back to top ∧

Info
x
info
 
 
OK


 
Info
x
info
 
 
 


Ce a fost inainte de dumnezeu, dar inainte de big-ban?

 


 
Pagini: << 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 >> Sari la pagina:
 
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:00

Hai ca-ti arat băbește eu unde e logica. Mole ce au facut sirenele pentru noi in ultimii 400 de ani nu mai pun 2000 de ani ca in creștinism. Nimic,tot ce au facut a fost sa apara la marinari beți. Nu afecteaza nu dezafecteaza starea de cauza si efect. IIsus Hristos a murit pe cruce pentru noi deci iata avem un motiv logic sa incercam sa gasim o explicatie pentru daruirea lui altruista. Oamenii se roaga la Dumnezeu, Mole, cand au probleme,oamenii ai multumesc Lui cand acele probleme sunt rezolvate. Oamenii nu se roagă la sirene Mole. Deci in primul rand nu vad de ce ar exista un quest despre sirene. Pe lista prioritatilor cand ai nevoie de bani este sa te duci si sa imprumuti de la amicul tau. Nu te duci in Herastrau sa te plimbi cu barca in speranta ca vreo comoara ar straluci pe fundul lacului. Intelegi? Acum spune-mi mie Dumnezeu e lacul Herăstrău sau amicul tau pentru ca aici e logica.


Fosta membra 9am.ro

9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:01

De la: CheRo, la data 2010-01-27 13:18:11De ajuns sa intre lupu pe usa c-au fugit totii leii "leoaicele" mai bine zis....





...dispute-diurne, redute-nocture , dezbteri-abateri, destinat-abandonat, substrat-intrigant, predestinat-abordat,amploaiat-important, subiectiv-anclanșat, persuasiv-debordant,tămâiat-amânat, relativism-trâmbițat, mi bemol-diminuat, retro-actualizat, eclectism-paralizant, argument-deranjament,filozof-găunos, adevăr-pâgubos,sincretism-ateism,combatant-mutilant, romgleză-pareză,compliment-faliment, transcendent-padiment,omniscent-psihopotent,trivial-paranormal, conjugat-flamboaiant,probabil-fuzzy-surzii,aristotel-băiețel,psi-sci-fi,palilalie-ortopsihologie, probă-robă, congruență-concurență,paradigmă-enigmă,ales-recules, neofreudism-sofism, adjectiv-conjuctiv, bijectiv-sublimativ,brevilim-schizotim,andocat-exfuzat,năpârlit-jumulit,pasat-resuscitat, panteism-unicat,evident-trepanat,artefact-surogat,obiectiv-substantiv,recuperat-coafat,hermetism-simbolism,mental-spiritual,attosecundă-fecundă,vital-material,vibrant-deranjant,creator-necreat,humucusus-plagiat,evp-pcv,inventică-profetică,frecvențe-indulgențe,eteric-semantic,dandana-compensa,tahion-pardon,impuls-radiant,adjuvant-energizant,torsionat-cartenizat, schwarz-schild,confirmat-cercetat,neglijent-impulsiv,scalar-deductiv,etic-ermetic,reflexiv-reproductiv,diferențial-absolut,praxie-fracție,dinamic-operativ,pragmatism-reproductiv,relație-sinestalgică,tensor-inerțial,impuls-material,formatism-ancestral,paleocortex-astral,abisal-cinetic,carfologic-gowdy,themole-chero,cule-cues,


Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:02

De la: click_cont, la data 2010-01-27 13:35:47
De la: Dorulet, la data 2010-01-27 11:03:04
De la: Bi_anca, la data 2010-01-27 10:03:41
De la: Dorulet, la data 2010-01-27 00:17:01
De la: Bi_anca, la data 2010-01-27 00:10:09
De la: Dorulet, la data 2010-01-26 23:06:59Corect Ioana...lasă-i pe alții să decidă ce și în ce cred sau nu cred!
Și da...susțin sus și tare că nimeni nu stă în moarte clinică ore întregi!!! Fiecare este liber să creadă ce vrea...și pe cine vrea. relaitatea de fapt, este doar una singură!
ce spui tu...cu statul în "moarte clinică" ore întregi...sunt doar basme, povești nemuritoare !


Calci in strachini Dora! E un medic pe forum, eu stiu cine, care a fost declarata clinic moarta 1 ora si 53 de minute.
Spre ghinionul tau era studenta la medicina pe vremea aia. Deci e exclus ca aia nu stiau despre ce era vorba.

Nu mai fii asa categorica; exceptii care confirma regula sunt mai multe decat POTI tu sa-ti imaginezi.

Aici are dreptate Ioana....dar nu are dreptate cand ii invita pe ceilalti sa te ignore.

Asta e tehnica strutului care in loc sa rezolve probleme nu face decat sa-ti lase FUNDUL descoperit la VEDERE!!!

PS:nu vorbesc de popoul tau, ci de al ei.


Măi fetelor...voi confundați coma cu moartea clinică...eu știu asta...voi nu! Asta este diferența!
Au mai fost "medici" (în ghilimele spus), care au făcut medicina la FF....și care au pus un diagnostic greșit...din neștiință sau lipsă de studiu!!!
Ție nu ți s-a întâmplat să mergi la un medic și să-ți pună un diagnostic greșit??? ...nu cred!

În rest...dosul meu arată destul de bine...sunt care pot confirma asta
Nu-l dau pe zece ca al ei!!!


Dora, fata aia era intr-un spital cand i s-a intamplat...Iar cel care a pus diagnosticul era un profesor doctor si nu era singurul din spital.
Iar daca acum se trezesc toti imbecilii cu facultatea facuta, nu la FF, ci la PLATESTE BOULE, pe vremea aia, pt. o tampenie similara, o luai la fundulet IN TOATE SENSURILE daca greseai.

Iar tu faci afirmatii sceptice pt. ca NU CUNOSTI MEDICINA, ca sa realizezi ca diferenta dintre coma si moarte clinica e ATAT de mare, ca nu e necesar sa fii profesor doctor ca sa pricepi.

E SUFICIENT UN ENCEFALOGRAF !!!!

Ma dezamagesti pe zi ce trece......



Te dezamăgește profund că nu sunt credulă draga mea???? Vezi că a pus The Mole un link mai sus pentru Ioana...este perfect valabil și pentru tine!!!
Deci eu fac afirmații sceptice pentru că nu știu medicină....well se pare că știu totuși mai multe decât tine, pentru că mult trâmbițatul tău (în gura mare) "ENCEFALOGRAF" a fost realizat pentru PRIMA DATĂ de-abea (atenție!!!!), în 2007!!! Oricum, eu nu știu ca România să fi achiziționat vreun aparat...
...deci despre care "vremea aia" discutăm????

Sunteți patetice de-a dreptul măi fetelor după cât de ușor credeți în orice și oricine, fără să crecetați suficient dacă este sau nu vreo bază reală, logică...whatever!!! Nu mai luați drept real orice bazaconie...și orice închipuire a altora!


Dumnezeu a lasat lucrurile in Univers sa se desfasoare dupa logica si dorinta sa. Faptul ca omul a descoperit cate ceva nu inseamna ca acest lucru il pune mai presus decat Dumnezeu! Acest lucru nu sunteti voi ateii capabili sa intelegeti. Sau nu vreti din dorinta de a va crede mai destepti decat o intreaga istorie a Universului! Pe mine una putin ma intereseaza din ce e format Universul atata timp cat voi nu puteti dovedi ce l-a facut sa existe.Big bang-ul de care vorbiti este doar o teorie nascuta din neputinta de a dovedi inceputul, sau poate din dorinta de a distruge existentul prin negarea puterilor care l-au creat.
Dumnezeu spune la un moment dat (in Bilie) "Toti sunteti Dumnezei insa toti veti muri ca un om oarecare". Acest lucru este adevarat! Toti suntem "Dumnezei" pentru simplul fapt ca avem judecata si la randul nostru putem crea, insa nici unul dintre noi nu poate crea o lucrare de dimensiunile Universului si nici nu va putea vreodata. Si acest lucru nu este posibil tocmai pentru ca mintea noastra nu poate cuprinde o lucrare de asemenea dimensiuni si nici nu va putea vreodata. Tot in Biblie ni se spune ca am fost creati din tarana, ceea ce va chinuiti si voi sa demonstrati pe aici! si tot in tarana va veti intoarce fara nici un dubiu. Ceea ce lasati insa in urma voastra trebuie sa fie viata care prin voi poate deveni vesnica. Daca sunteti insa indaratnici si lipsiti de intelepciune puteti avea surpriza ca la un moment dat sa nu mai existe viata sau sa existe din nou doar la nivel de microorganisme. Aici as face o paranteza: (doar nu voiati ca in Biblie sa va explice cineva ce este aceea chimie si fizica sau ce sunt acelea microorganisme, va asigur ca nu ar fi inteles nimeni pe atunci si mai mult azi le-ati fi negat cu siguranta, tot pentru ca au fost spuse in Biblie).Toate lucrurile au un sfarsit, numai viata, daca avem grija de ea, poate deveni vesnica prin continuitate (a Universului si a Pamantului). Ceea ce se intampla cu sufletul nostru este singurul lucru ce omul va putea controla doar atunci cand este in viata, ce urmeaza dupa moarte nu mai tine de controlul sau. Biblia a fost creata pentru oameni simpli de catre oameni intelepti cu scopul de a intelege cum trebuie sa traiasca pentru a avea continuitate si viata vesnica. Daca intre timp voi credeti ca ati evoluat si ca de aceea nu este "buna de nimic" nu inseamna ca nu contine niste adevaruri pe care voi va tot chinuiti pe aici sa le combateti sucind si rasucind expresii si cuvinte si filozofand pe teme lipsite de sens. Toti stiti (sau poate ca nu va dati seama) ca filozofia se chinuie sa scoata logica la suprafata insa acea logica isi are cu siguranta cheia in lucrarea lui Dumnezeu si nu in teoriile filozofilor sau oamenilor de stiinta. Acestea sunt doar franturi de adevar si nicidecum adevarul intreg!!!
Bravo Clickcont

Raporteaza abuz de limbaj
Yorick

1014 mesaje
Membru din: 20/10/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:04

De la: Dorulet, la data 2010-01-27 13:53:06 Mole...tu ești femeie sau bărbat???
CheRo s-a supărat pe mine ca țăranul pe sac...eu știu că tu ești bărbat.... Așa scrie la tine-n profil, iar pentru mine chiar nu contează...tot prietenul meu rămâi...no metter what!


Ca sa citez dintr-unul din filmele mele favorite , si anume Snatch:

E scena cand Cousin Avi se intalneste cu Bullet-Toth Tony si il intreaba: "Cum sa iti spun? Bullet? Tony?" iar acesta ii raspunde "Poti sa imi zici si Susan daca iti face placere , let's just get down to business"

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

3915 mesaje
Membru din: 13/01/2010
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:05

EXACT l asta ma refeream cand am spus ca trebue facut diferenta dintre acrede ca... sau a fi convins ca acel lucru e real si asta vine in urma unor experimente. Daca aveti o indoiala puneti-l pe D UMNEZEU la incercare RUGATI-VA , dar cu dorinta sincera si inima curata

Raporteaza abuz de limbaj
Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:09

De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:04:22
De la: Dorulet, la data 2010-01-27 13:53:06 Mole...tu ești femeie sau bărbat???
CheRo s-a supărat pe mine ca țăranul pe sac...eu știu că tu ești bărbat.... Așa scrie la tine-n profil, iar pentru mine chiar nu contează...tot prietenul meu rămâi...no metter what!


Ca sa citez dintr-unul din filmele mele favorite , si anume Snatch:

E scena cand Cousin Avi se intalneste cu Bullet-Toth Tony si il intreaba: "Cum sa iti spun? Bullet? Tony?" iar acesta ii raspunde "Poti sa imi zici si Susan daca iti face placere , let's just get down to business"

Whatever...

Raporteaza abuz de limbaj
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
Dorulet

7896 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:11

De la: CheRo, la data 2010-01-27 14:00:36Hai ca-ti arat băbește eu unde e logica. Mole ce au facut sirenele pentru noi in ultimii 400 de ani nu mai pun 2000 de ani ca in creștinism. Nimic,tot ce au facut a fost sa apara la marinari beți. Nu afecteaza nu dezafecteaza starea de cauza si efect. IIsus Hristos a murit pe cruce pentru noi deci iata avem un motiv logic sa incercam sa gasim o explicatie pentru daruirea lui altruista. Oamenii se roaga la Dumnezeu, Mole, cand au probleme,oamenii ai multumesc Lui cand acele probleme sunt rezolvate. Oamenii nu se roagă la sirene Mole. Deci in primul rand nu vad de ce ar exista un quest despre sirene. Pe lista prioritatilor cand ai nevoie de bani este sa te duci si sa imprumuti de la amicul tau. Nu te duci in Herastrau sa te plimbi cu barca in speranta ca vreo comoara ar straluci pe fundul lacului. Intelegi? Acum spune-mi mie Dumnezeu e lacul Herăstrău sau amicul tau pentru ca aici e logica.


Acuma io înțeleg că te-ai supărat pe sirene...dar cu marinarii ce ai?!
Whatever...acum m-aș fi certat o tură cu tine....dar nu pot că m-a sunat de la grădiniță să merg după fi-miu...că face spectacol!

Raporteaza abuz de limbaj
Când toată lumea gândește la fel înseamnă că nimeni nu gândește.
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:14

De la: The_Mole, la data 2010-01-27 13:55:38
De la: Bi_anca, la data 2010-01-27 12:53:41
De la: symy1, la data 2010-01-27 11:55:05Dora sti foarte bine ca iti respect punctul tau de vedere...DAR sper sa vezi si tu ""luminita de la capatul drumului""....macar sa nu fie prea tarziu....NU pierzi NIMIC...CASTIGI.!!!!


Symy, Toma Necredinciosul nu l-a crezut pe Isus pana nu l-a vazut mergand pe apa.....
Dora n-o sa creada ca are ceva de castigat decat daca chiar ajunge sa vada lumina aia, dar ar trebui sa intre cel putin in coma, daca nu in moarte clinica.

Multumesc oricum ca citesti ce scriu si ma iei in serios, ca sa nu mai am impresia ca predic in pustiu



Toma Necredinciosul nu a crezut ca Isus a inviat pana cand nu i-a atins ranile. Asta era povestea.
Ceea ce ridica o problema interesanta pentru credinciosi:
Daca unul din discipoli , care chipurile l-a urmat vreme de 3 ani si a fost martor al diferitelor "minuni", nu a putut crede fara dovezi - de ce se cere oare unor oameni obisnuiti sa accepte povestea in baza "credintei" si fara dovezi?
Toma Necredinciosul era o fire care s-ar putea descrie astazi ca extrem de obiectiva chiar sceptica. Atat. Vezi nu generaliza: Nu se referea decat la faptul ca Toma nu a crezut ca acel peronaj ar fi fost Iisus ci un impostor. De asta a si spus" eu nu cred pana nu-i ating ranile" Deci , e unicul apostol care a ramas cu un adjectiv de scepticism pentru eternitate. In schimb el a crezut in Iisus.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:15

De la: Dorulet, la data 2010-01-27 14:11:24
De la: CheRo, la data 2010-01-27 14:00:36Hai ca-ti arat băbește eu unde e logica. Mole ce au facut sirenele pentru noi in ultimii 400 de ani nu mai pun 2000 de ani ca in creștinism. Nimic,tot ce au facut a fost sa apara la marinari beți. Nu afecteaza nu dezafecteaza starea de cauza si efect. IIsus Hristos a murit pe cruce pentru noi deci iata avem un motiv logic sa incercam sa gasim o explicatie pentru daruirea lui altruista. Oamenii se roaga la Dumnezeu, Mole, cand au probleme,oamenii ai multumesc Lui cand acele probleme sunt rezolvate. Oamenii nu se roagă la sirene Mole. Deci in primul rand nu vad de ce ar exista un quest despre sirene. Pe lista prioritatilor cand ai nevoie de bani este sa te duci si sa imprumuti de la amicul tau. Nu te duci in Herastrau sa te plimbi cu barca in speranta ca vreo comoara ar straluci pe fundul lacului. Intelegi? Acum spune-mi mie Dumnezeu e lacul Herăstrău sau amicul tau pentru ca aici e logica.


Acuma io înțeleg că te-ai supărat pe sirene...dar cu marinarii ce ai?!
Whatever...acum m-aș fi certat o tură cu tine....dar nu pot că m-a sunat de la grădiniță să merg după fi-miu...că face spectacol!
Pleaca mai repede pana nu devii tu spectacolul aici.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

223 mesaje
Membru din: 28/09/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:23


Uite ce am gasit intr-o carte …..


Strict biblic si dupa Caracterul Revelatiei Atotputerniciei Divine, nu se admite o “evolutie in cadrul Zilelor Genezei”.
De aceea in sens Crestin, Antropologia trebuie vazuta in Trei directii deodata , ca Act Sacru Divin in sine, ca menire Divino- Creatie(cele sapte zile)si ca Miscare – desfasurare a naturii proprii de creatie.
Actul Sacru Divin este “indiscutabil doar ca Revelatie”.
Cele sapte zile sunt direct “Religie , dubla dimensiune Divina si de creatie “.
Timpul astral dupa Facerea Lumii , poate avea si “Crestere” extindere.
“Evolutia” nu este posibila in “Zilele Genezei” ci eventual , doar dupa acestea, ca fenomen doar al naturii proprii de creatie”.
Si mai este inca o problema pe care stiinta o trece cu vederea , a “pacatului”, care strica si deformeaza natura si miscarile initiale”.
Daca Dzeu spune: “Cresteti si va inmultiti”, dupa pacat , aceasta se “dubleaza” cu o “denaturare” pana la o “anti- natura“.
Si atunci, care este zisa “evolutie “, cea dupa “Modelul pur de dinaintea pacatului”sau dupa “distructivitatile pacatului”?
Zisele “fosile si straturi ale erelor geologice”sunt ale “Big- Bangului Facerii Lumii”, sau ale “big-bangului pacatului”?...Geneza biblica este o “explozie” de Act direct Divin.
Natura Cosmosului creat are in sine “Ratiunile Divine” si totodata “propriile ratiuni de creatie”, care de sunt in “conlucrare”se face o “Crestere normala”, astfel apare o “crestere a – normala”.
Noi nu stim si nu mai traim “Viata initiala”, ci “viata amestecului si luptei “ dintre “normal si anormal”.
Natura Cosmosului are in sine “Legile lui Dzeu”, dar mai sunt si “legile pacatului”, de unde “contrarietatea” aparenta a lor.

Creatia are si ea un “Chip Fiintial de Creatie”. Stiinta vorbeste de “legea progresului”, iar religia vorbeste de “Legea Indumnezeirii creatiei”.

Cerul si Pamantul erau Arhemodel, dar de fapt erau intr-o Unitate de “Ape primordiale in care Pamantul nu se evidentia”.
Apoi prin “separarea” Apelor de Sus fata de cele de jos, se concretizeaza Cerul si Uscatul.
Dzeu . face o “Substanta Unica de Creatie”, ca Ape primordiale”, care are o “dubla orientare” , de Cer si Pamant, ce se evidentiaza in “desfasurarea” Creatiei.
Deci primul “fenomen” din “Substanta – apa de creatie” este aceasta “Orientare de dublu sens”.
Stiinta vorbeste de un Big-Bang elementar, de elemente subtile cuantice ale materiei, care trec prin condensari si acumulari , pana la “Apele” biblice.
Indiferent de unde s-ar porni, biblic Actul direct Divin este Originea, care si mai mult déjà da si “orientarea – informatia-ratiunea” urmatoarelor procese.
“Materia primara” are strict “informationalul” de a fi ca Cer si Pamant si nu altceva.
“Evolutia” nu are propriu –zis un “Anume informational “, ci un “produs relativ”.

“Mitul” milioanelor de ani, este cel mai mare “pacat” al Stiintei,in care deplorabil inca se persista.
Se stie déjà , ca Timpul poate produce fenomene similare si in dimensiuni “concentrate”, de “clipe-milioane de ani”.
Atotputernicia Lui Dzeu, nu admite “dilatarea” ci doar “de-o-datul” care ptr. noi poate fi extins.
Biblic este doar “De-o- Datul Divin”.
Zilele Genezei nu sunt “Timp”, ci doar Ritualul De-o Datului Divin”.
Stiinta pare sa “reconstituie regresiv” ce ar fi putut “Gandi” Dzeu, cam cum ar fi facut El, prin acumulari de la simplu la compus , lumea.
“Mitul evolutiei” mie mi se pare tocmai acest “mit al regresiei Actului precosmic Divin”.
Nu se poate contesta, ca poate Dzeu asa ar fi procedat, ca a gandit mai intai energia primara, apoi a concentrate-o i-a dat forme si prin multe combinatii a realizat lumea ce o stim noi.
Dar ce trebuie recunoscut fara alte subterfugii, ca atunci cand de fapt Dzeu Creeaza, face “Lumea de-o data si Integrala”, altfel Dzeul biblic nu mai este Cel Desavarsit, care se “Odihneste” adica i-a dat creatiei ”Stabilitatea ultima”.

Intr-adevar, orice forma de creatie are in sine tot “Memorialul Originii Divine” si totodata tot “memorialul naturii cosmice”,dar tradus in specific propriu.
Este un “Supramemorial Fiintial al Creatiei”, care este “cartea Vietii-Fiul Divin”, si totodata o transpunere intr-un “Memorial tot Comun de Natura Creata “ si mai mult o transpunere in toate “specificurile formelor de creatie”.
Acest “Triplu Memorial” deruteaza pe multi si mai ales Stiinta, il face “mitul evolutiei”, iar religia il face “Spiritul –sufletul Fapturilor”.
Daca aparentele se schimba si chiar “mor”, acest “Memorial Fiintial” este “indestructibil”si constituie “Entitismul specific personal si Individual”.
Daca “nemurirea” Stiintei este “evolutia”, Nemurirea Religiei este “Sufletul – Entitatea – Memorialul transpunerii Proprii, al supramemorialului Fiintial de Origine”…….





Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:27

De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:04:22
De la: Dorulet, la data 2010-01-27 13:53:06 Mole...tu ești femeie sau bărbat???
CheRo s-a supărat pe mine ca țăranul pe sac...eu știu că tu ești bărbat.... Așa scrie la tine-n profil, iar pentru mine chiar nu contează...tot prietenul meu rămâi...no metter what!


Ca sa citez dintr-unul din filmele mele favorite , si anume Snatch:

E scena cand Cousin Avi se intalneste cu Bullet-Toth Tony si il intreaba: "Cum sa iti spun? Bullet? Tony?" iar acesta ii raspunde "Poti sa imi zici si Susan daca iti face placere , let's just get down to business"
Screw that i is the Pukey. Gu' me? wa' s the crack boy ? ya dun' like Mikey? Wanna fight? Molly by ya're a bad egg ..a bigga bollox nevah put his a'm through a coat. comin' far ya Sot'th Park Be wide!!!

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

662 mesaje
Membru din: 23/10/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:30

Ioana :


De la: citat, la data fata data fara ora
1. Experienta "in afara trupului" :

Marturii :

„Ziua era foarte rece, totusi, pe cand eram in acea intunecime, tot ceea ce simteam era caldura si o stare de bine de nepovestit, pe care nu o mai traisem pana atunci … imi aduc aminte ca ma gandeam ca trebuie sa fiu mort”.

„Am inceput sa am simtamintele cele mai minunate. Nu eram in stare sa simt nimic altceva decat pace, stare de bine, usurare - doar liniste”.

„I-am vazut aducandu-ma din nou la viata. Era cu adevarat uimitor. Nu eram foarte sus; era ca si cum as fi fost pe un suport, dar nu eram deasupra acelora; doar peste ei. Am incercat sa le vorbesc, dar nimeni nu ma putea auzi, nimeni nu ma asculta”.



Este foarte clar de ce sunt experimetate acele senzatii de bine. Pt ca

1. Cu cat iti bate inima mai repede ... cau atat iti este mia rau. Daca bate prea rau .. "explodeaza". Si vice versa .. cu cat bate mai usor ... cu atat ti-e mai bine. Cand se opreste(nu e bine) ... dar nu mia simpti presiunea arteriala , pulsul ...receptorii sunt "invalizi" .. si deci NU AI CE RAU sa simti ... sau discomfort. Mi se pare absolut normal.


De la: citat, la data fata data fara ora
2. Intalnirea cu altii.

Marturie :

„Doctorul m-a parasit si a spus rudelor mele ca eram pe moarte … Mi-am dat seama ca toti acesti oameni se aflau acolo, mi se parea ca erau multi, plutind in jurul plafonului camerei. Toti acestia erau oameni pe care ii cunoscusem in decursul vietii, dar care trecusera in viata de dincolo inaintea mea. Am recunoscut-o pe bunica si pe o fata pe care o cunoscusem cand eram in scoala, si pe multe alte rude si prieteni … Aveam o stare de fericire si am simtit ca ei venisera sa ma ocroteasca sau sa ma calauzeasca”.



Cu toate ca minipovestioara miriase de DEPARTE a FACATURA ... o sa incerc totusi sa o analizez. Aici intervine o chestie care da religia peste cap. in biblie scrie ... ca va fi o judecata de apoi ... cand se VOR TREZII toti ... si vor vi judecati si repartizati .. iad, rai. Acum stau si eu si ma intreb ... astia care murisera inaintea asteia ...rudele ei... ar fi trebuit sa fie "NEREPARTIZATI"... "ADORMITI" ... asteptand trezirea pt judecata de apoi. In schimb astia sunt toti la "festin". Ce procarii... Pacat ca lumea credea asa ceva. Mai mult sunt convins sa daca citeste unul SLAB DE INGER aceasta marturisire si moare "clinic" si el .. cand se trezeste o zica ca l-a intlnit pe dumnezeu. Necunoscute sunt caile ... creierului.

De la: citat, la data fata data fara ora
3. „Fiinta de lumina” :

Marturii :

„Am auzit doctorii spunand ca eram mort, si aceasta s-a intamplat cand am inceput sa simt ca si cum ma rostogoleam, de fapt era un fel de plutire … Totul era negru, in afara de acel drum, care pornea de la mine, pe care vedeam aceasta lumina. Era o lumina foarte, foarte stralucitoare, dar nu era prea intinsa la inceput. Cu cat ma apropiam de ea, se intindea tot mai tare”.

Altcineva cand a murit, s-a simtit plutind „in aceasta lumina limpede, de cristal curat … Este o lumina aparte, cum nu se afla nicaieri pe pamant. De fapt, eu nu am vazut o persoana in aceasta lumina, si totusi lumina aceasta are o anumita insusire, cu siguranta ca are. Este o lumina a intelegerii desavarsite si a dragostei desavarsite”.

„Ma aflam in afara trupului, nu am nici un fel de indoiala despre lucrul acesta, pentru ca puteam sa-mi vad trupul pe masa salii de operatie. Sufletul meu era afara! Toate acestea m-au facut sa ma simt foarte rau la inceput, dar dupa aceea, a venit aceasta lumina foarte stralucitoare. La inceput parea ca este cam intunecata, dar apoi a fost ca un fascicul urias … Mai intai, cand a venit lumina, nu-mi dadeam seama ce se intampla, dar apoi m-a intrebat intr-un fel oarecare, daca eram pregatit pentru a muri”.


Ma fi-ar sa fie ... TOTI care au murit ... au vazut luminita ... spiritul ... calea catre dumnezeu. Da stau si eu si ma intreb ... TOTI din aia care au tercut prin moarte clinica ... erau as credinciosi sa ajunga la dumnezeu? NU CRED. Mai mult ... continui ideea de la punctul 2 si ma gandesc ca poate dumnezeu ii astepta sa-i bage la culcare... ca sa-i trezeasca la judecata de apoi. Dar nici asta nu cred ca atunci nu se mai explica intalnirile de la punctul 2 .



De la: citat, la data fata data fara ora
CONCLUZIE :


E rau ... sa nu-ti mearga mintea... sau poate nu ... ca la urma urmei NU CONTEAZA CE ESTI ... ci CUM TE SIMTI... totul fiind relativ la tine.
Partea cu moartea clinica ... si legatura cu dumnezeu e o mare BALARIE.

Ramane acum sa mai documentez ... de ce unii au rezistat un timp mai indelungat ... si in ce conditii...


www.almeea.com/experiente-in-moartea-clinica/

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:45

Mole inteleg ca nu crezi in Dumnezeu ca o agnoza infantila a matris lac lactis -ului. Dar stii Viata Dupa Moarte este ceva care se poate proba. Deci daca eu ti-as proba asta il accepti pe Dumnezeu si iesim la o cafea cu lapte, aah my bad i forgot , adica o cafea neagra americana?

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

314 mesaje
Membru din: 31/05/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:46

Omul e facut cu o aspiratie spre viata vesnica, spre aceasta se pregateste in viata lui paminteasca, prin ratiunea lui sesizanta si prin ratiunea lui materiala. Prin ratiunea lui sesizanta, el vede transparenta unui AUTOR care l-a facut pe el inclus in marele univers, spre pregatirea sa pentru o viata vesnica prin unirea sa cu EL. Dar in aceasta vedere, omul are nevoie si de o lumina necreata, venita de la Creatorul lumii, care il tine in legatura cu EL. Aceasta lumina a lumii este venita chiar de la DUMNEZEU.
Numai o lume creata din nimic in slujba omului, creat si el din nimic, dovedeste existenta lui DUMNEZEU adevarat, adica atotputernic si liber, care poate da fapturii umane, create de EL, putinta unei libere folosirii a lumii, create in slujba omului, ca urmare putinta de a fi fericit in folosirea lumii aflate in dependenta de EL, spre inaintarea omului prin ea spre EL, sau putinta nefericirii lui prin folosirea intr-un mod care nu vrea sa tina seama de legatura ei cu EL.
Fiecare om are de dus o cruce in aceasta lume in iubire de DUMNEZEU si de semeni sau in neiubire de EL sau de semeni. Fiecaruia i s-a dat o masura, dupa trebuinta fiecaruia, de a o umple prin trecerea lui prin aceasta lume, unora cit o mare, altora cit un degetar, datoria fiecaruia e putinta lui de a le umple, cu sudoarea fruntii sale in iubire de DUMNEZEU si de semeni.Dar omul in nesabuinta lui mindra vrea totul intr-o clipita. Tot cerul este al tau daca esti prezent si smerit, fara smerenie nu este nimic. La un concurs alearga multi, dar cine alearga sincer nu alearga degeaba, toti sint in cistig dar doar primii iau premii
Dumnezeu pe toti ii iubeste egal, toti sint creatia lui.
Lumea nu e vinovata, noi sintem vinovati ca nu stim sa o iubim si sa o apreciem.
Niciodata nu vom trai fara probleme, dar trebuie sa le depasim in iubire. "Auzi, trebuie sa iubim! " Nu, trebuie sa simti acea iubire.
Nu este nimeni niciodata degeaba linga tine, el este cu stiinta lui DUMNEZEU, ca tu sa il ajuti sau sa te folosesti de el, ca poate are o putere de duh mai mare, sau il ajuti tu in sensul de a-l suporta. Este o greseala atunci cind certi pe unul sau pe altul. DUMNEZEU il rabda si pe el ca si pe tine, caci judecata ii apartine numai si numai lui DUMNEZEU, el da sentinta dupa vrerea sa. O fapta buna nu este buna daca o faci din obligatie, fara dragoste.
DUMNEZEU nu ne tine ca sintem noi vrednici, ci pentru ca el e milostiv cu noi si ne iubeste cum noi nu vom fi in stare niciodata.
'Eu sint DUMNEZEU, cum te iubesc pe tine asa il iubesc si pe el, tu de ce nu-l iubesti si te crezi mai vrednic decit el? Tu cite greseli faci si vrei sa ti le trec cu vederea?Ceri sa te iubesc, dar tu iubesti cu adevarat pe cineva in afara de tine si de ce reprezinti tu??"

PARINTELE STANILOAIE
PARINTELE PAPACIOC

Raporteaza abuz de limbaj
Yorick

1014 mesaje
Membru din: 20/10/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 14:59

De la: ioanna_dark, la data 2010-01-27 13:08:43
noi nu vorbeam despre coma ci despre moartea clinica....
de unde stii ca nu poate dura decat maxim 5 minute ?
da link...


E simplu Ioana. Just search.

en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death

Raporteaza abuz de limbaj
click_cont

1644 mesaje
Membru din: 10/02/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:06

De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:59:02
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-27 13:08:43
noi nu vorbeam despre coma ci despre moartea clinica....
de unde stii ca nu poate dura decat maxim 5 minute ?
da link...


E simplu Ioana. Just search.

en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death[/quote]

internetul a devenit lumea voastra....

Raporteaza abuz de limbaj
Bi_anca

1554 mesaje
Membru din: 8/03/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:10

De la: 9am045616, la data 2010-01-27 12:56:41
De la: Bi_anca, la data 2010-01-27 12:53:41
De la: symy1, la data 2010-01-27 11:55:05Dora sti foarte bine ca iti respect punctul tau de vedere...DAR sper sa vezi si tu ""luminita de la capatul drumului""....macar sa nu fie prea tarziu....NU pierzi NIMIC...CASTIGI.!!!!


Symy, Toma Necredinciosul nu l-a crezut pe Isus pana nu l-a vazut mergand pe apa.....
Dora n-o sa creada ca are ceva de castigat decat daca chiar ajunge sa vada lumina aia, dar ar trebui sa intre cel putin in coma, daca nu in moarte clinica.

Multumesc oricum ca citesti ce scriu si ma iei in serios, ca sa nu mai am impresia ca predic in pustiu

dar ce!! !te crezi Bi_moise????


NU Moise ma...ci Ioan Botezatorul !!!

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:18

De la: click_cont, la data 2010-01-27 15:06:28
De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:59:02
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-27 13:08:43
noi nu vorbeam despre coma ci despre moartea clinica....
de unde stii ca nu poate dura decat maxim 5 minute ?
da link...


E simplu Ioana. Just search.

en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death[/quote]

internetul a devenit lumea voastra....
Dar este si a noastra. Cea mai lunga moarte clinica a fost a reverendului George Rodona in 1976 Si a durat trei zile. Uite si link=ul wiki.answers.com/Q/What_is_the_longest_near_death_experience Deci Mole nu mai explica de unde a venit energia inapoi in corpul ala. Poate de la BigBang...

Raporteaza abuz de limbaj
Yorick

1014 mesaje
Membru din: 20/10/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:22

De la: CheRo, la data 2010-01-27 14:00:36Hai ca-ti arat băbește eu unde e logica. Mole ce au facut sirenele pentru noi in ultimii 400 de ani nu mai pun 2000 de ani ca in creștinism. Nimic,tot ce au facut a fost sa apara la marinari beți. Nu afecteaza nu dezafecteaza starea de cauza si efect. IIsus Hristos a murit pe cruce pentru noi deci iata avem un motiv logic sa incercam sa gasim o explicatie pentru daruirea lui altruista. Oamenii se roaga la Dumnezeu, Mole, cand au probleme,oamenii ai multumesc Lui cand acele probleme sunt rezolvate. Oamenii nu se roagă la sirene Mole. Deci in primul rand nu vad de ce ar exista un quest despre sirene. Pe lista prioritatilor cand ai nevoie de bani este sa te duci si sa imprumuti de la amicul tau. Nu te duci in Herastrau sa te plimbi cu barca in speranta ca vreo comoara ar straluci pe fundul lacului. Intelegi? Acum spune-mi mie Dumnezeu e lacul Herăstrău sau amicul tau pentru ca aici e logica.


Intrebarea cu ce au facut sirenele pentru noi este aplicabila in mod egal divinitatii tale preferate si are acelasi raspuns.
Daca totusi te referi la faptul ca crestinismul ca religie a avut efecte in lumea reala , sunt perfect de acord. Dar crestinismul e reprezentat de oameni. Efectele in lumea reala sunt cauzate de actiunea acelor oameni. Tot asa si islamismul are efecte in lumea reala. Tot asa si credinta in Zeus a avut efecte in lumea reala - adica cineva a construit niste temple dedicate lui tocmai datorita credintei in Zeus.
INSA - efectele nu sunt niciodata cauzate de o actiune divina. Cand o sa se materializeze Catedrala Mantuirii Neamului asa "from thin air" , fara ca zidarul Vasile sa puna mana pe mistrie si sa aseze caramizi - atunci am sa zic si eu ca zeul tau (spre deosebire de sirene) a facut ceva pentru noi in astia 2000 de ani de cand se lauda ca face.

Era sa uit: - si fara ca eu sa contribui cu bani pentru costul acelei catedrale

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

11272 mesaje
Membru din: 21/11/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:33

De la: CheRo, la data 2010-01-27 14:15:35
De la: Dorulet, la data 2010-01-27 14:11:24
De la: CheRo, la data 2010-01-27 14:00:36Hai ca-ti arat băbește eu unde e logica. Mole ce au facut sirenele pentru noi in ultimii 400 de ani nu mai pun 2000 de ani ca in creștinism. Nimic,tot ce au facut a fost sa apara la marinari beți. Nu afecteaza nu dezafecteaza starea de cauza si efect. IIsus Hristos a murit pe cruce pentru noi deci iata avem un motiv logic sa incercam sa gasim o explicatie pentru daruirea lui altruista. Oamenii se roaga la Dumnezeu, Mole, cand au probleme,oamenii ai multumesc Lui cand acele probleme sunt rezolvate. Oamenii nu se roagă la sirene Mole. Deci in primul rand nu vad de ce ar exista un quest despre sirene. Pe lista prioritatilor cand ai nevoie de bani este sa te duci si sa imprumuti de la amicul tau. Nu te duci in Herastrau sa te plimbi cu barca in speranta ca vreo comoara ar straluci pe fundul lacului. Intelegi? Acum spune-mi mie Dumnezeu e lacul Herăstrău sau amicul tau pentru ca aici e logica.


Acuma io înțeleg că te-ai supărat pe sirene...dar cu marinarii ce ai?!
Whatever...acum m-aș fi certat o tură cu tine....dar nu pot că m-a sunat de la grădiniță să merg după fi-miu...că face spectacol!
Pleaca mai repede pana nu devii tu spectacolul aici.
adica ???

Raporteaza abuz de limbaj
toti avem dreptate,toti aveti dreptate,toti stim adevarul,toti stiti adevarul,fiecare are dreptate,fiecare cunoaste adevarul,FIECARE ARE DREPTATEA SI ADEVARUL SAU- TRAIASCA DREPTATEA si ADEVARUL !!! Nu scuipa niciodata in oglinda!!! Intotdeauna poti face mai mult decat ai facut pana acum,niciodata nu e prea tarziu !!! Tot mai multi oameni ne vor binele,d'aia ne merge rau !!! "Orice adevar trece prin 3 faze:mai intai este ridiculizat, apoi trezeste o opozitie violenta,si in sfarsit este acceptat ca fiind evident de la sine"-Avicena. Daca nu stiu ca nu stiu, atunci mi se pare ca stiu. ANUNT UMANITAR :Rog Prostii si Cretinii,sa stea departe de mine !!! “Nu poti sa tratezi ochiul fara sa tii cont de cap, nu poti sa tratezi capul fara sa tii cont de minte si nu poti sa tratezi mintea fara sa tii cont de sufletul si spiritul omului.” (Zamolxe) http://www.youtube.com/watch?v=tNu44XzTnLY Sunt doua feluri de a-ti trai viata... Unul - de a crede ca nu exista miracole. Altul - de a crede ca totul este un miracol. Albert Einstein DACA N-AM AVEA DEFECTE,NU NE-AR FACE PLACERE SA LE VEDEM PE ALE CELORLALTI,TOTI SUNTEM DEFECTI DESI NOI NE VEDEM NUMAI CALITATILE ....Barbatii conduc lumea. Femeile ii conduc pe barbati.....Caracterul fara inteligenta poate mult, dar inteligenta fara caracter nu valoreaza nimic. (CICERO )...Un om singur nu are nici o putere,puterea i-o dau cei care-l sustin...Vorba multa,saracia omului...Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost ...Un snob este un om care a fost educat mai mult decat ii permitea inteligenta.....Este bine sa lasi bautura....insa rau este sa uiti unde ai lasat-o.....
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:35

De la: mytcor, la data 2010-01-27 14:01:36
De la: CheRo, la data 2010-01-27 13:18:11De ajuns sa intre lupu pe usa c-au fugit totii leii "leoaicele" mai bine zis....





...dispute-diurne, redute-nocture , dezbteri-abateri, destinat-abandonat, substrat-intrigant, predestinat-abordat,amploaiat-important, subiectiv-anclanșat, persuasiv-debordant,tămâiat-amânat, relativism-trâmbițat, mi bemol-diminuat, retro-actualizat, eclectism-paralizant, argument-deranjament,filozof-găunos, adevăr-pâgubos,sincretism-ateism,combatant-mutilant, romgleză-pareză,compliment-faliment, transcendent-padiment,omniscent-psihopotent,trivial-paranormal, conjugat-flamboaiant,probabil-fuzzy-surzii,aristotel-băiețel,psi-sci-fi,palilalie-ortopsihologie, probă-robă, congruență-concurență,paradigmă-enigmă,ales-recules, neofreudism-sofism, adjectiv-conjuctiv, bijectiv-sublimativ,brevilim-schizotim,andocat-exfuzat,năpârlit-jumulit,pasat-resuscitat, panteism-unicat,evident-trepanat,artefact-surogat,obiectiv-substantiv,recuperat-coafat,hermetism-simbolism,mental-spiritual,attosecundă-fecundă,vital-material,vibrant-deranjant,creator-necreat,humucusus-plagiat,evp-pcv,inventică-profetică,frecvențe-indulgențe,eteric-semantic,dandana-compensa,tahion-pardon,impuls-radiant,adjuvant-energizant,torsionat-cartenizat, schwarz-schild,confirmat-cercetat,neglijent-impulsiv,scalar-deductiv,etic-ermetic,reflexiv-reproductiv,diferențial-absolut,praxie-fracție,dinamic-operativ,pragmatism-reproductiv,relație-sinestalgică,tensor-inerțial,impuls-material,formatism-ancestral,paleocortex-astral,abisal-cinetic,carfologic-gowdy,themole-chero,cule-cues,


Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

11272 mesaje
Membru din: 21/11/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:35

De la: CheRo, la data 2010-01-27 15:18:50
De la: click_cont, la data 2010-01-27 15:06:28
De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:59:02
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-27 13:08:43
noi nu vorbeam despre coma ci despre moartea clinica....
de unde stii ca nu poate dura decat maxim 5 minute ?
da link...


E simplu Ioana. Just search.

en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death[/quote]

internetul a devenit lumea voastra....
Dar este si a noastra. Cea mai lunga moarte clinica a fost a reverendului George Rodona in 1976 Si a durat trei zile. Uite si link=ul wiki.answers.com/Q/What_is_the_longest_near_death_experience Deci Mole nu mai explica de unde a venit energia inapoi in corpul ala. Poate de la BigBang...
ba,tu te asculti in oglinda sau macar in palma cand arunci cu misticisme si prostii ???

Raporteaza abuz de limbaj
toti avem dreptate,toti aveti dreptate,toti stim adevarul,toti stiti adevarul,fiecare are dreptate,fiecare cunoaste adevarul,FIECARE ARE DREPTATEA SI ADEVARUL SAU- TRAIASCA DREPTATEA si ADEVARUL !!! Nu scuipa niciodata in oglinda!!! Intotdeauna poti face mai mult decat ai facut pana acum,niciodata nu e prea tarziu !!! Tot mai multi oameni ne vor binele,d'aia ne merge rau !!! "Orice adevar trece prin 3 faze:mai intai este ridiculizat, apoi trezeste o opozitie violenta,si in sfarsit este acceptat ca fiind evident de la sine"-Avicena. Daca nu stiu ca nu stiu, atunci mi se pare ca stiu. ANUNT UMANITAR :Rog Prostii si Cretinii,sa stea departe de mine !!! “Nu poti sa tratezi ochiul fara sa tii cont de cap, nu poti sa tratezi capul fara sa tii cont de minte si nu poti sa tratezi mintea fara sa tii cont de sufletul si spiritul omului.” (Zamolxe) http://www.youtube.com/watch?v=tNu44XzTnLY Sunt doua feluri de a-ti trai viata... Unul - de a crede ca nu exista miracole. Altul - de a crede ca totul este un miracol. Albert Einstein DACA N-AM AVEA DEFECTE,NU NE-AR FACE PLACERE SA LE VEDEM PE ALE CELORLALTI,TOTI SUNTEM DEFECTI DESI NOI NE VEDEM NUMAI CALITATILE ....Barbatii conduc lumea. Femeile ii conduc pe barbati.....Caracterul fara inteligenta poate mult, dar inteligenta fara caracter nu valoreaza nimic. (CICERO )...Un om singur nu are nici o putere,puterea i-o dau cei care-l sustin...Vorba multa,saracia omului...Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost ...Un snob este un om care a fost educat mai mult decat ii permitea inteligenta.....Este bine sa lasi bautura....insa rau este sa uiti unde ai lasat-o.....
Fosta membra 9am.ro

11272 mesaje
Membru din: 21/11/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:36

De la: Bi_anca, la data 2010-01-27 15:10:10
De la: 9am045616, la data 2010-01-27 12:56:41
De la: Bi_anca, la data 2010-01-27 12:53:41
De la: symy1, la data 2010-01-27 11:55:05Dora sti foarte bine ca iti respect punctul tau de vedere...DAR sper sa vezi si tu ""luminita de la capatul drumului""....macar sa nu fie prea tarziu....NU pierzi NIMIC...CASTIGI.!!!!


Symy, Toma Necredinciosul nu l-a crezut pe Isus pana nu l-a vazut mergand pe apa.....
Dora n-o sa creada ca are ceva de castigat decat daca chiar ajunge sa vada lumina aia, dar ar trebui sa intre cel putin in coma, daca nu in moarte clinica.

Multumesc oricum ca citesti ce scriu si ma iei in serios, ca sa nu mai am impresia ca predic in pustiu

dar ce!! !te crezi Bi_moise????


NU Moise ma...ci Ioan Botezatorul !!!
fata,te pup,te rog sa te opresti

Raporteaza abuz de limbaj
toti avem dreptate,toti aveti dreptate,toti stim adevarul,toti stiti adevarul,fiecare are dreptate,fiecare cunoaste adevarul,FIECARE ARE DREPTATEA SI ADEVARUL SAU- TRAIASCA DREPTATEA si ADEVARUL !!! Nu scuipa niciodata in oglinda!!! Intotdeauna poti face mai mult decat ai facut pana acum,niciodata nu e prea tarziu !!! Tot mai multi oameni ne vor binele,d'aia ne merge rau !!! "Orice adevar trece prin 3 faze:mai intai este ridiculizat, apoi trezeste o opozitie violenta,si in sfarsit este acceptat ca fiind evident de la sine"-Avicena. Daca nu stiu ca nu stiu, atunci mi se pare ca stiu. ANUNT UMANITAR :Rog Prostii si Cretinii,sa stea departe de mine !!! “Nu poti sa tratezi ochiul fara sa tii cont de cap, nu poti sa tratezi capul fara sa tii cont de minte si nu poti sa tratezi mintea fara sa tii cont de sufletul si spiritul omului.” (Zamolxe) http://www.youtube.com/watch?v=tNu44XzTnLY Sunt doua feluri de a-ti trai viata... Unul - de a crede ca nu exista miracole. Altul - de a crede ca totul este un miracol. Albert Einstein DACA N-AM AVEA DEFECTE,NU NE-AR FACE PLACERE SA LE VEDEM PE ALE CELORLALTI,TOTI SUNTEM DEFECTI DESI NOI NE VEDEM NUMAI CALITATILE ....Barbatii conduc lumea. Femeile ii conduc pe barbati.....Caracterul fara inteligenta poate mult, dar inteligenta fara caracter nu valoreaza nimic. (CICERO )...Un om singur nu are nici o putere,puterea i-o dau cei care-l sustin...Vorba multa,saracia omului...Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost ...Un snob este un om care a fost educat mai mult decat ii permitea inteligenta.....Este bine sa lasi bautura....insa rau este sa uiti unde ai lasat-o.....
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:39

De la: The_Mole, la data 2010-01-27 15:22:09
De la: CheRo, la data 2010-01-27 14:00:36Hai ca-ti arat băbește eu unde e logica. Mole ce au facut sirenele pentru noi in ultimii 400 de ani nu mai pun 2000 de ani ca in creștinism. Nimic,tot ce au facut a fost sa apara la marinari beți. Nu afecteaza nu dezafecteaza starea de cauza si efect. IIsus Hristos a murit pe cruce pentru noi deci iata avem un motiv logic sa incercam sa gasim o explicatie pentru daruirea lui altruista. Oamenii se roaga la Dumnezeu, Mole, cand au probleme,oamenii ai multumesc Lui cand acele probleme sunt rezolvate. Oamenii nu se roagă la sirene Mole. Deci in primul rand nu vad de ce ar exista un quest despre sirene. Pe lista prioritatilor cand ai nevoie de bani este sa te duci si sa imprumuti de la amicul tau. Nu te duci in Herastrau sa te plimbi cu barca in speranta ca vreo comoara ar straluci pe fundul lacului. Intelegi? Acum spune-mi mie Dumnezeu e lacul Herăstrău sau amicul tau pentru ca aici e logica.


Intrebarea cu ce au facut sirenele pentru noi este aplicabila in mod egal divinitatii tale preferate si are acelasi raspuns.
Daca totusi te referi la faptul ca crestinismul ca religie a avut efecte in lumea reala , sunt perfect de acord. Dar crestinismul e reprezentat de oameni. Efectele in lumea reala sunt cauzate de actiunea acelor oameni. Tot asa si islamismul are efecte in lumea reala. Tot asa si credinta in Zeus a avut efecte in lumea reala - adica cineva a construit niste temple dedicate lui tocmai datorita credintei in Zeus.
INSA - efectele nu sunt niciodata cauzate de o actiune divina. Cand o sa se materializeze Catedrala Mantuirii Neamului asa "from thin air" , fara ca zidarul Vasile sa puna mana pe mistrie si sa aseze caramizi - atunci am sa zic si eu ca zeul tau (spre deosebire de sirene) a facut ceva pentru noi in astia 2000 de ani de cand se lauda ca face.

Era sa uit: - si fara ca eu sa contribui cu bani pentru costul acelei catedrale
Mole din nou esti pur subiectiv. Vezi templele dar nu stii motivatia care a dus exact la construirea lor. Pentru ca foarte usor poate fi interioara cum poate fi exterioara.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:42

De la: florinpreda999, la data 2010-01-27 15:35:31
De la: CheRo, la data 2010-01-27 15:18:50
De la: click_cont, la data 2010-01-27 15:06:28
De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:59:02
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-27 13:08:43
noi nu vorbeam despre coma ci despre moartea clinica....
de unde stii ca nu poate dura decat maxim 5 minute ?
da link...


E simplu Ioana. Just search.

en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death[/quote]

internetul a devenit lumea voastra....
Dar este si a noastra. Cea mai lunga moarte clinica a fost a reverendului George Rodona in 1976 Si a durat trei zile. Uite si link=ul wiki.answers.com/Q/What_is_the_longest_near_death_experience Deci Mole nu mai explica de unde a venit energia inapoi in corpul ala. Poate de la BigBang...
ba,tu te asculti in oglinda sau macar in palma cand arunci cu misticisme si prostii ???
Arunc cu link-uri . Si Ceainice chinezesti in spatiu. De ce?

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

11272 mesaje
Membru din: 21/11/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:47

De la: CheRo, la data 2010-01-27 15:42:24
De la: florinpreda999, la data 2010-01-27 15:35:31
De la: CheRo, la data 2010-01-27 15:18:50
De la: click_cont, la data 2010-01-27 15:06:28
De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:59:02
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-27 13:08:43
noi nu vorbeam despre coma ci despre moartea clinica....
de unde stii ca nu poate dura decat maxim 5 minute ?
da link...


E simplu Ioana. Just search.

en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death[/quote]

internetul a devenit lumea voastra....
Dar este si a noastra. Cea mai lunga moarte clinica a fost a reverendului George Rodona in 1976 Si a durat trei zile. Uite si link=ul wiki.answers.com/Q/What_is_the_longest_near_death_experience Deci Mole nu mai explica de unde a venit energia inapoi in corpul ala. Poate de la BigBang...
ba,tu te asculti in oglinda sau macar in palma cand arunci cu misticisme si prostii ???
Arunc cu link-uri . Si Ceainice chinezesti in spatiu. De ce?
incearca cu lecitina,nu te baga in seama cu mine,sunt altii inaintea ta,stai la rand,te rog frumos

Raporteaza abuz de limbaj
toti avem dreptate,toti aveti dreptate,toti stim adevarul,toti stiti adevarul,fiecare are dreptate,fiecare cunoaste adevarul,FIECARE ARE DREPTATEA SI ADEVARUL SAU- TRAIASCA DREPTATEA si ADEVARUL !!! Nu scuipa niciodata in oglinda!!! Intotdeauna poti face mai mult decat ai facut pana acum,niciodata nu e prea tarziu !!! Tot mai multi oameni ne vor binele,d'aia ne merge rau !!! "Orice adevar trece prin 3 faze:mai intai este ridiculizat, apoi trezeste o opozitie violenta,si in sfarsit este acceptat ca fiind evident de la sine"-Avicena. Daca nu stiu ca nu stiu, atunci mi se pare ca stiu. ANUNT UMANITAR :Rog Prostii si Cretinii,sa stea departe de mine !!! “Nu poti sa tratezi ochiul fara sa tii cont de cap, nu poti sa tratezi capul fara sa tii cont de minte si nu poti sa tratezi mintea fara sa tii cont de sufletul si spiritul omului.” (Zamolxe) http://www.youtube.com/watch?v=tNu44XzTnLY Sunt doua feluri de a-ti trai viata... Unul - de a crede ca nu exista miracole. Altul - de a crede ca totul este un miracol. Albert Einstein DACA N-AM AVEA DEFECTE,NU NE-AR FACE PLACERE SA LE VEDEM PE ALE CELORLALTI,TOTI SUNTEM DEFECTI DESI NOI NE VEDEM NUMAI CALITATILE ....Barbatii conduc lumea. Femeile ii conduc pe barbati.....Caracterul fara inteligenta poate mult, dar inteligenta fara caracter nu valoreaza nimic. (CICERO )...Un om singur nu are nici o putere,puterea i-o dau cei care-l sustin...Vorba multa,saracia omului...Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost ...Un snob este un om care a fost educat mai mult decat ii permitea inteligenta.....Este bine sa lasi bautura....insa rau este sa uiti unde ai lasat-o.....
Fosta membra 9am.ro

127 mesaje
Membru din: 23/12/2009
Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:53

De la: florinpreda999, la data 2010-01-27 15:47:37
De la: CheRo, la data 2010-01-27 15:42:24
De la: florinpreda999, la data 2010-01-27 15:35:31
De la: CheRo, la data 2010-01-27 15:18:50
De la: click_cont, la data 2010-01-27 15:06:28
De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:59:02
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-27 13:08:43
noi nu vorbeam despre coma ci despre moartea clinica....
de unde stii ca nu poate dura decat maxim 5 minute ?
da link...


E simplu Ioana. Just search.

en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death[/quote]

internetul a devenit lumea voastra....
Dar este si a noastra. Cea mai lunga moarte clinica a fost a reverendului George Rodona in 1976 Si a durat trei zile. Uite si link=ul wiki.answers.com/Q/What_is_the_longest_near_death_experience Deci Mole nu mai explica de unde a venit energia inapoi in corpul ala. Poate de la BigBang...
ba,tu te asculti in oglinda sau macar in palma cand arunci cu misticisme si prostii ???
Arunc cu link-uri . Si Ceainice chinezesti in spatiu. De ce?
incearca cu lecitina,nu te baga in seama cu mine,sunt altii inaintea ta,stai la rand,te rog frumos
: Ok scuze PROSTÍE, prostii, s.f. 1. Starea celui lipsit de inteligență sau de învățătură, starea omului prost; (concr.) faptă, comportare, vorbă care denotă o astfel de stare. 2. Vorbă, faptă sau lucru lipsite de seriozitate, de importanță; fleac;
misticism - MISTICÍSM s. n. concepție ideologico-idealistă asupra lumii, la baza căreia stă credința în existența unor forțe supranaturale cu care omul ar putea comunica prin revelație, intuiție, extaz; mistică. (< fr. mysticisme) MISTICÍSM s.n. Credință în existența unor forțe supranaturale și în posibilitatea omului de a comunica direct cu aceste forțe (prin revelație, intuiție, extaz); misticitate. ♦ Stare de spirit specifică misticului (2). – Din fr. mysticisme. Cu care din ele sa arunc pana la urma ca acum sunt confuz?

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

11272 mesaje
Membru din: 21/11/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 15:59

deocamdata nu esti decat un simplu smecheras de mahala care a pus si el mana pe-o carte,a citit 2-3 randuri,a invatat sa se joace cu tastatura si a descoperit internetu',atat si nimic mai mult,io zic sa studiezi serios si p'orma iti permiti ironii asa zis fine la adresa unuia sau a altuia,in concluzie atata timp cat crezi in zeii biblici si crezi ca isusu crestinilor a fost divin nu reprezinti decat un alt tembel cu sau fara diploma dar cu pretentii necuvenite,pa si nu ma mai chema,sa fii iubit !!!

Raporteaza abuz de limbaj
toti avem dreptate,toti aveti dreptate,toti stim adevarul,toti stiti adevarul,fiecare are dreptate,fiecare cunoaste adevarul,FIECARE ARE DREPTATEA SI ADEVARUL SAU- TRAIASCA DREPTATEA si ADEVARUL !!! Nu scuipa niciodata in oglinda!!! Intotdeauna poti face mai mult decat ai facut pana acum,niciodata nu e prea tarziu !!! Tot mai multi oameni ne vor binele,d'aia ne merge rau !!! "Orice adevar trece prin 3 faze:mai intai este ridiculizat, apoi trezeste o opozitie violenta,si in sfarsit este acceptat ca fiind evident de la sine"-Avicena. Daca nu stiu ca nu stiu, atunci mi se pare ca stiu. ANUNT UMANITAR :Rog Prostii si Cretinii,sa stea departe de mine !!! “Nu poti sa tratezi ochiul fara sa tii cont de cap, nu poti sa tratezi capul fara sa tii cont de minte si nu poti sa tratezi mintea fara sa tii cont de sufletul si spiritul omului.” (Zamolxe) http://www.youtube.com/watch?v=tNu44XzTnLY Sunt doua feluri de a-ti trai viata... Unul - de a crede ca nu exista miracole. Altul - de a crede ca totul este un miracol. Albert Einstein DACA N-AM AVEA DEFECTE,NU NE-AR FACE PLACERE SA LE VEDEM PE ALE CELORLALTI,TOTI SUNTEM DEFECTI DESI NOI NE VEDEM NUMAI CALITATILE ....Barbatii conduc lumea. Femeile ii conduc pe barbati.....Caracterul fara inteligenta poate mult, dar inteligenta fara caracter nu valoreaza nimic. (CICERO )...Un om singur nu are nici o putere,puterea i-o dau cei care-l sustin...Vorba multa,saracia omului...Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost ...Un snob este un om care a fost educat mai mult decat ii permitea inteligenta.....Este bine sa lasi bautura....insa rau este sa uiti unde ai lasat-o.....
Yorick

1014 mesaje
Membru din: 20/10/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 16:00

De la: CheRo, la data 2010-01-27 15:39:06 Mole din nou esti pur subiectiv. Vezi templele dar nu stii motivatia care a dus exact la construirea lor. Pentru ca foarte usor poate fi interioara cum poate fi exterioara.


Sunt subiectiv? Adica e doar o parere a mea ca nu stim sa se fi construit vreodata un templu fara ca un om sa puna mana pe o caramida? Atunci sa incercam sa obiectivam.
Rog orice participant la forum sa spuna daca cunoaste un caz de templu ridicat fara interventia vreunui om.

Deasemeni - motivatii interioare si exterioare: sunt de acord cu ambele.
Exemple:
motivatie interioara - dupa fiecare "partida" cu vreo domnita , Stefan cel Mare si Sfant tinea sa multumeasca domnului ca i-a ingaduit aceasta desfatare, prin constructia unei manastiri
motivatie exterioara - zidarul Vasile , chemat de Stefan cel Mare si Sfant sa duca la bun sfarsit constructia respectivului lacas de cult, fuse motivat la vederea pungii cu galbeni promise de domnitorul sus-amintit drept rasplata.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

662 mesaje
Membru din: 23/10/2009
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2010, ora 16:08

De la: CheRo, la data 2010-01-27 15:18:50
De la: click_cont, la data 2010-01-27 15:06:28
De la: The_Mole, la data 2010-01-27 14:59:02
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-27 13:08:43
noi nu vorbeam despre coma ci despre moartea clinica....
de unde stii ca nu poate dura decat maxim 5 minute ?
da link...


E simplu Ioana. Just search.

en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death[/quote]

internetul a devenit lumea voastra....
Dar este si a noastra. Cea mai lunga moarte clinica a fost a reverendului George Rodona in 1976 Si a durat trei zile. Uite si link=ul wiki.answers.com/Q/What_is_the_longest_near_death_experience Deci Mole nu mai explica de unde a venit energia inapoi in corpul ala. Poate de la BigBang...


Ce convenabil ... era reverend ...

CheRo .. nu te cobora asa jos....

Da asa ca fapt divers ... eu cred ca dupa 3 zile il cam mancasera viermii pe ala ... sau a asta tin coma.

Raporteaza abuz de limbaj
Pagini: << 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 >> Sari la pagina:
| Varianta pentru tiparire a topicului Ce a fost inainte de Dumnezeu, dar inainte de Big-Ban?
Mergi la: