Sa ne cunoastem credinta ortodoxa

De la: florinpetrepreda, la data 2009-03-02 15:45:26da' la barbut?aud?tot romanu-i fruncea,n'asa?

Este vorba despre tirimogodina cozopergativ� �i despre dispozitivul de flaxurat �urumbele.

Vanity, definitely my favorite sin.

Ma, ficior, nu te da la "banatenisme" ca-ti iau pita de la gura! Ai uitat unde-am vaz`t lumina noptii???!!! Hamericanii-s tari la halit hamburgheri inventati de nemti si "really american pizza" de la Hermann (tot neamt), la jucat base-ball (pe care l-au furgasit de pe la noi), la pus pe prim plan (teoretic) "valorile familiei si-ale crestinismului", da`-si aduc aminte de Atotputernic numa` cand le suiera pe la urechi un "bondar de plumb" si-si fac atunci, rapid si stangaci, o cruce (aproximativa) rugandu-se sa nu-i "descante cu plumb fierbinte" vreun enemy, amintind ca au suficient fier in "trupul otelit", deci nu le mai trebuie inca un tratament pe baza de "feronal"!!!

Vai mie, p�catele mele, am r�s cu voi... Dar �ntrebarea e dac� putem reveni acum la lucruri serioase. A fost (�i ar trebui s� r�m�n�) un forum pe care s� putem discuta cre�tinismul istoric. Dac� nu putem face (�i) asta - cu rigoare �i respect - rat�m ocazia de a co-exista ra�ional �n ciuda diferen�elor. Doamne ajut�!

Mai omule, faptul in sine ca acum gasesti deja, in net sau aiurea, foarte multe informatii referitoare la niste organizatii "secrete" nu te pune un pic pe ganduri? Crezi ca le-au inventat tertii ca sa bage groaza in lume? La ce bun? Unde vezi tu interesul? Nu crezi mai degraba ca aceste informatii au fost in mod voit lasate sa transpara, pentru ca 'mnealor cei care trag sforile lumii sunt deja asa de aproape de tintele propuse incat nici nu le mai pasa de noi, de posibilele reactii refractare ale noastre? Si- apoi in felul asta deja obisnuiesc cu ideea pe cei mai multi care in ciuda semnelor refuza sa creada ca se va ajunge acolo unde Papusarii si-au ficat obiectivele? Ntz-ntz-ntz!!! Deschideti ochii mintii! Nu credeti cuvintelor cuiva doar de dragul de a va declara de acord sau contra unor idei. Ascultati-le (cititi-le) iar apoi verificati cate dintre ele se regasesc deja in cotidianitatea care ne inconjoara! Folositi-va logica si cel de-al saselea simt! Invatati sa le dati crezare acestora doua. Veti constata ca daca sunteti cinstiti cu voi insiva, nu au sa va poarte in directii gresite.

*Per la Scienza il Calabrone non potrebbe volare perch� il suo corpo e troppo grande rispetto alle ali. Il Calabrone questo non lo sa, e vola !* *Toti oamenii te aud cand vorbesti; prietenii insa inteleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep si ceea ce n-ai spus in cuvinte.* *Spesso, la verità più profonda, si trova grazie ad una piccola storia* *Vulturul poate zbura mai jos decat gainile, dar gainile nu se vor putea ridica niciodata pana la nori* *"Ca urmare a asezarii geografice, a resurselor naturale si, mai ales a celei mai mici densitati (populationale) din Europa, Romania n-a fost niciodata un stat absolut independent. Tipul de Roman repudiat de toate puterile tutelare este nationalistul cu convingeri imposibil de corupt si patriotul refractar la operatii transactionale. Aceste insusiri de intelect si de caracter sunt considerate a fi periculoase si deci o vinovatie cu care nu se colaboreaza si care se pedepseste daca iese din anonimat. Exact invers, tipul de Roman agreat de toate puterile straine care au tutelat si care au controlat Romania: fara convingeri politice, caldicel in comportament si adaptabil in colaborari cameleon in politica, tranzactionist in afaceri oportunist in relatii si, intotdeauna, de partea Puterii si cu folosinta pentru Putere." (Serban Milcoveanu)**

Pt Adipopa: Imi pare rau dar nu mai are sens sa continuam discutia ca am putea discuta si 1000 de ani de acum inainte si tot ramai cu ideile tale. Si sunt foarte diferite conceptiile noastre dar pacat, era mai bine daca discutam fata in fata dar din pacate distanta ne este dusman.Sper sa intalneste martori vreodata si sa poti conversa cu ei. Apoi am vazut ce ai scris cu privire la Isus lucru care nu pot trece peste el. Ai zis ca si el a participat la invierea sa lucru care nu este adevarat deoarece Isus chiar a murit pe pamant si ia zis Tatalui Sau Iehova ca isi lasa viata in mainile lui. Si mai sunt cateva lucruri pe care leai spus si e diferit de ceea ce cred eu. Apropo convingerile mele sunt foarte logice si bazate doar pe sfanta scriptura. Inca din pacate nu cunosti organizatia noastra care este cea mai unita religie pe tot globul, avem aceeasi invatatura, in schimb celalalte religii daca il intrebi pe un adept spune o invatatura diferita fata de cea a fratelui sau din aceeasi religie, asta ne face deosebiti fata de alte religii, ca avem aceeasi invatatura pe tot globul.
In leg cu prima ta intrebare cea "vesnica intrebare" tiam rasp in randurile de mai sus dar nu ai inteles, altceva nu mai pot sati spun. decat ca am incredere in ceea ce am spus si ca traducerea este corecta ca nu degeaba a traduso specialisti in domeniu.Singura diferenta este ca fiecare o interpreteza cum vrea, tiam spus care este diferenta dintre articulat si nearticulat si cum e traducerea aceea prima data dar nu vrei sa crezi atunci asta e crezi cum vrei, tu alegi. Oricum eu nu ma impiedic in amanuntul ala nesemnificativ, deoarece sunt atatea versete care scot in evidenta distictia dintre Iehova si Isus incat mie foarte clara.
Poate crezi ca sunt fanatic sau cine stie ce mio bagat cineva in cap dar gandirea mie foarte clara simpla si logica, nu degeaba mam botezat la martori pt ca am studiat inainte vreo 3 ani Biblia si mie clara, mai ales Apocalipsa si ceo sa se intample in viitorul apropiat. In curand se va afla adevarul si Religia falsa va cadea de sus unde a ajuns, va cadea jos si nu va mai fi. Din biblie am inteles atatea profetii care sau implinit si urmeaza sa se implinesca sub ochii nostrii, pacat ca nu mai discutam despre ele ca ne pierdem timpul degeaba,tu cu ideile tale eu cu biblia. Vom vedea cine are dreptate in curand dar asta nu e important cine are dreptate, ci important este sa supravietuim Razboiului celui Atotputernic care urmeaza sa vina in curand. Legat de Religia mea Iti pot demonstra cu Biblia ca este cea mai veche credinta dinaintea Ortodoxismului, si nu este o religie americana.
Stii versetul ala din Fapte 5:38,39 asta se aplica si la Religia noastra, daca nu suntem sustinuti de Iehova, ea va disparea, dar daca intradevar este sprijinita de Iehova Dumnezeu ea nu va disparea niciodata, si pana acum a trecut prin multe necazuri si 2 razboaie mondiale in care multi conducatori politici au vrut sa ne desfiinteze si nu au reusit deci avem sprijinul lui Iehova. In lume suntem 1 la 1000 iar numarul creste.
Cam atat am vrut sati spun, sa nu uiti ca degeaba stii multe din greaca si alte argumente pe care le sustii daca nu aplici concret ce porunca nea lasat Isus atunci egal cu zero.Ca teorie toata lumea stie dar practica, cam slabut stati. Macar aveti si voi grija de enoriasii vostrii sa nu mai umble sa talhareasca si sa fure, sau sa violeze ci sa fie oameni sa se comporte ca atare, ca vreun Martor in nici un caz nu vezi pe strada sa omoare sau sa sparga banci. V-am salutat si puteti comenta pe marginea a ceea ce am scris ca ma voi uita. salutare

Pentru "danyderby care nu e american nici cu numele nici cu polemica cunoscuta deja": Imi pare rau dar nu mai are sens sa continuam discutia ca am putea discuta si 1 an de acum inainte si tot ramai cu ideile tale. Si sunt foarte diferite conceptiile noastre dar pacat, era mai bine daca discutam fata in fata dar din pacate distanta ne este donata. Sper sa intalnesti credinta adevarata greciasca vreodata si sa poti conversa cu ei. Apoi am vazut ce ai scris cu privire la Iehova lucru care pot trece peste el. Ai zis ca si el a participat la invierea sa lucru care nu este adevarat deoarece Isus chiar a murit pe pamant si ia zis Tatalui Sau in film ca isi lasa viata in mainile lui. Si mai sunt cateva lucruri pe care le-ai spus si e diferit de ceea ce cred eu. Apropo convingerile mele sunt foarte logice si bazate doar pe Sfanta Scriptura. Inca din pacate nu cunosti credinta noastra care este cea mai unita credinta pe tot globul, avem aceeasi invatatura, in schimb celalalte credinte daca il intrebi pe un adept spune o invatatura diferita fata de cea a fratelui deoarece contextele sunt diferite, asta ne face deosebiti, ca avem aceeasi invatatura pe tot globul.
In leg cu prima ta intrebare cea "vesnica intrebare" ti-am rasp. in randurile de mai sus dar nu ai inteles, altceva nu mai pot sati spun, decat ca am incredere in ceea ce am spus si ca traducerea este corecta ca nu degeaba a traduso specialisti in domeniu care prea pot modifica sau alimina intelesurile cuvintelor Ex:cit Eyre Afair de Jeane Austin modern".Singura diferenta este ca fiecare o interpreteza cum vrea, ti-am spus care este diferenta dintre articulat si nearticulat si cum e traducerea aceia prima data dar nu vrei sa crezi atunci asta e crezi cum vrei, tu alegi. Oricum eu nu ma impiedic in amanuntul ala nesemnificativ, deoarece sunt atatea versete care scot in evidenta distictia dintre Isus si ce crezi tu incat imi e foarte clar.
Poate crezi ca sunt fanatic sau cine stie ce mi-a bagat cineva in cap pastila albastra sau pastila rosie dar gandirea imi este foarte clara, simpla si logica, nu degeaba ma botezat cand eram copil in starea de inocenta totala pt. ca nu am studiat inainte vreo 3 ani Biblia ca sa ma macine in halul pe care te macina pe tine clar? Mai ales Apocalipsa si ce o sa se intample in viitorul apropiat. In curand se va afla adevarul si Religia falsa va cadea de unde a ajuns, va cadea jos si nu va mai fi. Din biblie am inteles atatea profetii care sau implinit si urmeaza sa se implinesca sub ochii nostrii, nu e pacat ca nu mai discutam despre ele, ca ne pierdem timpul degeaba, tu cu ideile tale eu cu biblia. Vom vedea cine are dreptate in curand, dar asta nu e important cine are dreptate, ci important este sa supravietuim Razboiului celui Atotputernic care urmeaza sa vina in curand. Legat de Religia mea Iti pot demonstra cu Biblia ca este cea mai veche credinta dinaintea Iehovismului, si nu este o religie oricare.
Religia noastra, daca nu suntem sustinuti, ea va disparea, dar daca intradevar este sprijinita de Dumnezeu ea nu va disparea niciodata, si pana acum a trecut prin multe necazuri si 2 razboaie mondiale in care multi conducatori politici au vrut sa ne desfiinteze si nu au reusit deci avem sprijinul lui Dumnezeu. In lume suntem 1 la 1000 iar numarul creste.
Cam atat am vrut sati spun, sa nu uiti ca degeaba stii multe din America si alte argumente pe care le sustii daca nu aplici concret ce porunca ne-a lasat Isus atunci egal cu zero. Ca teorie toata lumea stie dar practica, cam slabut stati. Macar aveti si voi grija de numarul vostru ca asa ii categorisiti sa nu mai umble sa talhareasca si sa fure, sau sa violeze ci sa fie oameni sa se comporte ca atare, ca vreun Crestin pe care in nici un caz nu vezi pe strada sa omoare sau sa sparga banci. V-am salutat si puteti comenta pe marginea a ceea ce am scris ca ma voi uita. salutare

Organiza�ia Religioas� Martorii lui Iehova nu este mai veche decat crestinismul sau ortodoxismul deoarece a fost infiintata la sfarsitul secolului al XIX-lea de catre Charles Taze Russell, sub denumirea de Jehovah's Witnesses. Vezi ca Sfanta Scriptura sau Biblia nu este o religie ci o carte ce cuprinde intreaga invatatura crestina. Biblia nu a fost tiparita sau scrisa sub inspiratie Divina de catre martorii lui iehova ci de Sfinti Crestini. Daca e sa ne luam dupa varsta religiilor sunt alte religii si mai vechi gen budismul, credintele din diversi zei etc) Cum de vorbesti tu de Sfanta Traditie si scri Iisus cu un "i", numesti pe Dumnezeu "iehova'. Plus ca secta voastra nici nu sarbatoriti zile de nastere, Craciunul, Pastele, 8 Martie sau alte zile, refuzati pana si transfuziile de sange.

Just!!! Imi pare bine c-ai ras, inseamna ca esti un tip giopsi, de gasca! Dau numa` fuguta pe-un alt forum , sa ajut baietii la paruit si-alte marafeturi de-asta, dupa care ma-ntorn si (dez)batem serios. Parol!!!

O sa va rog si eu o chestie. Am vazut pentru a doua oara ca e vorbeste de lucruri "prezise" in biblie si care s-au intamplat. Poate cineva exemplifica? Si mai profund ... care ar fi rolul acestor "profetii"? De ce ar fi vrut dumnezeu sa "codifice" biblia. Gandindu-ma la psihologia umana ...eu as zice ca aceste "ghicitori" fac biblia mai "atractiva" si nimic mai mult.

Ai dreptate, Dannyberby. Nici eu nu cred neaparat c� �sta e un dialog. Tu ��i expui �i re-expui neschimbate convingerile pe care �i le-au format mai marii t�i f�r� s� interac�ionezi c�tu�i de pu�in cu noi.

Revii cu foarte mare �nt�rziere pe forum �i speri probabil ca toat� lumea s� fi uitat ce-am scris �n urm� cu 5-10 pagini. Pierzi �ns� a�a, Dannyberby, una dintre ocaziile care �i se ivesc s� discu�i acele diferen�e teologice care te despart de ceilal�i (pe care-i comp�time�ti cu condescenden��) �i eventual s�-�i re-evaluezi sau din contr� s�-�i �nt�re�ti crezul.

Am spus c� nu-�i mai scriu, �ns� acum mi-am f�cut c�teva minute libere �i m� r�zg�ndesc, r�spunz�ndu-�i punctual, a�a cum am f�cut �i alte d��i. (Las deoparte multe paragrafe care nu necesit� neaparat un comentariu).

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Apoi am vazut ce ai scris cu privire la Isus lucru care nu pot trece peste el. Ai zis ca si el a participat la invierea sa lucru care nu este adevarat deoarece Isus chiar a murit pe pamant si ia zis Tatalui Sau Iehova ca isi lasa viata in mainile lui.

Probabil c� nu ai fost atent cum am justificat acest lucru. Am spus c�, �n Noul Testament, �nvierea lui Iisus este un eveniment la care particip� nu numai Tat�l, ci �i Fiul �nsu�i (c�nd zice despre via�a sa c� are putere s� �i-o dea dar �i s� o ia din nou) �i Sf�ntul Duh (cum zice Pavel c� prin Duhul Sfin�eniei s-a dovedit cu putere ca Fiu).

Trebuie s�-�i citez �i textul biblic? E �n Evanghelia lui Ioan 10.17-18, dar ar trebui s� �tii: �Pentru aceasta M� iube�te Tat�l, fiindc� Eu �mi pun sufletul, ca iar�i s�-l iau. Nimeni nu-l ia de la Mine, ci Eu de la Mine �nsumi �l pun. Putere am Eu ca s�-l pun �i putere am iar�i ca s�-l iau. Aceast� porunc� am primit-o de la Tat�l Meu.� Iisus deci are puterea de a-�i da via�a �i de a o lua �napoi.

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Apropo convingerile mele sunt foarte logice si bazate doar pe sfanta scriptura. Inca din pacate nu cunosti organizatia noastra care este cea mai unita religie pe tot globul, avem aceeasi invatatura, in schimb celalalte religii daca il intrebi pe un adept spune o invatatura diferita fata de cea a fratelui sau din aceeasi religie, asta ne face deosebiti fata de alte religii, ca avem aceeasi invatatura pe tot globul.

Nu contest unitatea organiza�iei voastre la nivel mondial. Dar g�nde�te-te c� pute�i fi uni�i �n neadev�r �i r�t�cire de la �nv���tura apostolilor. Nu �nseamn� c� unitatea grup�rii voastre valideaz� automat mesajul pe care �l propov�dui�i. Nu po�i ocoli, �n numele unit��ii, necesitatea unei demonstra�ii c� ceea ce crede�i voi are o baz� exegetic� bun� �i nu este doar o r�st�lm�cire a �nv���turilor scripturii.

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18In leg cu prima ta intrebare cea "vesnica intrebare" tiam rasp in randurile de mai sus dar nu ai inteles, altceva nu mai pot sati spun. decat ca am incredere in ceea ce am spus si ca traducerea este corecta ca nu degeaba a traduso specialisti in domeniu.

Tu ai o �ncredere oarb� �n speciali�tii vo�tri, dar ei sunt practic contrazi�i de to�i ceilal�i speciali�tii. Nu te-ai �ntrebat de ce?

Numai c� eu nici m�car nu sunt interesat s� discut valabilitatea traducerii voastre �un dumnezeu� �n Ioan 1.1. Las aceast� discu�ie pentru alt� dat� � dac� te mai pui la punct cu gramatica greac� �i �n mod deosebit cu folosirea �n general a substantivelor nearticulate.

�ntrebarea mea principal� era (�i este) alta. Te rog s� nu pretinzi c� nu �n�elegi. Uite: s� zicem c� eu sunt de acord, cel pu�in de dragul argumentului �i nu pentru c� a�a ar sta lucrurile, cu traducerea voastr� �un dumnezeu� atunci c�nd substantivul THEOS apare f�r� articolul hot�r�t.

Problema pe care o acuz eu �ine de consecven�� nu de adev�r. Adic�, dac� a�a stau lucrurile, de ce traduc�torul organiza�iei voastre nu a tradus substantivul nearticulat THEOS tot �un dumnezeu� c�teva versete mai jos. Uite cum ar fi trebuit s� traduc� v. 18 pentru a fi consecvent cu regula din v. 1:

'Pe un dumnezeu [THEOS f�r� articol hot�r�t] nimeni nu l-a v�zut vreodat�, singurul Dumnezeu [THEOS cu articol hot�r�t] care este �n s�nul Tat�lui, acela l-a f�cut cunoscut.

Dar ��i spun eu de ce nu a tradus a�a: pentru c� nu are sens, pentru c� e absurd! �n�elegi acum care era de fapt ve�nica �ntrebare? Era de ce acum �ntr-un fel �i mai jos altfel?

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Poate crezi ca sunt fanatic sau cine stie ce mio bagat cineva in cap dar gandirea mie foarte clara simpla si logica, nu degeaba mam botezat la martori pt ca am studiat inainte vreo 3 ani Biblia si mie clara, mai ales Apocalipsa si ceo sa se intample in viitorul apropiat.

Dac� r�st�lm�ce�ti �nv���turile simple ale Bibliei (cel pu�in cele subliniate de mine, dar nu numai), ce �anse crezi c� ai s� �n�elegi Apocalipsa? Poate nu �tii, dar a fost �ntotdeauna un gest de modestie din partea cre�tinilor s� recunoasc� faptul c� nu sunt prea siguri de interpretarea Apocalipsei. Sunt convins c�, dac� ar fi s�-�i pui pe forum scenariile apocaliptice iehoviste, ar trebui s�-mi cer scuze pentru ce am spus despre Zeitgeist sau �ngerul Digital.

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18pacat ca nu mai discutam despre ele ca ne pierdem timpul degeaba,tu cu ideile tale eu cu biblia.

E�ti arogant, stimabile. Eu m�car m-am str�duit s�-�i arat c� nu e�ti cu Biblia, ci pe l�ng� ea �i �mpotriva ei.

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Legat de Religia mea Iti pot demonstra cu Biblia ca este cea mai veche credinta dinaintea Ortodoxismului, si nu este o religie americana.

Chiar a� fi curios. Doar nu vrei s� spui c� organiza�ia martorilor a existat �nainte de William Miller sau Charles Taze Russell � depinde c�t de mult recuno�ti leg�tura dintre voi �i mi�carea adventist�?

De la: danyberby, la data 2009-03-02 17:39:18Cam atat am vrut sati spun, sa nu uiti ca degeaba stii multe din greaca si alte argumente pe care le sustii daca nu aplici concret ce porunca nea lasat Isus atunci egal cu zero.Ca teorie toata lumea stie dar practica, cam slabut stati.

De acord. �n ce m� prive�te nu pledez dec�t ca p�c�tos.

Doamne ajut�!

Maressal, Biblia nu este Nostradamus. P�cat c� unii se folosesc de ea (mai ales de profe�ii) pentru a-�i legitima propriile proiec�ii interioare.

Maressal, ��i dau un exemplu de profe�ie ca s� �n�elegi dinamica dintre cuv�nt �i �mplinire. (Este un exemplu doar).

�n Evanghelia dup� Matei, �ntoarecerea pruncului Iisus din Egipt, unde familia se refugiase din cauza lui Irod, este interpretat� de evanghelist ca o �mplinire a profe�iei lui Osea ('Am chemat din Egipt pe fiul meu').

Contextul vechi-testamental al acestei profe�ii �ns� vorbe�te despre poporul Israel �i ie�irea acestuia din robie sub conducerea Moise. Cum ajunge deci Matei s� considere c� acest eveniment din Vechiul Testament se �mpline�te �n ie�irea sau �ntoarcere pruncului Iisus din Egipt?

R�spunsul este simplu �i revelator privind �mplinirea profe�iilor. Pentru Matei, Iisus este Noul Israel c�ruia i se �nt�mpl� lucruri asem�n�toare Vechiului Israel. Acest proces se nume�te recontextualizare, datorat �n principal faptului c� Mesia repet� istoria Israelului (chiar dac� altfel sau cu o alt� finalitate).

�n acest exemplu, nimic nu seam�n� a Nostradamus. �mplinirea profe�iei pentru Matei este mai mult un mod de a g�ndi teologic despre Iisus, dec�t de a prezice cu exactitate evenimente �n timp �i spa�iu.

De la: adipopa, la data 2009-03-01 00:22:03

De la: maria_tu, la data 2009-03-01 00:18:01Cine este Fiara atunci???

Oricine. Antiohus Epifanes, Caligula, Nero, Diocle�ian...

Cred ca incep sa-ti dau dreptate. Am reascultat un studiu si cred ca ai dreptate.

Stii unde nu te aprob?
Ca inca Evanghelia nu a ajuns la urechile tuturor popoarelor(fie ele si triburi )

"666" a existat de-a lungul generatiilor, acesta fiind de fapt "o forma de acceptare, de inchinare" antihristilor???

Dupa un mic search pe googlel am gasit si cum se calculeaza codul de bare in asa fel sa aiba 666 la inceput mijloc si sfarsit

In fine...fie 616 fie 666 acest nu are nici o semnificatie pentru mine...Si cica e numarul sistemului catolic...
VICARIVS FILII DEI".
V__I____C__A___R__I__V__S
5 + 1 + 100 + 0 + 0 + 1 + 5 + 0 = 112

F__I___L__I__I
0 + 1 + 50 +1+1 = 53

D____E__I
500 + 0 + 1 = 501

112 + 53 + 501 = 666
Traducere : Loctiitorul Fiului lui Dumnezeu....
Cum vine asta?
Nr lu nea raul (Skaraoski) sau nr lu D-zeu ?
Intr-o parte se sustine ca ar fi nr divaolului in alta ca ar fi numarul sistemului catolic... Si uite asa,incet incet parca nu mai stii ce sa crezi

Poate ca pentru mine nu are nici un fel de semnificatie......tind sa cred ca nr asta e o gaselnita...adica de unde si pan' unde fiara si nr ei 666?

De la: maria_tu, la data 2009-03-02 21:16:08Stii unde nu te aprob? Ca inca Evanghelia nu a ajuns la urechile tuturor popoarelor(fie ele si triburi )

Maria, nu trebuie neaparat s� m� aprobi - de�i ar fi bine din c�nd �n c�nd.

Dar trebuie s� �n�elegi c� Iisus �i apostolii au vorbit ca ni�te oameni ai vremurilor lor. A�a zisul semn antemerg�tor venirii (sau �ndrept��irii) Fiului Omului privind propov�duirea evangheliei p�n� la marginile p�m�ntului se refer� f�r� doar �i poate la lumea cunoscut� (f�r� continentele nedescoperite).

C� a�a stau lucrurile reiese din dou� argumente distincte.

�n primul r�nd, acel semn apare �n contextul profe�iei lui Iisus privind c�derea Ierusalimului. Nimic din Marcu 13 (�i textele paralele) nu necesit� o interpretare dincolo de r�zboaiele iudeo-romane din anii 66-73 d.H. Asta �nseamn� c� propov�duirea evangheliei p�n� la marginile p�m�ntului a avut loc �nainte de �ndrept��irea Fiului Omului, adic� de c�derea Ierusalimului.

�n al doilea r�nd, modul de exprimare al apostolilor tr�deaz� aceia�i �n�elegere ca �i Iisus asupra marginilor sau extinderii lumii la lumea cunoscut�. Acesta este un limbaj fenomenologic (�n sensul kantian al cuv�ntului), adic� descrie realitatea a�a cum ea pare s� fie nu neaparat a�a cum este (exemplul clasic este propozi�ia Soarele r�sare).

�i-am dat deja dou� exemple de exprimare apostolic� din care rezult� �mplinirea acestui semn �nc� �n timpul misiunii lor. Nu m� ostenesc s� copiez �i altele, dar pot s� o fac dac� insi�ti. Te rog cite�te-le cu aten�ie (am subliniat expresiile):

==================================================================
Pentru n�dejdea cea g�tit� vou� �n ceruri, de care a�i auzit mai �nainte �n cuv�ntul adev�rului Evangheliei, care, ajung�nd la voi, precum �i �n TOAT� LUMEA, aduce road� �i spore�te �ntocmai ca la voi, din ziua �n care a�i auzit �i a�i cunoscut, �ntru adev�r, harul lui Dumnezeu (Coloseni 1.5-6).
==================================================================

De asemenea, dup� cum �i-am mai spus, expresia εν ολω τω κοσμω ('�n toat� lumea') rostit� de Iisus �n Betania cu privire la mirungerea sa se reg�se�te aidoma �n Romani 1.8:

==================================================================
Mul�umesc, �nt�i Dumnezeului meu, prin Iisus Hristos, pentru voi to�i, fiindc� credin�a voastr� se veste�te �n TOAT� LUMEA.
==================================================================

Numerologia aceasta este doar o g�selni�� cabalist�. Mai bine ne-ar preocupa lucruri mai simple sau de baz� ale evangheliei.

Stii ce ma deranjeaza, faptul ca vin tot felul de "inteligenti" gen Florin si altii care stica toata discutia, si nu vin oameni competenti cu argumente...oricum, ms ca datorita tie am ascultat acel studiu mai devreme (amanam mereu si am gasit raspunsul si la alte intrebari totodata).
Nu iti dau dreptate de dragul de a te aproba, am vazut ca esti o persoana informata si de aceea ma vrut sa vad de ce ai spus ce ai spus despre Caligula si ceilalti......acel studiu e adevarat, nu-l "imbratiseaza" multi, dar persoana care il sustine pt mine (deocamdata, in privinta studiilor teologice) e nr .1.

De la: camelia_mng, la data 2009-03-02 21:34:00Dupa un mic search pe googlel am gasit si cum se calculeaza codul de bare in asa fel sa aiba 666 la inceput mijloc si sfarsit

In fine...fie 616 fie 666 acest nu are nici o semnificatie pentru mine...Si cica e numarul sistemului catolic...
VICARIVS FILII DEI".
V__I____C__A___R__I__V__S
5 + 1 + 100 + 0 + 0 + 1 + 5 + 0 = 112

F__I___L__I__I
0 + 1 + 50 +1+1 = 53

D____E__I
500 + 0 + 1 = 501

112 + 53 + 501 = 666
Traducere : Loctiitorul Fiului lui Dumnezeu....
Cum vine asta?
Nr lu nea raul (Skaraoski) sau nr lu D-zeu ?
Intr-o parte se sustine ca ar fi nr divaolului in alta ca ar fi numarul sistemului catolic... Si uite asa,incet incet parca nu mai stii ce sa crezi

Poate ca pentru mine nu are nici un fel de semnificatie......tind sa cred ca nr asta e o gaselnita...adica de unde si pan' unde fiara si nr ei 666?

Mai... da stati cam prost cu "numerologia". De ce trebuie sa se adune chestiile alea? De ce nu se inmultesc? De ce nu se scad? De ce nu se impart? De ce nu se extrage radicalul? De ce nu se ridica la putere?
Ha Ha... din INFINITATEA de numere de ce 666? De ce nu -666? Probabil un numar de genul 914765913476597619275 nu avea loc pe funte . . Si de ce doar un numar si nu o secventa de gen 345 543 5635
sau 435 fed g45t ? Numarul fiarei... he he ... de ce ar avea "fiara" un numar? Ei bine ..sa fie mai impopotonata. Vreti mai mult? Ei bine.... ii punem si niste coarne? Aaaaa.... nu e suficient? Hmmm... pai hai ca ii mai punem si o coada.
Hai mai ...chiar nu va ajunge? Ei bine ... ii mai punem o "furca" in mana. Ar mai trebui ceva ? DA? Pai ii mai punem ... manta lunga, neagra normal.... colti de vampir, turboreactoare invizibile gen superman, o flacara aici , una pe acolo, si binenteles un raget de leu. Iar ca bonus ii punem un transformPACK (ca de nu poate venii direct fiara pe pamant ...terbuie sa semene cu un mantuitor la inceput). Apropo ... poare citeste si MOARTEA topicul asta ... creca o sa "crape" de invidie ..si o sa-si schimbe coasa cu o drujba... una electrica sa nu sta la coada la benzinarie... ca nu cred ca are timp.

Apropo de moarte... moartea ca ,,,, caracter, personaj.Despre dumenezeu se spune ca are ingeri si cam prin ei "vegheaza" asupra lumii. ca o mica paranteza ...de undestiu eu cine ma "ajuta" la un moment dat? dumenzeu sau ingerul meu poazitor? ca paote nu stiu cui sa multumesc... si niu vreau sa supar pe nici unul)CUM E ?
Revenind ...moartea asta ..cum poate fii in in acelasi timp in mii le locuri? Lucreaza de una singura... pfoaaa pai daca dumenezeu are nevoie de ingeri si moartea nu .... pai atunci moartea e mai tare... pac... si ajungem la un paradox.

"Concluzia"... Hristos are cruce, moartea are coasa, satan are furca, ingerii au aripi. Hmmm ...ce coincidente. La fel de ilogice ,ca coasa mortii sunt aripile ingerilor... cu pene ...pfoai de mine ce bazaconie. mai ales ca ingerii nu sunt materiali... Apropo... dumnezeu a studiat aerodinamica ingerilor inaite s-i proiecteze? Sau de la oa numita viteza li se dezentegreaza penele si sar fulgii din ei? Domnilor si doamnelor ...ganditi-va daca ati trecut de gandira unui copil de 7 ani.

De la: maressalul, la data 2009-03-03 11:07:58

De la: camelia_mng, la data 2009-03-02 21:34:00Dupa un mic search pe googlel am gasit si cum se calculeaza codul de bare in asa fel sa aiba 666 la inceput mijloc si sfarsit

In fine...fie 616 fie 666 acest nu are nici o semnificatie pentru mine...Si cica e numarul sistemului catolic...
VICARIVS FILII DEI".
V__I____C__A___R__I__V__S
5 + 1 + 100 + 0 + 0 + 1 + 5 + 0 = 112

F__I___L__I__I
0 + 1 + 50 +1+1 = 53

D____E__I
500 + 0 + 1 = 501

112 + 53 + 501 = 666
Traducere : Loctiitorul Fiului lui Dumnezeu....
Cum vine asta?
Nr lu nea raul (Skaraoski) sau nr lu D-zeu ?
Intr-o parte se sustine ca ar fi nr divaolului in alta ca ar fi numarul sistemului catolic... Si uite asa,incet incet parca nu mai stii ce sa crezi

Poate ca pentru mine nu are nici un fel de semnificatie......tind sa cred ca nr asta e o gaselnita...adica de unde si pan' unde fiara si nr ei 666?

Mai... da stati cam prost cu "numerologia". De ce trebuie sa se adune chestiile alea? De ce nu se inmultesc? De ce nu se scad? De ce nu se impart? De ce nu se extrage radicalul? De ce nu se ridica la putere?
Ha Ha... din INFINITATEA de numere de ce 666? De ce nu -666? Probabil un numar de genul 914765913476597619275 nu avea loc pe funte . . Si de ce doar un numar si nu o secventa de gen 345 543 5635
sau 435 fed g45t ? Numarul fiarei... he he ... de ce ar avea "fiara" un numar? Ei bine ..sa fie mai impopotonata. Vreti mai mult? Ei bine.... ii punem si niste coarne? Aaaaa.... nu e suficient? Hmmm... pai hai ca ii mai punem si o coada.
Hai mai ...chiar nu va ajunge? Ei bine ... ii mai punem o "furca" in mana. Ar mai trebui ceva ? DA? Pai ii mai punem ... manta lunga, neagra normal.... colti de vampir, turboreactoare invizibile gen superman, o flacara aici , una pe acolo, si binenteles un raget de leu. Iar ca bonus ii punem un transformPACK (ca de nu poate venii direct fiara pe pamant ...terbuie sa semene cu un mantuitor la inceput). Apropo ... poare citeste si MOARTEA topicul asta ... creca o sa "crape" de invidie ..si o sa-si schimbe coasa cu o drujba... una electrica sa nu sta la coada la benzinarie... ca nu cred ca are timp.

Apropo de moarte... moartea ca ,,,, caracter, personaj.Despre dumenezeu se spune ca are ingeri si cam prin ei "vegheaza" asupra lumii. ca o mica paranteza ...de undestiu eu cine ma "ajuta" la un moment dat? dumenzeu sau ingerul meu poazitor? ca paote nu stiu cui sa multumesc... si niu vreau sa supar pe nici unul)CUM E ?
Revenind ...moartea asta ..cum poate fii in in acelasi timp in mii le locuri? Lucreaza de una singura... pfoaaa pai daca dumenezeu are nevoie de ingeri si moartea nu .... pai atunci moartea e mai tare... pac... si ajungem la un paradox.

"Concluzia"... Hristos are cruce, moartea are coasa, satan are furca, ingerii au aripi. Hmmm ...ce coincidente. La fel de ilogice ,ca coasa mortii sunt aripile ingerilor... cu pene ...pfoai de mine ce bazaconie. mai ales ca ingerii nu sunt materiali... Apropo... dumnezeu a studiat aerodinamica ingerilor inaite s-i proiecteze? Sau de la oa numita viteza li se dezentegreaza penele si sar fulgii din ei? Domnilor si doamnelor ...ganditi-va daca ati trecut de gandira unui copil de 7 ani.

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

foarte tare,frate

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: maressalul, la data 2009-03-03 11:07:58Domnilor si doamnelor ...ganditi-va daca ati trecut de gandira unui copil de 7 ani.

Cei mai mul�i dintre noi am trecut. Dar �ntreb�rile tale de mai sus (except�nd cele pe numerologie) m� fac s� m� �ndoiesc c� tu ai dep�it stadiul copil�riei.

Salutare tuturor,

N-am apucat sa citesc decat pe sarite .. cand o sa am timp o sa iau cap coada tot topicul asta pentru ca pare interesant.
Pana atunci, am totusi cateva intrebari:

Cine/ce este Dumnezeu?
Cine este Isus?
Ce este Biblia?
Ce reprezinta credinta ortodoxa?

Multumesc. Voi reveni.

Voicu, tocmai ai reu�it s� stabile�ti agenda de lucru pentru urm�toarele 75 de pagini. Acum te po�i retrage �i reveni la pagina 150 sau po�i da c�teva din r�spunsurile pe care deja le ai (sunt sigur) la aceste �ntreb�ri.

hehe,

pana ajungem la pagina 150 ai putea sa incerci sa imi raspunzi tu la aceste intrebari.. Le-am pus pentru ca ma intereseaza cum vad altii lucrurile..

Te-astept cu niste raspunsuri, scurte si la obiect, apoi fi sigur ca voi avea si eu ceva de spus :) .. asta daca ai chef..

De la: V_O_I_C_U, la data 2009-03-03 18:38:52hehe,



pana ajungem la pagina 150 ai putea sa incerci sa imi raspunzi tu la aceste intrebari.. Le-am pus pentru ca ma intereseaza cum vad altii lucrurile..



Te-astept cu niste raspunsuri, scurte si la obiect, apoi fi sigur ca voi avea si eu ceva de spus :) .. asta daca ai chef..

Stai ca a gasit orbul Braila ...

Voicule daca vrei sa terminam "repede" baga si niste detalii...

Crezi in dumnezeu?

Crezi in biblie?

ASL PLS. :))))

Esti "prieten" cu logica?



Raspunde la intrebarile astea si te rezolv eu REPEDE.

maresale...am dat peste un site si m-am gandit imediat la tine...poate iti va placea....
saccsiv.wordpress.com/2008/12/04/zeitgeist-subtitrare-in-limba-r...

am un cadou si pentru mytcor....pe langa niste ...trei link-uri...
saccsiv.wordpress.com/2009/01/22/documentare-celebre-illuminati-...
saccsiv.wordpress.com/category/ufo/
saccsiv.wordpress.com/?s=russel

va invit pe toti sa le vedeti....

Cine/ce este Dumnezeu? este Tata-l a tot tinatorul
Cine este Isus? este Isus Hristos
Ce este Biblia? este cartea sfanta
Ce reprezinta credinta ortodoxa? este raspunsul rugaciunilor noastre, catre sfanta treime; Tata-l, Fiul si Duhul Sfant

Voicu daca vrei sa afli cum se leaga toate si cum este adevarul mai pe indelete, intreaba-l pe tata si pe mama ta, daca ai curaj sau pe preoti ori monarhi.