Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

De la: florinpetrepreda, la data 2009-03-02 15:45:26da' la barbut?aud?tot romanu-i fruncea,n'asa?

Este vorba despre tirimogodina cozopergativã ºi despre dispozitivul de flaxurat þurumbele.

Vanity, definitely my favorite sin.

Ma, ficior, nu te da la "banatenisme" ca-ti iau pita de la gura! Ai uitat unde-am vaz`t lumina noptii???!!! Hamericanii-s tari la halit hamburgheri inventati de nemti si "really american pizza" de la Hermann (tot neamt), la jucat base-ball (pe care l-au furgasit de pe la noi), la pus pe prim plan (teoretic) "valorile familiei si-ale crestinismului", da`-si aduc aminte de Atotputernic numa` cand le suiera pe la urechi un "bondar de plumb" si-si fac atunci, rapid si stangaci, o cruce (aproximativa) rugandu-se sa nu-i "descante cu plumb fierbinte" vreun enemy, amintind ca au suficient fier in "trupul otelit", deci nu le mai trebuie inca un tratament pe baza de "feronal"!!!

Vai mie, pãcatele mele, am râs cu voi... Dar întrebarea e dacã putem reveni acum la lucruri serioase. A fost (ºi ar trebui sã rãmânã) un forum pe care sã putem discuta creºtinismul istoric. Dacã nu putem face (ºi) asta - cu rigoare ºi respect - ratãm ocazia de a co-exista raþional în ciuda diferenþelor. Doamne ajutã!

Mai omule, faptul in sine ca acum gasesti deja, in net sau aiurea, foarte multe informatii referitoare la niste organizatii "secrete" nu te pune un pic pe ganduri? Crezi ca le-au inventat tertii ca sa bage groaza in lume? La ce bun? Unde vezi tu interesul? Nu crezi mai degraba ca aceste informatii au fost in mod voit lasate sa transpara, pentru ca 'mnealor cei care trag sforile lumii sunt deja asa de aproape de tintele propuse incat nici nu le mai pasa de noi, de posibilele reactii refractare ale noastre? Si- apoi in felul asta deja obisnuiesc cu ideea pe cei mai multi care in ciuda semnelor refuza sa creada ca se va ajunge acolo unde Papusarii si-au ficat obiectivele? Ntz-ntz-ntz!!! Deschideti ochii mintii! Nu credeti cuvintelor cuiva doar de dragul de a va declara de acord sau contra unor idei. Ascultati-le (cititi-le) iar apoi verificati cate dintre ele se regasesc deja in cotidianitatea care ne inconjoara! Folositi-va logica si cel de-al saselea simt! Invatati sa le dati crezare acestora doua. Veti constata ca daca sunteti cinstiti cu voi insiva, nu au sa va poarte in directii gresite.

*Per la Scienza il Calabrone non potrebbe volare perché il suo corpo e troppo grande rispetto alle ali. Il Calabrone questo non lo sa, e vola !* *Toti oamenii te aud cand vorbesti; prietenii insa inteleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep si ceea ce n-ai spus in cuvinte.* *Spesso, la verità più profonda, si trova grazie ad una piccola storia* *Vulturul poate zbura mai jos decat gainile, dar gainile nu se vor putea ridica niciodata pana la nori* *"Ca urmare a asezarii geografice, a resurselor naturale si, mai ales a celei mai mici densitati (populationale) din Europa, Romania n-a fost niciodata un stat absolut independent. Tipul de Roman repudiat de toate puterile tutelare este nationalistul cu convingeri imposibil de corupt si patriotul refractar la operatii transactionale. Aceste insusiri de intelect si de caracter sunt considerate a fi periculoase si deci o vinovatie cu care nu se colaboreaza si care se pedepseste daca iese din anonimat. Exact invers, tipul de Roman agreat de toate puterile straine care au tutelat si care au controlat Romania: fara convingeri politice, caldicel in comportament si adaptabil in colaborari cameleon in politica, tranzactionist in afaceri oportunist in relatii si, intotdeauna, de partea Puterii si cu folosinta pentru Putere." (Serban Milcoveanu)**

Pt Adipopa: Imi pare rau dar nu mai are sens sa continuam discutia ca am putea discuta si 1000 de ani de acum inainte si tot ramai cu ideile tale. Si sunt foarte diferite conceptiile noastre dar pacat, era mai bine daca discutam fata in fata dar din pacate distanta ne este dusman.Sper sa intalneste martori vreodata si sa poti conversa cu ei. Apoi am vazut ce ai scris cu privire la Isus lucru care nu pot trece peste el. Ai zis ca si el a participat la invierea sa lucru care nu este adevarat deoarece Isus chiar a murit pe pamant si ia zis Tatalui Sau Iehova ca isi lasa viata in mainile lui. Si mai sunt cateva lucruri pe care leai spus si e diferit de ceea ce cred eu. Apropo convingerile mele sunt foarte logice si bazate doar pe sfanta scriptura. Inca din pacate nu cunosti organizatia noastra care este cea mai unita religie pe tot globul, avem aceeasi invatatura, in schimb celalalte religii daca il intrebi pe un adept spune o invatatura diferita fata de cea a fratelui sau din aceeasi religie, asta ne face deosebiti fata de alte religii, ca avem aceeasi invatatura pe tot globul.
In leg cu prima ta intrebare cea "vesnica intrebare" tiam rasp in randurile de mai sus dar nu ai inteles, altceva nu mai pot sati spun. decat ca am incredere in ceea ce am spus si ca traducerea este corecta ca nu degeaba a traduso specialisti in domeniu.Singura diferenta este ca fiecare o interpreteza cum vrea, tiam spus care este diferenta dintre articulat si nearticulat si cum e traducerea aceea prima data dar nu vrei sa crezi atunci asta e crezi cum vrei, tu alegi. Oricum eu nu ma impiedic in amanuntul ala nesemnificativ, deoarece sunt atatea versete care scot in evidenta distictia dintre Iehova si Isus incat mie foarte clara.
Poate crezi ca sunt fanatic sau cine stie ce mio bagat cineva in cap dar gandirea mie foarte clara simpla si logica, nu degeaba mam botezat la martori pt ca am studiat inainte vreo 3 ani Biblia si mie clara, mai ales Apocalipsa si ceo sa se intample in viitorul apropiat. In curand se va afla adevarul si Religia falsa va cadea de sus unde a ajuns, va cadea jos si nu va mai fi. Din biblie am inteles atatea profetii care sau implinit si urmeaza sa se implinesca sub ochii nostrii, pacat ca nu mai discutam despre ele ca ne pierdem timpul degeaba,tu cu ideile tale eu cu biblia. Vom vedea cine are dreptate in curand dar asta nu e important cine are dreptate, ci important este sa supravietuim Razboiului celui Atotputernic care urmeaza sa vina in curand. Legat de Religia mea Iti pot demonstra cu Biblia ca este cea mai veche credinta dinaintea Ortodoxismului, si nu este o religie americana.
Stii versetul ala din Fapte 5:38,39 asta se aplica si la Religia noastra, daca nu suntem sustinuti de Iehova, ea va disparea, dar daca intradevar este sprijinita de Iehova Dumnezeu ea nu va disparea niciodata, si pana acum a trecut prin multe necazuri si 2 razboaie mondiale in care multi conducatori politici au vrut sa ne desfiinteze si nu au reusit deci avem sprijinul lui Iehova. In lume suntem 1 la 1000 iar numarul creste.
Cam atat am vrut sati spun, sa nu uiti ca degeaba stii multe din greaca si alte argumente pe care le sustii daca nu aplici concret ce porunca nea lasat Isus atunci egal cu zero.Ca teorie toata lumea stie dar practica, cam slabut stati. Macar aveti si voi grija de enoriasii vostrii sa nu mai umble sa talhareasca si sa fure, sau sa violeze ci sa fie oameni sa se comporte ca atare, ca vreun Martor in nici un caz nu vezi pe strada sa omoare sau sa sparga banci. V-am salutat si puteti comenta pe marginea a ceea ce am scris ca ma voi uita. salutare

Pentru "danyderby care nu e american nici cu numele nici cu polemica cunoscuta deja": Imi pare rau dar nu mai are sens sa continuam discutia ca am putea discuta si 1 an de acum inainte si tot ramai cu ideile tale. Si sunt foarte diferite conceptiile noastre dar pacat, era mai bine daca discutam fata in fata dar din pacate distanta ne este donata. Sper sa intalnesti credinta adevarata greciasca vreodata si sa poti conversa cu ei. Apoi am vazut ce ai scris cu privire la Iehova lucru care pot trece peste el. Ai zis ca si el a participat la invierea sa lucru care nu este adevarat deoarece Isus chiar a murit pe pamant si ia zis Tatalui Sau in film ca isi lasa viata in mainile lui. Si mai sunt cateva lucruri pe care le-ai spus si e diferit de ceea ce cred eu. Apropo convingerile mele sunt foarte logice si bazate doar pe Sfanta Scriptura. Inca din pacate nu cunosti credinta noastra care este cea mai unita credinta pe tot globul, avem aceeasi invatatura, in schimb celalalte credinte daca il intrebi pe un adept spune o invatatura diferita fata de cea a fratelui deoarece contextele sunt diferite, asta ne face deosebiti, ca avem aceeasi invatatura pe tot globul.
In leg cu prima ta intrebare cea "vesnica intrebare" ti-am rasp. in randurile de mai sus dar nu ai inteles, altceva nu mai pot sati spun, decat ca am incredere in ceea ce am spus si ca traducerea este corecta ca nu degeaba a traduso specialisti in domeniu care prea pot modifica sau alimina intelesurile cuvintelor Ex:cit Eyre Afair de Jeane Austin modern".Singura diferenta este ca fiecare o interpreteza cum vrea, ti-am spus care este diferenta dintre articulat si nearticulat si cum e traducerea aceia prima data dar nu vrei sa crezi atunci asta e crezi cum vrei, tu alegi. Oricum eu nu ma impiedic in amanuntul ala nesemnificativ, deoarece sunt atatea versete care scot in evidenta distictia dintre Isus si ce crezi tu incat imi e foarte clar.
Poate crezi ca sunt fanatic sau cine stie ce mi-a bagat cineva in cap pastila albastra sau pastila rosie dar gandirea imi este foarte clara, simpla si logica, nu degeaba ma botezat cand eram copil in starea de inocenta totala pt. ca nu am studiat inainte vreo 3 ani Biblia ca sa ma macine in halul pe care te macina pe tine clar? Mai ales Apocalipsa si ce o sa se intample in viitorul apropiat. In curand se va afla adevarul si Religia falsa va cadea de unde a ajuns, va cadea jos si nu va mai fi. Din biblie am inteles atatea profetii care sau implinit si urmeaza sa se implinesca sub ochii nostrii, nu e pacat ca nu mai discutam despre ele, ca ne pierdem timpul degeaba, tu cu ideile tale eu cu biblia. Vom vedea cine are dreptate in curand, dar asta nu e important cine are dreptate, ci important este sa supravietuim Razboiului celui Atotputernic care urmeaza sa vina in curand. Legat de Religia mea Iti pot demonstra cu Biblia ca este cea mai veche credinta dinaintea Iehovismului, si nu este o religie oricare.
Religia noastra, daca nu suntem sustinuti, ea va disparea, dar daca intradevar este sprijinita de Dumnezeu ea nu va disparea niciodata, si pana acum a trecut prin multe necazuri si 2 razboaie mondiale in care multi conducatori politici au vrut sa ne desfiinteze si nu au reusit deci avem sprijinul lui Dumnezeu. In lume suntem 1 la 1000 iar numarul creste.
Cam atat am vrut sati spun, sa nu uiti ca degeaba stii multe din America si alte argumente pe care le sustii daca nu aplici concret ce porunca ne-a lasat Isus atunci egal cu zero. Ca teorie toata lumea stie dar practica, cam slabut stati. Macar aveti si voi grija de numarul vostru ca asa ii categorisiti sa nu mai umble sa talhareasca si sa fure, sau sa violeze ci sa fie oameni sa se comporte ca atare, ca vreun Crestin pe care in nici un caz nu vezi pe strada sa omoare sau sa sparga banci. V-am salutat si puteti comenta pe marginea a ceea ce am scris ca ma voi uita. salutare

Organizaþia Religioasã Martorii lui Iehova nu este mai veche decat crestinismul sau ortodoxismul deoarece a fost infiintata la sfarsitul secolului al XIX-lea de catre Charles Taze Russell, sub denumirea de Jehovah's Witnesses. Vezi ca Sfanta Scriptura sau Biblia nu este o religie ci o carte ce cuprinde intreaga invatatura crestina. Biblia nu a fost tiparita sau scrisa sub inspiratie Divina de catre martorii lui iehova ci de Sfinti Crestini. Daca e sa ne luam dupa varsta religiilor sunt alte religii si mai vechi gen budismul, credintele din diversi zei etc) Cum de vorbesti tu de Sfanta Traditie si scri Iisus cu un "i", numesti pe Dumnezeu "iehova'. Plus ca secta voastra nici nu sarbatoriti zile de nastere, Craciunul, Pastele, 8 Martie sau alte zile, refuzati pana si transfuziile de sange.

Just!!! Imi pare bine c-ai ras, inseamna ca esti un tip giopsi, de gasca! Dau numa` fuguta pe-un alt forum , sa ajut baietii la paruit si-alte marafeturi de-asta, dupa care ma-ntorn si (dez)batem serios. Parol!!!

O sa va rog si eu o chestie. Am vazut pentru a doua oara ca e vorbeste de lucruri "prezise" in biblie si care s-au intamplat. Poate cineva exemplifica? Si mai profund ... care ar fi rolul acestor "profetii"? De ce ar fi vrut dumnezeu sa "codifice" biblia. Gandindu-ma la psihologia umana ...eu as zice ca aceste "ghicitori" fac biblia mai "atractiva" si nimic mai mult.

Ai dreptate, Dannyberby. Nici eu nu cred neaparat cã ãsta e un dialog. Tu îþi expui ºi re-expui neschimbate convingerile pe care þi le-au format mai marii tãi fãrã sã interacþionezi câtuºi de puþin cu noi.

Revii cu foarte mare întârziere pe forum ºi speri probabil ca toatã lumea sã fi uitat ce-am scris în urmã cu 5-10 pagini. Pierzi însã aºa, Dannyberby, una dintre ocaziile care þi se ivesc sã discuþi acele diferenþe teologice care te despart de ceilalþi (pe care-i compãtimeºti cu condescendenþã) ºi eventual sã-þi re-evaluezi sau din contrã sã-þi întãreºti crezul.

Am spus cã nu-þi mai scriu, însã acum mi-am fãcut câteva minute libere ºi mã rãzgândesc, rãspunzându-þi punctual, aºa cum am fãcut ºi alte dãþi. (Las deoparte multe paragrafe care nu necesitã neaparat un comentariu).

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Apoi am vazut ce ai scris cu privire la Isus lucru care nu pot trece peste el. Ai zis ca si el a participat la invierea sa lucru care nu este adevarat deoarece Isus chiar a murit pe pamant si ia zis Tatalui Sau Iehova ca isi lasa viata in mainile lui.

Probabil cã nu ai fost atent cum am justificat acest lucru. Am spus cã, în Noul Testament, învierea lui Iisus este un eveniment la care participã nu numai Tatãl, ci ºi Fiul însuºi (când zice despre viaþa sa cã are putere sã ºi-o dea dar ºi sã o ia din nou) ºi Sfântul Duh (cum zice Pavel cã prin Duhul Sfinþeniei s-a dovedit cu putere ca Fiu).

Trebuie sã-þi citez ºi textul biblic? E în Evanghelia lui Ioan 10.17-18, dar ar trebui sã ºtii: ‘Pentru aceasta Mã iubeºte Tatãl, fiindcã Eu Îmi pun sufletul, ca iarãºi sã-l iau. Nimeni nu-l ia de la Mine, ci Eu de la Mine Însumi îl pun. Putere am Eu ca sã-l pun ºi putere am iarãºi ca sã-l iau. Aceastã poruncã am primit-o de la Tatãl Meu.’ Iisus deci are puterea de a-ºi da viaþa ºi de a o lua înapoi.

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Apropo convingerile mele sunt foarte logice si bazate doar pe sfanta scriptura. Inca din pacate nu cunosti organizatia noastra care este cea mai unita religie pe tot globul, avem aceeasi invatatura, in schimb celalalte religii daca il intrebi pe un adept spune o invatatura diferita fata de cea a fratelui sau din aceeasi religie, asta ne face deosebiti fata de alte religii, ca avem aceeasi invatatura pe tot globul.

Nu contest unitatea organizaþiei voastre la nivel mondial. Dar gândeºte-te cã puteþi fi uniþi în neadevãr ºi rãtãcire de la învãþãtura apostolilor. Nu înseamnã cã unitatea grupãrii voastre valideazã automat mesajul pe care îl propovãduiþi. Nu poþi ocoli, în numele unitãþii, necesitatea unei demonstraþii cã ceea ce credeþi voi are o bazã exegeticã bunã ºi nu este doar o rãstãlmãcire a învãþãturilor scripturii.

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18In leg cu prima ta intrebare cea "vesnica intrebare" tiam rasp in randurile de mai sus dar nu ai inteles, altceva nu mai pot sati spun. decat ca am incredere in ceea ce am spus si ca traducerea este corecta ca nu degeaba a traduso specialisti in domeniu.

Tu ai o încredere oarbã în specialiºtii voºtri, dar ei sunt practic contraziºi de toþi ceilalþi specialiºtii. Nu te-ai întrebat de ce?

Numai cã eu nici mãcar nu sunt interesat sã discut valabilitatea traducerii voastre ‘un dumnezeu’ în Ioan 1.1. Las aceastã discuþie pentru altã datã – dacã te mai pui la punct cu gramatica greacã ºi în mod deosebit cu folosirea în general a substantivelor nearticulate.

Întrebarea mea principalã era (ºi este) alta. Te rog sã nu pretinzi cã nu înþelegi. Uite: sã zicem cã eu sunt de acord, cel puþin de dragul argumentului ºi nu pentru cã aºa ar sta lucrurile, cu traducerea voastrã ‘un dumnezeu’ atunci când substantivul THEOS apare fãrã articolul hotãrât.

Problema pe care o acuz eu þine de consecvenþã nu de adevãr. Adicã, dacã aºa stau lucrurile, de ce traducãtorul organizaþiei voastre nu a tradus substantivul nearticulat THEOS tot ‘un dumnezeu’ câteva versete mai jos. Uite cum ar fi trebuit sã traducã v. 18 pentru a fi consecvent cu regula din v. 1:

'Pe un dumnezeu [THEOS fãrã articol hotãrât] nimeni nu l-a vãzut vreodatã, singurul Dumnezeu [THEOS cu articol hotãrât] care este în sânul Tatãlui, acela l-a fãcut cunoscut.

Dar îþi spun eu de ce nu a tradus aºa: pentru cã nu are sens, pentru cã e absurd! Înþelegi acum care era de fapt veºnica întrebare? Era de ce acum într-un fel ºi mai jos altfel?

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Poate crezi ca sunt fanatic sau cine stie ce mio bagat cineva in cap dar gandirea mie foarte clara simpla si logica, nu degeaba mam botezat la martori pt ca am studiat inainte vreo 3 ani Biblia si mie clara, mai ales Apocalipsa si ceo sa se intample in viitorul apropiat.

Dacã rãstãlmãceºti învãþãturile simple ale Bibliei (cel puþin cele subliniate de mine, dar nu numai), ce ºanse crezi cã ai sã înþelegi Apocalipsa? Poate nu ºtii, dar a fost întotdeauna un gest de modestie din partea creºtinilor sã recunoascã faptul cã nu sunt prea siguri de interpretarea Apocalipsei. Sunt convins cã, dacã ar fi sã-þi pui pe forum scenariile apocaliptice iehoviste, ar trebui sã-mi cer scuze pentru ce am spus despre Zeitgeist sau Îngerul Digital.

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18pacat ca nu mai discutam despre ele ca ne pierdem timpul degeaba,tu cu ideile tale eu cu biblia.

Eºti arogant, stimabile. Eu mãcar m-am strãduit sã-þi arat cã nu eºti cu Biblia, ci pe lângã ea ºi împotriva ei.

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Legat de Religia mea Iti pot demonstra cu Biblia ca este cea mai veche credinta dinaintea Ortodoxismului, si nu este o religie americana.

Chiar aº fi curios. Doar nu vrei sã spui cã organizaþia martorilor a existat înainte de William Miller sau Charles Taze Russell – depinde cât de mult recunoºti legãtura dintre voi ºi miºcarea adventistã?

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Cam atat am vrut sati spun, sa nu uiti ca degeaba stii multe din greaca si alte argumente pe care le sustii daca nu aplici concret ce porunca nea lasat Isus atunci egal cu zero.Ca teorie toata lumea stie dar practica, cam slabut stati.

De acord. În ce mã priveºte nu pledez decât ca pãcãtos.

Doamne ajutã!

Maressal, Biblia nu este Nostradamus. Pãcat cã unii se folosesc de ea (mai ales de profeþii) pentru a-ºi legitima propriile proiecþii interioare.

Maressal, îþi dau un exemplu de profeþie ca sã înþelegi dinamica dintre cuvânt ºi împlinire. (Este un exemplu doar).

În Evanghelia dupã Matei, întoarecerea pruncului Iisus din Egipt, unde familia se refugiase din cauza lui Irod, este interpretatã de evanghelist ca o împlinire a profeþiei lui Osea ('Am chemat din Egipt pe fiul meu').

Contextul vechi-testamental al acestei profeþii însã vorbeºte despre poporul Israel ºi ieºirea acestuia din robie sub conducerea Moise. Cum ajunge deci Matei sã considere cã acest eveniment din Vechiul Testament se împlineºte în ieºirea sau întoarcere pruncului Iisus din Egipt?

Rãspunsul este simplu ºi revelator privind împlinirea profeþiilor. Pentru Matei, Iisus este Noul Israel cãruia i se întâmplã lucruri asemãnãtoare Vechiului Israel. Acest proces se numeºte recontextualizare, datorat în principal faptului cã Mesia repetã istoria Israelului (chiar dacã altfel sau cu o altã finalitate).

În acest exemplu, nimic nu seamãnã a Nostradamus. Împlinirea profeþiei pentru Matei este mai mult un mod de a gândi teologic despre Iisus, decât de a prezice cu exactitate evenimente în timp ºi spaþiu.

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:22:03

De la: maria_tu, la data 2009-03-01 00:18:01Cine este Fiara atunci???

Oricine. Antiohus Epifanes, Caligula, Nero, Diocleþian...

Cred ca incep sa-ti dau dreptate. Am reascultat un studiu si cred ca ai dreptate.

Stii unde nu te aprob?
Ca inca Evanghelia nu a ajuns la urechile tuturor popoarelor(fie ele si triburi )

"666" a existat de-a lungul generatiilor, acesta fiind de fapt "o forma de acceptare, de inchinare" antihristilor???

Dupa un mic search pe googlel am gasit si cum se calculeaza codul de bare in asa fel sa aiba 666 la inceput mijloc si sfarsit

In fine...fie 616 fie 666 acest nu are nici o semnificatie pentru mine...Si cica e numarul sistemului catolic...
VICARIVS FILII DEI".
V__I____C__A___R__I__V__S
5 + 1 + 100 + 0 + 0 + 1 + 5 + 0 = 112

F__I___L__I__I
0 + 1 + 50 +1+1 = 53

D____E__I
500 + 0 + 1 = 501

112 + 53 + 501 = 666
Traducere : Loctiitorul Fiului lui Dumnezeu....
Cum vine asta?
Nr lu nea raul (Skaraoski) sau nr lu D-zeu ?
Intr-o parte se sustine ca ar fi nr divaolului in alta ca ar fi numarul sistemului catolic... Si uite asa,incet incet parca nu mai stii ce sa crezi

Poate ca pentru mine nu are nici un fel de semnificatie......tind sa cred ca nr asta e o gaselnita...adica de unde si pan' unde fiara si nr ei 666?

De la: maria_tu, la data 2009-03-02 21:16:08Stii unde nu te aprob? Ca inca Evanghelia nu a ajuns la urechile tuturor popoarelor(fie ele si triburi )

Maria, nu trebuie neaparat sã mã aprobi - deºi ar fi bine din când în când.

Dar trebuie sã înþelegi cã Iisus ºi apostolii au vorbit ca niºte oameni ai vremurilor lor. Aºa zisul semn antemergãtor venirii (sau îndreptãþirii) Fiului Omului privind propovãduirea evangheliei pânã la marginile pãmântului se referã fãrã doar ºi poate la lumea cunoscutã (fãrã continentele nedescoperite).

Cã aºa stau lucrurile reiese din douã argumente distincte.

În primul rând, acel semn apare în contextul profeþiei lui Iisus privind cãderea Ierusalimului. Nimic din Marcu 13 (ºi textele paralele) nu necesitã o interpretare dincolo de rãzboaiele iudeo-romane din anii 66-73 d.H. Asta înseamnã cã propovãduirea evangheliei pânã la marginile pãmântului a avut loc înainte de îndreptãþirea Fiului Omului, adicã de cãderea Ierusalimului.

În al doilea rând, modul de exprimare al apostolilor trãdeazã aceiaºi înþelegere ca ºi Iisus asupra marginilor sau extinderii lumii la lumea cunoscutã. Acesta este un limbaj fenomenologic (în sensul kantian al cuvântului), adicã descrie realitatea aºa cum ea pare sã fie nu neaparat aºa cum este (exemplul clasic este propoziþia Soarele rãsare).

Þi-am dat deja douã exemple de exprimare apostolicã din care rezultã împlinirea acestui semn încã în timpul misiunii lor. Nu mã ostenesc sã copiez ºi altele, dar pot sã o fac dacã insiºti. Te rog citeºte-le cu atenþie (am subliniat expresiile):

==================================================================
Pentru nãdejdea cea gãtitã vouã în ceruri, de care aþi auzit mai înainte în cuvântul adevãrului Evangheliei, care, ajungând la voi, precum ºi în TOATÃ LUMEA, aduce roadã ºi sporeºte întocmai ca la voi, din ziua în care aþi auzit ºi aþi cunoscut, întru adevãr, harul lui Dumnezeu (Coloseni 1.5-6).
==================================================================

De asemenea, dupã cum þi-am mai spus, expresia εν ολω τω κοσμω ('în toatã lumea') rostitã de Iisus în Betania cu privire la mirungerea sa se regãseºte aidoma în Romani 1.8:

==================================================================
Mulþumesc, întâi Dumnezeului meu, prin Iisus Hristos, pentru voi toþi, fiindcã credinþa voastrã se vesteºte în TOATÃ LUMEA.
==================================================================

Numerologia aceasta este doar o gãselniþã cabalistã. Mai bine ne-ar preocupa lucruri mai simple sau de bazã ale evangheliei.

Stii ce ma deranjeaza, faptul ca vin tot felul de "inteligenti" gen Florin si altii care stica toata discutia, si nu vin oameni competenti cu argumente...oricum, ms ca datorita tie am ascultat acel studiu mai devreme (amanam mereu si am gasit raspunsul si la alte intrebari totodata).
Nu iti dau dreptate de dragul de a te aproba, am vazut ca esti o persoana informata si de aceea ma vrut sa vad de ce ai spus ce ai spus despre Caligula si ceilalti......acel studiu e adevarat, nu-l "imbratiseaza" multi, dar persoana care il sustine pt mine (deocamdata, in privinta studiilor teologice) e nr .1.

De la: camelia_mng, la data 2009-03-02 21:34:00Dupa un mic search pe googlel am gasit si cum se calculeaza codul de bare in asa fel sa aiba 666 la inceput mijloc si sfarsit

In fine...fie 616 fie 666 acest nu are nici o semnificatie pentru mine...Si cica e numarul sistemului catolic...
VICARIVS FILII DEI".
V__I____C__A___R__I__V__S
5 + 1 + 100 + 0 + 0 + 1 + 5 + 0 = 112

F__I___L__I__I
0 + 1 + 50 +1+1 = 53

D____E__I
500 + 0 + 1 = 501

112 + 53 + 501 = 666
Traducere : Loctiitorul Fiului lui Dumnezeu....
Cum vine asta?
Nr lu nea raul (Skaraoski) sau nr lu D-zeu ?
Intr-o parte se sustine ca ar fi nr divaolului in alta ca ar fi numarul sistemului catolic... Si uite asa,incet incet parca nu mai stii ce sa crezi

Poate ca pentru mine nu are nici un fel de semnificatie......tind sa cred ca nr asta e o gaselnita...adica de unde si pan' unde fiara si nr ei 666?

Mai... da stati cam prost cu "numerologia". De ce trebuie sa se adune chestiile alea? De ce nu se inmultesc? De ce nu se scad? De ce nu se impart? De ce nu se extrage radicalul? De ce nu se ridica la putere?
Ha Ha... din INFINITATEA de numere de ce 666? De ce nu -666? Probabil un numar de genul 914765913476597619275 nu avea loc pe funte . . Si de ce doar un numar si nu o secventa de gen 345 543 5635
sau 435 fed g45t ? Numarul fiarei... he he ... de ce ar avea "fiara" un numar? Ei bine ..sa fie mai impopotonata. Vreti mai mult? Ei bine.... ii punem si niste coarne? Aaaaa.... nu e suficient? Hmmm... pai hai ca ii mai punem si o coada.
Hai mai ...chiar nu va ajunge? Ei bine ... ii mai punem o "furca" in mana. Ar mai trebui ceva ? DA? Pai ii mai punem ... manta lunga, neagra normal.... colti de vampir, turboreactoare invizibile gen superman, o flacara aici , una pe acolo, si binenteles un raget de leu. Iar ca bonus ii punem un transformPACK (ca de nu poate venii direct fiara pe pamant ...terbuie sa semene cu un mantuitor la inceput). Apropo ... poare citeste si MOARTEA topicul asta ... creca o sa "crape" de invidie ..si o sa-si schimbe coasa cu o drujba... una electrica sa nu sta la coada la benzinarie... ca nu cred ca are timp.

Apropo de moarte... moartea ca ,,,, caracter, personaj.Despre dumenezeu se spune ca are ingeri si cam prin ei "vegheaza" asupra lumii. ca o mica paranteza ...de undestiu eu cine ma "ajuta" la un moment dat? dumenzeu sau ingerul meu poazitor? ca paote nu stiu cui sa multumesc... si niu vreau sa supar pe nici unul)CUM E ?
Revenind ...moartea asta ..cum poate fii in in acelasi timp in mii le locuri? Lucreaza de una singura... pfoaaa pai daca dumenezeu are nevoie de ingeri si moartea nu .... pai atunci moartea e mai tare... pac... si ajungem la un paradox.

"Concluzia"... Hristos are cruce, moartea are coasa, satan are furca, ingerii au aripi. Hmmm ...ce coincidente. La fel de ilogice ,ca coasa mortii sunt aripile ingerilor... cu pene ...pfoai de mine ce bazaconie. mai ales ca ingerii nu sunt materiali... Apropo... dumnezeu a studiat aerodinamica ingerilor inaite s-i proiecteze? Sau de la oa numita viteza li se dezentegreaza penele si sar fulgii din ei? Domnilor si doamnelor ...ganditi-va daca ati trecut de gandira unui copil de 7 ani.

De la: maressalul, la data 2009-03-03 11:07:58

De la: camelia_mng, la data 2009-03-02 21:34:00Dupa un mic search pe googlel am gasit si cum se calculeaza codul de bare in asa fel sa aiba 666 la inceput mijloc si sfarsit

In fine...fie 616 fie 666 acest nu are nici o semnificatie pentru mine...Si cica e numarul sistemului catolic...
VICARIVS FILII DEI".
V__I____C__A___R__I__V__S
5 + 1 + 100 + 0 + 0 + 1 + 5 + 0 = 112

F__I___L__I__I
0 + 1 + 50 +1+1 = 53

D____E__I
500 + 0 + 1 = 501

112 + 53 + 501 = 666
Traducere : Loctiitorul Fiului lui Dumnezeu....
Cum vine asta?
Nr lu nea raul (Skaraoski) sau nr lu D-zeu ?
Intr-o parte se sustine ca ar fi nr divaolului in alta ca ar fi numarul sistemului catolic... Si uite asa,incet incet parca nu mai stii ce sa crezi

Poate ca pentru mine nu are nici un fel de semnificatie......tind sa cred ca nr asta e o gaselnita...adica de unde si pan' unde fiara si nr ei 666?

Mai... da stati cam prost cu "numerologia". De ce trebuie sa se adune chestiile alea? De ce nu se inmultesc? De ce nu se scad? De ce nu se impart? De ce nu se extrage radicalul? De ce nu se ridica la putere?
Ha Ha... din INFINITATEA de numere de ce 666? De ce nu -666? Probabil un numar de genul 914765913476597619275 nu avea loc pe funte . . Si de ce doar un numar si nu o secventa de gen 345 543 5635
sau 435 fed g45t ? Numarul fiarei... he he ... de ce ar avea "fiara" un numar? Ei bine ..sa fie mai impopotonata. Vreti mai mult? Ei bine.... ii punem si niste coarne? Aaaaa.... nu e suficient? Hmmm... pai hai ca ii mai punem si o coada.
Hai mai ...chiar nu va ajunge? Ei bine ... ii mai punem o "furca" in mana. Ar mai trebui ceva ? DA? Pai ii mai punem ... manta lunga, neagra normal.... colti de vampir, turboreactoare invizibile gen superman, o flacara aici , una pe acolo, si binenteles un raget de leu. Iar ca bonus ii punem un transformPACK (ca de nu poate venii direct fiara pe pamant ...terbuie sa semene cu un mantuitor la inceput). Apropo ... poare citeste si MOARTEA topicul asta ... creca o sa "crape" de invidie ..si o sa-si schimbe coasa cu o drujba... una electrica sa nu sta la coada la benzinarie... ca nu cred ca are timp.

Apropo de moarte... moartea ca ,,,, caracter, personaj.Despre dumenezeu se spune ca are ingeri si cam prin ei "vegheaza" asupra lumii. ca o mica paranteza ...de undestiu eu cine ma "ajuta" la un moment dat? dumenzeu sau ingerul meu poazitor? ca paote nu stiu cui sa multumesc... si niu vreau sa supar pe nici unul)CUM E ?
Revenind ...moartea asta ..cum poate fii in in acelasi timp in mii le locuri? Lucreaza de una singura... pfoaaa pai daca dumenezeu are nevoie de ingeri si moartea nu .... pai atunci moartea e mai tare... pac... si ajungem la un paradox.

"Concluzia"... Hristos are cruce, moartea are coasa, satan are furca, ingerii au aripi. Hmmm ...ce coincidente. La fel de ilogice ,ca coasa mortii sunt aripile ingerilor... cu pene ...pfoai de mine ce bazaconie. mai ales ca ingerii nu sunt materiali... Apropo... dumnezeu a studiat aerodinamica ingerilor inaite s-i proiecteze? Sau de la oa numita viteza li se dezentegreaza penele si sar fulgii din ei? Domnilor si doamnelor ...ganditi-va daca ati trecut de gandira unui copil de 7 ani.

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

foarte tare,frate

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: maressalul, la data 2009-03-03 11:07:58Domnilor si doamnelor ...ganditi-va daca ati trecut de gandira unui copil de 7 ani.

Cei mai mulþi dintre noi am trecut. Dar întrebãrile tale de mai sus (exceptând cele pe numerologie) mã fac sã mã îndoiesc cã tu ai depãºit stadiul copilãriei.

Salutare tuturor,

N-am apucat sa citesc decat pe sarite .. cand o sa am timp o sa iau cap coada tot topicul asta pentru ca pare interesant.
Pana atunci, am totusi cateva intrebari:

Cine/ce este Dumnezeu?
Cine este Isus?
Ce este Biblia?
Ce reprezinta credinta ortodoxa?

Multumesc. Voi reveni.

Voicu, tocmai ai reuºit sã stabileºti agenda de lucru pentru urmãtoarele 75 de pagini. Acum te poþi retrage ºi reveni la pagina 150 sau poþi da câteva din rãspunsurile pe care deja le ai (sunt sigur) la aceste întrebãri.

hehe,

pana ajungem la pagina 150 ai putea sa incerci sa imi raspunzi tu la aceste intrebari.. Le-am pus pentru ca ma intereseaza cum vad altii lucrurile..

Te-astept cu niste raspunsuri, scurte si la obiect, apoi fi sigur ca voi avea si eu ceva de spus :) .. asta daca ai chef..

De la: V_O_I_C_U, la data 2009-03-03 18:38:52hehe,



pana ajungem la pagina 150 ai putea sa incerci sa imi raspunzi tu la aceste intrebari.. Le-am pus pentru ca ma intereseaza cum vad altii lucrurile..



Te-astept cu niste raspunsuri, scurte si la obiect, apoi fi sigur ca voi avea si eu ceva de spus :) .. asta daca ai chef..

Stai ca a gasit orbul Braila ...

Voicule daca vrei sa terminam "repede" baga si niste detalii...

Crezi in dumnezeu?

Crezi in biblie?

ASL PLS. :))))

Esti "prieten" cu logica?



Raspunde la intrebarile astea si te rezolv eu REPEDE.

maresale...am dat peste un site si m-am gandit imediat la tine...poate iti va placea....
saccsiv.wordpress.com/2008/12/04/zeitgeist-subtitrare-in-limba-r...

am un cadou si pentru mytcor....pe langa niste ...trei link-uri...
saccsiv.wordpress.com/2009/01/22/documentare-celebre-illuminati-...
saccsiv.wordpress.com/category/ufo/
saccsiv.wordpress.com/?s=russel

va invit pe toti sa le vedeti....

Cine/ce este Dumnezeu? este Tata-l a tot tinatorul
Cine este Isus? este Isus Hristos
Ce este Biblia? este cartea sfanta
Ce reprezinta credinta ortodoxa? este raspunsul rugaciunilor noastre, catre sfanta treime; Tata-l, Fiul si Duhul Sfant

Voicu daca vrei sa afli cum se leaga toate si cum este adevarul mai pe indelete, intreaba-l pe tata si pe mama ta, daca ai curaj sau pe preoti ori monarhi.