Cum poate explica homo religiosus urmatoarele atrocitati comise in numele religiilor ?

De la: shanice, la data 2009-06-09 14:45:16

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-07 19:26:45Un proverb sarbesc spune cam asa:Numai viitorul e sigur,istoria se schimba!Iti vorbesc din pozitia unuia care si-a pierdut vreo doi ani in fosta republica sora.Nu dau doi bani pe ceea ce crezi tu ca-i istoria recenta a fostei iugoslavii!Отвори очи! Probabil tu,studenta la istorie fiind,stii mai multe decat Iliescu despre revolutia din '89 .Bravo!

Deci ai fost acolo!!!!

Mi se parea mie ca esti cam prea intelept pt un pustan.....

Chiar crezi ca la varsta mea mai pot fi considerat un pustan?Nu ca n-as arata ca unul....

De la: ioana_dark, la data 2009-06-08 18:43:35schlomo și sirius...dacã vreți vã pot invita la o discuție serioasã despre istoria sãrbilor...
vã pot vorbi ore în sir despre stefan remania , sfântul sava , stefan al doilea remania , milutin , dușan, sau uroș...despre influența pe care a avut-o idologia politicã bizantinã asupra dezvoltãrii țaratului sârb , impactul bãtãliei de la velbujd (1330) asupra situației din balcani sau despre kossovo polje (1339) unde sãrbii aliați cu romanii conduși de mircea cel bãtrân au pierdut în mod tragic...
apoi...putem sãri peste perioda stãpânirii otomane și sã ajungem la 1878 când serbia devine independentã și bosnia și herțegovina intrã sub administrație austro-ungarã...și apoi sã continuãam sã vorbim despre eroismul sârbilor din primul și al doilea rãzboi mondial , despre tito , slovobodan miloșevici și ce mai vreți voi...

ce ziceți?...faceți fațã?

Care din urmatoarele personaje nu a fost "erou"?Radovan Karadzic,Ratko Mladic,Slobodan Milosevic,Goran Hadzic, Ante Gotovina,Naser Oric,Ramush Haradinaj...

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-08 18:53:35Ioana,imi cunosc cat de cat istoria(asa cum mi-au spus-o si mie bunicii si de prin manuale mai mult sau mai putin "inflorate").Intotdeauna am avut impresia ca sarbii sunt cei mai mari viteji!A trecut timpul, si am vazut cu ochii mei ce inseamna sa fii viteaz si ca au si altii vitejii lor!Citind carti de istorie,iti faci asa o parere idilica despre marii eroi si razboaie mai mult sau mai putin sfinte!Razboiul e o crima,eroii sunt niste criminali iar moartea pute de la o posta!Am terminat cu subiectul "eroi",in caz de "doamne fereste",nu ma cauta,nu voi fi acasa!

YEESS!!! Razboiul pute!!!

Cand a inceput conflictul din Iugoslavia, prin '92 parca, eram ghid de sejur la Neptun si n-aveam timp sa vad telejurnalele....pana in octombrie, cand m-a intors acasa cu nervii incordati, dupa 5 luni de echilibristica pt. turistii nemti.
Si cand am ajuns acasa, la primul telejurnal, am vazut cum o bomba ii zburase ambele picioare la o fetita de vreo 9 ani, si ta'su alerga disperat cu ea in brate, nestiind incotro s-o apuce...
Mi s-a facut rau si am inceput sa "dau pe-afara" si ce nu mancasem. Maica-mea a chemat salvarea si mi-au facut calmante. Cred ca am plans vreo luna, dar imi dau lacrimile si acum...

Atunci m-am intrebat serios ce rost au toate razboaiele astea? Pt ca toti banii de pe pamant nu pot sa-i redea la copila aia picioarele ei....

Razboaiele sunt provocate intotdeauna de niste dobitoci care judeca doar cu o reminescenta de creier reptilian, avizi de bani si de putere, care nu se satura sa manance cu o gura si sa f...cu o p..., ci vor sa aiba ei tot, iar ceilalti nimic.
Si pt asta se folosesc de sentimentul patriotic al unor naivi de buna credinta, care-i ajuta crezand baliverenele lor demagogice!!!

Cer scuze pt anumite expresii, , dar imaginea fetitei aleia m-ar impinge la niste actiuni, vis-a vis de responsabilii atrocitatilor, care ar face-o pe Lorena Bobbit o diletanta.....

De la: shanice, la data 2009-06-09 15:12:05

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-08 18:53:35Ioana,imi cunosc cat de cat istoria(asa cum mi-au spus-o si mie bunicii si de prin manuale mai mult sau mai putin "inflorate").Intotdeauna am avut impresia ca sarbii sunt cei mai mari viteji!A trecut timpul, si am vazut cu ochii mei ce inseamna sa fii viteaz si ca au si altii vitejii lor!Citind carti de istorie,iti faci asa o parere idilica despre marii eroi si razboaie mai mult sau mai putin sfinte!Razboiul e o crima,eroii sunt niste criminali iar moartea pute de la o posta!Am terminat cu subiectul "eroi",in caz de "doamne fereste",nu ma cauta,nu voi fi acasa!

YEESS!!! Razboiul pute!!!

Cand a inceput conflictul din Iugoslavia, prin '92 parca, eram ghid de sejur la Neptun si n-aveam timp sa vad telejurnalele....pana in octombrie, cand m-a intors acasa cu nervii incordati, dupa 5 luni de echilibristica pt. turistii nemti.
Si cand am ajuns acasa, la primul telejurnal, am vazut cum o bomba ii zburase ambele picioare la o fetita de vreo 9 ani, si ta'su alerga disperat cu ea in brate, nestiind incotro s-o apuce...
Mi s-a facut rau si am inceput sa "dau pe-afara" si ce nu mancasem. Maica-mea a chemat salvarea si mi-au facut calmante. Cred ca am plans vreo luna, dar imi dau lacrimile si acum...

Atunci m-am intrebat serios ce rost au toate razboaiele astea? Pt ca toti banii de pe pamant nu pot sa-i redea la copila aia picioarele ei....

Razboaiele sunt provocate intotdeauna de niste dobitoci care judeca doar cu o reminescenta de creier reptilian, avizi de bani si de putere, care nu se satura sa manance cu o gura si sa f...cu o p..., ci vor sa aiba ei tot, iar ceilalti nimic.
Si pt asta se folosesc de sentimentul patriotic al unor naivi de buna credinta, care-i ajuta crezand baliverenele lor demagogice!!!

Cer scuze pt anumite expresii, , dar imaginea fetitei aleia m-ar impinge la niste actiuni, vis-a vis de responsabilii atrocitatilor, care ar face-o pe Lorena Bobbit o diletanta.....

Bravos!!!!! O mie de vorbe un ban nu mai face pentru cei care suferã din astfel de atrocitãþi.....ºi chiar nimic, ABSOLUT NIMIC NU JUSTIFICÃ ASTFEL DE ATROCITÃÞI !!!!!!!

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

De la: shanice, la data 2009-06-09 15:12:05

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-08 18:53:35Ioana,imi cunosc cat de cat istoria(asa cum mi-au spus-o si mie bunicii si de prin manuale mai mult sau mai putin "inflorate").Intotdeauna am avut impresia ca sarbii sunt cei mai mari viteji!A trecut timpul, si am vazut cu ochii mei ce inseamna sa fii viteaz si ca au si altii vitejii lor!Citind carti de istorie,iti faci asa o parere idilica despre marii eroi si razboaie mai mult sau mai putin sfinte!Razboiul e o crima,eroii sunt niste criminali iar moartea pute de la o posta!Am terminat cu subiectul "eroi",in caz de "doamne fereste",nu ma cauta,nu voi fi acasa!

YEESS!!! Razboiul pute!!!

Cand a inceput conflictul din Iugoslavia, prin '92 parca, eram ghid de sejur la Neptun si n-aveam timp sa vad telejurnalele....pana in octombrie, cand m-a intors acasa cu nervii incordati, dupa 5 luni de echilibristica pt. turistii nemti.
Si cand am ajuns acasa, la primul telejurnal, am vazut cum o bomba ii zburase ambele picioare la o fetita de vreo 9 ani, si ta'su alerga disperat cu ea in brate, nestiind incotro s-o apuce...
Mi s-a facut rau si am inceput sa "dau pe-afara" si ce nu mancasem. Maica-mea a chemat salvarea si mi-au facut calmante. Cred ca am plans vreo luna, dar imi dau lacrimile si acum...

Atunci m-am intrebat serios ce rost au toate razboaiele astea? Pt ca toti banii de pe pamant nu pot sa-i redea la copila aia picioarele ei....

Razboaiele sunt provocate intotdeauna de niste dobitoci care judeca doar cu o reminescenta de creier reptilian, avizi de bani si de putere, care nu se satura sa manance cu o gura si sa f...cu o p..., ci vor sa aiba ei tot, iar ceilalti nimic.
Si pt asta se folosesc de sentimentul patriotic al unor naivi de buna credinta, care-i ajuta crezand baliverenele lor demagogice!!!

Cer scuze pt anumite expresii, , dar imaginea fetitei aleia m-ar impinge la niste actiuni, vis-a vis de responsabilii atrocitatilor, care ar face-o pe Lorena Bobbit o diletanta.....

Vezi,d-asta te iubesc eu pe tine!Si atat de putin "eroii" si "patriotii"!

inainte sa judecati daca violenta a fost buna sau nu in istorie si sa puteti spune ca aveti o parere avizata despre asta cititi fridriech engels...*rolul violentei in istorie*
daca si dupa ce cititi cartea o sa mai ganditi la fel parerea voastra va valora mult...
mai vorbim dupa ce o cititi...



ps: nu prea e o carte recomandata femeilor

De la: sirius_zegetina, la data 2009-06-09 13:09:46 Istoria n-are nicio legatura cu crimele savarsite cu crucea intr-o mana si cu sabia-n cealalta... ori cu automatul, tunul, tancul, avionul si-armamentul sofisticat de azi, sa-ti intre bine-n cap, Ioana; scuteste-ma cu istoria c-o cunosc mai bine decat crezi, nu esti tu "asul" care sa poti da lectii oricui. O cunosc din documente oficiale dar, mai ales, neoficiale la care n-ai cum sa ajungi si mi-i o greata imensa de facaturile" si masluielile "istoricilor" dupa care-ti sfaraie calcaile de admiratie; si-o cunosc si mai bine din realitatile traite pe care tu n-ai cum sa le traiesti si bucura-te c-ai asa. Iar bula papala e un simplu act, un document fara nicio importanta; toti condamna violenta, nu-i o noutate, si toti continua s-o practice zilnic in toate modurile posibile. Nu foloseste si nici nu va folosi vreodata cuiva ca, teoretic, toate-s bune si frumoase, dar practic, toate se transforma intr-un dezastru. Daca un barbat ti-ar declara zilnic ca te iubeste, dar te croieste cu orice prilej, ai fii fericita alaturi de el, ti-ar folosi la ceva declaratiile lui?!

du-te ba la muls vaca ...si lasa istoria sa o faca aia care chiar se pricep...

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:25:52inainte sa judecati daca violenta a fost buna sau nu in istorie si sa puteti spune ca aveti o parere avizata despre asta cititi fridriech engels...*rolul violentei in istorie*
daca si dupa ce cititi cartea o sa mai ganditi la fel parerea voastra va valora mult...
mai vorbim dupa ce o cititi...



ps: nu prea e o carte recomandata femeilor

Fata popii,multa fatarnicie,crestino!Parca violenta era de acuzat nu de scuzat!

O mama!!

Ioana,violenta e foarte buna!Iti doresc sa ai parte de un sot viteaz!

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:25:52inainte sa judecati daca violenta a fost buna sau nu in istorie si sa puteti spune ca aveti o parere avizata despre asta cititi fridriech engels...*rolul violentei in istorie*
daca si dupa ce cititi cartea o sa mai ganditi la fel parerea voastra va valora mult...
mai vorbim dupa ce o cititi...



ps: nu prea e o carte recomandata femeilor

Ioana, un singur cuvânt am de spus faþã de afirmaþiile cum cã violenþa ar fi bunã ºi acela este : IPOCRIZIE !

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

Crestinii care ne invata pe noi,necredinciosii,ca nu trebuie sa condamnam,judecam violenta!O bate des taticu' pe mamica?

De la: Dorulet, la data 2009-06-09 15:32:22

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:25:52inainte sa judecati daca violenta a fost buna sau nu in istorie si sa puteti spune ca aveti o parere avizata despre asta cititi fridriech engels...*rolul violentei in istorie*
daca si dupa ce cititi cartea o sa mai ganditi la fel parerea voastra va valora mult...
mai vorbim dupa ce o cititi...



ps: nu prea e o carte recomandata femeilor

Ioana, un singur cuvânt am de spus faþã de afirmaþiile cum cã violenþa ar fi bunã ºi acela este : IPOCRIZIE !

Vezi de ce nu tin mortis sa cunosc astfel de persoane?

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:26:44

De la: sirius_zegetina, la data 2009-06-09 13:09:46 Istoria n-are nicio legatura cu crimele savarsite cu crucea intr-o mana si cu sabia-n cealalta... ori cu automatul, tunul, tancul, avionul si-armamentul sofisticat de azi, sa-ti intre bine-n cap, Ioana; scuteste-ma cu istoria c-o cunosc mai bine decat crezi, nu esti tu "asul" care sa poti da lectii oricui. O cunosc din documente oficiale dar, mai ales, neoficiale la care n-ai cum sa ajungi si mi-i o greata imensa de facaturile" si masluielile "istoricilor" dupa care-ti sfaraie calcaile de admiratie; si-o cunosc si mai bine din realitatile traite pe care tu n-ai cum sa le traiesti si bucura-te c-ai asa. Iar bula papala e un simplu act, un document fara nicio importanta; toti condamna violenta, nu-i o noutate, si toti continua s-o practice zilnic in toate modurile posibile. Nu foloseste si nici nu va folosi vreodata cuiva ca, teoretic, toate-s bune si frumoase, dar practic, toate se transforma intr-un dezastru. Daca un barbat ti-ar declara zilnic ca te iubeste, dar te croieste cu orice prilej, ai fii fericita alaturi de el, ti-ar folosi la ceva declaratiile lui?!

du-te ba la muls vaca ...si lasa istoria sa o faca aia care chiar se pricep...

Tu pari o studenta cu capul plin de idealuri.....
N-o cunosti pe Sirius ...si nici noi pe tine...
Dar eu zic sa nu te iei dupa ce scrie in carti...ci sa fii sigura doar de ceea ce vezi cu ochii tai.

Iar ca sa judeci daca violenta e sau nu e justificata, nu te mai uita in gura lui Engels, ci du-te la razboi!!!
Mai vorbim dupa ce te intorci!!
Iti promit ca intre timp citesc si eu cartea aia!!!



PS: N-o insulta pe Sirius...e urat sa-ti argumentezi parerile cu insulte...O persoana inteligenta nu recurge la asta

va mai postez odata raspunsul meu la intrebarea din titlu....l-am dat la pagina 2 a acestui topic...

**toate atrocitatile de care sa vorbeste in acest forum nu pot fi explicate decat punandu-le in contextul acelor epoci.....nu trebuie sa fie judecate de noi cei de azi in contextul epocii actuale(context in care vanatoarea de vrajitoare ar parea ridicola.....dar in evul mediu?)...nu mai judecati anumite lucruri fara a studia inainte epoca in care ele se produc...oamenii acelor epoci cu mentalitatile lor....cauzele(nu pretextele....pretexte in care intra si religia)...care au dus la aparitia lor....studiati mai bine acele epoci si veti intelege violenta....o veti vedea cu alti ochi......o sa puteti judeca atunci mai bine dak a fost sau nu necesara(si nu o sa mai sariti imediat sa acuzati biserik pentru toate lucrurile rele care s-au intamplat dea lungul timpului)...**


in rest...cineva cu creierii spalati (ca sa-l parafrazez pe adi) e cineva care refuza cu tarie sa vada si celalalt punct de vedere ....se intoxica cu propriile conceptii....
eu stiu ca voi nu sunteti istorici...dar...faceti macar un efort si nu mai judeti faptele in contextul civilizatiei secolului 20 ...
pana la urma...istoria te invata sa deslusesti si sa intelegi si alte civilizatii...toatal diferite de a noastra...
chiar nu vreti sa le descoperiti?....poi..daca nu...atunci nu va mai dati cu parerea despre ele ...

daca refuzati cu tarie sa cititi cartea...dialogul nostru referitor la subiectul asta se incheie aici (imi pare rau...dar nu mai pot continua...)

si lasatii si pe sarbi in pace...s-au luptat in permanenta pentru a nu fii transformati in sclavi...pentru a nu se fura pamanturile care erau ale lor...
au preferat moartea unei vieti in sclavie...si pentru asta eu ii apreciez...nu ii condamn...

De la: Dorulet, la data 2009-06-09 15:32:22

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:25:52inainte sa judecati daca violenta a fost buna sau nu in istorie si sa puteti spune ca aveti o parere avizata despre asta cititi fridriech engels...*rolul violentei in istorie*
daca si dupa ce cititi cartea o sa mai ganditi la fel parerea voastra va valora mult...
mai vorbim dupa ce o cititi...



ps: nu prea e o carte recomandata femeilor

Ioana, un singur cuvânt am de spus faþã de afirmaþiile cum cã violenþa ar fi bunã ºi acela este : IPOCRIZIE !

Asa e Dorulet!!

Ipocrizia nu e altceva decat moartea adevarului....

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 15:36:12

De la: Dorulet, la data 2009-06-09 15:32:22

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:25:52inainte sa judecati daca violenta a fost buna sau nu in istorie si sa puteti spune ca aveti o parere avizata despre asta cititi fridriech engels...*rolul violentei in istorie*
daca si dupa ce cititi cartea o sa mai ganditi la fel parerea voastra va valora mult...
mai vorbim dupa ce o cititi...



ps: nu prea e o carte recomandata femeilor

Ioana, un singur cuvânt am de spus faþã de afirmaþiile cum cã violenþa ar fi bunã ºi acela este : IPOCRIZIE !

Vezi de ce nu tin mortis sa cunosc astfel de persoane?

Shlomo, poate cã dacã aº fi avut parte de o altfel de viaþã ºi o altfel de educaþie....aº fi gândit ºi eu ca ºi ea! Dar eu sunt de pãrere cã mai devreme sau mai târziu, când va înþelege cu adevãrat ce este violenþa....îºi va schimba modul de gândire.
Totuºi, pânã nu simte empatia pe pielea ei....nu va pricepe....

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 15:07:24

De la: ioana_dark, la data 2009-06-08 18:43:35schlomo și sirius...dacã vreți vã pot invita la o discuție serioasã despre istoria sãrbilor...
vã pot vorbi ore în sir despre stefan remania , sfântul sava , stefan al doilea remania , milutin , dușan, sau uroș...despre influența pe care a avut-o idologia politicã bizantinã asupra dezvoltãrii țaratului sârb , impactul bãtãliei de la velbujd (1330) asupra situației din balcani sau despre kossovo polje (1339) unde sãrbii aliați cu romanii conduși de mircea cel bãtrân au pierdut în mod tragic...
apoi...putem sãri peste perioda stãpânirii otomane și sã ajungem la 1878 când serbia devine independentã și bosnia și herțegovina intrã sub administrație austro-ungarã...și apoi sã continuãam sã vorbim despre eroismul sârbilor din primul și al doilea rãzboi mondial , despre tito , slovobodan miloșevici și ce mai vreți voi...

ce ziceți?...faceți fațã?

Care din urmatoarele personaje nu a fost "erou"?Radovan Karadzic,Ratko Mladic,Slobodan Milosevic,Goran Hadzic, Ante Gotovina,Naser Oric,Ramush Haradinaj...

Nu mai astept raspuns,vorbim limbi diferite....

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:40:07va mai postez odata raspunsul meu la intrebarea din titlu....l-am dat la pagina 2 a acestui topic...

**toate atrocitatile de care sa vorbeste in acest forum nu pot fi explicate decat punandu-le in contextul acelor epoci.....nu trebuie sa fie judecate de noi cei de azi in contextul epocii actuale(context in care vanatoarea de vrajitoare ar parea ridicola.....dar in evul mediu?)...nu mai judecati anumite lucruri fara a studia inainte epoca in care ele se produc...oamenii acelor epoci cu mentalitatile lor....cauzele(nu pretextele....pretexte in care intra si religia)...care au dus la aparitia lor....studiati mai bine acele epoci si veti intelege violenta....o veti vedea cu alti ochi......o sa puteti judeca atunci mai bine dak a fost sau nu necesara(si nu o sa mai sariti imediat sa acuzati biserik pentru toate lucrurile rele care s-au intamplat dea lungul timpului)...**


in rest...cineva cu creierii spalati (ca sa-l parafrazez pe adi) e cineva care refuza cu tarie sa vada si celalalt punct de vedere ....se intoxica cu propriile conceptii....
eu stiu ca voi nu sunteti istorici...dar...faceti macar un efort si nu mai judeti faptele in contextul civilizatiei secolului 20 ...
pana la urma...istoria te invata sa deslusesti si sa intelegi si alte civilizatii...toatal diferite de a noastra...
chiar nu vreti sa le descoperiti?....poi..daca nu...atunci nu va mai dati cu parerea despre ele ...

daca refuzati cu tarie sa cititi cartea...dialogul nostru referitor la subiectul asta se incheie aici (imi pare rau...dar nu mai pot continua...)

si lasatii si pe sarbi in pace...s-au luptat in permanenta pentru a nu fii transformati in sclavi...pentru a nu se fura pamanturile care erau ale lor...
au preferat moartea unei vieti in sclavie...si pentru asta eu ii apreciez...nu ii condamn...

Ioana, noi nu ii condamnam pe cei care se apara de violente...CI PE CEI CARE PORNESC VIOLENTA!!
Nu vorbim de amaratii aia care nu pot sa faca nimic decat sa se apere cum pot.....

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 14:48:56

De la: shanice, la data 2009-06-09 14:45:16

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-07 19:26:45Un proverb sarbesc spune cam asa:Numai viitorul e sigur,istoria se schimba!Iti vorbesc din pozitia unuia care si-a pierdut vreo doi ani in fosta republica sora.Nu dau doi bani pe ceea ce crezi tu ca-i istoria recenta a fostei iugoslavii!Отвори очи! Probabil tu,studenta la istorie fiind,stii mai multe decat Iliescu despre revolutia din '89 .Bravo!

Deci ai fost acolo!!!!

Mi se parea mie ca esti cam prea intelept pt un pustan.....

Chiar crezi ca la varsta mea mai pot fi considerat un pustan?Nu ca n-as arata ca unul....

Pt mine, anagrafic vorbind, esti pustan!

De la: Dorulet, la data 2009-06-09 15:41:20

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 15:36:12

De la: Dorulet, la data 2009-06-09 15:32:22

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:25:52inainte sa judecati daca violenta a fost buna sau nu in istorie si sa puteti spune ca aveti o parere avizata despre asta cititi fridriech engels...*rolul violentei in istorie*
daca si dupa ce cititi cartea o sa mai ganditi la fel parerea voastra va valora mult...
mai vorbim dupa ce o cititi...



ps: nu prea e o carte recomandata femeilor

Ioana, un singur cuvânt am de spus faþã de afirmaþiile cum cã violenþa ar fi bunã ºi acela este : IPOCRIZIE !

Vezi de ce nu tin mortis sa cunosc astfel de persoane?

Shlomo, poate cã dacã aº fi avut parte de o altfel de viaþã ºi o altfel de educaþie....aº fi gândit ºi eu ca ºi ea! Dar eu sunt de pãrere cã mai devreme sau mai târziu, când va înþelege cu adevãrat ce este violenþa....îºi va schimba modul de gândire.
Totuºi, pânã nu simte empatia pe pielea ei....nu va pricepe....

Care empatie?Din scrierile istorice nu se scurge sange,nu alearga nimeni cu matele-n punga,nu tu creieri imprastiati....Ea vorbeste de cu totul altceva,ea este intr-un glob de sticla,nu respira acelasi aer...

De la: shanice, la data 2009-06-09 16:08:28

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 14:48:56

De la: shanice, la data 2009-06-09 14:45:16

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-07 19:26:45Un proverb sarbesc spune cam asa:Numai viitorul e sigur,istoria se schimba!Iti vorbesc din pozitia unuia care si-a pierdut vreo doi ani in fosta republica sora.Nu dau doi bani pe ceea ce crezi tu ca-i istoria recenta a fostei iugoslavii!Отвори очи! Probabil tu,studenta la istorie fiind,stii mai multe decat Iliescu despre revolutia din '89 .Bravo!

Deci ai fost acolo!!!!

Mi se parea mie ca esti cam prea intelept pt un pustan.....

Chiar crezi ca la varsta mea mai pot fi considerat un pustan?Nu ca n-as arata ca unul....

Pt mine, anagrafic vorbind, esti pustan!

Sa-nteleg ca te dai mai tanara decat esti?Sau,trei ani ti se par o vesnicie?

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 15:22:47

De la: shanice, la data 2009-06-09 15:12:05

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-08 18:53:35Ioana,imi cunosc cat de cat istoria(asa cum mi-au spus-o si mie bunicii si de prin manuale mai mult sau mai putin "inflorate").Intotdeauna am avut impresia ca sarbii sunt cei mai mari viteji!A trecut timpul, si am vazut cu ochii mei ce inseamna sa fii viteaz si ca au si altii vitejii lor!Citind carti de istorie,iti faci asa o parere idilica despre marii eroi si razboaie mai mult sau mai putin sfinte!Razboiul e o crima,eroii sunt niste criminali iar moartea pute de la o posta!Am terminat cu subiectul "eroi",in caz de "doamne fereste",nu ma cauta,nu voi fi acasa!

YEESS!!! Razboiul pute!!!

Cand a inceput conflictul din Iugoslavia, prin '92 parca, eram ghid de sejur la Neptun si n-aveam timp sa vad telejurnalele....pana in octombrie, cand m-a intors acasa cu nervii incordati, dupa 5 luni de echilibristica pt. turistii nemti.
Si cand am ajuns acasa, la primul telejurnal, am vazut cum o bomba ii zburase ambele picioare la o fetita de vreo 9 ani, si ta'su alerga disperat cu ea in brate, nestiind incotro s-o apuce...
Mi s-a facut rau si am inceput sa "dau pe-afara" si ce nu mancasem. Maica-mea a chemat salvarea si mi-au facut calmante. Cred ca am plans vreo luna, dar imi dau lacrimile si acum...

Atunci m-am intrebat serios ce rost au toate razboaiele astea? Pt ca toti banii de pe pamant nu pot sa-i redea la copila aia picioarele ei....

Razboaiele sunt provocate intotdeauna de niste dobitoci care judeca doar cu o reminescenta de creier reptilian, avizi de bani si de putere, care nu se satura sa manance cu o gura si sa f...cu o p..., ci vor sa aiba ei tot, iar ceilalti nimic.
Si pt asta se folosesc de sentimentul patriotic al unor naivi de buna credinta, care-i ajuta crezand baliverenele lor demagogice!!!

Cer scuze pt anumite expresii, , dar imaginea fetitei aleia m-ar impinge la niste actiuni, vis-a vis de responsabilii atrocitatilor, care ar face-o pe Lorena Bobbit o diletanta.....

Vezi,d-asta te iubesc eu pe tine!Si atat de putin "eroii" si "patriotii"!

.....

Si totusi n-am citit cartea aia, iar eu vorbesc de taiat ...daravele. Eu,care sunt impotriva violentei!!
Nu cumva Ioana se refera la faptul ca o violenta este justifcata doar de o agresiune?!!

Ca, vorba aia, "cine o cauta cu lumanarea....e bine sa o si gaseasca!!"
Ma tot gandesc...

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 16:11:06

De la: shanice, la data 2009-06-09 16:08:28

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 14:48:56

De la: shanice, la data 2009-06-09 14:45:16

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-07 19:26:45Un proverb sarbesc spune cam asa:Numai viitorul e sigur,istoria se schimba!Iti vorbesc din pozitia unuia care si-a pierdut vreo doi ani in fosta republica sora.Nu dau doi bani pe ceea ce crezi tu ca-i istoria recenta a fostei iugoslavii!Отвори очи! Probabil tu,studenta la istorie fiind,stii mai multe decat Iliescu despre revolutia din '89 .Bravo!

Deci ai fost acolo!!!!

Mi se parea mie ca esti cam prea intelept pt un pustan.....

Chiar crezi ca la varsta mea mai pot fi considerat un pustan?Nu ca n-as arata ca unul....

Pt mine, anagrafic vorbind, esti pustan!

Sa-nteleg ca te dai mai tanara decat esti?Sau,trei ani ti se par o vesnicie?

Ma, tot aici esti??!!
Vezi ca sunt timida si incep sa ma balbai....
Mai bine verifica-ti posta ca iti trimit ceva pt jumatatea ta acum.....

Cum ar fi daca romanii ar trece prin sabie cateva sute de mii de civili basarabeni(neromani)invocand libertatea fratilor lor?

De la: shanice, la data 2009-06-09 16:16:49

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 16:11:06

De la: shanice, la data 2009-06-09 16:08:28

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 14:48:56

De la: shanice, la data 2009-06-09 14:45:16

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-07 19:26:45Un proverb sarbesc spune cam asa:Numai viitorul e sigur,istoria se schimba!Iti vorbesc din pozitia unuia care si-a pierdut vreo doi ani in fosta republica sora.Nu dau doi bani pe ceea ce crezi tu ca-i istoria recenta a fostei iugoslavii!Отвори очи! Probabil tu,studenta la istorie fiind,stii mai multe decat Iliescu despre revolutia din '89 .Bravo!

Deci ai fost acolo!!!!



Mi se parea mie ca esti cam prea intelept pt un pustan.....

Chiar crezi ca la varsta mea mai pot fi considerat un pustan?Nu ca n-as arata ca unul....

Pt mine, anagrafic vorbind, esti pustan!

Sa-nteleg ca te dai mai tanara decat esti?Sau,trei ani ti se par o vesnicie?

Ma, tot aici esti??!!

Vezi ca sunt timida si incep sa ma balbai....

Mai bine verifica-ti posta ca iti trimit ceva pt jumatatea ta acum.....

Tot pe aici bantui,ce sa fac?Sunt un om profund religios...

De la: Shlomo_Mire_Ivan, la data 2009-06-09 16:19:45Cum ar fi daca romanii ar trece prin sabie cateva sute de mii de civili basarabeni(neromani)invocand libertatea fratilor lor?

Pai cum ai vrea sa fie?!!

Raiul pe pamant!!! Cand alergi CU MATELE IN PUNGA esti foarte foarte aproape de rai..adica EDEN.

Mda,dar eroi nu sunt aia care-si varsa sangele.Eroii sunt la butoane,in fata unui pahar de Dom Perignon sau Cristal...

Adevaratii ''eroi" ai neamurilorRadovan Karadzic,Ratko Mladic,Slobodan Milosevic,Goran Hadzic, Ante Gotovina,Naser Oric,Ramush Haradinaj...Cine vrea,poate sa mai adauge,mai sunt cateva mii de nume de spus...

De la: ioana_dark, la data 2009-06-09 15:40:07va mai postez odata raspunsul meu la intrebarea din titlu....l-am dat la pagina 2 a acestui topic...



**toate atrocitatile de care sa vorbeste in acest forum nu pot fi explicate decat punandu-le in contextul acelor epoci.....nu trebuie sa fie judecate de noi cei de azi in contextul epocii actuale(context in care vanatoarea de vrajitoare ar parea ridicola.....dar in evul mediu?)...nu mai judecati anumite lucruri fara a studia inainte epoca in care ele se produc...oamenii acelor epoci cu mentalitatile lor....cauzele(nu pretextele....pretexte in care intra si religia)...care au dus la aparitia lor....studiati mai bine acele epoci si veti intelege violenta....o veti vedea cu alti ochi......o sa puteti judeca atunci mai bine dak a fost sau nu necesara(si nu o sa mai sariti imediat sa acuzati biserik pentru toate lucrurile rele care s-au intamplat dea lungul timpului)...**





in rest...cineva cu creierii spalati (ca sa-l parafrazez pe adi) e cineva care refuza cu tarie sa vada si celalalt punct de vedere ....se intoxica cu propriile conceptii....

eu stiu ca voi nu sunteti istorici...dar...faceti macar un efort si nu mai judeti faptele in contextul civilizatiei secolului 20 ...

pana la urma...istoria te invata sa deslusesti si sa intelegi si alte civilizatii...toatal diferite de a noastra...

chiar nu vreti sa le descoperiti?....poi..daca nu...atunci nu va mai dati cu parerea despre ele ...



daca refuzati cu tarie sa cititi cartea...dialogul nostru referitor la subiectul asta se incheie aici (imi pare rau...dar nu mai pot continua...)



si lasatii si pe sarbi in pace...s-au luptat in permanenta pentru a nu fii transformati in sclavi...pentru a nu se fura pamanturile care erau ale lor...

au preferat moartea unei vieti in sclavie...si pentru asta eu ii apreciez...nu ii condamn...

In conditiile in care la un moment dat ai emanat o afirmatie de genul "Pai Hitler le-a zis evreilor sa plece, daca ei n-au vrut ce era sa le faca?" nu cred ca ai "nici fizicul nici pregatirea necesara" pentru a te erija in istoricul turmei.



Raspunsul pe care l-ai dat tu a fost " judecati lucrurile punandu-le in contextul respectivelor epoci".

Foarte frumos. Ce ti-a scapat tie a fost esenta actiunilor. Contextul e strict partea de PR. Totul se rezuma la unul sau mai multe grupuri cu interese comune care aleg calea cea mai eficienta in vederea atingerii unui scop.

Biserica a fost una dintre cele mai convenabile "motive" pentru a initia violente din doua motive:

1.numarul adeptilor - transcende oricand numarul locuitorilor oricarui stat. De unde si cruciadele.



2.biserica a fost dintotdeauna una dintre cele mai puternice institutii in stat. Aici ma refer la biserica "oficiala". Vezi noaptea Sfantului Bartholomeu. Ce s-a intamplat de fapt? A fost eliminata "opozitia".



3.biserica nu putea fi contestata. Era "detinatoarea adevarului absolut". Ca urmare daca biserica hotara "starpirea necredinciosilor", oitele smerite bateau repejor din calcaie si se repezeau la hacuit.



Dupa care au urmat "nevoia de spatiu vital" a lui Hitler, "protejarea intereselor americane", s.a.m.d.

Motivatiile sunt aceleasi intotdeauna. Bani. Putere. Nu neaparat in ordinea asta. Ce forma imbraca ele, intr-adevar, difera de la context la context. Fondul ramane mereu acelasi.

""One death is a tragedy; a million is a statistic." - la asta se rezuma.



Cat despre "homo religiosus [practicantus]", nu cred ca ar putea fi suspectat niciodata de vreo deschidere nebanuita a mintii. Asa ca decat sa explice mai bine o da pe context si aia e. Oricum a lui o sa fie imparatia cerurilor.

Vanity, definitely my favorite sin.