAI ATUNCI?????

Uite care-i treaba , sunt enorm de multe chestii pe care nu le poti demonstra biblic , insa asta nu inseamna ca nu sunt adevarate .
Din ultima parte ar fi trebuit sa intelegi EXACT ce am spus eu , anume ca sunt unele cunvinte ale lui Hristos care nu se regasesc in Evanghelii , dar care apar in Noul Testrament totusi !
Dar asta inseamna sa nu te pripesti inainte de a trage o concluzie .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

Lasati poruncile. E ultima zi in care ne mai putem lua F 16.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: 9am121159, la data 2010-08-02 23:17:22Si care-i treaba ?
Nu scrie suficient de clar pentru tine ca duminica s-au adunat sa franga painea - sa se imparteseasca adica ?
Cu tinutul zilelor ai dreptate asa cum socotesti , si ortodocsii fac la fel , ziua incepe seara si se termina a doua seara , dupa cuvantul biblic "si a fost seara si a fost dimineata , zi una " .
Dar asa ca o chestie , ortodocsii se impartasesc in orice zi , nu neaparat duminica , desi impartasirea are loc celmai frecvent duminica deoarece duminica se slujeste tot timpul liturghia .
In alta ordine de idei , in verset se arata intentia clara de a frange painea ( euharistia , impartasania ) in ziua de Duminica ; asa s-ar fi si intamplat daca Pavel nu ar fi lungit cuvantul sau .
De asemenea , as vrea sa mai citesti comentariul meu odata si sa observi ca am pus cuvantul euharistie in paranteze , tocmai pentru a arata ca eu l-am adaugat acolo si nu face parte din versetul biblic .
si l-am adaugat pentru aceia care nu stiu ce inseamna frangerea painii , pentru ca daca tu stii sunt multi care nu stiu .
Cat despre "Sambata randuita de Dumnezeu" , aceea a fost in legea veche , si destinata strict poporului evreu conform versetelor biblice care arata clar ca evreii trebuie sa tina sabatul pentru a-si aduce aminte ca Dumnezeu i-a scos cu brat inalt din robia Egiptului !
Aceste versete exista in Biblie , sunt foarte explicite , si arata grava eroare pe care o faceti , tinand sabatul ca evreii , nu ziua Domnului precum crestinii !
---------------
Raspunsul tau Tutenes,m-a incredintat ca nu intelegi Biblia.

Ia spune tu atunci concret la ce se refera versetele acelea la care fac referire !
Daca eu le-am inteles gresit , ia spune tu cum le intelegi ?

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: nastasemihail, la data 2010-08-03 15:56:43Lasati poruncile. E ultima zi in care ne mai putem lua F 16.

Desi nu este aici locul , in treacat fie spus ca F-16 sunt nisete jafuri numa bune de fier vechi .
sunt 2-3 generatii de avioane mai noi si mai performante , in fapt suedezii ne ofereau avioanele lor grippen9 nu stiu exect cum se scrie) exact la aceeasi bani , plus servisul asigurat la ele pe perioada utilizarii !
Sunt mult mai noi decat jafurile alea de f - 16 .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-08-03 16:02:39

De la: nastasemihail, la data 2010-08-03 15:56:43Lasati poruncile. E ultima zi in care ne mai putem lua F 16.

Desi nu este aici locul , in treacat fie spus ca F-16 sunt nisete jafuri numa bune de fier vechi .
sunt 2-3 generatii de avioane mai noi si mai performante , in fapt suedezii ne ofereau avioanele lor grippen9 nu stiu exect cum se scrie) exact la aceeasi bani , plus servisul asigurat la ele pe perioada utilizarii !
Sunt mult mai noi decat jafurile alea de f - 16 .

De asta si trag alarma. Ca sint vechituri.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2010-08-03 16:04:59

De la: tutenes, la data 2010-08-03 16:02:39

De la: nastasemihail, la data 2010-08-03 15:56:43Lasati poruncile. E ultima zi in care ne mai putem lua F 16.

Desi nu este aici locul , in treacat fie spus ca F-16 sunt nisete jafuri numa bune de fier vechi .
sunt 2-3 generatii de avioane mai noi si mai performante , in fapt suedezii ne ofereau avioanele lor grippen9 nu stiu exect cum se scrie) exact la aceeasi bani , plus servisul asigurat la ele pe perioada utilizarii !
Sunt mult mai noi decat jafurile alea de f - 16 .

De asta si trag alarma. Ca sint vechituri.

daca este ultima zi in ncare le puteam lua ma bucur .
insa tare mi-e teama ca vor face un alt acord cu yankeii .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: ana__totir, la data 2010-08-03 01:17:07Mai , poate va prinde dumnezeu ca umblati cu prostii ....jucati-va alt joc !

Avem un alt JOC pentru care ne PREGATIM........................VINE SFIRSITUL LUMII..!!!!

Participi si tu????

Maranatha

De la: tutenes, la data 2010-08-03 16:18:04

De la: nastasemihail, la data 2010-08-03 16:04:59

De la: tutenes, la data 2010-08-03 16:02:39

De la: nastasemihail, la data 2010-08-03 15:56:43Lasati poruncile. E ultima zi in care ne mai putem lua F 16.

Desi nu este aici locul , in treacat fie spus ca F-16 sunt nisete jafuri numa bune de fier vechi .
sunt 2-3 generatii de avioane mai noi si mai performante , in fapt suedezii ne ofereau avioanele lor grippen9 nu stiu exect cum se scrie) exact la aceeasi bani , plus servisul asigurat la ele pe perioada utilizarii !
Sunt mult mai noi decat jafurile alea de f - 16 .

De asta si trag alarma. Ca sint vechituri.

daca este ultima zi in ncare le puteam lua ma bucur .
insa tare mi-e teama ca vor face un alt acord cu yankeii .

Nu se invata minte americanii sa ne ia drept parteneri de nadejde. Treaba lor. Ei pierd.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.