Fenomene la limita cunoasterii

De la: nastasemihail, la data 2009-02-25 23:40:22A vazut cineva un fulger globular?

Nu.

De la: nastasemihail, la data 2009-02-25 23:44:34Sau forme plasmatice care se misca aiurea? La o cabana s-a filmat o astfel de forma cu o camera de supraveghere. Era ca in desene animate. S-a uitat pur si simplu in camera vreo 2 ore.

Nu. sau ... nu stiu ce or fi fost, intr-un vis, cu mult mai de mult, pe cand de abia auzisem pentru prima oara de Yoga, si gasisem niste carti litografiate, pe vremea lui Ceasca.


Aveam trei carti foarte interesante, extrem de interesante pentru acele vremuri, eram studenta, cam prin 1983 (sau 1988?):


Una era despre un Yoghin roman, explica niste posturi, cu poze, cum s-a vindecat el dupa poliomelita cred, alta era despre Barabas, povestea acestuia, cum a scapat el de rastignire in ''favoarea'' lui Iisus, iar a treia era despre ''formele plasmatice'' - cred, despre alte forme de energie ... Am ales-o pe aceasta din urma spre citire caci era cea mai incredibila dintre toate, si ... tot citind eu, mi s-a facut somn caci era mult trecut de miezul noptii. Am stins lumina si am adormit, pentru a ma trezi - este un fel de a spune ca m-am trezit, caci am facut eforturi DISPERATE spre a reusi sa ma trezesc - nu reuseam si pace!


Se facea ca eram TREAZA, dar parca totusi visam, cred ca visam si la fereastra camerei mele ce nu se afla prea departe de capul patului erau tot felul de ''scafarlii'' CAPETE doar, de oameni, care pluteau al caror gat atat cat era se termina cu un fel de norisor - ceva alb pufos/laptos ?!? In incapere era EXTREM DE FRIG, practic acel frig m-a facut sa ma trezesc, cred, si sa realizez ca visez (ca am acel vis) in care, repet ca eram TREAZA si ingrozita. Aceia, acele capete parca vroiau sa intre in tr-un fel in legatura cu mine dar eu refuzam CATEGORIC, si ''trageam de mine sa ma trezesc''





Am facut un efort urias si am reusit intr-un tarziu sa ma trezesc. M-am uitat la fereastra - bezna! Nimica acolo. Insa in camera era UN FRIG NEFIRESC. Eu insa-mi aveam o sudoare rece cum am mai patit o singura data, acum vre-o 7 ani, cand am avut chiar un cosmar, un vis clar cu doua saptamani inainte de moartea unchiului meu.





In rest, doar vise bune cum va doresc si voua





Noapte buna!

De la: nastasemihail, la data 2009-03-03 06:35:16

Si eu am avut chestii din astea dar nu atit de des. Culmea ca atunci cind am activitati f intense parca sint mai dese. Deci nu tin de preocupari ci chiar de premonitii. Daca iti spune ceva cifra 25.

Ce fel de activitati intense pot produce premonitii, in cazul tau? Ce ai observat ca te-ar influenta, ce activitati?

Pe 25 luna asta, merg la un barbeque. Ciudat! Nu pica LUNI? Ceva nu-i tocmai corect!?

Ia mai lasa-ma cu barbeque-ul tau. Aici e topic de ....
Eu am vrut sa evit discutii despre fenomene interne , dar vad ca nu merge.
Inainte de cutremurasul asta si altele mai mici dinainte ma uitam la greu la indicatorul de la Muntele Rosu, fara sa stiu ca va fi cutremur. Cu 1-2 zile inainte. Acum am aflat ca practic nu se vad cutremurele. Nici nu ma mai uit la el. Nu stiu ce inregistreaza dar e aiurea. Arata niste vibratii de zeci de minute.
Deci au fost premonitii manifestate la modul cum am spus.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

As dori sa clasificam aceste comunicari spirituale, visele, in 3 categorii:
1. De la Dumnezeu.
2. De la cel rau-ceea ce explica si acel "frig".
3. Din firea nostra-adica ce faci ziua, sau ce ai dori, se viseaza noaptea.
Avind aceasta clasificare, sa incepem.
Dumnezeu vrea sa avertizeze fiinta omeneasca din cind in cind, prin vise, despre obstacolele viitoare.
Uneori visele sau comunicarile divine sint punctate cu simboluri, sau cu evenimente ori locuri de recunoscut.
Hai sa raminem la aceasta tema pina se epuizeaza, dupa aceea vom trece la nr.2.
Astept pareri!

De la: radita09_telus_net, la data 2009-05-18 06:23:49As dori sa clasificam aceste comunicari spirituale, visele, in 3 categorii:
1. De la Dumnezeu.
2. De la cel rau-ceea ce explica si acel "frig".
3. Din firea nostra-adica ce faci ziua, sau ce ai dori, se viseaza noaptea.
Avind aceasta clasificare, sa incepem.
Dumnezeu vrea sa avertizeze fiinta omeneasca din cind in cind, prin vise, despre obstacolele viitoare.
Uneori visele sau comunicarile divine sint punctate cu simboluri, sau cu evenimente ori locuri de recunoscut.
Hai sa raminem la aceasta tema pina se epuizeaza, dupa aceea vom trece la nr.2.
Astept pareri!

Asa e

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: radita09_telus_net, la data 2009-05-18 06:23:49As dori sa clasificam aceste comunicari spirituale, visele, in 3 categorii:
1. De la Dumnezeu.
2. De la cel rau-ceea ce explica si acel "frig".
3. Din firea nostra-adica ce faci ziua, sau ce ai dori, se viseaza noaptea.
Avind aceasta clasificare, sa incepem.
Dumnezeu vrea sa avertizeze fiinta omeneasca din cind in cind, prin vise, despre obstacolele viitoare.
Uneori visele sau comunicarile divine sint punctate cu simboluri, sau cu evenimente ori locuri de recunoscut.
Hai sa raminem la aceasta tema pina se epuizeaza, dupa aceea vom trece la nr.2.
Astept pareri!

emil,eu zic sa stergem punctul doi deoarece nu exista cel rau[dracul,satan,lucifer etc.] fiind doar o plasmuire a mintilor infierbantate de dorinta de a explica rautatea lor si a oamenilor[a crestinilor in general], cel rau este doar o metafora ,o creatie artificiala,numai dumnezeu exista si atat,restul ingeri,draci,laci,isusi si alti bolnavi sunt pure fantasme

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: i_eirene, la data 2009-05-17 22:21:23

De la: nastasemihail, la data 2009-03-03 06:35:16

Si eu am avut chestii din astea dar nu atit de des. Culmea ca atunci cind am activitati f intense parca sint mai dese. Deci nu tin de preocupari ci chiar de premonitii. Daca iti spune ceva cifra 25.

Ce fel de activitati intense pot produce premonitii, in cazul tau? Ce ai observat ca te-ar influenta, ce activitati?

Pe 25 luna asta, merg la un barbeque. Ciudat! Nu pica LUNI? Ceva nu-i tocmai corect!?

Ce ma tot momesti cu mincare. Eu nu maninc.
Eu ma hranesc cu stiinta.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

ce vrei sa spui cu cifra 25 ? eu sunt nascuta intr-o zi de 25 !....explica !

Interesanta clasificarea anterioara a viselor...sunt curios: in baza caror criterii decelati sursa ?
...Calatoria astrala-visul- intreprinsa in timpul somnului are loc fie ca ne amintim sau nu...de fiecare data cand dormim! Accesul la un nivel sau altul este dependent de starea de vibratie a fiecarui individ: nivel scazut-acces spre dimensiuni cu vibratie scazuta...Asadar, incercati evolutia spirituala in primul rand facand exercitii de "gandit frumos"!..nu aveti de ce sa mai "visati urat", decat daca -Doamne fereste-sunteti sub o anume agresiune (care la mine la tara se numeste "facatura").
Toti avem cate "o treaba" atunci cand visam...de fapt mergem intr-o anume dimensiune si "prestam" cate o activitate( s-a intamplat, nu o data, sa va treziti mai obositi decat v-ati culcat). Ne intoarcem in corpul fizic de cele mai multe ori fara a ne aminti ce am facut...evident, aceasta-i metoda de protejare a constientului de...da, ii zic asa: subconstient. Cum am reactiona oare daca, constient, ne-am aminti ...spre exemplu ca am fost in dimensiunea a 5-a, unde ne construim un ...nu stiu ce...iar acolo e mai bine de trait decat aici ! Am mai fi oare preocupati de problemele mai mici sau mai mari ale acestei existente?...As!!...S-ar intrerupe astfel o evolutie...

de omnia dubitandum

De la: cristianvitu, la data 2009-05-17 15:49:13in diverse medii, inclusiv stiintifice , este acceptat faptul ca fiinta umana, pe langa corpul fizic pe care oricine il poate vedea cu ochiul liber, este insotita de inca alte corpuri, printre care si cel denumit "astral". Acest corp permite celor mai multi practicanti "calatoria" in Univers, pe distante despre care stiu ca sunt finite si mici comparativ cu Spatiul disponibil...
Cat despre acel "exercitu" la care m-am referit mai sus, exista cel putin o fiinta umana care a reusit aceasta...

D-le Cristian,

Va rog sa imi indicati si mie un articol stiintific unde se arata cu argumente stiintifice ca exista si alte corpuri umane. Sau ati introdus cuvantul stiintific pentru a da o mai mare forta cuvintele dvs. Stiinta se ocupa cu studiul evenimentelor care pot fi reproduse, demonstrate, falsifiabile. Daca un om putea face ce spuneti dvs ca poate face ar fi ceva extraordinar, insa deoarece nu va putea dovedi ceea ce spune, ramanem doar la stadiul de povesti SF, mai mult F.

GANDITI.

Te gandesti la vacanta?
w w w.taberelemele . ro

daca prostia ar da dureri multa lume ar muri in chinuri

De la: dkk0, la data 2009-05-19 16:51:03

De la: cristianvitu, la data 2009-05-17 15:49:13in diverse medii, inclusiv stiintifice , este acceptat faptul ca fiinta umana, pe langa corpul fizic pe care oricine il poate vedea cu ochiul liber, este insotita de inca alte corpuri, printre care si cel denumit "astral". Acest corp permite celor mai multi practicanti "calatoria" in Univers, pe distante despre care stiu ca sunt finite si mici comparativ cu Spatiul disponibil...
Cat despre acel "exercitu" la care m-am referit mai sus, exista cel putin o fiinta umana care a reusit aceasta...

D-le Cristian,

Va rog sa imi indicati si mie un articol stiintific unde se arata cu argumente stiintifice ca exista si alte corpuri umane. Sau ati introdus cuvantul stiintific pentru a da o mai mare forta cuvintele dvs. Stiinta se ocupa cu studiul evenimentelor care pot fi reproduse, demonstrate, falsifiabile. Daca un om putea face ce spuneti dvs ca poate face ar fi ceva extraordinar, insa deoarece nu va putea dovedi ceea ce spune, ramanem doar la stadiul de povesti SF, mai mult F.

GANDITI.

obiecte insufletite sau nu au aura: vezi "fotografii kirlian" pe google
experimente in moarte clinica...de exemplu www.almeea.com/experiente-in-moartea-clinica/
despre mersul pe apa spre amuzamentul Dvs. cautati pe google dupa "chris angel"
pentru cei ce nu stiu ce inseamna falsiabilitate cautati la: www.tlp.ro/2007/07/de-ce-stiinta.html
va mai recomand, in masura timpului dumneavoastra sa lecturati la alegere ceva din libraria www.libertaspublishing.ro/catalog/937/dialogulreligiestiinta
Nu am pretentia ca v-am documentat sau v-am argumentat deajuns spre a va convinge ca stiinta s-a ocupat, macar in parte, printre altele si cu demonstrarea unor aspecte "paranormale" sau "esoterice".
Nu-mi propun sa va argumentez cautand informatie pentru dumneavoastra Dle. dkko...aveti la dispozitie o uriasa biblioteca virtuala care se numeste Internet si cel putin un motor de cautare care se numeste Google.
Multumesc pentru interpelare si inchei la fel ca Dumneavoastra:
GANDITI

de omnia dubitandum

De la: dkk0, la data 2009-05-19 16:51:03

De la: cristianvitu, la data 2009-05-17 15:49:13in diverse medii, inclusiv stiintifice , este acceptat faptul ca fiinta umana, pe langa corpul fizic pe care oricine il poate vedea cu ochiul liber, este insotita de inca alte corpuri, printre care si cel denumit "astral". Acest corp permite celor mai multi practicanti "calatoria" in Univers, pe distante despre care stiu ca sunt finite si mici comparativ cu Spatiul disponibil...
Cat despre acel "exercitu" la care m-am referit mai sus, exista cel putin o fiinta umana care a reusit aceasta...

D-le Cristian,

Va rog sa imi indicati si mie un articol stiintific unde se arata cu argumente stiintifice ca exista si alte corpuri umane. Sau ati introdus cuvantul stiintific pentru a da o mai mare forta cuvintele dvs. Stiinta se ocupa cu studiul evenimentelor care pot fi reproduse, demonstrate, falsifiabile. Daca un om putea face ce spuneti dvs ca poate face ar fi ceva extraordinar, insa deoarece nu va putea dovedi ceea ce spune, ramanem doar la stadiul de povesti SF, mai mult F.

GANDITI.

Tu gindesti cu corpul. Ai sentimente cu corpul? Daca ai un soc nervos si lesini, corpul e cauza?
Vezi ca stiinta a cam devenit cel mai mare dictator dupa religie, tocmai datorita dogmelor pe care incearca sa le impuna, sa le bata in cuie.
Exista mai multe corpuri energetice. Formeaza fiintele vii in mod unitar. Asta nu inseamna ca nu pot exista si independent, precum papusile alea rusesti. Dar explicatia e mai greu de dat. Sint unele in altele, dar si unite pur si simplu formind fiinta respectiva.
Daca vrei sa stii si "stiinta oficiala", recunoaste aceste corpuri energertice. Corpul fizic se numeste SOMA. Restul corpurilor, daca nici nu se recunoaste existenta lor, atunci cum sa fie cercetate. Psihiatrii, psihologii lucreaza exact cu urmatoarele corpuri, si stiu f bine cu ce probleme se confrunta. Pur si simplu pot lua boli psihice prin influenta nemateriala.
Stiinta are limite zdravene in cercetarea lumii inconjuratoare, tocmai datorita "dogmelor stiintifice".

Stiinta se ocupa doar cu studiul lumii noastre, materiale, vizibile. Nu are cum sa cunoasca lumile invizibile care nu sint materiale, asa cum intelegem noi materia. Toate aparatele se opresc la studiul primelor 2 corpuri. Aceste lumi invizibile pot fi cunoscute prin intermediul gindirii logice, a revelatiilor, a intuitiei. Stiinta se cam opreste la usa in domeniul asta.
Daca nu ar exista nimic in afara lumii vizibile noi nu am avea sentimente, nu am gindi, si ALTELE.....
Cimpurile electromagnetice sint INVIZIBILE, si totusi exista. Acest cimp electromagnetic este deabia pe al doilea palier care formeaza si corpul nostru.
Si mai este ceva de spus. Oricine poate studia aceste aspecte ale existentei. Cine nu vrea, nu vrea si pace.
Si inca un lucru de spus. Cei care cunosc astfel de aspecte, in general nu simt nevoia sa justifice altora ceea ce si ei pot studia. Eu sint mai talimb de stau sa explic peste tot astfel de lucruri.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

"Stiinta se ocupa doar cu studiul lumii noastre, materiale, vizibile. Nu are cum sa cunoasca lumile invizibile care nu sint materiale, asa cum intelegem noi materia. Toate aparatele se opresc la studiul primelor 2 corpuri. Aceste lumi invizibile pot fi cunoscute prin intermediul gindirii logice, a revelatiilor, a intuitiei. Stiinta se cam opreste la usa in domeniul asta."

Si daca aceasta lumi sunt invizibile, dvs. sau altii cum ati aflat de ele? Stati, am vazut. Prin gandire logica? pai ce spuneti este tocmai ilogic. Revelatie? .....

Da, revelatie!
Te deranjeaza termenul?
Omul poate vedea si cu spiritul.
Poate nu ai auzit de asta inca.

si curentul electric il vezi ? nu,nu-l vezi altfel decit prin Efectul functionarii aparatelor utilizate !

De la: gabigabi, la data 2009-05-21 16:27:16si curentul electric il vezi ? nu,nu-l vezi altfel decit prin Efectul functionarii aparatelor utilizate !

Dle De.Ka.Ka.zero,
Dovedeste-mi ca existi, altfel decat prin reactiunile" mediului inconjurator" la actiunile dumitale! si fa-o stiintific, ca altfel nu iau in consideratie!

de omnia dubitandum

De la: radita09_telus_net, la data 2009-05-21 16:25:14Da, revelatie!
Te deranjeaza termenul?
Omul poate vedea si cu spiritul.
Poate nu ai auzit de asta inca.

am auzit d-le. insa nu trebuie sa si cred. eu daca iti spun ca am avut o revelatie si ca l-am vazut pe dumnezeu, tu ma crezi?

De la: cristianvitu, la data 2009-05-21 16:47:27

De la: gabigabi, la data 2009-05-21 16:27:16si curentul electric il vezi ? nu,nu-l vezi altfel decit prin Efectul functionarii aparatelor utilizate !

Dle De.Ka.Ka.zero,
Dovedeste-mi ca existi, altfel decat prin reactiunile" mediului inconjurator" la actiunile dumitale! si fa-o stiintific, ca altfel nu iau in consideratie!

D-le Cristian,

Arata-mi te rog un aparat care il demonstreaza pe dumnezeu. Curentul electric poti sa il experimentezi bagand degetele in priza. Oricine face asta, chiar si cine nu crede ca se va curenta. Prin urmare si eu care nu cred in dumnezeu, daca el exista ar trebui sa il simt.

.....

De la: dkk0, la data 2009-05-21 16:58:24

De la: cristianvitu, la data 2009-05-21 16:47:27

De la: gabigabi, la data 2009-05-21 16:27:16si curentul electric il vezi ? nu,nu-l vezi altfel decit prin Efectul functionarii aparatelor utilizate !

Dle De.Ka.Ka.zero,
Dovedeste-mi ca existi, altfel decat prin reactiunile" mediului inconjurator" la actiunile dumitale! si fa-o stiintific, ca altfel nu iau in consideratie!

D-le Cristian,

Arata-mi te rog un aparat care il demonstreaza pe dumnezeu. Curentul electric poti sa il experimentezi bagand degetele in priza. Oricine face asta, chiar si cine nu crede ca se va curenta. Prin urmare si eu care nu cred in dumnezeu, daca el exista ar trebui sa il simt.

.....

Asa ati inteles?!..ca vreau sa demonstrez existenta lui Dumnezeu?!...fals! Nu sunt pregatit sa fac asa ceva!!! s-o demonstreze cine vrea si cine e pregatit sa faca asta!
Eu am vorbit despre existenta unor "corpuri mai fine" ce dubleaza, tripleaza, etc, fiinta umana! Si asta am facut-o fara sa fac vreo referire la dogme religioase, sau nu! Sunt unele experiente pe care le-am trait personal si de care nu ma pot indoi ca s-ar fi petrecut!
Faptul ca dumneata esti ateu nu ma determina nici o clipa sa te fac sa crezi altceva decat ceea ce doresti; este alegerea dumitale!

de omnia dubitandum

erata: mai sus se va citi "[...] dogme, religioase sau nu[...]" in loc de "[...]dogme religioase, sau nu[...]"

Domnule dkk0 spune-mi si mie cum explici telekinezia?..pe scurt...!

de omnia dubitandum

daca mi-ai spune ca ati avut o revelatie si ca l-ati vazut pe Dumnezeu , v-as CREDE ! ....dvs, sunteti in situatia omului pina la care nu a ajuns electrificarea ! i-ati auzit pe unii spunind cum c-ar fi, dar dvs. nu stiti ce-i aia .... si deci, e ca si cum n-ar fi !

De la: cristianvitu, la data 2009-05-21 17:11:52erata: mai sus se va citi "[...] dogme, religioase sau nu[...]" in loc de "[...]dogme religioase, sau nu[...]"

Domnule dkk0 spune-mi si mie cum explici telekinezia?..pe scurt...!

Domnul Cristian, vad ca ati preluat cumva conducerea. Spuneti-mi cind dupa 9 nopti nedormite complet, vezi un fel de triplare a obiectelor, nu mai stiu pe o parte sau ambele. si nu mai stiu daca erau numai copaci si oameni sau si cladiri. Exact 3, triplare. Insomnie totala, cu pastrare perfecta a constiintei. Cum s-ar putea numi. Revenire numai cu tratament homeopatic. Rezultat, revenire completa a somnului. Ce a fost aia?

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2009-05-22 05:32:57

De la: cristianvitu, la data 2009-05-21 17:11:52erata: mai sus se va citi "[...] dogme, religioase sau nu[...]" in loc de "[...]dogme religioase, sau nu[...]"

Domnule dkk0 spune-mi si mie cum explici telekinezia?..pe scurt...!

Domnul Cristian, vad ca ati preluat cumva conducerea. Spuneti-mi cind dupa 9 nopti nedormite complet, vezi un fel de triplare a obiectelor, nu mai stiu pe o parte sau ambele. si nu mai stiu daca erau numai copaci si oameni sau si cladiri. Exact 3, triplare. Insomnie totala, cu pastrare perfecta a constiintei. Cum s-ar putea numi. Revenire numai cu tratament homeopatic. Rezultat, revenire completa a somnului. Ce a fost aia?

D-le Cristian, chiar credeti in astfel de basme aka telekinezie? Daca ar exista o persoana cu aceste calitati nu credeti ca am auzi mai des de ea? A fost o vreme cind si mi-e imi placea sa cred ca astfel de fenomene exista, si chiar as vrea sa existe. Ar insemna ca omul este mai mult decat o aglomerare de elemente chimice. Insa pana nu am dovezi nu cred.

D-le Mihail, sa inteleg ca timp de 9 nopti nu ati dormit deloc? Teoretic este imposibil

...Dle Mihail
Dupa atat timp, privat de odihna fiind, nu pot sa ma gandesc inainte de toate la o anume oboseala instalata si la nivelul ocular...astigmatismul provine din lipsa de paralelism a celor doua axe optice ale globilor oculari...a treia imagine, insa corespunzatoare aceluiasi obiect...hm ! din punct de vedere optic nu vad, acum, cum sa se formeze, decat virtual- adica creata de creierul Dvs. Banuind ca ati consumat neurostimulente, este posibil ca si in cazul psihotropelor sa va fi facilitat accesul intr-un vortex temporal, punct din care sa aveti acces constient catre trei momente diferite ale aceleiasi realitati, despartite intre ele prin intervale mici- poate infime- de timp....Ambele variante pot fi reale!

de omnia dubitandum

Dle dkk0

Cu ani in urma(1980) presa comunista a scris prin intermediul revistei "stiinta si tehnica" despre o anume rusoaica ce facea diverse interventii asupra obiectelor ....le deplasa, facea ceasul mecanic sa se opreasca, separa -dintr-un ou-albusul de galbenus...toate astea sub privirile unor oameni de stiinta rusi (sovietici) si doar cu "puterea mintii"...Nu stiu ce varsta aveti, dar e bine sa va informati cu privire si la acest aspect...Ea se numeste Nina Kulaghina...cautati va rog informatii despre ea pe google si ..mai vorbim!

de omnia dubitandum

De la: cristianvitu, la data 2009-05-22 15:23:04Dle dkk0

Cu ani in urma(1980) presa comunista a scris prin intermediul revistei "stiinta si tehnica" despre o anume rusoaica ce facea diverse interventii asupra obiectelor ....le deplasa, facea ceasul mecanic sa se opreasca, separa -dintr-un ou-albusul de galbenus...toate astea sub privirile unor oameni de stiinta rusi (sovietici) si doar cu "puterea mintii"...Nu stiu ce varsta aveti, dar e bine sa va informati cu privire si la acest aspect...Ea se numeste Nina Kulaghina...cautati va rog informatii despre ea pe google si ..mai vorbim!

Nu cred ca varsta mea conteaza. Conteaza sa dati niste argumente si dovezi valabile. Nu ce a scris nu stiu ce revista, ca nu stiu ce a facut o anumita rusoaica "sub privirile oamenilor de stiinta rusi". Daca acei oameni erau de stiinta, ar fi trebuit sa faca experimente, si daca acele experimente erau intradevar reale, ar fi auzit toata lumea de ele.

Uite ca nu s-a auzit si pana la mine. SI credeti-ma, urmaresc de la 14 ani emisiuni de stiinta. Asta nu inseamna ca toate stirile sunt adevarate.

citez o postare de la www.rufon.org/forum/index.php?topic=1967.90
"Parapsihologia �n spatele fostei cortine de fier

De la disciplin� reac�ionar� la arm� a r�zboiului psihologic


�n anul 1957 ap�ruser� �n �ntreaga pres� sovietic� numai trei articole despre parapsihologie - considerat� o disciplin� reac�ionar� �i toate erau ostile. Zece ani mai t�rziu, totalul lor se ridica la 152 �i mai pu�in de 10% erau negative sau critice. Parapsihologia a devenit astfel un subiect apreciat. Un num�r din ce �n ce mai mare de jurnali�ti din Vest au descoperit ***** �nd c� �n spatele �Cortinei de fier� se afl� un mare grup de oameni de �tiin�� ce studiaz� acest fenomen.

�n �ntreaga Uniune Sovietic� existau numero�i subiec�i talenta�i, dornici s� �i demonstreze abilit��ile paranormale �i o mul�ime de oameni de �tiin��, dornici s� �i studieze �i s� �mp�rt�easc� noile lor descoperiri cu colegii din Vest. Sovieticii erau de fapt la fel de interesa�i de telepatie, psihokinezie, OZN, vindec�ri paranormale �i restul spectrului de fenomene PSI, ca oricare al�i oameni de �tiin��, iar cercet�rile lor se bucurau de sprijinul autorit��ilor.

�n 1966, la moartea lui Leonid Vasiliev (unul dintre pionieri studiului parapsihologiei), o nou� genera�ie de cercet�tori sovietici, mul�i forma�i chiar de c�tre el, erau gata s� �i duc� mai departe �i s� �i aprofundeze investiga�iile. T�n�rul fizician Viktor Adamenko studia chiar talentele psihokinetice ale so�iei sale, Alla Vinogradova. Doctorul G.A. Sergheev, matematician �i neurofiziolog era implicat �n cercetarea interac�iunilor umane normale �i paranormale. Biochimistul Yuri Kamensky s-a ar�tat a fi un �transmi��tor telepatic� de succes, iar experimentele sale la mare distan��, realizate cu actorul Karl Nikolaev fuseser� supervizate de chiar Leonid Vasiliev. La Universitatea din Kazahstan, �n Alma-Ata, doctorul �n biofizic� V. M. Iniu�in dezvoltase o teorie despre �corpul bioplasmatic� �i perfec�ionase fotografia de �nalt� frecven��, popularizat� apoi de c�tre Semion �i Valentina Kirilian �i cunoscut� acum �n �ntreaga lume.

Rosa Kuleshova cite�te cu degetele

Oamenii de �tiin�� sovietici lucrau �mpreun� cu mai multe persoane av�nd astfel de capacit��i. Nina Kulaghina �i demonstra �n special abilit��ile psihokinetice la care putea face apel la comand�, indiferent dac� se afla �ntr-un laborator �n fa�a oamenilor de �tiin�� sovietici, sau �ntr-o camer� de hotel �n fa�a unor vizitatori din Vest. Rosa Kuleshova �i-a demonstrat �n mod repetat abilitatea de a citi cu degetele. Boris Jermolaev i-a uimit pe mul�i, printre ei afl�ndu-se �i eminentul psiholog doctor Veniamin Pushkin, f�c�nd s� leviteze obiecte �i chiar persoane. Un t�n�r din Azerbaidjan pe nume Iofik Dadashev, p�rea decis s� duc� mai departe tradi�ia statornicit� de cunoscutul telepat Wolf Messing �i f�cea demonstra�ii de telepatie �n aproape fiecare ora� din Rusia Sovietic�.

�n spatele acestui �senza�ional�, oamenii de �tiin�� au lucrat �ns� din greu la punerea bazelor teoretice ale acestei noi �tiin�e - parapsihologia �i la cercetarea ei c�t mai riguroas�. Ei erau condu�i de dr. Ippolit Kogan, �eful sec�iunii de bioinforma�ie a Institutului Tehnic din Moscova. �i, de�i parapsihologia nu era recunoscut� ca o disciplin� �tiin�ific� �n sine, existau mul�i printre care �i t�n�rul biolog, Eduard Naumov, care s-au dedicat complet acesteia, sporind �i �mbun�t��ind rela�iile Est-Vest �n acest domeniu de cercetare.

Milan Ryzl a demonstrat c� abilit��ile paranormale pot fi dezvoltate prin antrenament

�n alte p�r�i din Europa de Est, panorama fenomenelor PSI p�rea echilibrat�, promi��nd multe �n special �n Cehoslovacia, unde dr. Milan Ryzl a ar�tat c� �nzestr�rile paranormale pot fi dezvoltate printr-un antrenament sistematic. Lucr�nd o perioad� de peste trei ani cu un singur subiect - Pavel Stephanek a cules rezultate semnificative �n testul cu c�r�i Zenner. Acest test presupune ca subiectul s� 'ghiceasc�' �n mai multe probe consecutive ce carte va trage o alt� persoan� dintr-o serie de 5 c�r�i purt�nd inscrip�ionate anumite simboluri. Pavel Stephanek a reu�it �n 9 probe din 10, la cele mai multe dintre ele fiind martori �i vizitatori din Vest. Millan Ryzl are meritul de a fi realizat prima demonstra�ie de telepatie probat� �n condi�ii de laborator. Concluzia a fost c� �Subiectul manifest� facult��i de percep�ie extrasenzorial� �n mod evident �i repetat.�

Tot �n Cehoslovacia, inginerul inventator Robert Pavlita a generat un interes considerabil cu �generatorul s�u psihotronic�, un mic obiect de metal cu care, era capabil s� depoziteze �energia bilogic�.

Oarba Vanga Dimitrova prezice politicienilor

�n acela�i timp, Bulgaria a devenit prima �ar� �n lume care s-a putut m�ndri cu un medium extraordinar, o femeie oarb�, numit� Vanga Dimitrova, care locuia �ntr-un ora�el din sudul ��rii, Petrich. Cei care doreau s� o consulte erau at�t de numero�i �nc�t se construiese special pentru ei un hotel. Mai ales c� �n noaptea de dinaintea �nt�lnirii cu Vanga ei trebuiau s� doarm� cu o buc��ic� de zah�r sub pern�. A doua zi Vanga lua bucata de zah�r, �i-o presa pe frunte �i era apoi capabil� s� furnizeze o mul�ime de informa�ii despre trecutul, prezentul �i viitorul celui �n cauz�. Vanga a fost consultat� �i �n probleme interna�ionale �i se spune c� �nainte de decembrie 1989 �nsu�i Ceau�escu i-a cerut sfatul.

Bulgaria se mai poate m�ndri �i cu Institutul Oficial de Parapsihologie din Sofia � primul din lume de acest gen, condus de Giorgi Lozanov, un medic care, ca mul�i al�i bulgari, a primit informa�ii personale exacte de la Vanga Dimitrova. El a devenit mai t�rziu celebru prin metoda sa de �nv��are rapid� prin sugestologie.

Dialogul PSI Est-Vest s-a sf�r�it �nainte de a se na�te

Se poate spune c� �n 1960, Europa de Est era �ntr-adev�r centrul parapsihologiei mondiale. Dar aceasta nu era totul. �n 1968, Eduard Naumov a organizat o conferin�� interna�ional� la Moscova, care a fost onorat� de prezen�a a nou� cercet�tori vestici, al�turi de doi jurnali�ti americani: Lynn Schroeder �i Sheila Ostrander.

�nt�lnirea a �nceput cu st�ngul, odat� cu apari�ia �n cotidianul rus �Pravda� a unui atac virulent �mpotriva parapsihologiei �n general �i a mediumului Nina Kulaghina, �n particular. Aceasta era numit� impostoare de jurnali�tii soviectici. Participan�ii au fost alunga�i din Casa Prieteniei, unde avea loc evenimentul. Dialogul Est-Vest dintre parapsihologi luase sf�r�it �nainte s� �nceap�.

Lucrurile s-au �nr�ut��it c�nd Schroeder �i Ostrander au publicat �Descoperiri parapsihologice �n spatele Cortinei de Fier�, �n anul 1970. Aceast� carte celebr� con�ine o cantitate de informa�ii uria�� despre studiul fenomenelor paranormale din Europa de Est �i, �n special, din fosta U.R.S.S., informa�ii necunoscute p�n� atunci vesticilor. Ea a condus la o cre�tere considerabil� a interesului Occidentului pentru aceste fenomene. A fost atunci clar pentru toat� lumea c� sovieticii erau foarte avansa�i �n cele mai multe domenii de cercetare a paranormalului.

Folosirea �nzestr�rilor PSI �n scopuri militare

Dar autorit��ilor sovietice nu le-a pl�cut deloc cartea. Era, spuneau ei, �plin� de erori privind relatarea faptelor �i plin� de prejudec��i antisovietice� �i au reac�ionat violent la sugestia c� parapsihologia era cercetat� spre a fi folosit� �n mod special �n �ap�rare, r�zboi psihologic, spionaj etc.�.

Ceea ce �i sup�rase de fapt era indiscre�ia lui Naumov. Acesta dezv�luise c�teva secrete de stat: primul, c� militarii sovietici se ocup� de experimente de telepatie animal� �ntre un submarin �i ��rm, �i al doilea c� g�siser� o metod� prin care s� intercepteze telepatia dintre oameni - un fel de radar telepatic. Ambele aveau o considerabil� aplicabilitate militar�. Comunica�iile conven�ionale cu un submarin �n submersie sunt extrem de dificile, iar telepatia putea rezolva aceast� problem�, cu condi�ia ca transmisiile s� fie realizate f�r� erori, sau cu alte cuvinte, persoanele antrenate �n telepatie s� poat� comunica perfect. �n ceea ce prive�te al doilea aspect, acesta era un punct nevralgic. Dac� telepatia ar fi devenit o arm� de r�zboi, ceea ce s-a �i petrecut, intercept�rile de acest gen ar fi avut o valoare la fel sau poate chiar mai mare ca �i intercept�rile comunica�iilor.

URSS a interzis cercetarea individual� a fenomenelor PSI

Naumov �i-a propus s� realizeze �n 1972 o alt� �nt�lnire interna�ional�. �n urma organiz�rii acesteia a a fost arestat �i condamnat la doi ani de munc� for�at� sub pretextul unor infrac�iuni financiare. Probabil ca rezultat al puternicelor proteste interna�ionale, el a fost eliberat un an mai t�rziu. Oricum nu i s-a mai permis s� �i reia munca �i a disp�rut cu totul de pe scena parapsihologiei.

�n octombrie 1973, presa sovietic� a publicat un articol ce p�rea c� define�te �n sf�r�it atitudinea oficial� a URSS�ului fa�� de parapsihologie. Mesajul era clar - fenomenele PSI exist� �i pot fi cercetate, dar nu de c�tre amatori ori �militan�i individuali� (aici se f�cea o referire clar� la Naumov), ci doar de c�tre Academia Sovietic� de �tiin�e.

Dup� acest mesaj p�rea c� au fost restabilite ni�te rela�iile interna�ionale normale cu privire la acest subiect. La ini�iativa a doi psihologi, doctorul Stanley Krippner din SUA �i doctorul Zdenek Rejdak din Cehoslovacia, a fost organizat� �n 1973 la Praga prima Conferin�� Interna�ional� de Cercet�ri Psihotronice (psihotronica fiind termenul estic pentru parapsihologie). Mai mult de 400 de delega�i din 21 de ��ri au participat la lucr�rile conferin�ei, inclusiv un grup de cercet�tori de la Academia Sovietic� de �tiin��. �Nu este nici o �ndoial� c� experiment�m na�terea unei �tiin�e unice� a spus atunci Stanley Krippner, �una care necesit� o combina�ie a fizicii �i a comportamentului �tiin�ific, cu un nou punct de vedere, holistic, asupra organiz�rii sistemelor vii�.

Se p�rea c� se construise �n sf�r�it o punte solid� �ntre parapsihologii din Est �i cei din Vest. Mul�i occidentali au �nceput s� viziteze blocul ��rilor estice �i s-au legat parteneriate �tiin�ifice. Ulterior, Congresele Psihotronice au fost �inute la intervale de doi ani �i, de�i n-a fost nici o prezen�� sovietic� la Monaco �n 1975 ori la Tokio �n 1977, o echip� de medici din Moscova a asistat la adunarea din 1979 din Brazilia, unde dr. Rejdak a �inut o pledoarie conving�toare pentru a�ezarea cercet�rilor psihotronice �n afara politicii.

�nscen�rile saboteaz� parapsihologia

�n data de 11 iunie 1979, corespondentul din Moscova al ziarului �Los Angeles Times�, Robert C. Toth, a primit un telefon de la un om numit Petukov, care �i solicita o �nt�lnire urgent�. Petukov i-a dat lui Toth un document, dar �nainte ca el s� aib� timp s� arunce m�car o privire peste el, au fost am�ndoi �nconjura�i de c�tre poli�i�ti �i serviciile secrete ruse �i t�r��i �ntr-un lung �i foarte nepl�cut interogatoriu. �n timpul acestuia, un personaj ce pretindea a fi un mare membru al Academiei de �tiin�e a ap�rut brusc, a citit documentul �i a anun�at c� acesta con�ine o relatare a unor recente descoperiri sovietice �n domeniul PSI. Ceva pe care americanii �l c�utaser� �n zadar timp de o jum�tate de secol �i care era secret de stat. Toth a fost eliberat de KGB dup� 13 ore de interogatoriu �i i s-a cerut s� p�r�seasc� �ara. Incidentul a nedumerit observatorii vestici, la fel de mult ca �i pe Toth �nsu�i, care nu ar�tase nicodat� vreun interes pentru parapsihologie.

Rusia are capacitatea de a purta un r�zboi psihic

S-a crezut la vremea aceea c� era doar un avertisment privind interac�iunile cu oameni de �tiin�� diziden�i din URSS. �ntregul episod p�rea aranjat de c�tre autorit��i, dar se dovedise o �nscenare st�ngace. S-a emis atunci ipoteza c� era posibil ca sovieticii s� nu fi rezolvat misterul PSI, dar doreau ca vesticii s� cread� c� au f�cut-o deja �i sperau c� Toth va relata �n ziarul s�u ceva din cele petrecute.

Era doar o ipotez�. �n 1973 pre�edintele Brejnev f�cuse �n discursul s�u o referire enigmatic� la o form� de arm� �mai �nfrico��toare� chiar dec�t armamentul nuclear. Era o referire ascuns� la arma biochimic� (bacteriologic�), ori afacerea Toth fusese o reamintire bl�nd� pentru vestici, c� sovieticii erau �n m�sur� s� poarte acum un r�zboi psihic?

Dup� vizita sa �n U.R.S.S., la pu�in timp dup� ce a venit s� tr�iasc� �n SUA, Milan Ryzl a povestit despre starea paradoxal� de lucruri �nt�lnit� de el acolo. Parapsihologia, spune el, pare slab fondat�, de�i acolo sunt semne de interes considerabil din partea autorit��ilor militare �i a securit��ii, �n vederea folosirii ei.

Aplica�iile practice au fost �ntotdeauna o caracteristic� a tuturor cercet�rilor comuniste �i o dat� ce devine posibil� folosirea practicii PSI �n nu conteaz� ce domeniu, concluzioneaz� dr. Ryzl, �nu este nici o �ndoial� c� U.R.S.S ar folosi-o.�
Cercet�torii vestici au fost �n mod repetat �ndemna�i de c�tre colegii estici s� dea asigur�ri c� for�ele psihice sunt folosite pentru pace �i �n folosul umanit��ii. Or, chiar aceast� insisten�� a lor este stranie. Ryzl spunea c�: �Se ascunde ceva �n modul �n care vorbesc ei despre aceste lucruri, care arat� clar faptul c� anumi�i oameni au alte idei despre cum ar trebui folosite capacit��ile PSI .�

Bibliografie:
1. Lynn Schroeder&Sheila Ostrander - Psychic discoveries behind the Iron Curtain, Prentice Hall , 1970.
2. J. B. Rhine&William McDougall - Extra Sensory Perception, Kessinger Publishing , 2003
3. Benjamin B. Wolman - Handbook of Parapsychology, McFarland & Company, 1986
4. Jane Henry - Parapsychology: Research on Exceptional Experiences, Routledge, 2004
5. Dean Radin - Entangled Minds: Extrasensory Experiences in a Quantum Reality, Paraview Pocket Books, 2006"
am inceiat citatul.

de omnia dubitandum