Cele zece porunci

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Maranatha

De la: tutenes, la data 2010-07-17 14:53:02

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:24:21

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:14:51

De la: tilsor, la data 2010-07-14 21:36:16

De la: tutenes, la data 2010-07-09 09:39:32

De la: 9am121159, la data 2010-07-08 21:31:14La urma urmei , te intreb la modul cat se poate de concret , ce parere ai , se mantuiesc ortodocsii sau nu ?
-------------
NICIODATA....citeste versetele de mai jos si-ti vei da seama,in cazul ca gandesti cu adevar si sinceritate.
Matei 7/21. Nu ori�icine-Mi zice: "Doamne, Doamne!" va intra �n �mp�r��ia cerurilor, ci cel ce face voia Tat�lui Meu care este �n ceruri.
22. Mul�i �mi vor zice �n ziua aceea: "Doamne, Doamne! N-am prorocit noi �n Numele T�u? N-am scos noi draci �n Numele T�u? �i n-am f�cut noi multe minuni �n Numele T�u?"
23. Atunci le voi spune curat: "Niciodat� nu v-am cunoscut; dep�rta�i-v� de la Mine, voi to�i care lucra�i f�r�delege."
Deci Domnul Isus a parasit cerul,intrupandu-se pentru noi.El nu numai ca a implinit Legea celor 10 porunci dar a si intarit-o in acest fel a invins diavolul si moartea la cruce.El nu-i cunoaste pe cei ce lucreaza faradelege dupa cum spune versetul de mai sus..Iti mai dau urmatoarele versete care sper sa te lumineze total.
Ioan 2/3. �i prin aceasta �tim c� �l cunoa�tem, dac� p�zim poruncile Lui.
4. Cine zice: "�l cunosc", �i nu p�ze�te poruncile Lui, este un mincinos, �i adev�rul nu este �n el
5. Dar cine p�ze�te Cuv�ntul Lui, �n el dragostea lui Dumnezeu a ajuns des�v�r�it�; prin aceasta �tim c� suntem �n El.
6. Cine zice c� r�m�ne �n El, trebuie s� tr�iasc� �i el cum a tr�it Isus.

Sa nu privesti din nou ca ti-am scris de sus.Ti-am scris din Biblie si Biblia nu poate fi desfintata.De asemenea nu incerca sa dai vina pe Biblie,chiar daca este putina diferenta de traducere,intelesul este acelasi in ambele Biblii si amandoua au fost traduse de preoti.Biblia din care-ti scriu este din calculator,deci este apreciata de tot pamantul,ma refer la cei ce cred.Multa pace si lumina.

Adica tu vii si spui ca nimeni din romani nu au fost mantuiti ,pana sa vina sectele astea de origine vestica pe aici ???
Adica toti stramosii mei , toate rudelemele ard in iad ? Asta sustii ?
Inceteaza cu aberatiile astea ! Dumnezeu este bun drept si milostiv , nu este absurd si rau asa cum esti tu , am toata convingerea ca este bun nu ca tine care deja NE-AI OSANDIT LA CHINURILE IADULUI !
"Sa nu privesti din nou ca ti-am scris de sus.Ti-am scris din Biblie si Biblia nu poate fi desfintata."
Chiar daca imi scrii din Biblie , atitudinea cu care imi scrii poate fi de sus , si asta iti este propriu tie , Biblia nu are legatura cu atitudinea ta .
Si nu dau vina pe Biblie , ci pe "preotii" vostri care au tradus-o fara pic de respect pentru adevar .
".Biblia din care-ti scriu este din calculator,deci este apreciata de tot pamantul,ma refer la cei ce cred." nu inteleg care este legatura logica de aici ; de fapt nu este logica ci cu totul ilogica .
Cum adica , daca folosesti Biblia din calculator asta o face mai credibila , mai apreciata ?
Si cand nu erau calculatoare , asta era o piedica pentru credibilitatea Bibliei ?

Draga tutenes, vrea sa-ti raspund concret conform bibliei,.....cred ca cunosti cite popoare si-au ASUMAT necredinta in cuvintul lui Dumnezeu,,,,si drept rasplata ptr faptele lor au fost DISTRUSE in intregime....
Eu nu condamn pe nimeni, nu am acest drept....doar DUMNEZEU o are.....dar eu pot prezenta CUVINTUL SAU EXACT cum il prezinta BIBLIA....
CINE NU IMPLINESTE PORUNCILE LUI DUMNEZEU SI NU ARE CREDINTA LUI HRISTOS, nu poate primi MINTUIREA....Biblia o spune....

Cred ca cunosti versetul...." Plecati de la mine caci nu va cunosc, ati lucrat fara de lege ( faradelegea)"...oare nu o spune celor ce AVEAU CUVINTUL si l-au aplicat dupa " urechea" lor??????

Cunosc versetul foarte bine .
A fost spus facand referire la proorocii mincinosi .
Cred ca acolo intrati si voi .

.....
....am impresia ca nu il cunosti......mai reciteste o data versetul, dar si contextul, si vei vedea ca nu erau invatatori mincinosi...ci credinciosi care si-au format propriile lor parer despre VOIA LUI DUMNEZEU....

Uite contextul : "Feri�i-v� de proorocii mincino�i, care vin la voi �n haine de oi, iar pe din�untru sunt lupi r�pitori. "

Draga Tutenes...era vorba despre rasplata acolo,...cind unii au venit CU PRETENTII, ca au SI EI DREPTUL la mostenire....iar atunci Domnul le-a zis plecati de la mine caci nu va cunosc , a-ti lucrat faradelege.....( ei argumentau...Doamne, nu am facut noi minuni, nu am vindecat in numele tau???)

Maranatha

Nu prea ma intereseasza subiectele astea popesti, dar intamplator ma intereseaza istoria. Problema schismei nu incepe in 1054, ci atunci se concretizeaza. Primele probleme occident-orient au inceput inca din anul 286 din vremea lui Diocletian. Intotdeauna a existat o diferenta de abordare a religiei intre lumea greceasca orientala si cea latina occidentala.
Ortodoxismul a existat intotdeauna in orient, nu s-a nascut ulterior...Este o ineptie ceea ce spui din punct de vedere istoric...

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Cred ca te inseli total. Gandeste-te ca inca de la sfarsitul secolului 4 Imperiul s-a impartit i doua: lumea apuseana si lumea rasariteana, cu organizare si conducere proprii. Si cu interese diferite, si cu cultura diferita. Religia era unul dintre cele mai utile instrumente pentru conducerea maselor sau pentru a justifica razboaie si crime. Logic ca religiai a evoluat diferit, in functie de specificul cultural si de interesele politice. Si era inevitabila schisma.

Greselile gramaticale nu-mi apartin dar materialul e bun pentru un inceput de documentare:


Unitatea intre Biserica Rasaritului si Biserica Apusului s-a mentinut pana la sfarsitul secolului al V-lea .

Chiar si atunci cand Biserica era unita existau deosebiri privind constitutia Bisericii.

In Rasarit existau patriarhate autonome recunoscute de sinoadele ecumenice pe de o parte siorganizare monarhica cu jurisdictie universala exercitata de episcopul de Roma pe de alta .

Grecii erau aplecati spre filosofie si metafizica dand nastere la erezii ce afectau dogmele pe cand latinii , mai practice , se vor ocupa de probleme de cult si de morala, profesand inovatii in aceste directii .Rupturi intre cele doua Biserici au mai existat si inainte de 1054 , dar nu asa de radicale .

In urma publicarii Henotikon-ului =Edict de unire ,din octombrie 482 de imparatul bizantin Zenon , pentru impacarea monofizitilor cu Ortodoxia , a izbucnit schisma religioasa dintre Roma si Constantinopol , cunoscuta sub denumirea de schisma acachiana , dupa numele patriarhului Acachie al Constantinopolului .

O noua raceala intre Roma si Constantinopol s-a produs cand patriarhul Ioan IV Postitorul (582-595) si-a luat titlul de Patriarh ecumenic , in sinodul local de la Constantinopol din 588 , fapt care l-a suparat pe papa Grigorie I cel Mare(590-604) , care in semn de smerenie crestina , si-a luat titlul de servus servorum Dei , considerandu-se patriarh al intregului Apus .

La sinodul quinisext catolicii sunt acuzati de celibat ,de consum de animale sugrumate si de sange ,de postire in zi de sambata,ca picteaza pe Mantuitorul sub chip de mile ; papa a primit hotararile sinodului numai sub presiunea imparatului ,ele fiind considerate ca o prima declaratie de razboi impotriva Apusului .

La acestea , s-au adaugat si altele , pe care le aflam din Enciclica patriarhului Fotie catre scaunele arhieresti din Rasarit din primavara anului 867 , dintre care cea mai importanta este invatatura gresita a purcederii Duhului Sfant de la Tatal si de la Fiul �Filioque ,introdusa de latini in Simbolul niceo-constantinopolitan .Adaosul Filioque este semnalat pentru prima oara la sinodul I de la Toledo din 447 , apoi la sinodul III de la Toledo din 589 de unde s-a introdus apoi in Franta ,Germania , Anglia si Italia de nord . In sinodul din noiembrie 809 de la Aachen , prezidat de imparatul Carol cel Mare , adaosul a fost impus in tot Imperiul Carolingian .

La Roma , papa Leon al III-lea(795-816) a protestat impotriva adaosului Filioque , poruncind sa se scrie pe doua placi de argint Simbolul de credinta fara Filioque , in greaca si latina , pe care le-a asezat pe usa intrarii catedralei Sfantul Petru , sub care a pus sa se scrie : Haec Leo posui amore et cautela orthodoxae fidei �Eu , Leon , am pus aceasta din dragostea si grija pentru credinta ortodoxa .Un sinod tinut la Worms in 868 acuza pe greci de erezie cu privire la Sfanta Treime .

In Enciclica lui Fotie latinii mai sunt acuzati ca isi rad barba ca junghie de Pasti un miel pa altar ca evreii , ca pregatesc Sf. Mir cu apa de rau si ca ridica diaconi la rangul de episcope adunandu-se 28 de acuzatii .Acuzatiile reciproce sporesc continuu ajungandu-se in 1054 la 80 ; papa Nicolae I acuza pe Fotie ca este un simplu laic , nega autoritatea patriarhiei de Constantinopol si isi aroga dreptul de a judeca chiar sip e patriarhi .Grecii au fost acuzati in anatema din 1054 ca sunt simoniaci , ca fac eunuci si-I ridica la rangul deepiscopi , ca reboteaza ca arienii pe cei cu botez in numele Sfintei Treimi ca pretind ca donatistii ca numai biserica lor este adevarata , ca permit casatoria preotilor , ca pretend ca Legea lui Moise este blestemata ca sustin ca numai painea da viata si ca au scos Filioque din crez .

Dar in fruntea cauzelor schismei trebuie asezate lipsa dragostei crestine si mai ales conceptiile diferite referitoare la fiinta si unitatea Bisericii.

Cea mai importanta cauza a dezbinarilor a fost dorinta nemarturisita a papalitatii de a-si intinde stapanirea peste intreaga Biserica . In 1054 papalitatea ca putere politica s-a asociat cu imparatul bizantin incercand sa-l sileasca la supunere totala fata de Roma . Papa prezenta pretentiile sale politice ca dogme religioase si de aceea Biserica ortodoxa lupta in fapt pentru respingerea unei false dogme , a dogmatizarii puterii lumesti universale a papei .

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 08:01:43

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Cred ca te inseli total. Gandeste-te ca inca de la sfarsitul secolului 4 Imperiul s-a impartit i doua: lumea apuseana si lumea rasariteana, cu organizare si conducere proprii. Si cu interese diferite, si cu cultura diferita. Religia era unul dintre cele mai utile instrumente pentru conducerea maselor sau pentru a justifica razboaie si crime. Logic ca religiai a evoluat diferit, in functie de specificul cultural si de interesele politice. Si era inevitabila schisma.

O fi evoluat imperiul diferit dar nu si biserica .
Ortodoxie inseamna dreapta credinta , or pana la momentul 1054 , intre apus si rasarit nu existau diferente in privinta credintei .
Erau diferente in ceea ce priveste obiceiurile liturgice , insa credinta era aceeasi peste tot , iar comuniunea euharistica si de slujire era intre apus si rasarit perfect functionala ( cu exceptia unor perioade anterioare cand pe scaunul papal au fost papi care marturiseau crezul cu filioque ) .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-07-18 08:09:33

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 08:01:43

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Cred ca te inseli total. Gandeste-te ca inca de la sfarsitul secolului 4 Imperiul s-a impartit i doua: lumea apuseana si lumea rasariteana, cu organizare si conducere proprii. Si cu interese diferite, si cu cultura diferita. Religia era unul dintre cele mai utile instrumente pentru conducerea maselor sau pentru a justifica razboaie si crime. Logic ca religiai a evoluat diferit, in functie de specificul cultural si de interesele politice. Si era inevitabila schisma.

O fi evoluat imperiul diferit dar nu si biserica .
Ortodoxie inseamna dreapta credinta , or pana la momentul 1054 , intre apus si rasarit nu existau diferente in privinta credintei .
Erau diferente in ceea ce priveste obiceiurile liturgice , insa credinta era aceeasi peste tot , iar comuniunea euharistica si de slujire era intre apus si rasarit perfect functionala ( cu exceptia unor perioade anterioare cand pe scaunul papal au fost papi care marturiseau crezul cu filioque ) .

Eu nu intru pe un teritoriu atat de sinuos sa fac afirmatii. Insa chiar si din scurtul material trimis se desprind unele deosebiri fundamentale. Frictiuni si probleme au existat mereu tocmai din aceasta cauza. Si nici nu m-as grabi sa-i condamn pe catolici. In fond ei ne-au anatemizat pe noi in frunte cu patriarhul si toti clericii de la Constantinopol. Pe cand patriarhul de atunci a anatemizat doar pe legatii papali pentru purtarea lor din acea zi de iulie 1054. Si mai este o diferenta: patriarhul ortodox a criticat doar idei si fapte, occidentalii atacau direct persoane si faceau si inventii de genul simoniei, un pacat care chiar ei recunosc ca in lumea orientala nu exista.
Este fortat totusi sa-i consideri pe vestici ortodocsi pana in 1054....

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 08:21:36

De la: tutenes, la data 2010-07-18 08:09:33

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 08:01:43

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Cred ca te inseli total. Gandeste-te ca inca de la sfarsitul secolului 4 Imperiul s-a impartit i doua: lumea apuseana si lumea rasariteana, cu organizare si conducere proprii. Si cu interese diferite, si cu cultura diferita. Religia era unul dintre cele mai utile instrumente pentru conducerea maselor sau pentru a justifica razboaie si crime. Logic ca religiai a evoluat diferit, in functie de specificul cultural si de interesele politice. Si era inevitabila schisma.

O fi evoluat imperiul diferit dar nu si biserica .
Ortodoxie inseamna dreapta credinta , or pana la momentul 1054 , intre apus si rasarit nu existau diferente in privinta credintei .
Erau diferente in ceea ce priveste obiceiurile liturgice , insa credinta era aceeasi peste tot , iar comuniunea euharistica si de slujire era intre apus si rasarit perfect functionala ( cu exceptia unor perioade anterioare cand pe scaunul papal au fost papi care marturiseau crezul cu filioque ) .

Eu nu intru pe un teritoriu atat de sinuos sa fac afirmatii. Insa chiar si din scurtul material trimis se desprind unele deosebiri fundamentale. Frictiuni si probleme au existat mereu tocmai din aceasta cauza. Si nici nu m-as grabi sa-i condamn pe catolici. In fond ei ne-au anatemizat pe noi in frunte cu patriarhul si toti clericii de la Constantinopol. Pe cand patriarhul de atunci a anatemizat doar pe legatii papali pentru purtarea lor din acea zi de iulie 1054. Si mai este o diferenta: patriarhul ortodox a criticat doar idei si fapte, occidentalii atacau direct persoane si faceau si inventii de genul simoniei, un pacat care chiar ei recunosc ca in lumea orientala nu exista.
Este fortat totusi sa-i consideri pe vestici ortodocsi pana in 1054....

Bine , daca e sa intram in detalii , atuci apusul a fost ortodox pana in 1009 , cand este mentionat ultimul papa pomenit in dipticele patriarhiei ecumenice a Constantinopolului .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

asta-i topicul teoriei batului de chibrit intr-o societate in care cele 10 porunci sunt percepute intr-o limba extraterestra.......

" Minds are like parachutes. They only function when they are open." Sir James Dewar, scientist (1877-1925)

De la: herra, la data 2010-07-18 09:34:59asta-i topicul teoriei batului de chibrit intr-o societate in care cele 10 porunci sunt percepute intr-o limba extraterestra.......

Este un bat de chibrit care refuza sa se aprinda indiferent cat il frecam. Oricum subiectul este oarecum insipid pentru ca ortodocsii spun despre catolici ca s-au desprins de ei iar catolicii invers. Adevarul este undeva la mijloc sau la trei sferturi (nu mai conteaza). Si acela este ca ambele religii s-au indepartat de credinta originala. Nici nu stiu prea bine care-i aia, insa la cum merg lucrurile in toate bisericile nu vad prea multe valori asa-zis crestine: mila, smerenie, iubire fata de aproape etc
Din cauza asta nu prea am obiceiul sa scriu pe topicuri religioase fiindca fie intalnesc fanatici extremisti, fie atei negativisti, fie diferiti sectanti (desi astia din urma ma mai si amuza...)

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 10:32:42

De la: herra, la data 2010-07-18 09:34:59asta-i topicul teoriei batului de chibrit intr-o societate in care cele 10 porunci sunt percepute intr-o limba extraterestra.......

Este un bat de chibrit care refuza sa se aprinda indiferent cat il frecam. Oricum subiectul este oarecum insipid pentru ca ortodocsii spun despre catolici ca s-au desprins de ei iar catolicii invers. Adevarul este undeva la mijloc sau la trei sferturi (nu mai conteaza). Si acela este ca ambele religii s-au indepartat de credinta originala. Nici nu stiu prea bine care-i aia, insa la cum merg lucrurile in toate bisericile nu vad prea multe valori asa-zis crestine: mila, smerenie, iubire fata de aproape etc
Din cauza asta nu prea am obiceiul sa scriu pe topicuri religioase fiindca fie intalnesc fanatici extremisti, fie atei negativisti, fie diferiti sectanti (desi astia din urma ma mai si amuza...)

exact..

" Minds are like parachutes. They only function when they are open." Sir James Dewar, scientist (1877-1925)

n incheiere te-as ruga sa imi spui ce intelegi prin greseala spirituala si ce prin greseala omeneasca .
-----------------
Gresala omeneasca este atunci cand persoana nu are o educatie religioasa.
Gresala spirituala este atunci cand persoana marturiseste ca este crestin dar nu se comporta cu aproapele ca un crestin.

Minti cu nerusinare sau nu cunosti situatia istorica .
Ti-am mai explicat odata cat se paote de argumentat de crestini ca tineau Duminica , nu Sambata , cumult inainte de 321 .
Acel decret al lui Constantin nu a facut decat sa legalizeze ziua pe care o tineau crestinii ca zi de odihna , Duminica , ziua Domnului , zi de odihna pentru toti cetatenii imperiului , inclusiv cei necrestini .
Asta pot sa ti-o argumentez , atat cu argumente biblica cat si istorice .
-------------------
Referitor la halucinatii domnule Tutenes,demonstreaza unde unde mi-ai explicat ce scri in aceasta fraza?"Ti-am mai explicat odata cat se paote de argumentat de crestini ca tineau Duminica , nu Sambata , cumult inainte de 321 ."Aceasta explicatie am primit-o in clubul meu de la Crydota,in acest topic si pe acest site nu am primit niciodata asemenea explicatie.

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 07:52:14Nu prea ma intereseasza subiectele astea popesti, dar intamplator ma intereseaza istoria. Problema schismei nu incepe in 1054, ci atunci se concretizeaza. Primele probleme occident-orient au inceput inca din anul 286 din vremea lui Diocletian. Intotdeauna a existat o diferenta de abordare a religiei intre lumea greceasca orientala si cea latina occidentala.
Ortodoxismul a existat intotdeauna in orient, nu s-a nascut ulterior...Este o ineptie ceea ce spui din punct de vedere istoric...

Daca esti atit de documentat....te rog vino cu date concrete,,,,,
Apoi in imperiul Roman, a existat doar o religie --CATOLICA...poate iti aduci aminte si de razboaiele sfinte facute in numele RELIGIEI STATALE-PAPALE....
iar ca sa-ti dau o satisfactie, apare in Muntenia prin 650, d Hr. o forma de inchinare care mai tirziu au numit-o ortodoxa....dar a avut un inceput firav, pagin

Maranatha

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Tu chiar ma crezi IDIOT...sau lipsit de CULTURA.....PINA IN 1054 si APUSUL A FOST ORTODOX???
Si Constantin a fost ORTODOX???
Toti imparatii romani deasemenea????

Vino cu DOVEZI ISTORICE.......si nu uita IMI ESTI DATOR CU UN RASPUNS....

Maranatha

De la: tutenes, la data 2010-07-18 08:09:33

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 08:01:43

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Cred ca te inseli total. Gandeste-te ca inca de la sfarsitul secolului 4 Imperiul s-a impartit i doua: lumea apuseana si lumea rasariteana, cu organizare si conducere proprii. Si cu interese diferite, si cu cultura diferita. Religia era unul dintre cele mai utile instrumente pentru conducerea maselor sau pentru a justifica razboaie si crime. Logic ca religiai a evoluat diferit, in functie de specificul cultural si de interesele politice. Si era inevitabila schisma.

O fi evoluat imperiul diferit dar nu si biserica .
Ortodoxie inseamna dreapta credinta , or pana la momentul 1054 , intre apus si rasarit nu existau diferente in privinta credintei .
Erau diferente in ceea ce priveste obiceiurile liturgice , insa credinta era aceeasi peste tot , iar comuniunea euharistica si de slujire era intre apus si rasarit perfect functionala ( cu exceptia unor perioade anterioare cand pe scaunul papal au fost papi care marturiseau crezul cu filioque ) .

ERA ACEIASI, DAR IMPUSA CU FORTA......IN NUMELE LUI HRISTOS....
ASTA NUMESTI TU DREAPTA CREDINTA?????........UCIGIND SI IMPUNIND CU FORTA?????

Maranatha

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 10:32:42

De la: herra, la data 2010-07-18 09:34:59asta-i topicul teoriei batului de chibrit intr-o societate in care cele 10 porunci sunt percepute intr-o limba extraterestra.......

Este un bat de chibrit care refuza sa se aprinda indiferent cat il frecam. Oricum subiectul este oarecum insipid pentru ca ortodocsii spun despre catolici ca s-au desprins de ei iar catolicii invers. Adevarul este undeva la mijloc sau la trei sferturi (nu mai conteaza). Si acela este ca ambele religii s-au indepartat de credinta originala. Nici nu stiu prea bine care-i aia, insa la cum merg lucrurile in toate bisericile nu vad prea multe valori asa-zis crestine: mila, smerenie, iubire fata de aproape etc
Din cauza asta nu prea am obiceiul sa scriu pe topicuri religioase fiindca fie intalnesc fanatici extremisti, fie atei negativisti, fie diferiti sectanti (desi astia din urma ma mai si amuza...)

Aicea iti dau dreptate....AMBELE RELIGII S_AU DEPARTAT DE ADEVARATA CREDINTA, DE ORIGINALA...

Maranatha

De la: 9am121159, la data 2010-07-18 13:22:12n incheiere te-as ruga sa imi spui ce intelegi prin greseala spirituala si ce prin greseala omeneasca .
-----------------
Gresala omeneasca este atunci cand persoana nu are o educatie religioasa.
Gresala spirituala este atunci cand persoana marturiseste ca este crestin dar nu se comporta cu aproapele ca un crestin.

Pai tu sustii ca gresesc omeneste - deci nu am educatie religioasa ( dupa tine) - si atunci cred ca e scuzabil ca nu ma comport cu aproapele ca un crstin !

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: 9am121159, la data 2010-07-18 13:57:51Minti cu nerusinare sau nu cunosti situatia istorica .
Ti-am mai explicat odata cat se paote de argumentat de crestini ca tineau Duminica , nu Sambata , cumult inainte de 321 .
Acel decret al lui Constantin nu a facut decat sa legalizeze ziua pe care o tineau crestinii ca zi de odihna , Duminica , ziua Domnului , zi de odihna pentru toti cetatenii imperiului , inclusiv cei necrestini .
Asta pot sa ti-o argumentez , atat cu argumente biblica cat si istorice .
-------------------
Referitor la halucinatii domnule Tutenes,demonstreaza unde unde mi-ai explicat ce scri in aceasta fraza?"Ti-am mai explicat odata cat se paote de argumentat de crestini ca tineau Duminica , nu Sambata , cumult inainte de 321 ."Aceasta explicatie am primit-o in clubul meu de la Crydota,in acest topic si pe acest site nu am primit niciodata asemenea explicatie.

Ei daca as avea mai mult timp ti-as demonstra cu placere . Insa pentru a nu lasa o umbra de indoiala celor care citesc , e suficient sa recitesti cateva pagini din urma pe acest topic si ai sa gasesti .
Si mai scuteste-ma cu acel crydota , treci peste asta, ti-am spus ca nu am nici o legatura cu el .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: tilsor, la data 2010-07-18 15:43:01

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Tu chiar ma crezi IDIOT...sau lipsit de CULTURA.....PINA IN 1054 si APUSUL A FOST ORTODOX???
Si Constantin a fost ORTODOX???
Toti imparatii romani deasemenea????

Vino cu DOVEZI ISTORICE.......si nu uita IMI ESTI DATOR CU UN RASPUNS....

Uite care-i parerea mea , asa pe sleau .
Pune mana si citeste istorie si din alte surse , nu te limita numai la aberatiile "istorice" cu care va spala creierul la secta voastra ca sunt mult departe de realitate .

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

De la: tilsor, la data 2010-07-18 15:45:55

De la: tutenes, la data 2010-07-18 08:09:33

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 08:01:43

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Cred ca te inseli total. Gandeste-te ca inca de la sfarsitul secolului 4 Imperiul s-a impartit i doua: lumea apuseana si lumea rasariteana, cu organizare si conducere proprii. Si cu interese diferite, si cu cultura diferita. Religia era unul dintre cele mai utile instrumente pentru conducerea maselor sau pentru a justifica razboaie si crime. Logic ca religiai a evoluat diferit, in functie de specificul cultural si de interesele politice. Si era inevitabila schisma.

O fi evoluat imperiul diferit dar nu si biserica .
Ortodoxie inseamna dreapta credinta , or pana la momentul 1054 , intre apus si rasarit nu existau diferente in privinta credintei .
Erau diferente in ceea ce priveste obiceiurile liturgice , insa credinta era aceeasi peste tot , iar comuniunea euharistica si de slujire era intre apus si rasarit perfect functionala ( cu exceptia unor perioade anterioare cand pe scaunul papal au fost papi care marturiseau crezul cu filioque ) .

ERA ACEIASI, DAR IMPUSA CU FORTA......IN NUMELE LUI HRISTOS....
ASTA NUMESTI TU DREAPTA CREDINTA?????........UCIGIND SI IMPUNIND CU FORTA?????

La ce te referi in mod concret ?
Unde si cand a fost impusa ortodoxia cu forta ?

Ioan 8 ,32. �i ve�i cunoa�te adev�rul, iar adev�rul v� va face liberi.

Cand a aparut ortodoxia , deja crestinismul fusese impus cu forta ! Crestinismul a fost o mare greseala ..a incuiat mintea oamenilor pentru 2000 de ani ! Unii nu inteleg acest lucru nici in prezent ..au nevoie de "dovezi" ca dumnezeu nu exista desi nici ei nu au dovezi ca exista ! E o pierdere de timp si energii , o stagnare a mintii intr-o zona crepusculara , o zona apropiata de dementa !

originala ...nu-mi plac copiile .

De la: ana__totir, la data 2010-07-18 22:50:05Cand a aparut ortodoxia , deja crestinismul fusese impus cu forta ! Crestinismul a fost o mare greseala ..a incuiat mintea oamenilor pentru 2000 de ani ! Unii nu inteleg acest lucru nici in prezent ..au nevoie de "dovezi" ca dumnezeu nu exista desi nici ei nu au dovezi ca exista ! E o pierdere de timp si energii , o stagnare a mintii intr-o zona crepusculara , o zona apropiata de dementa !

Ptiu sa nu te deochi, esti leita karpov!

De la: ississ, la data 2010-07-18 22:53:14

De la: ana__totir, la data 2010-07-18 22:50:05Cand a aparut ortodoxia , deja crestinismul fusese impus cu forta ! Crestinismul a fost o mare greseala ..a incuiat mintea oamenilor pentru 2000 de ani ! Unii nu inteleg acest lucru nici in prezent ..au nevoie de "dovezi" ca dumnezeu nu exista desi nici ei nu au dovezi ca exista ! E o pierdere de timp si energii , o stagnare a mintii intr-o zona crepusculara , o zona apropiata de dementa !

Ptiu sa nu te deochi, esti leita karpov!

Tu daca nu stii sa numeri pana la 10 , ce cauti pe topicul asta ?
Nu trebuie sa te mire asemanarea , e vorba poate de inteligenta !
Si tu semeni cu bad si cu thelma si cu tot neamul lor ..ceea ce nu e de neinteles aveti o "gandire " asemanatoare !

originala ...nu-mi plac copiile .

De la: ana__totir, la data 2010-07-18 22:58:31

De la: ississ, la data 2010-07-18 22:53:14

De la: ana__totir, la data 2010-07-18 22:50:05Cand a aparut ortodoxia , deja crestinismul fusese impus cu forta ! Crestinismul a fost o mare greseala ..a incuiat mintea oamenilor pentru 2000 de ani ! Unii nu inteleg acest lucru nici in prezent ..au nevoie de "dovezi" ca dumnezeu nu exista desi nici ei nu au dovezi ca exista ! E o pierdere de timp si energii , o stagnare a mintii intr-o zona crepusculara , o zona apropiata de dementa !

Ptiu sa nu te deochi, esti leita karpov!

Tu daca nu stii sa numeri pana la 10 , ce cauti pe topicul asta ?
Nu trebuie sa te mire asemanarea , e vorba poate de inteligenta !
Si tu semeni cu bad si cu thelma si cu tot neamul lor ..ceea ce nu e de neinteles aveti o "gandire " asemanatoare !

karpovel mam, de ce te infurii? Obsesiile tale pentru badu si thelma n-au nici o legatura cu faptul ca uneori te simti fata. Rezista, li se intimpla si altora

De la: ana__totir, la data 2010-07-18 22:50:05Cand a aparut ortodoxia , deja crestinismul fusese impus cu forta ! Crestinismul a fost o mare greseala ..a incuiat mintea oamenilor pentru 2000 de ani ! Unii nu inteleg acest lucru nici in prezent ..au nevoie de "dovezi" ca dumnezeu nu exista desi nici ei nu au dovezi ca exista ! E o pierdere de timp si energii , o stagnare a mintii intr-o zona crepusculara , o zona apropiata de dementa !

BRAVO...o gindire corecta.

Maranatha

De la: tutenes, la data 2010-07-18 21:04:51

De la: 9am121159, la data 2010-07-18 13:22:12n incheiere te-as ruga sa imi spui ce intelegi prin greseala spirituala si ce prin greseala omeneasca .
-----------------
Gresala omeneasca este atunci cand persoana nu are o educatie religioasa.
Gresala spirituala este atunci cand persoana marturiseste ca este crestin dar nu se comporta cu aproapele ca un crestin.

Pai tu sustii ca gresesc omeneste - deci nu am educatie religioasa ( dupa tine) - si atunci cred ca e scuzabil ca nu ma comport cu aproapele ca un crstin !

Nu am zis ca nu ai educatie religioasa....ci ca e un pic departata de adevarul Biblic

Maranatha

De la: tutenes, la data 2010-07-18 21:10:10

De la: tilsor, la data 2010-07-18 15:43:01

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Tu chiar ma crezi IDIOT...sau lipsit de CULTURA.....PINA IN 1054 si APUSUL A FOST ORTODOX???
Si Constantin a fost ORTODOX???
Toti imparatii romani deasemenea????

Vino cu DOVEZI ISTORICE.......si nu uita IMI ESTI DATOR CU UN RASPUNS....

Uite care-i parerea mea , asa pe sleau .
Pune mana si citeste istorie si din alte surse , nu te limita numai la aberatiile "istorice" cu care va spala creierul la secta voastra ca sunt mult departe de realitate .

ei uite ca tot ce ti-am explicat, este din alte surse,...la "SECTA" noastra ne "spala" creierul cu BIBLIA si PURUL ADEVAR A LUI DUMNEZEU.....nu cu istoria celorlalte SECTE- sau BISERICI.

Maranatha

De la: tutenes, la data 2010-07-18 21:12:24

De la: tilsor, la data 2010-07-18 15:45:55

De la: tutenes, la data 2010-07-18 08:09:33

De la: Ghibortz, la data 2010-07-18 08:01:43

De la: tutenes, la data 2010-07-18 07:54:17

De la: tilsor, la data 2010-07-18 07:35:28

De la: tutenes, la data 2010-07-17 15:07:44

De la: tilsor, la data 2010-07-17 13:27:31

De la: tutenes, la data 2010-07-16 07:17:49

De la: tilsor, la data 2010-07-15 18:42:13

De la: tutenes, la data 2010-07-14 11:23:09

De la: 9am121159, la data 2010-07-13 22:37:33O ultima observatie as vrea sa fac - uneori adevarul este cat se poate de crunt si de greu de inghitit .
Poate de aceea uneori te simti jignita , insa ce pot sa-ti fac eu daca adevarul doare uneori ?
---------------
Tutenes,nu am vazut in comentariile tale adevarul Biblic.Si esti Crydota.Sti unde te-ai tradat? deasemenea adevarati crestini isi cer iertare nu scuze.

Chiar nu mai are sens sa vorbesc cu tine . Ai halucinatii . Stiu eu mult mai bine ca tine cine sunt .
PS faptele pentru care mi-am cerut scuze , necesitau scuze nu iertare .
Iertare se cere atunci cand gresesti fata de cineva , ori eu nu am ti-am gresit cu absolut nimic .
A spune adevarul nu-i o greseala . Singurul lucru din cauza caruia ti-am cerut si scuze este tonul folosit , un pic mai dur uneori .

Draga TUTENES...vorbesti despre ADEVAR........CARE ADEVAR ,DRAGA?...
.....cel al bisericii tale, cel al bisericilor celorlalte, cel al bisericii mele..........SAU CEL BIBLIC.??????...ADICA AL LUI DUMNEZEU..!!!!!!!!!!!!!!!!

Cel Biblic si istoric , adevarul exect asa cum s-a petrecut el .
Tu nu apartii de nici o biserica , te magesti , apartii de o secta . Care este foarte departe de adevar . In primul rand ar trebui sa va revizuiti Biblia , cel putin partea cu Vechiul Testament , deoarece folositi textul masoretic , cu multe greseli si sensuri denaturate .

...

Hai sa-ti dau un alt adevar.....CUNOSTI DE CE A AVUT LOC MAREA SCHISMA??????in care BISERICA CATOLICA s-a IMPARTIT IN 2.....?????

Cunosc de ce a avut loc . Din cauza inovatiilor apusului ( latinilor) si al orgoliului papilor .
Asta asa foarte pe scurt , caci subiectul ar putea umple lesne sute de pagini .
O alta chestia ar fi ca nu-i asa cum spui tu ca biserica catolica s-a impartit in doua , ci Biserica a ramas una singura cea ortodoxa , din care s-au desprins latinii in urma ereziilor adoptate si a ambitiilor de suprematie politica si teritoriala .

Tutenes draga, citeste istoria si vezi cind APARE biserica CATOLICA si cind CEA ORTODOXA?????/
In anul 2oo apare biserica catolica, iar in1054 apare Schisma...si deci Bisericile ortodoxe.....

Deci peste 800 de ani unde a fost biserica ortodoxa?????

Nu stiu ce "istorie " ai citit tu dar nu are legatura cu adevarul .
Pana in anul 1054 nu a fost decat o biserica , una singura , ai inteles ?
Dupa aceea apusul a luat-o pe drumul lui - "biserica" catolica- de fapt niste eretici ; Biserica Ortodoxa a ramas BISERICA , biserica rasariteana .
Pana in 1054 si apusul a fost ortodox , e asa greu de inteles ?

Cred ca te inseli total. Gandeste-te ca inca de la sfarsitul secolului 4 Imperiul s-a impartit i doua: lumea apuseana si lumea rasariteana, cu organizare si conducere proprii. Si cu interese diferite, si cu cultura diferita. Religia era unul dintre cele mai utile instrumente pentru conducerea maselor sau pentru a justifica razboaie si crime. Logic ca religiai a evoluat diferit, in functie de specificul cultural si de interesele politice. Si era inevitabila schisma.

O fi evoluat imperiul diferit dar nu si biserica .
Ortodoxie inseamna dreapta credinta , or pana la momentul 1054 , intre apus si rasarit nu existau diferente in privinta credintei .
Erau diferente in ceea ce priveste obiceiurile liturgice , insa credinta era aceeasi peste tot , iar comuniunea euharistica si de slujire era intre apus si rasarit perfect functionala ( cu exceptia unor perioade anterioare cand pe scaunul papal au fost papi care marturiseau crezul cu filioque ) .

ERA ACEIASI, DAR IMPUSA CU FORTA......IN NUMELE LUI HRISTOS....
ASTA NUMESTI TU DREAPTA CREDINTA?????........UCIGIND SI IMPUNIND CU FORTA?????

La ce te referi in mod concret ?
Unde si cand a fost impusa ortodoxia cu forta ?

nu ma refeream la ortodoxie...ci la catolicism,care au fost primi si au incercat prin FORTA sa CRESTINEZE pe ceilalti.

Maranatha