Cum credeti ca ar fi evoluat romania daca la revolutie se instaura dictatura militara?

s-a si dorit acest haos : se creeaza vidul de putere ce trebuie umplut si,indiscutabil, se fura mai bine,caci nu stie stinga ce face dreapta !

Pina in 1995-1996, schimbarea mentalitatii tot s-ar fi produs. Iar inceperea ridicarii reale a nivelului de trai, tot din 2011 s-ar fi produs.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2009-08-13 08:56:21Pina in 1995-1996, schimbarea mentalitatii tot s-ar fi produs. Iar inceperea ridicarii reale a nivelului de trai, tot din 2011 s-ar fi produs.

mie mi s-a ridicat nivelu' din nastere si asa a ramas,e vreo boala cumva???

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: 999florin, la data 2009-08-13 08:57:57

De la: nastasemihail, la data 2009-08-13 08:56:21Pina in 1995-1996, schimbarea mentalitatii tot s-ar fi produs. Iar inceperea ridicarii reale a nivelului de trai, tot din 2011 s-ar fi produs.

mie mi s-a ridicat nivelu' din nastere si asa a ramas,e vreo boala cumva???

Ai grija ce oase iti scoate dintaru.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2009-08-13 09:01:02

De la: 999florin, la data 2009-08-13 08:57:57

De la: nastasemihail, la data 2009-08-13 08:56:21Pina in 1995-1996, schimbarea mentalitatii tot s-ar fi produs. Iar inceperea ridicarii reale a nivelului de trai, tot din 2011 s-ar fi produs.

mie mi s-a ridicat nivelu' din nastere si asa a ramas,e vreo boala cumva???

Ai grija ce oase iti scoate dintaru.

oricum nu umbla la picioare,la gura are el treaba[sau la cap???]

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: nastasemihail, la data 2009-08-13 08:56:21Pina in 1995-1996, schimbarea mentalitatii tot s-ar fi produs. Iar inceperea ridicarii reale a nivelului de trai, tot din 2011 s-ar fi produs.

Poate, dar intrun fel s-a schimbat mentalitatea la chinezi, care au renuntat la economia comunista planificata, dar au ramas sub dictatura, si in alt fel al noi.

Ezie dele mezenai (inscriptie pe un inel tracic, secolul V I.Ch.)

De la: nastasemihail, la data 2009-08-13 08:56:21Pina in 1995-1996, schimbarea mentalitatii tot s-ar fi produs. Iar inceperea ridicarii reale a nivelului de trai, tot din 2011 s-ar fi produs.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Razboiul civil era in mintea celor de la televiziune care erau manipulati de gruparile politice cum era cea alui Iliescu ajutat de generalul Militaru si alti acoliti politici care n-au incaput la rosul ciolanului din cauza acolitilor lui Ceausescu.

Eu nu spun ca dictatura militara este cea mai buna solutie ,dar spun ca era mai bine sa fi fost instalata imediat dupa asa zisa revolutie pana la alegeri care trebuiau sa fie facute corect si toate paturile sociale sa aiba reprezentantii lor, iar intelectualitatea ROMANIEI sa scoata capul din cenusa sa participe si ea la viata politica a tarii astfel in cat oportunistii ,bine intentionatii etc.care nu se pricep la rezolvarea treburilor publice sa nu mai aiba loc in posturile politice.Zic eu ca era o solutie.Dar corect nu este nici acum cand ma uit in jurul meu si vad cum industria romaneasca construita prin truda acestui popor este dusa la fier vechi si noi importam produse pe care le fabricam inainte de 1989 si care erau respinse pe piata occidentala numai ca erau produse in ROMANIA.

mai,mai 043 si cei care au dat lovitura de stat din ' 89 sa nu mai poata face "comunismul cu fata umana " ? him !

Care comunism cu fata umana , comunismul infloritor si multilateral dezvoltat si inaintarea lui spre paradis.Paradisul celor care inteleg ca in democratie trebuie sa faca ce vor si nu ce trebuie sa faca intr-o societate umana democratica.Daca scapam de aceasta etapa poate era mai bine si aveam si noi ce trebuie in aceasta tara.

De la: 9am043133, la data 2009-08-16 14:06:32 Eu nu spun ca dictatura militara este cea mai buna solutie ,dar spun ca era mai bine sa fi fost instalata imediat dupa asa zisa revolutie pana la alegeri care trebuiau sa fie facute corect si toate paturile sociale sa aiba reprezentantii lor, iar intelectualitatea ROMANIEI sa scoata capul din cenusa sa participe si ea la viata politica a tarii astfel in cat oportunistii ,bine intentionatii etc.care nu se pricep la rezolvarea treburilor publice sa nu mai aiba loc in posturile politice.Zic eu ca era o solutie.Dar corect nu este nici acum cand ma uit in jurul meu si vad cum industria romaneasca construita prin truda acestui popor este dusa la fier vechi si noi importam produse pe care le fabricam inainte de 1989 si care erau respinse pe piata occidentala numai ca erau produse in ROMANIA.

Totusi, nu e ca si cum armata nu a fost factorul decisiv in preluarea si mentinerea puterii de catre CFSN. Grupul de civili in frunte cu Ion Iliescu nu s-ar fi mentinut probabil la putere nici trei zile fara sprijinul armatei. Cei care conduceau atunci armata- Stanculescu, Gusa, Militaru- au fost de fapt coparticipanti in noua putere instalata in 1989. Si cand au avut loc cele doua razmerite prezentate de FSN ca tentative de lovitura de stat (si care azi stim ca, dupa un scenariu reprodus anul acesta in aprilie si la Chisinau ca au fost in buna masura provocate de serviciile secrete in beneficiul Puterii), si ma refer la ocuparea Palatului Victoria de catre demonstrantila 18 februarie 1990 si la revolta din 13 iunie 1990, reprimarea lor a fost efectuata de armata dupa lasarea intunericului si nu de catre mineri (a caror aducere in Bucuresti in ambele ocazii a fost de fapt inutila). Asadar, armata nu a fost deloc straina de instaurarea la putere a primului regim Iliescu si crede cineva examinand datele istorice si nu vorbind la modul pur teoretic ca daca sus-numitii Stanculescu, Gusa, Militaru si alti cativa generali formau ei un guvern provizoriu pana la alegeri Romania ar fi avut parte de un altfel de regim in anii imediat urmatori decat a fost regimul Iliescu?

Ezie dele mezenai (inscriptie pe un inel tracic, secolul V I.Ch.)

Cred ca topicul mai bine se referea la regim militar dur. Ca armata avut un rol in evenimente. Dar limitat in timp. Nici nu s-a cunoscut, asa erau de excitati oamenii.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

nu uita.....Gusa a fost iradiat cu pastila de uraniu,(a facut un cancer galopant);deoarece si-a dat seama cite vieti au fost curmate pt a veni Ilici la putere cu esalonul 2........acum vad aceeasi imagine; toti contra unu,seamana a executie si nu-i bine de loc.
vom regreta mai tarziu asa cum regretam acum pt pasivitatea noastra;presa,politicul si agentii acoperiti si-au facut jocul.

Ar fi fost cu totul altceva.
O perioadã de cca 6 luni ar fi permis sutelor de grupuri politice sã cristalizeze valori intelectuale ce ar fi creat premize pentru o clasã politicã sãnãtoasã
Aºa, s-au schimbat ei între ei ºi au putut sã clãdeascã actuala burghezie roºie, cea mai nenorocitã formã de asupritori.
Am ratat o mare ºansã de a deveni o forþã economicã în zonã.
De altfel nici nu cred cã ar fi fost posibilã o dictaturã militarã cu ºtoarfele de generali roºii, slugarnici sau incompetenþi. Poate militarii patrioþi din securitate dar s-a avut grijã ca armata sã fie asmuþitã pe securitate.
Le vom afla toate acestea prea târziu pentru a putea schimba....ºi tocmai acesta este rostul.
Dem

foarte bine

De la: nastasemihail, la data 2009-08-20 14:40:48Cred ca topicul mai bine se referea la regim militar dur. Ca armata avut un rol in evenimente. Dar limitat in timp. Nici nu s-a cunoscut, asa erau de excitati oamenii.

Dupa parerea mea, armata a avut un rol esential in evenimente. Sa nu uitam ca prabusirea lui Ceausescu a fost atat de rapida tocmai pentru ca in 22 decembrie comandantii armatei au decis sa nu-l mai apere. Lucrurile sunt inca destul de neclare cu sinuciderea/asasinarea lui Milea si motivele din spatele acesteia, dar acum este bine cunoscut faptul ca adjunctii lui ramasi la comanda armatei au decis sa nu se opuna demonstrantilor. Mai mult, Stanculescu a fost cel care i-a convins pe Ceausesti sa fuga, iar apoi a aranjat abandonarea, capturarea si detentia lor la Targoviste. De fapt, din 22 decembrie pana la stabilizarea noului guvern, adevarata putere a fost in mainile armatei. Armata a fost singura dintre institutiile statului care a continuat intr-adevar sa functioneze si a jucat rolul principal in toata manipularea derulata pentru a da putere si legitimitate regimului Iliescu. Tocmai de aceea si tocmai pentru a asigura suprematia armatei intr-un moment cheie, s-au lansat toate sloganurile si discursurile televizate pe tema "armata e cu noi" si s-a aruncat raspunderea represiunilor sangeroase din perioada 17-21 decembrie, dar si a asa-ziselor atacuri teroriste din 22-25 decembrie (in fapt provocari si manipulari concertate care au starnit o stare de isterie generala ce a produs sute de victime nevinovate) numai pe umerii militiei si securitatii, venindu-se inclusiv cu minciuna sfruntata ca armata nu ar fi tras la Timisoara. Cat priveste militia si, mai ales, securitatea, pe langa faptul ca ele, prin caracterul lor represiv si prostul renume, erau in contextul unei revolutii anticomuniste tapii ispasitori ideali, asigurand prin culpabilizarea lor exclusiva salvarea vinovatilor din esaloanele 2 si 3 ale partidului si din armata, ele fiind forte supuse teoretic aceleiasi organizari si discipline militare, erau singurele elemente din societatea romaneasca a acelui moment care ar fi putut sa incurce planurile armatei.

Este de fapt o greseala sa negi caracterul de revolutie a ceea ce s-a intamplat in decembrie 1989, dar este foarte clar ca aceasta revolutie s-a realizat prin doua componente: o revolta populara mai mult sau mai putin spontana (este clar ca atat contextul international, cat si incitarea continua din exterior au contat) si o lovitura de stat militara. In 22-25 decembrie 1989 adevaratul centru de putere din Romania nu s-a aflat nici la CC, nici la Televiziune, ci la MApN. Ce se intampla la CC si la Televiziune era 90% show, ca sa creeze o anumita imagine si sa dea legitimitate unui nou regim agreat de marile puteri si, in primul rand, de URSS. Adevaratele hotarari si ordine erau adoptate in spatele unor usi bine inchise, la MApN.

Desigur, cineva ar putea intreba de ce armata, daca a preluat puterea efectiva in 22 decembrie 1989, a cedat-o unui organism eminamente civil (FSN), odata ce acesta s-a structurat substituindu-se vechilor organe de partid si de stat, dar pastrand practic aceeasi structura, in loc sa exercite aceasta putere pana la alegeri? Raspunsul, care nu e foarte complicat, se afla in afara Romaniei. Sa nu uitam ca in 1989 inca mai erau doi ani pana la prabusirea URSS si ca eram in plina era Gorbaciov. Or, scopul lui Gorbaciov nu era distrugerea comunismului, ci tocmai salvarea lui sub forma socialismului cu fata umana, idee lansata de fapt de catre Dubcek in 1968. Astazi stim ca socialismul cu fata umana este o idee nascuta moarta, o utopie la fel de nearealista ca si comunismul ideal al lui Marx, dar in 1989 multi credeau in aceasta presupusa a treia cale intre capitalismul democratic si totalitarismul comunist, care sa preia ce e mai bun din amandoua. Gorbaciov nu-si limita insa planurile la reformarea URSS, ci incerca sa impuna perestroika si tarilor satelite. Daca regimurile comuniste din Polonia si Ungaria s-au supus relativ usor ordinelor venite de la Moscova, batranii dictatori din RDG, Cehoslovacia, Romania si Bulgaria s-au opus si au format chiar un front comun, astfel ca devenea necesara inlaturarea lor fie prin lovitura de stat, fie prin revolutie, depinzand aici si cat de influenta mai era Moscova la nivelul partidelor comuniste din tarile respective. Fac o mica paranteza: cand spun partide comuniste ma refer la toti cei trei piloni pe care Lenin a construit statul totalitar bolsevic, model exportat apoi in toate asa-zisele tari socialiste, si anume partidul unic care ingloba intreaga birocratie civila a statului, armata si politia politica, cele trei fiind de fapt intrepatrunse si interdependente. Revenind, trebuie insa remarcat ca indiferent de modalitatea prin care Kremlinul urma sa-si fructifice planurile rezultatul trebuia sa fie acelasi: venirea la putere a unui guvern (in sensul larg al cuvantului) reformator, avand in frunte un fel de Gorbaciov local, un civil selectat din esalonul 2 al partidului comunist, pierderea efectiva pentru regim urmand sa fie minima. In RDG acest favorit al Moscovei s-a numit Egon Krentz, in Bulgaria Petar Mladenov, iar in Romania Ion Iliescu. Bulgaria si Romania, unde lucrurile s-au petrecut concomitent, au fost de fapt extremele schemelor prin care Moscova a reusit sa-si indeplineasca, cel putin pentru o perioada scopul: comunistii bulgari s-au supus ordinului venit de la Moscova si printr-o mini-lovitura de palat l-au inlocuit pe batranul Jivkov cu Petar Mladenov, care a reusit sa mai prelungeasca agonia regimului comunist din aceasta tara pentru inca 8 luni. In Romania lucrurile au fost mult mai complicate. S-a incercat o activare a opozitiei interne din partid pentru o lovitura de tip Bulgaria- pentru ca Gorbaciov nu a dorit niciodata sa ajute opozitia autentica, anticomunista, ci doar reformarea regimului existent si salvarea lui- si in acest sens au fost "scrisoarea celor 6" si disidenta poetului stalinist Dan Desliu (nu cred ca implicarea tocmai a unor reprezentanti de frunte ai generatiei Stalin-Dej, cand influenta sovietica in Romania s-a aflat la maximumul sau, este straina de politica lui Gorbaciov, oamenii sai aducandu-si aminte de acesti batrani agenti ai Kominternului), dar congresul XIV din noiembrie 1989 a aratat ca dupa 25 de ani in care Ceausestii au transformat PCR intr-o afacere de familie si si au umplut partidul de incapabili lingusitori, nu exista opozitie interna in cadrul partidului. O lovitura de stat exclusiv militara era exclusa din doua motive: Gorbaciov nu dorea sa militarizeze complet regimul, distrugand echilibrul leninist al treimii partid-armata-serviciu secret, iar in Romania, dupa descoperirea conjuratiei conduse de generalul Ionita in 1983 si epurarile si represiunile ce au urmat, armata romana nu mai avea capacitatea umana si curajul sa lanseze o astfel de actiune. Asadar, declansarea unei revolte populare pe fondul careia grupul vizat de Moscova sa preia fraiele puterii devenea o necesitate. Evident ca acest grup cuprindea si civili, si militari, si oameni din Securitate sau apropiati acesteia, dar liderul trebuia sa fie in orice conditii favoritul Kremlinului, si anume Ion Iliescu. Inca din 1983 existau rapoarte de tara ale KGB care indicau ca o revolutie in Romania este inevitabila, avand in vedere politicile tot mai abuzive si mai nepopulare ale lui Ceausescu (de fapt, in 1983 KGB-ul sugera gasirea unei modalitati de a scapa controlat de Ceasusescu, intrucat o eventuala revolutie ar periclita comunismul la noi in tara), dar avantajul pentru Moscova era ca Romania anului 1989, din cauza magnitudinii terorii suferite de romani in anii 1948-1964, dar si a eficientei Securitatii in anii 1965-1989, avea una din cele mai slabe opozitii anticomuniste, reprezentata fie de disidenti singulari si izolati, fie de organizatii incipiente si inca anonime (precum grupul de muncitori tipografi care a publicat ziarul subversiv "Luneta"). Nu exista un Lech Walesa sau un Vaclav Havel- singurul roman care s-a apropiat oarecum de acest statut, Paul Goma, fusese fortat sa ia calea exilului la finele anilor 1970-, iar un Corneliu Coposu era inca anonim majoritatii romanilor (culmea, nu ii era deloc necunoscut lui Silviu Brucan sau lui Ion Iliescu). Asadar, era relativ usor sa-l promovezi pe Ion Iliescu ca figura luminoasa care va scoate Romania din cosmarul ceausist ducand-o catre luminosul socialism cu fata umana. Aici insa, planurile Kremlinului intrau intr-un impas; pentru ca oricata speranta de mai bine le insufla Gorbaciov si romanilor in 1989, totusi era foarte putin probabil ca acestia sa iasa in strada la un apel venit dinspre est. Nedreptatile istorice sunt, totusi, greu de uitat. In 1989 insa Moscova se bucura deja de concursul Washingtonului, care dorea incheierea razboiului rece si deschiderea pietelor estice pentru marfurile si investitiile occidentale, dar nu-si dorea destramarea URSS in haos, preferand parteneriatul cu o Uniune Sovietica reformata. De altfel, putin inainte de inceputul revolutiei romane, in Malta, cele doua superputeri aveau sa procedeze foarte probabil la o reimpartire a sferelor de influenta in care pariez oricand Romania si Bulgaria erau lasata pe mana Moscovei (si de-aia cred eu a aparut in 1990 acea departajare intre Europa Centrala si Europa de Est, ultima fiind redusa la Romania si Bulgaria, desi Polonia se afla in definitiv pe acelasi meridian). In orice caz, unul din rezultatele noii prietenii sovieto-americane ce urma sa rezulte intr-o noua ordine mondiala a fost campania intensa desfasurata de Europa Libera si Vocea Americii, posturile intens ascultate de romani (si din cauza prostiei lui Ceausescu de a furniza populatiei niste buletine de stiri fara stiri), pentru a-i incuraja pe acestia sa iasa in strada. Ceea ce stim cu totii cand s-a intamplat si cum. Revolta populara, amplificata si de represiunea sangeroasa ordonata de Ceausescu, a dat ocazia armatei sa intervina, dand curs planului Kremlinului de preluare a puterii de catre un grup mixt de civili membri de esalon 2 si 3 ai partidului comunist si de militari condus de Ion Iliescu, care si-a putut aroga in ochii romanilor dezorientati un rol mesianic. Din cauza revoltei populare in grup au trebuit cooptati si unii oameni din afara, personalitati culturale sau participanti la proteste, dar aceasta a fost doar o miscare cosmetica, mai ales ca lipsiti de experienta politica sau tentati de borcanul de miere al puterii, respectivii erau usor de manipulat sau usor de corupt.

Tot revolta populara si cele 1000 de vieti pierdute in evenimente au impus sacrificarea PCR; totusi, schema lui Gorbaciov a fost pastrata, FSN-ul fiind organizat exact pe structura de partid-stat a PCR si in general cu aceeasi oameni. Tocmai pentru a putea nega aceasta mostenire a fost reinventat PCR in noiembrie 1990 prin Constantin Parvulescu, Ilie Verdet si Adrian Paunescu si pus sa fuzioneze cu unul din multele partide de buzunar ale acelui timp, Partidul Democrat al Muncii, si formand PSM-ul pe care poate vi-l mai reamintiti. In felul acesta, planul lui Gorbaciov pentru Romania a invins si a esuat in acelasi timp. In timp ce in RDG Egon Krentz a fost maturat de revolutie, iar in Bulgaria in august 1990, dupa ce bulgarii au importat din Romania modelul "zonelor libere de neocomunism" (Piata Universitatii), Petar Mladenov a trebuit sa cedeze puterea unui prim guvern necomunist dupa 1944, in Romania regimul Iliescu s-a mentinut pana in 1996; de-abia cu alegerile din noiembrie 1996 putem spune, intr-un fel, ca revolutia a invins (regimul Iliescu-Nastase din 2001-2004 fiind totusi diferit de perioada 1989-1996). In acest sens, acesta a fost poate singurul dintre planurile lui Gorbaciov care nu sfarsit lamentabil, zborsit in morisca istoriei. Dar, pe de alta parte, faptul ca a fost nevoie de o revolutie ca sa fie inlaturat Ceausescu, a facut ca, sub presiunea strazii, nu numai partidul comunist sa fie desfiintat, dar insasi ideologia comunista abandonata chiar si de comunistul sincer si convins care este Iliescu. Dupa celebrul discurs din seara 22 decembrie 1989 al Ceausestilor care au intinat comunismul, discurs ce a ajuns sa-l jeneze pe Iliescu pentru totdeauna, Iliescu s-a vazut obligat sa renunte la a mai incerca sa reabiliteze aceasta ideologie si, in cele din urma, sa renunte la retorica "democratiei originale" si a "economiei sociale de piata" (a se citi socialism cu fata umana) si sa vorbeasca despre democratie pur si simplu si chiar despre capitalism. In plus, dupa reactia dura pe care a starnit-o semnarea tratatului cu URSS in 1991, ramas neratificat, regimul Iliescu a esuat si in a apropia Romania de URSS, asa cum se dorea la Moscova. Din aceste puncte de vedere, care reprezentau pana la urma ratiunea tuturor actiunilor Moscovei si ale agentilor Moscovei, proiectul lui Gorbaciov a esuat in Romania la fel de mult pe cat a esuat si in alta parte.

Ezie dele mezenai (inscriptie pe un inel tracic, secolul V I.Ch.)

De la: 9am102038, la data 2009-08-21 07:19:17Ar fi fost cu totul altceva.
O perioadã de cca 6 luni ar fi permis sutelor de grupuri politice sã cristalizeze valori intelectuale ce ar fi creat premize pentru o clasã politicã sãnãtoasã
Aºa, s-au schimbat ei între ei ºi au putut sã clãdeascã actuala burghezie roºie, cea mai nenorocitã formã de asupritori.
Am ratat o mare ºansã de a deveni o forþã economicã în zonã.
De altfel nici nu cred cã ar fi fost posibilã o dictaturã militarã cu ºtoarfele de generali roºii, slugarnici sau incompetenþi. Poate militarii patrioþi din securitate dar s-a avut grijã ca armata sã fie asmuþitã pe securitate.
Le vom afla toate acestea prea târziu pentru a putea schimba....ºi tocmai acesta este rostul.
Dem

Precum se vede, pentru o astfel de cristlizare a unei vieti politice sanatoase nu ajung nici 20 de ani, dupa magnitudinea la care comunismul a distrus aceasta societate si a distorsionat valorile morale general acceptate. Ai insa nevoie sa fii liber, ca sa inveti sa traiesti in libertate, or o dictatura dupa dictatura nu ar fi permis nimanui sa invete ce e aia libertate, ci ar fi perpetuat raul.

Cat despre militarii patrioti din Securitate, traiesti cumva cu impresia ca erau mai putin slugarnici decat stoarfel;e de generali rosii? Crezi ca RFG-ul si Austria de azi le-au construit militarii patrioti din Gestapo? Fosti nazisti, chiar fosti SS-isti da, au avut o contributie, dar nu si gestapovistii.

Ezie dele mezenai (inscriptie pe un inel tracic, secolul V I.Ch.)

Magnitudinea la care a ajuns comunismul - pe cele mai inalte culmi,ca sa zic asa- Ni se datoreaza in totalitate ! acum,dupa 20 de ani de atunci,am inteles ca obedienta, oportunismul, ipocrizia si minciuna in fals, functioneaza in continuare ! felul in care era aparat si adulat Iliescu de multimile care daruiau apoi flori minerilor plantatori de floricele ; felul in care si azi se produc baile de multime ale actualului ; incrincenarea pina la ura,cu care dezbatem chiar noi acest subiect, imi spun ca Democratia ne produce indigestie ! nicaieri in alta parte,din fostele tari,nu se-ntimpla ca la noi....noi suntem potriviti ptr. aceasta democratie originala,in care fiecare poate sa faca ( aproape) ce vrea ! este,adica,dupa chipul nostru !

De la: gabigabi, la data 2009-08-23 08:07:22Magnitudinea la care a ajuns comunismul - pe cele mai inalte culmi,ca sa zic asa- Ni se datoreaza in totalitate ! acum,dupa 20 de ani de atunci,am inteles ca obedienta, oportunismul, ipocrizia si minciuna in fals, functioneaza in continuare ! felul in care era aparat si adulat Iliescu de multimile care daruiau apoi flori minerilor plantatori de floricele ; felul in care si azi se produc baile de multime ale actualului ; incrincenarea pina la ura,cu care dezbatem chiar noi acest subiect, imi spun ca Democratia ne produce indigestie ! nicaieri in alta parte,din fostele tari,nu se-ntimpla ca la noi....noi suntem potriviti ptr. aceasta democratie originala,in care fiecare poate sa faca ( aproape) ce vrea ! este,adica,dupa chipul nostru !

Exista si minciuna in adevar? In orice caz, nu va imaginati ca minciuna, ipocrizia, oportunismul si obedienta, plus, adaug eu, prostia, sunt monopoluri romanesti, sau ca baile de multime ale lui Obama reprezinta altceva decat baile de multime ale lui Basescu.

Ezie dele mezenai (inscriptie pe un inel tracic, secolul V I.Ch.)

Nu este o Dictatura pe fata si nu este a armatei este a Mafiei -ca o definitie a lumii politice in amestec omogen cu lumea interlopa-au aceleasi interese si ...aceleasi metode.
Probabil ca ati vazut cazul din Slatina :nu sefu' interlopilor m-a intrigat ,nici faptul ca era semianalfabet ci mi-am pus intrebarea fireasca : ce legatura sau afinitate poate fi intre Stolojan,Albulescu si judecatoarea X si acest interlopl ca sa-i boteze copii?

Cand e vorba de bani,toti sunt de aceeasi religie.

De la: kramer, la data 2009-08-23 20:36:48Nu este o Dictatura pe fata si nu este a armatei este a Mafiei -ca o definitie a lumii politice in amestec omogen cu lumea interlopa-au aceleasi interese si ...aceleasi metode.
Probabil ca ati vazut cazul din Slatina :nu sefu' interlopilor m-a intrigat ,nici faptul ca era semianalfabet ci mi-am pus intrebarea fireasca : ce legatura sau afinitate poate fi intre Stolojan,Albulescu si judecatoarea X si acest interlopl ca sa-i boteze copii?

si nu cred ca in '89 putea fi vorba de dictatura militara cat timp era ilici nr.1 nici acu la batranete nu se lasa si vrea puterea de decizie.Atunci insaera omul de baza al Moscovei cu o intreaga legenda fabricata in spate si ....................a PRINS.Din fericire pana la un punct si a fost nevoit sa lase liber democratiei.Structurile mafiote existau inainte de '90 numai ca erau acoperite cu grija mai scapau: ala cu vinul impuscat la Jilava in final strans legat cu Balatica Prim secretar la sect 1,prim secretaru' de la Calarasi Vasile Martin care lua protectie de la tot ce misca si altele trecute imediat sub tacere prin mijloace specifice securitatii si militiei.De atunci vine raul din '89 ilici si ai lui aveau nevoiesa traga de timp (pana la arestarea lui Gorbi si ridicarea Celui mai Betiv Eltin de aici mineriadele.
Concluzia mea este ca nici un moment nu am fost in pericol de dictatura militara mai ales ca armata era vinovata de mortii din Timisoara si Bucuresti si securitatea era activa mai dihai ca inainte.

Cand e vorba de bani,toti sunt de aceeasi religie.

Am fi mincat salam cu soia la alt pret. si se muncea mai mult. Dupa care tot trebuia sa fim platiti pentru munca noastra. ...de dictatori ca doar nu de pisici.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

George Patton
NU trebuie sa fii un prost si sa mori pentru tara ta.... determina-i pe altii sa moara pentru a lor...

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

999

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

999

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

999

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

daca, dupa revolutie ,nu venea la conducere esalonul doi al comunismului din Romania,puteam vorbi acum de o alta situatie,bineinteles,mai buna a economiei si a starii societatii.
Au fost 12 ani,cand actualul psd a condus aproape singur si a facut ce a vrut,in aceasta perioada punand mana fraudulos pe economie tarii[se stie de fapt, cine are puterea economica a unei tari este de neatins],facand jocurile.Vinovat de aceasta situatie,de astazi, este Ion Iliescu ,care dealungul domniei,a musamalizat toate furturile, cu scopul ca partidul sau sa se intareasca din punct de vedere economic.Inca odata daca mai ajung sa guverneze majoritar cu un ''prostanac '' infrunte ,chiar ca ajunge de plans