Cine este dumnezeu ?!!!!

au gresit si dumnezeu ii va judeca dupa cum crede,,,,inca o data asta nu inseamna ca ortodoxia nu releva adevarul,,,,,,ca daca un musulman prin jihad crede ca tre sa omooare ppe cineva inseamna dooar ca a inteles gresit,,,,tu veziti de ale tale

fauritule hai sa ne vedem de ale noastre sa nu se mai intample asa cva,,incepe prin a nu mai jigni

De la: 9am_750, la data 2013-10-29 19:36:03

De la: _1075_, la data 2013-10-29 17:40:23

De la: IonOOO, la data 2013-10-29 14:29:19

Acei oameni care au rănit, abuzat, oprimat, înrobit, insultat, chinuit, torturat şi ucis oameni, în numele lui Dumnezeu, timp de secole,NU au fost crestini. Ei doar isi spuneau crestini,dar in realitate nu erau crestini.

Ioane, daca nu stii, inseamna ca nu esti informat, daca nu te-ai informat, esti un ignorant, daca o sa continui sa nu te informezi atat timp cat ai la dispozitie o unealta-computerul- si vehiculul informational al carui motor de cautare -web google- iti poate furniza toate informatiile necesare cunoasterii tuturor atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, atunci, Ioane, dintr-un simplu ignorant ai sa ajungi sa fii considerat un intarziat mintal sau chiar un prost veritabil.

Daca insisti, am sa-ti fac cadou un rezumat al atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, Ion, dar nu ti-as dori sa primesti un asemenea cadou jignitor, injositor.

sa referit ca nu erau crestini adevarati ma ci doar cu numele,,un om ce crede in hristoos nu are cum sa comita atrocitati,,insa timpurile erau altele,,ia luat valul pe multi,nu vreau eu sa le iau apararea sau sa i condamn,dumnezeu cu mila

Nu exista 'i-a luat valul". Un crestin adevarat,nu va face rau aproapelui sau. Cat despre cunostinta pe care o are sau trebuie sa o aiba un crestin,trebuie stiut ca Duhul Sfant va invata pe orice crestin ce este bine si ce nu. In plus,Biblia a insotit Biserica Domnului Isus. Inca de pe timpul lui Constantin cel Mare,existau 50 de Biblii comandate de acesta. De-a lungul timpului,adevaratii crestini,ca si alti oameni au suferit de la falsii crestini. Dumnezeu va judeca in ziua judecatii cu dreptate totul.


CROITOR
In Germania,cu ceva ani in urma,un evanghelist pe nume Wilhelm Busch,vorbea la un post de radio despre un general care in timpul unor manevre militare,a traversat cu calul sau o padure,si s-a intamplat ca si-a rupt haina intr-un colt agatindu-se de un ciot de copac. Cand a ajuns seara la cantonament, vazu cativa soldati asezati langa un un zid. Opri calul si ii intreba:
Este printre voi un croitor?
- Da, domnule general, eu sunt croitor, zise unul din ei.
- Vino degraba in camera mea de la han si coase-mi haina!
- Dar nu stiu sa cos, zise soldatul.
- Cum, nu stii sa cosi? Doar esti croitor!
- Imi cer iertare, domnule general, zise soldatul, eu ma numesc Croitor, dar nu sunt croitor.

Asa se poate spune despre multi dintre noi cand suntem intrebati sau cand completam un formular la rubrica Religie scriem: Crestin. : Dar de fapt si de drept acei oameni dintre noi nu sunt crestini precum nici Croitor nu era croitor. Stim noi ce este un crestin in lumina adevarului biblic? Un crestin este acela care este un urmas a lui Isus Hristos, un om ce crede ca Isus Hristos a murit pentru pacatele sale si care Il urmeaza pe Mantuitorul pe calea credintei. Esti tu crestin? Sunt eu crestin?

De la: _1075_, la data 2013-10-29 19:03:06

De la: gabigabi2, la data 2013-10-29 18:59:06

De la: _1075_, la data 2013-10-29 17:30:51

De la: gabigabi2, la data 2013-10-29 14:47:16

De la: _1075_, la data 2013-10-29 09:34:51

De la: gabigabi2, la data 2013-10-28 15:16:47

de ce nu vrei sa intelegi ca OAMENII au facut asta !
Oamenii imbatati de Putere, fie ea Politica, fie Financiara, fie Religioasa si NU Dumnezeu !

"OAMENII AU FACUT ASTA"!
Da??????
Dar oamenii nu-l puteau crea si pe dumnezeu pentru a avea posibilitatea SA FACA ASTA !?

ba da, puteau, dar n-a fost nevoie : EL ESTE ! si, te rog eu : Nu mai pune caruta-nnaintea boilor !

Nu, n-am sa pun caruta INAINTEA boilor, am sa inham "VACA" la COTIGA RELIGIEI si am sa-i spun asa:
Daca "VACA" crede ca EL EXISTA, si eu CRED ca "VACA" este PROASTA !

numa' un prostovan si un negospodar isi va pune vaca la munca grea , dar la mintea ta, de ce sa ma mir ?!

mai ia un sugus VACA PROASTA !

Aceste discutii,nu sunt civilizate. Nu se vorbeste asa cu o doamna. Domnule,fiti un gentlemen!

De la: _1075_, la data 2013-10-29 17:40:23

De la: IonOOO, la data 2013-10-29 14:29:19

Acei oameni care au rănit, abuzat, oprimat, înrobit, insultat, chinuit, torturat şi ucis oameni, în numele lui Dumnezeu, timp de secole,NU au fost crestini. Ei doar isi spuneau crestini,dar in realitate nu erau crestini.

Ioane, daca nu stii, inseamna ca nu esti informat, daca nu te-ai informat, esti un ignorant, daca o sa continui sa nu te informezi atat timp cat ai la dispozitie o unealta-computerul- si vehiculul informational al carui motor de cautare -web google- iti poate furniza toate informatiile necesare cunoasterii tuturor atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, atunci, Ioane, dintr-un simplu ignorant ai sa ajungi sa fii considerat un intarziat mintal sau chiar un prost veritabil.

Daca insisti, am sa-ti fac cadou un rezumat al atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, Ion, dar nu ti-as dori sa primesti un asemenea cadou jignitor, injositor.

As vrea sa stiti ceva domnule! Acum sunt o persoana in varsta. De cand stiu sa citesc,si pana cu ceva timp in urma,am fost inscris la 3 biblioteci in orasul meu. Evident ca sunt oameni:informati,neinformati,si dezinformati. Consider ca pentru mine este folositor faptul ca pe linga cititul cartilor,de copil am citit un pic Biblia,apoi in ultimii aproape 30 de ani studiez Biblia. Apoi stau de vorba cu multi oamenii si aflu informatii,facandu-mi si o practica in a sta de vorba cu oamenii batrani ce sunt o istorie vie. Mai urmaresc TV in acele emisiuni serioase,asa ca,cred eu, stiu cum stau lucrurile in cele religioase,sau in alte domenii.

De la: IonOOO, la data 2013-10-30 07:50:42

De la: 9am_750, la data 2013-10-29 19:36:03

De la: _1075_, la data 2013-10-29 17:40:23

De la: IonOOO, la data 2013-10-29 14:29:19

Acei oameni care au rănit, abuzat, oprimat, înrobit, insultat, chinuit, torturat şi ucis oameni, în numele lui Dumnezeu, timp de secole,NU au fost crestini. Ei doar isi spuneau crestini,dar in realitate nu erau crestini.

Ioane, daca nu stii, inseamna ca nu esti informat, daca nu te-ai informat, esti un ignorant, daca o sa continui sa nu te informezi atat timp cat ai la dispozitie o unealta-computerul- si vehiculul informational al carui motor de cautare -web google- iti poate furniza toate informatiile necesare cunoasterii tuturor atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, atunci, Ioane, dintr-un simplu ignorant ai sa ajungi sa fii considerat un intarziat mintal sau chiar un prost veritabil.

Daca insisti, am sa-ti fac cadou un rezumat al atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, Ion, dar nu ti-as dori sa primesti un asemenea cadou jignitor, injositor.

sa referit ca nu erau crestini adevarati ma ci doar cu numele,,un om ce crede in hristoos nu are cum sa comita atrocitati,,insa timpurile erau altele,,ia luat valul pe multi,nu vreau eu sa le iau apararea sau sa i condamn,dumnezeu cu mila

Nu exista 'i-a luat valul". Un crestin adevarat,nu va face rau aproapelui sau. Cat despre cunostinta pe care o are sau trebuie sa o aiba un crestin,trebuie stiut ca Duhul Sfant va invata pe orice crestin ce este bine si ce nu. In plus,Biblia a insotit Biserica Domnului Isus. Inca de pe timpul lui Constantin cel Mare,existau 50 de Biblii comandate de acesta. De-a lungul timpului,adevaratii crestini,ca si alti oameni au suferit de la falsii crestini. Dumnezeu va judeca in ziua judecatii cu dreptate totul.


CROITOR
In Germania,cu ceva ani in urma,un evanghelist pe nume Wilhelm Busch,vorbea la un post de radio despre un general care in timpul unor manevre militare,a traversat cu calul sau o padure,si s-a intamplat ca si-a rupt haina intr-un colt agatindu-se de un ciot de copac. Cand a ajuns seara la cantonament, vazu cativa soldati asezati langa un un zid. Opri calul si ii intreba:
Este printre voi un croitor?
- Da, domnule general, eu sunt croitor, zise unul din ei.
- Vino degraba in camera mea de la han si coase-mi haina!
- Dar nu stiu sa cos, zise soldatul.
- Cum, nu stii sa cosi? Doar esti croitor!
- Imi cer iertare, domnule general, zise soldatul, eu ma numesc Croitor, dar nu sunt croitor.

Asa se poate spune despre multi dintre noi cand suntem intrebati sau cand completam un formular la rubrica Religie scriem: Crestin. : Dar de fapt si de drept acei oameni dintre noi nu sunt crestini precum nici Croitor nu era croitor. Stim noi ce este un crestin in lumina adevarului biblic? Un crestin este acela care este un urmas a lui Isus Hristos, un om ce crede ca Isus Hristos a murit pentru pacatele sale si care Il urmeaza pe Mantuitorul pe calea credintei. Esti tu crestin? Sunt eu crestin?

va judeca,noi sa ne vedem de ale noastre

De la: IonOOO, la data 2013-10-30 09:11:22

De la: _1075_, la data 2013-10-29 17:40:23

De la: IonOOO, la data 2013-10-29 14:29:19

Acei oameni care au rănit, abuzat, oprimat, înrobit, insultat, chinuit, torturat şi ucis oameni, în numele lui Dumnezeu, timp de secole,NU au fost crestini. Ei doar isi spuneau crestini,dar in realitate nu erau crestini.

Ioane, daca nu stii, inseamna ca nu esti informat, daca nu te-ai informat, esti un ignorant, daca o sa continui sa nu te informezi atat timp cat ai la dispozitie o unealta-computerul- si vehiculul informational al carui motor de cautare -web google- iti poate furniza toate informatiile necesare cunoasterii tuturor atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, atunci, Ioane, dintr-un simplu ignorant ai sa ajungi sa fii considerat un intarziat mintal sau chiar un prost veritabil.

Daca insisti, am sa-ti fac cadou un rezumat al atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, Ion, dar nu ti-as dori sa primesti un asemenea cadou jignitor, injositor.

As vrea sa stiti ceva domnule! Acum sunt o persoana in varsta. De cand stiu sa citesc,si pana cu ceva timp in urma,am fost inscris la 3 biblioteci in orasul meu. Evident ca sunt oameni:informati,neinformati,si dezinformati. Consider ca pentru mine este folositor faptul ca pe linga cititul cartilor,de copil am citit un pic Biblia,apoi in ultimii aproape 30 de ani studiez Biblia. Apoi stau de vorba cu multi oamenii si aflu informatii,facandu-mi si o practica in a sta de vorba cu oamenii batrani ce sunt o istorie vie. Mai urmaresc TV in acele emisiuni serioase,asa ca,cred eu, stiu cum stau lucrurile in cele religioase,sau in alte domenii.

esti sigur ca sti,,,nu cumva ai fost influentat

De la: IonOOO, la data 2013-10-30 09:11:22

De la: _1075_, la data 2013-10-29 17:40:23

De la: IonOOO, la data 2013-10-29 14:29:19

Acei oameni care au rănit, abuzat, oprimat, înrobit, insultat, chinuit, torturat şi ucis oameni, în numele lui Dumnezeu, timp de secole,NU au fost crestini. Ei doar isi spuneau crestini,dar in realitate nu erau crestini.

Ioane, daca nu stii, inseamna ca nu esti informat, daca nu te-ai informat, esti un ignorant, daca o sa continui sa nu te informezi atat timp cat ai la dispozitie o unealta-computerul- si vehiculul informational al carui motor de cautare -web google- iti poate furniza toate informatiile necesare cunoasterii tuturor atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, atunci, Ioane, dintr-un simplu ignorant ai sa ajungi sa fii considerat un intarziat mintal sau chiar un prost veritabil.

Daca insisti, am sa-ti fac cadou un rezumat al atrocitatilor comise de crestini de-a lungul istoriei, Ion, dar nu ti-as dori sa primesti un asemenea cadou jignitor, injositor.

As vrea sa stiti ceva domnule! Acum sunt o persoana in varsta. De cand stiu sa citesc,si pana cu ceva timp in urma,am fost inscris la 3 biblioteci in orasul meu. Evident ca sunt oameni:informati,neinformati,si dezinformati. Consider ca pentru mine este folositor faptul ca pe linga cititul cartilor,de copil am citit un pic Biblia,apoi in ultimii aproape 30 de ani studiez Biblia. Apoi stau de vorba cu multi oamenii si aflu informatii,facandu-mi si o practica in a sta de vorba cu oamenii batrani ce sunt o istorie vie. Mai urmaresc TV in acele emisiuni serioase,asa ca,cred eu, stiu cum stau lucrurile in cele religioase,sau in alte domenii.

esti sigur ca sti,,,nu cumva ai fost influentat

Sectarul: Ce este Sfânta Tradiţie, pe care voi, ortodocşii, o socotiţi al doilea izvor al descoperirii dumnezeieşti şi o puneţi în egalitate cu dumnezeiasca Scriptură?
Preotul: Sfânta Tradiţie sau Sfânta Predanie este învăţătura dată de Dumnezeu prin viu grai Bisericii, din care o parte s-a fixat în scris, mai târziu. Ca şi Sfânta Scriptură, Sfânta Tradiţie cuprinde descoperirea dumnezeiască trebuitoare mântuirii noastre. Ea este viaţa Bisericii în Duhul Sfânt şi curentul viu al vieţii Bisericii, fiind al doilea izvor al descoperirii dumnezeieşti şi, ca atare, având aceeaşi autoritate ca şi Sfânta Scriptură.
De la Adam şi până la sfârşitul lui Avraam au trecut 3678 de ani, şi cu 430 de ani, cât au stat israeliţii robi în Egipt (Gal. cap. 3), fac 4108 ani. În aceşti ani, nici Sfânta Scriptură nu a fost şi nici sâmbăta nu s-a ţinut ca sărbătoare de vreun popor. Timp de atâtea mii de ani, oamenii cei credincioşi şi aleşi ai lui Dumnezeu s-au povăţuit pe calea mântuirii numai prin Sfânta Tradiţie, adică după învăţătura despre Dumnezeu însuşită prin viu grai; şi numai vreme de 1400 ani – cât a fost de la Moise până la venirea Domnului – s-au călăuzit şi de Sfânta Scriptură a Vechiului Testament.
După cum mai înainte de a se scrie cărţile Vechiului Testament lumea s-a povăţuit la cunoaşterea lui Dumnezeu şi la calea mântuirii numai prin Sfânta Tradiţie (predania prin viu grai), tot astfel, mai înainte de a se scrie cărţile Noului Testament, Sfânta Tradiţie a fost dreptarul după care primii creştini s-au povăţuit la calea mântuirii. Primul care a semănat învăţăturile Noului Testament prin viu grai în urechile oamenilor a fost Însuşi Mântuitorul nostru Iisus Hristos, Care, trei ani şi jumătate cât a vestit Evanghelia Sa, nu a scris nimic, ci neîncetat în această vreme a învăţat poporul.
Iar după ce Şi-a împlinit ascultarea către Părintele Său, pe Apostolii Săi nu i-a trimis să scrie, ci să propovăduiască la toată lumea Evanghelia, spunându-le: Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă. Şi iată, Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin. (Matei 28, 19-20).
Din ziua întemeierii ei, anul 33 d.Hr., şi până în anul 44 d.Hr., când Sfântul Matei a scris prima Evanghelie, Biserica s-a condus fără Scriptura Noului Testament, s-a condus prin Sfânta Tradiţie, din care o parte va fi consemnată mai târziu în scris. De asemenea, au fost multe scrieri despre care s-a pretins că sunt inspirate şi scrise de Sfinţii Apostoli, dar Biserica a fost aceea care le-a admis, le-a recunoscut sau nu ca fiind inspirate, deoarece ea trăia adevărul Evangheliei mai înainte ca el să fi fost scris, îl trăia prin Tradiţie.
Aşadar, iată ce este Sfânta Tradiţie: izvorul şi rădăcina ambelor Testamente – al celui Vechi şi al celui Nou – şi de aceea noi o numim al doilea izvor al descoperirii dumnezeieşti şi o socotim ca având aceeaşi autoritate şi însemnătate ca şi Sfânta Scriptură.
Sectarul: Sfânta Scriptură este cuvânt dumnezeiesc şi nu este iertat a o înlocui sau a o schimba cu Tradiţia, care este cuvânt omenesc, pentru că scrie în Evanghelie: De ce şi voi călcaţi porunca lui Dumnezeu pentru datina voastră? Iar apoi: Aţi desfiinţat porunca lui Dumnezeu pentru rânduiala voastră. Făţarnicilor, bine a proorocit despre voi Isaia, când a zis: poporul acesta… zadarnic Mă cinsteşte, învăţând învăţături care sunt porunci ale oamenilor (cf. Matei 15, 3, 6-9; Marcu 7, 13). De aceea nu este voie să înlocuim şi să schimbăm sau să adăugăm şi noi la legea lui Dumnezeu, cuprinsă în Sfânta Scriptură, prin cuvântul omenesc al Tradiţiei.
Preotul: Nu este deloc adevărat ceea ce spui dumneata, căci legea lui Dumnezeu nu este cuprinsă toată numai în Sfânta Scriptură. Auzi ce spune dumnezeiescul Evanghelist Ioan, că sunt încă şi alte multe câte a făcut Iisus, care de s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că nici în lumea aceasta n-ar încăpea cărţile ce s-ar fi scris (Ioan 21, 25). Iarăşi, acelaşi Evanghelist Ioan declară în una din epistolele sale: Multe având a vă scrie, n-am voit să vi le scriu pe hârtie şi cu cerneală, ci nădăjduiesc să vin la voi şi să vă vorbesc gură către gură, ca bucuria noastră să fie deplină (II Ioan 1, 12). Aşadar, vezi că dumnezeiescul evanghelist mai mult se bucura cu ucenicii săi când avea posibilitate să le vorbească prin viu grai (predanie) decât atunci când le trimitea ceva în scris, iar voi, sectarii, ţineţi orbeşte (şi nebuneşte) numai la cele scrise şi nu băgaţi de seamă că atât Mântuitorul cât şi mulţi dintre apostoli n-au lăsat nimic în scris, ci au propovăduit prin viu grai. Cred că despre voi a voi a proorocit marele Prooroc Isaia că cu ochii vă veţi uita, dar nu veţi vedea (Isaia 6, 9).
Sectarul: Creştinii nu trebuie să se lase ademeniţi de alte învăţături omeneşti înşelătoare, deosebite de cele dumnezeieşti ale Sfintei Scripturi, căci aşa ne îndeamnă apostolul: Luaţi aminte să nu vă fure minţile cineva cu filosofia şi cu deşarta înşelăciune din predania omenească, după stihiile lumii şi nu după Hristos (Col. 2, 8). Aşadar, datoria noastră este să ne ferim de înşelăciunea predaniei (tradiţiei) omeneşti.
Preotul: Dumneata după cât văd eşti prea sucit la minte şi la înţelegere şi nu poţi face nici măcar această deosebire, de a înţelege care sunt învăţăturile cele cu predanie omenească şi care sunt cele cu predanie apostolică şi evanghelică. Ai adus aici un citat al Sfintei Scripturi care se referă la predania învăţăturilor omeneşti şi la filosofia cea deşartă a veacului de acum, şi care nu are nici o legătură cu Sfânta Tradiţie cea evanghelică şi apostolică, a Bisericii lui Hristos.
Apoi în dosul acestui citat, rău înţeles de dumneata şi de cei cu aceeaşi înţelegere asemenea dumitale, îţi ascunzi viclenia şi otrava eresului care te stăpâneşte şi te învaţă a te împotrivi Predaniei celei apostolice ale Bisericii celei dreptmăritoare. Sfânta Tradiţie nu este predanie omenească, nici filosofie şi nici deşartă înşelăciune, ci este Cuvântul lui Dumnezeu care s-a predat nouă prin viu grai.
Marele Apostol Pavel ne învaţă şi ne îndeamnă să ţinem cu tărie predaniile, zicând: Aşadar, fraţilor, staţi neclintiţi şi ţineţi predaniile pe care le-aţi învăţat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastră (II Tes. 2, 15), iar voi, sectarii, îndemnaţi pe creştinii cei neîntăriţi să hulească şi să lase predaniile apostoleşti şi bisericeşti şi nu înţelegeţi că însăşi Sfânta Scriptură este un rod al Duhului Sfânt, care a crescut din rădăcina şi din pomul Sfintei Tradiţii.
Sectarul: Sfânta Scriptură ne este de ajuns pentru credinţă şi pentru mântuirea noastră şi deci nu avem nevoie şi de Tradiţie. Aşa rezultă din cuvintele Apostolului Pavel către Timotei: De mic copil cunoşti Sfintele Scripturi care pot să te înţelepţească spre mântuire, prin credinţa cea întru Iisus Hristos. Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea care duce la dreptate (II Tim. 3, 15-16). Cuvintele sunt limpezi; oricare adaos la Sfânta Scriptură este de prisos.
Preotul: Aici este vorba numai de Scriptura Vechiului Testament, căci cea a Noului Testament nu era încă scrisă. Pavel îi scrie lui Timotei că Vechiul Testament îi poate servi ca cel mai bun învăţător pentru întărirea credinţei cele în Hristos şi pentru educarea în creştinism. După tâlcuirea voastră, a sectarilor, ar urma ca nici cărţile Noului Testament – care în marea lor majoritate aveau să fie scrise în perioada ce a urmat acestei scrisori adresate de Apostolul Pavel lui Timotei – să nu fie primite, ci să ne ţinem numai cele ale Vechiului Testament, despre care aminteşte aici Marele Pavel lui Timotei.
Sectarul: Nu putem admite tradiţia, pentru că în ea au intrat cu vremea multe elemente false şi astfel, mai ales astăzi, nu mai putem deosebi Tradiţia cea adevărată şi apostolică de cea falsă.
Preotul: Ascultă, omule, nu crede în această privinţă minţii tale nici celor întunecaţi la înţelegere asemenea ţie. Crede cele ce auzi de la noi, că Biserica lui Hristos a statornicit adevărurile de credinţă – dezvoltate de-a lungul Tradiţiei – prin canoane Apostolice, ale Sfintelor Soboare Ecumenice, ale celor locale, ale cărţilor simbolice, prin mărturisirile de credinţă şi mărturisirea ortodoxă, închegată şi formulată definitiv la sinodul de la Iaşi (1642), şi prin alte multe sinoade de sfinţii arhierei făcători de minuni, care s-au adunat la sinoadele cele din vechime, unde s-a statornicit dreptarul sfintei credinţe ortodoxe, care era atacată de multe cete eretice existente în acele vremuri.
Cât priveşte neschimbarea şi nealterarea Sfintei Tradiţii, aceasta se poate controla în baza următoarelor condiţii:
1. Să nu cuprindă în sine contraziceri; să nu se contrazică cu tradiţia apostolică sigură; să nu se contrazică cu Sfânta Scriptură.
Numai fără astfel de contraziceri este posibil ca o învăţătură oarecare din Tradiţie să provină de la Mântuitorul sau de la Sfinţii Apostoli, care au fost sub înrâurirea directă a Sfântului Duh.
2. Să fi fost ţinută de Bisericile apostolice şi să aibă continuitate neîntreruptă şi controlată până astăzi.
3. Să fi fost recunoscută şi urmată totdeauna de întreaga Biserică ecumenică.
4. Să fie în perfect acord cu toţi, sau dacă nu, cel puţin cu cea mai mare parte a părinţilor şi învăţătorilor bisericeşti.
Când o tradiţie nu împlineşte aceste condiţii, ea nu poate fi adevărată şi sfântă, deci nu poate fi admisă sau urmată.
Sectarul: Cu toate aceste verificări care ziceţi că le-a făcut şi le face Biserica Ortodoxă referitor la adeverirea Tradiţiei, noi mai siguri suntem pe învăţăturile cuprinse în Sfânta Scriptură. Căci primii creştini primeau numai cele scrise în Sfânta Scriptură, după cum este scris: Aceştia (iudeo-creştinii din Bereea) erau mai mărinimoşi decât cei din Tesalonic; ei au primit cuvântul cu toată osârdia şi zilnic cercetau Scripturile, ca să vadă dacă lucrurile sunt aşa (Fapte 17, 11). De aici urmează că noi trebuie să ţinem numai învăţăturile pe care le găsim scrise în Sfânta Scriptură.
Preotul: Dumneata şi cei asemenea dumitale înţelegeţi sucit şi cu rătăcire şi vă lăudaţi că ţineţi numai învăţăturile scrise în Sfânta Scriptură. Iar marele Apostol Pavel vă ruşinează pe voi, căci el laudă pe creştinii din Corint nu pentru că ţineau învăţăturile cele scrise, ci pentru că îşi aduceau aminte de el şi ţineau cu tărie la învăţăturile cele nescrise pe care le primiseră prin Predanie (Tradiţie) de la el, scriindu-le: Fraţilor, vă laud pe voi că în toate vă aduceţi aminte de mine şi ţineţi predaniile aşa cum vi le-am dat (I Cor. 11, 2). Oare cum este bine, să facem ca voi şi să ţinem numai învăţăturile scrise, sau să urmăm pe marele Apostol Pavel, care laudă pe cei ce ţin predaniile nescrise? Ba mai mult, noi vă dovedim că Sfinţii Apostoli şi Evanghelişti au crezut şi au predicat multe din Sfânta Tradiţie pe care o moşteniseră din vechime şi care lucruri nu se găsesc scrise în Sfânta Scriptură. Voi vă lăudaţi că ţineţi numai cele scrise, însă apostolii propovăduiesc şi din cele nescrise în Sfânta Scriptură.
Sectarul: Unde se vede că apostolii ar fi predicat, afară de cele ce sunt scrise în Sfânta Scriptură?
Preotul: Iată câteva dovezi: Sfântul Apostol Iuda, în epistola sa cea sobornicească, printre altele zice: Dar Mihail Arhanghelul, când se împotrivea diavolului, certându-se cu el pentru trupul lui Moise, n-a îndrăznit să aducă judecată de hulă, ci a zis: «Certe-te pe tine Domnul» (1, 9). Ia caută dumneata în toată Sfânta Scriptură şi vezi dacă vei afla scrise aceste cuvinte. Dar şi mai jos, în aceeaşi sfântă epistolă, acelaşi apostol aminteşte de proorocia lui Enoh, zicând: Dar şi Enoh, al şaptelea de la Adam, a proorocit despre aceştia, zicând: Iată, a venit Domnul în zecile de mii de sfinţi ai Lui, ca să facă judecată împotriva tuturor şi să mustre pe toţi nelegiuiţii de faptele păgânătăţii lor, întru care au făcut fărădelege şi de toate cuvintele de ocară pe care ei, păcătoşii, netemători de Dumnezeu, le-au rostit împotriva Lui (Iuda 1, 14-15).
Dar nu numai Iuda Apostolul vorbeşte din Tradiţie, ci şi marele Pavel, în epistola a doua către Timotei, iată ce zice: După cum Iannes şi Iambres s-au împotrivit lui Moise, aşa şi aceştia stau împotriva adevărului, oameni stricaţi la minte şi netrebnici pentru credinţă (II Tim. 3, 8). Şi iarăşi, marele Apostol Pavel, adresându-se preoţilor din Efes, le zice: …ţineţi minte cuvintele Domnului Iisus, căci El a zis: Mai fericit este a da, decât a lua (Fapte 20, 35).
Acum te întreb pe dumneata, care crezi numai cele scrise, de unde au luat aceşti doi apostoli – Iuda şi Pavel – cuvintele de mai sus, căci nicăieri în Sfânta Scriptură nu le vei afla scrise? Vezi cum apostolii au vorbit şi au folosit Sfânta Tradiţie şi cum greşiţi voi, hulind învăţătura cea nescrisă a Sfintei Tradiţii?
Sectarul: Totuşi, nu este cu putinţă ca Sfânta Tradiţie să se fi putut păstra până astăzi în întregime şi în toată curăţenia ei de la început şi de aceea noi avem garanţie mai mult în învăţăturile scrise din Sfânta Scriptură.
Preotul: Omule, nu fii surd la înţelegerea celor bune. Ai văzut în cele de mai sus că marele Apostol Pavel laudă pe creştinii din Corint pentru că au ţinut cu tărie predaniile cele nescrise, aşa cum le primiseră din gura lui. Ai auzit că apostolii înşişi au folosit în propovăduirea lor cuvinte direct din Sfânta Tradiţie, cum sunt cele cu proorocia lui Enoh şi celelalte. Ţi-am arătat încă şi prin ce mijloace s-a păstrat de-a lungul veacurilor Sfânta Tradiţie şi care sunt semnele care garantează nealterarea şi curăţenia ei, şi totuşi dumneata la toate ai rămas neînţelegător şi nesimţitor, spunându-mi că nu ai garanţie decât în cele scrise. Acest lucru mă face să-ţi spun: Deschide, omule, urechile tale cele de gând şi auzi pe acelaşi mare Apostol Pavel, care îndeamnă şi sfătuieşte pe creştinii din Tesalonic să fie foarte atenţi şi vigilenţi în păstrarea Sfintei Tradiţii, zicându-le: Fraţilor, staţi neclintiţi şi ţineţi predaniile pe care le-aţi învăţat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastră (II Tes. 2, 15). Iar în alt loc: Chiar dacă noi înşine sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o, să fie anatema (Gal. 1, 8). Înţelege deci că anatema este tăiere de la trupul tainic al Bisericii lui Hristos şi pogorâre de viu în iad cu dracii, şi sub această înfricoşată osândă eşti tu şi toţi ereticii sectari, care asemenea ţie nu voiesc a crede învăţăturile cele propovăduite şi vestite de Apostoli prin viu grai.
Sectarul: Cum a putut a se păstra vreme de mii de ani, aceeaşi normă a Sfintei Tradiţii în Biserică, de vreme ce preoţii şi scriitorii voştri bisericeşti schimbă de la zi la zi adevărul Sfintei Scripturi şi predaniile apostolice, care la început au existat curate şi nealterate? După cum, dacă iei în mână o Biblie chiar de acum 50 de ani şi o pui alături cu cele de azi, nu mai seamănă nicidecum, tot aşa au făcut arhiereii şi preoţii voştri şi cu alte cărţi sfinte şi cu Sfânta Tradiţie, pe care voi, ortodocşii, vă lăudaţi că o ţineţi aşa cum aţi moştenit-o de la Apostoli.
Preotul: Nu este deloc adevărat ceea ce susţii dumneata. Biserica lui Hristos este ocrotită de Duhul Sfânt şi nu poate greşi (Matei 10, 17-20; Ioan 14, 16-26; 15, 26; 16, 12-14; I Tim. 3, 15 ş.a.), fiind condusă în chip nevăzut de Însuşi întemeietorul ei, Iisus Hristos, până la sfârşitul veacurilor (Matei 28, 20 ş.a). Dacă unii scriitori bisericeşti, fie arhierei, preoţi sau laici, au tradus Biblia din alte limbi sau au îndreptat vreun cuvânt învechit în felul lui de a se exprima în limba de azi a poporului nostru, apoi aceasta a fost o îndreptare şi corectare de exprimare, iar nu o schimbare de fond a textului biblic. Dacă ar învia astăzi un român de pe vremea lui Mircea cel Bătrân sau a Marelui Ştefan şi ai vrea să vorbeşti cu el, aproape că ţi-ar părea că este din altă naţie, căci nu se mai vorbeşte azi întocmai limba poporului nostru cu cea care se vorbea atunci. Tot astfel şi cărţile de pe atunci, trecând vremea, s-au corectat de scriitori după vorbirea de azi, dar nu s-a schimbat înţelesul lor scripturistic şi tainic.
Ţi-am spus mai înainte că temeiurile pe care se reazemă Sfânta Tradiţie şi prin care se asigură păstrarea curăţeniei ei originale şi transmiterea ei peste veacuri au fost: simbolurile vechi de credinţă, canoanele apostolice, definiţiile dogmatice ale celor şapte Sinoade Ecumenice ş.a.
Aici mai adaug că în păstrarea neschimbată a Sfintei Tradiţii avem şi alte mărturii de mare importanţă, precum sunt: Practica veche a Bisericii, mărturiile bărbaţilor apostolici, printre care este şi Sfântul Ignatie Teoforul, ucenicul apostolilor († 107 d.Hr.), care îndemna pe credincioşii de pe vremea sa să se ferească de învăţăturile ereticilor şi să păzească curată numai Tradiţia apostolică. De asemenea Sfântul Policarp, episcop al Smirnei, tot un Părinte Apostolic († 166 d.Hr.). Sfântul Irineu († 202 d.Hr.) mărturiseşte pentru tradiţie în scrierile sale.
Sfântul Vasile cel Mare († 379) mărturisea: „Dintre dogmele şi propovăduirile păstrate în Biserică, unele le avem din doctrina cea scrisă, iar altele le-am primit din Tradiţia Apostolilor, prin succesiunea în taină, nescrise, şi acelea au aceeaşi putere ca şi cele scrise” (Despre Sfântul Duh, c. 27).
Sfântul Egesip – ne mărturiseşte acelaşi istoric Eusebiu de Cezareea (Cartea a IV-a, c. 8, nr. 1) – s-a sârguit să adune la un loc toate tradiţiile apostolice şi a adunat mai multe din ele în cinci cărţi – din care Eusebiu citează –, care însă cu timpul s-au pierdut; Origen († 250 d.H.) zicea: „Să fie păstrată tradiţia apostolică în Biserică”. Sfântul Epifanie († 403 d.H.) zicea: „Trebuie păstrată tradiţia, pentru că nu este cu putinţă a afla toate în Sfânta Scriptură”; Sfinţii Apostoli au depus unele în scrisori, altele în Tradiţie…”.
Sfântul Ioan Gură de Aur († 407) scrie: „De aici (din II Tes. 2, 15) se vede că apostolii n-au predat toate prin scrisoare, ci multe fără scrisori, dar şi acestea nescrise sunt demne de crezare. Dacă este Tradiţia, atunci nu căuta nimic mai mult” (Omilia IV, nr. 2 la II Tesaloniceni). Sfântul Grigorie de Nyssa († 394) scria: „Avem Tradiţia ajunsă la noi de la părinţi, ca o moştenire prin succesiune de la apostoli, transmisă prin sfinţii ce au urmat” (Contra lui Evnomie, cartea a IV-a). Sfântul Clement Alexandrinul († 215 d.Hr.) „Aceia care explică Scriptura contra Tradiţiei bisericeşti, au stricat norma adevărului” (Strommata, lib 1, cap. 7). Tot aşa de hotărât în această privinţă scria şi Sfântul Ciprian († 258): „Dacă ne vom îndrepta noi la izvorul Tradiţiei dumnezeieşti, atunci se va curma rătăcirea omenească” (Epistola 74).
Să nu se uite că mărturiile de mai sus oglindesc în ele credinţa din vremea apostolilor şi imediat următoare până în secolul al IV-lea. Practica veche a Bisericii este, de asemenea, o importantă mărturie despre valoarea Sfintei Tradiţii şi despre preţuirea pe care a avut-o de la început până azi.
Aşadar trebuie ţinută cu mare sfinţenie Sfânta Tradiţie, deoarece în Sfânta Scriptură nu este cu putinţă a afla toate cele spre mântuire. Sfânta Scriptură ne învaţă multe să facem, dar nu ne arată cum. De exemplu, ne cere să ne botezăm, dar nu ne arată şi cum; să ne mărturisim, dar nu şi cum; să ne împărtăşim, dar nu şi cum; să ne cununăm, dar nu şi cum; să ne rugăm, dar nu şi cum, şi unde, şi când; să facem semnul Sfintei Cruci pe faţa noastră, după cea scrisă: Însemnatu-s-a peste noi lumina feţei Tale, Doamne (Ps. 4, 6), dar nu ne arată şi cum.
Dar cine ne-a învăţat pe noi, prin scriere, să ne închinăm spre răsărit? Care Scriptură ne arată graiurile chemării Sfântului Duh de la sfinţirea Preacuratelor Daruri sau la sfinţirea pâinii şi a paharului euharistic? Care învăţătură din Sfânta Scriptură ne arată să facem binecuvântarea apei botezului şi sfinţirea Hrismei (Sfântul şi Marele Mir)? Care Scriptură ne învaţă despre întreita afundare a celui ce se botează şi lepădările de satana de la Botez?
Rugăciunea de doxologie către Sfânta Treime (adică «Slavă Tatălui şi Fiului şi Sfântului Duh»), din care Scriptură ne-a rămas nouă? Şi apoi acelaşi mare Sfânt Vasile, după ce ne arată acestea, zice că: „Dacă ne-am apuca noi a lăsa cele nescrise, din obiceiuri, ca pe unele ce nu ar avea putere mare, am greşi la înseşi cele mai de frunte, păgubind Evanghelia. Aşadar, obiceiul ce îl ţine Biserica nescris, ca unul ce este de origine apostolică şi folosit de Sfinţii Părinţi ca Predanie rămasă de la ei în Biserica lui Hristos, are putere de lege”.
Aşadar trebuie reţinut că importanţa şi folosul Sfintei Tradiţii provine din raportul strâns ce există între ea şi Sfânta Scriptură, căci într-adevăr, ele stau într-un raport de strânsă legătură şi de întregire reciprocă, bazat pe faptul că amândouă cuprind în ele Sfânta Descoperire şi sunt pentru noi izvoarele acesteia. Prin urmare:
a) este cu neputinţă să se contrazică între ele;
b) este cu neputinţă să nu existe între ele raporturi de reciprocitate.
Sfânta Scriptură are numai în Sfânta Tradiţie mărturia cea mai sigură pentru canonul cărţilor ei şi pentru caracterul ei dogmatic (inspiraţia ei divină), iar Sfânta Tradiţie numai prin Sfânta Scriptură îşi poate dovedi curăţenia adevărurilor ei.

www.youtube.com/watch?v=Q2ZiURDn0N8

Ioan, degeaba te-ai plimbat prin trei biblioteci daca nu ai reusit sa citesti ceea ce ti-ar fi destuat mintea.
Iata, Minciunel te suspecteaza ca n-ai sti si ca ai fost manipulat(influentat) dar nu se observa pe el insusi cat de imbecil poate fi dupa dresajul care i-a fost aplicat de toti acei Sarlatani Ordinari Mincinosi.

Decat crestin cretin vs cretin crestin, mai bine luati-va de manute si mere-ti in dobitocenia voastra, fuduli , la pas,si brat la brat.

De la: _1075_, la data 2013-10-30 12:02:02
Ioan, degeaba te-ai plimbat prin trei biblioteci daca nu ai reusit sa citesti ceea ce ti-ar fi destuat mintea.
Iata, Minciunel te suspecteaza ca n-ai sti si ca ai fost manipulat(influentat) dar nu se observa pe el insusi cat de imbecil poate fi dupa dresajul care i-a fost aplicat de toti acei Sarlatani Ordinari Mincinosi.

Decat crestin cretin vs cretin crestin, mai bine luati-va de manute si mere-ti in dobitocenia voastra, fuduli , la pas,si brat la brat.

eu doar ii arat cu argumente credinciosule ce zic cei in masura

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 12:07:44

De la: _1075_, la data 2013-10-30 12:02:02
Ioan, degeaba te-ai plimbat prin trei biblioteci daca nu ai reusit sa citesti ceea ce ti-ar fi destuat mintea.
Iata, Minciunel te suspecteaza ca n-ai sti si ca ai fost manipulat(influentat) dar nu se observa pe el insusi cat de imbecil poate fi dupa dresajul care i-a fost aplicat de toti acei Sarlatani Ordinari Mincinosi.

Decat crestin cretin vs cretin crestin, mai bine luati-va de manute si mere-ti in dobitocenia voastra, fuduli , la pas,si brat la brat.

eu doar ii arat cu argumente credinciosule ce zic cei in masura

Aha, acum inteleg , Minciunel, tu esti postasul, purtatorul de cuvant/PR-ul celor pe care ii consideri a fi IN MASURA.
Mai Minciunel, cel in masura si pe care, tu, Minciunel, l-ai citat afirma, citez:

"Preotul: Sfânta Tradiţie sau Sfânta Predanie este învăţătura dată de Dumnezeu prin viu grai Bisericii, din care o parte s-a fixat în scris, mai târziu"

Poti sa-mi demonstrzi ca acest Sarlatan Ordinar pe care l-ai citat , NU TE MINTE, nu te dreseaza imbecilizandu-te cu astfel de afirmatii?
Cum adica Minciunel, dumnezeu vorbeste, se exprima " prin viu grai"?
Poti sa-mi demonstrezi acest aspect afirmat de acesti Sarlatani Ordinari pe care tu ii crezi IN MASURA sa-ti livreze asemenea ineptii ?

Hai, convinge-ma ca dumnezeul tau vorbeste, ca dumnezeu se exprima "prin viu grai", pate reusesti sa-mi demonstrezi si in ce limba, sau dialect, se exprima dumnezeul tau, mai Minciunel.

De la: _1075_, la data 2013-10-30 12:23:36

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 12:07:44

De la: _1075_, la data 2013-10-30 12:02:02
Ioan, degeaba te-ai plimbat prin trei biblioteci daca nu ai reusit sa citesti ceea ce ti-ar fi destuat mintea.
Iata, Minciunel te suspecteaza ca n-ai sti si ca ai fost manipulat(influentat) dar nu se observa pe el insusi cat de imbecil poate fi dupa dresajul care i-a fost aplicat de toti acei Sarlatani Ordinari Mincinosi.

Decat crestin cretin vs cretin crestin, mai bine luati-va de manute si mere-ti in dobitocenia voastra, fuduli , la pas,si brat la brat.

eu doar ii arat cu argumente credinciosule ce zic cei in masura

Aha, acum inteleg , Minciunel, tu esti postasul, purtatorul de cuvant/PR-ul celor pe care ii consideri a fi IN MASURA.
Mai Minciunel, cel in masura si pe care, tu, Minciunel, l-ai citat afirma, citez:

"Preotul: Sfânta Tradiţie sau Sfânta Predanie este învăţătura dată de Dumnezeu prin viu grai Bisericii, din care o parte s-a fixat în scris, mai târziu"

Poti sa-mi demonstrzi ca acest Sarlatan Ordinar pe care l-ai citat , NU TE MINTE, nu te dreseaza imbecilizandu-te cu astfel de afirmatii?
Cum adica Minciunel, dumnezeu vorbeste, se exprima " prin viu grai"?
Poti sa-mi demonstrezi acest aspect afirmat de acesti Sarlatani Ordinari pe care tu ii crezi IN MASURA sa-ti livreze asemenea ineptii ?

Hai, convinge-ma ca dumnezeul tau vorbeste, ca dumnezeu se exprima "prin viu grai", pate reusesti sa-mi demonstrezi si in ce limba, sau dialect, se exprima dumnezeul tau, mai Minciunel.

binenteles credinciosule,,iar exemplul este mai sus cand hristos ia trimis pe apoostoli sa prppovaduiasca popoarelor iar pe la noi a ajuns apostoolul andrei ,,cine sunt urmasii apostoliloor toti cei care cred in hristos iar unii se fac preoti precum apostoolii si propovaduiesc cuvantul lui dumnezeu in biserica cine sunt madularele biserici?oamenii


acum tu care te minti singur cum se face ca nu ti poti raspunde nici macar tie dar altoora cum ai aparut din nimic cand nimicul este inexistent,tie iti creaza autoturismul nimeni sau tu,,,fi destept credinciosule nu te mai mintii singur,si vorbeste frumos

iar daca te referi la ce sa fixavt in scris mai tarziu,dami voie sa cred ca glumesti,,oricine stie,,evangheliile si canoanele bisericii,i,credinciosule

www.youtube.com/watch?v=RafHR5MMMFc

''Dacă ar trebui să scriu o carte de morală, primele 99 de pagini le-aş lăsa goale şi pe a o suta aş scrie: "Există o singură datorie. Aceea de a iubi"". Albert Camus ''CONSTIINTA este marturia si dovada prezentei incontestabile a lui DUMNEZEU in OM ! '' Musetel deea ''Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis.'' Antoine de Saint Exupéry

www.9am.ro/stiri/Social/250066/ce-pacate-contine-indreptar-spove...

Numai persoanele care se smulg din atracția sferelor mistico-religioase sălbatice pot ajunge la inspiratia, ocrotirea și ajutorul Adevăratului Dumnezeu--------"Dragostea infinită este singurul ADEVĂR ... orice altceva este o iluzie." - David Icke-----http://youtu.be/s8P7Eitg9cs-------chiar daca un om este ingenuncheat ...dar inca mai are spiritul si constiinta treze...acel om este liber....

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 12:50:41

De la: _1075_, la data 2013-10-30 12:23:36

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 12:07:44

De la: _1075_, la data 2013-10-30 12:02:02
Ioan, degeaba te-ai plimbat prin trei biblioteci daca nu ai reusit sa citesti ceea ce ti-ar fi destuat mintea.
Iata, Minciunel te suspecteaza ca n-ai sti si ca ai fost manipulat(influentat) dar nu se observa pe el insusi cat de imbecil poate fi dupa dresajul care i-a fost aplicat de toti acei Sarlatani Ordinari Mincinosi.

Decat crestin cretin vs cretin crestin, mai bine luati-va de manute si mere-ti in dobitocenia voastra, fuduli , la pas,si brat la brat.

eu doar ii arat cu argumente credinciosule ce zic cei in masura

Aha, acum inteleg , Minciunel, tu esti postasul, purtatorul de cuvant/PR-ul celor pe care ii consideri a fi IN MASURA.
Mai Minciunel, cel in masura si pe care, tu, Minciunel, l-ai citat afirma, citez:

"Preotul: Sfânta Tradiţie sau Sfânta Predanie este învăţătura dată de Dumnezeu prin viu grai Bisericii, din care o parte s-a fixat în scris, mai târziu"

Poti sa-mi demonstrzi ca acest Sarlatan Ordinar pe care l-ai citat , NU TE MINTE, nu te dreseaza imbecilizandu-te cu astfel de afirmatii?
Cum adica Minciunel, dumnezeu vorbeste, se exprima " prin viu grai"?
Poti sa-mi demonstrezi acest aspect afirmat de acesti Sarlatani Ordinari pe care tu ii crezi IN MASURA sa-ti livreze asemenea ineptii ?

Hai, convinge-ma ca dumnezeul tau vorbeste, ca dumnezeu se exprima "prin viu grai", pate reusesti sa-mi demonstrezi si in ce limba, sau dialect, se exprima dumnezeul tau, mai Minciunel.

binenteles credinciosule,,iar exemplul este mai sus cand hristos ia trimis pe apoostoli sa prppovaduiasca popoarelor iar pe la noi a ajuns apostoolul andrei ,,cine sunt urmasii apostoliloor toti cei care cred in hristos iar unii se fac preoti precum apostoolii si propovaduiesc cuvantul lui dumnezeu in biserica cine sunt madularele biserici?oamenii


acum tu care te minti singur cum se face ca nu ti poti raspunde nici macar tie dar altoora cum ai aparut din nimic cand nimicul este inexistent,tie iti creaza autoturismul nimeni sau tu,,,fi destept credinciosule nu te mai mintii singur,si vorbeste frumos

Bineinteles ce, Minciunel?

Mai Minciunel, daca tot ai ajuns purtatorul de cuvant al Sarlatanilor Ordinari, incearca sa te concentrezi si sa ma convingi ca cele afirmate de cei pe care tu ii consideri IN MASURA, nu te-au mintit.

Lasa-l pe Iisus , Minciunel, Iisus era analfabet, nici el nu a lasat vreun document scris de mana lui (olograf) tu , Minciunel, strange-ti informatiile necesare, analizeaza-le, si prezinta-mi dovezile, argumentele, prin care imi poti demonstra ca dumnezeul tau se exprima prin "viu grai", cat si in ce limba, sau dialect s-a exprimat.

repet:

Hai, convinge-ma ca dumnezeul tau vorbeste, ca dumnezeu se exprima "prin viu grai", pate reusesti sa-mi demonstrezi si in ce limba, sau dialect, se exprima dumnezeul tau, mai Minciunel.

Nu incerca s-o scalzi, sau s-o stergi spaland putina, ORI sa dispari ca magarul in ceata ca nu-ti tine vrajeala religioasa cu mine, ori esti apt sa-mi demonstrezi ceea ce afirma Sarlatanii Ordinari pe care tu ii crezi IN MASURA sa te imbecilizeze, ori te dai batut si incerci sa-ti revizuesti actuala atitudine oligofrena si comportamentul IMBECIL-PROZELITIST

PLUGUSHOR am lansat un challenge for you! Te bagi?

Vezi Mileniul trei.

See you soon!

''Dacă ar trebui să scriu o carte de morală, primele 99 de pagini le-aş lăsa goale şi pe a o suta aş scrie: "Există o singură datorie. Aceea de a iubi"". Albert Camus ''CONSTIINTA este marturia si dovada prezentei incontestabile a lui DUMNEZEU in OM ! '' Musetel deea ''Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis.'' Antoine de Saint Exupéry

Vorbeste prin viu grai ptr. urechile pregatite sa-L auda ....cine s-a rupt total de el, nu mai vede, nu mai aude decit zgomotul citadin !

in rest, nu mai cereti dovezi ca si daca le vedeti, fiind sub ochii vostri, tot nu le intelegeti ca atare !

ma tu vrei sa te conving eu cand tu te minti singur ca esti maimuta,,,,,,,,
daca aveai ceva cunostinte te coonvingeai singurel dar crezi inca in bazme cum ca ti se picteaza tabloul fara sa aiber pictoor,,

isus nu era deloc analfabet pentru ca nu exista scoala care te a invatat pe tine sa fi maimuta,,si binenteles ca el nu avea nevoie de nici o scoala,deci nu poti sa l lasi pe isus decat in mintea ta aeriana pentru ca nu ti convine ca a lasat invataturi prin viu grai precum si apostooli ca ti raspunde la intrebare iar tu vrei doar sa crezi in bazme cu tablouri fara pictori,,

Duhul Sfânt, sub chipul unor limbi de foc, a umplut de darurile sale pe apostoli, pentru început aceştia căpătând marea putere de a grăi în limbi străine, necunoscute de ei până atunci. Spre mirarea multor oameni aflaţi în Ierusalim, cei 12 au început să facă învăţătura Mântuitorului cunoscută către popoare, în diferite limbi, deşi aceşti ucenici erau cunoscuţi de mulţi dintre cei prezenţi ca fiind evrei simpli, în niciun caz preocupaţi de învăţarea limbilor străine (trimiterea Duhului Sfânt peste ucenicii săi o vestise mai demult Mântuitorul).


duhul sfant sa poogorat asupra apostolilor si toti din toate natiile intelegeau in limba lor ce apostoli vorbea in limba lor,,,invataturile au fost si prin viu grai si scrise



tu innainte sa ceri raspunsuri raspunde ti singurel baietel credincios in nimic,n

si eu nu m am asscuns nicaieri credinciosule,,tu oo faci ca n ai ce zice te ascunzi dp tablou

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 15:27:55Vorbeste prin viu grai ptr. urechile pregatite sa-L auda ....cine s-a rupt total de el, nu mai vede, nu mai aude decit zgomotul citadin !

in rest, nu mai cereti dovezi ca si daca le vedeti, fiind sub ochii vostri, tot nu le intelegeti ca atare !

iar vorbesti evaziv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,este vorba de invataturile apostoliloor trimisi de dumnezeu sa proopovaduiasca lumii cuvantul lui dumnezeu si nouua veste care nu a fost numai scrisa ca nu tot ce sa spus sa si scris,,dar am mai vorbit asta si am dat argumente celor cu sectele cu cateva pagini in urma

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 15:53:31

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 15:27:55Vorbeste prin viu grai ptr. urechile pregatite sa-L auda ....cine s-a rupt total de el, nu mai vede, nu mai aude decit zgomotul citadin !

in rest, nu mai cereti dovezi ca si daca le vedeti, fiind sub ochii vostri, tot nu le intelegeti ca atare !

iar vorbesti evaziv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,este vorba de invataturile apostoliloor trimisi de dumnezeu sa proopovaduiasca lumii cuvantul lui dumnezeu si nouua veste care nu a fost numai scrisa ca nu tot ce sa spus sa si scris,,dar am mai vorbit asta si am dat argumente celor cu sectele cu cateva pagini in urma

chiar nu te inteleg : cum adica vorbesc Evaziv, cind am spus ca Dumnezeu vorbeste cu viu grai cui are urechi de auzit ?
in ce consta neintelesul afirmatiei mele ?
dar, chiar crezi ca a Vorbit numai atunci si acum nu mai vorbeste nimanui ?
eu i-am auzit vocea de 3 ori : de 2 ori in vis si o data in trezie ....care-i problema , ca nu inteleg ?!
P.S
nu stiu ce-i cu limbile de foc ale Sfintului Duh...eu stiu ce spune CINCIZECIMEA : ca s-a coborit Duhul Sfint sub forma de Porumbel si asa si apare reprezentat in icoana !

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 16:06:41

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 15:53:31

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 15:27:55Vorbeste prin viu grai ptr. urechile pregatite sa-L auda ....cine s-a rupt total de el, nu mai vede, nu mai aude decit zgomotul citadin !

in rest, nu mai cereti dovezi ca si daca le vedeti, fiind sub ochii vostri, tot nu le intelegeti ca atare !

iar vorbesti evaziv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,este vorba de invataturile apostoliloor trimisi de dumnezeu sa proopovaduiasca lumii cuvantul lui dumnezeu si nouua veste care nu a fost numai scrisa ca nu tot ce sa spus sa si scris,,dar am mai vorbit asta si am dat argumente celor cu sectele cu cateva pagini in urma

chiar nu te inteleg : cum adica vorbesc Evaziv, cind am spus ca Dumnezeu vorbeste cu viu grai cui are urechi de auzit ?
in ce consta neintelesul afirmatiei mele ?
dar, chiar crezi ca a Vorbit numai atunci si acum nu mai vorbeste nimanui ?
eu i-am auzit vocea de 3 ori : de 2 ori in vis si o data in trezie ....care-i problema , ca nu inteleg ?!
P.S
nu stiu ce-i cu limbile de foc ale Sfintului Duh...eu stiu ce spune CINCIZECIMEA : ca s-a coborit Duhul Sfint sub forma de Porumbel si asa si apare reprezentat in icoana !

daca erai perspicace iti dadeai ca era vorba de sfanta traditie si de unde porneste si prin ce se mentine,,ca dumnezeu voorbeste in continuare cu oamrni e altceva,,despre vise si vedenii este un citat mai sus cauta l

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 15:38:17 ma tu vrei sa te conving eu cand tu te minti singur ca esti maimuta,,,,,,,,
daca aveai ceva cunostinte te coonvingeai singurel dar crezi inca in bazme cum ca ti se picteaza tabloul fara sa aiber pictoor,,

isus nu era deloc analfabet pentru ca nu exista scoala care te a invatat pe tine sa fi maimuta,,si binenteles ca el nu avea nevoie de nici o scoala,deci nu poti sa l lasi pe isus decat in mintea ta aeriana pentru ca nu ti convine ca a lasat invataturi prin viu grai precum si apostooli ca ti raspunde la intrebare iar tu vrei doar sa crezi in bazme cu tablouri fara pictori,,

Duhul Sfânt, sub chipul unor limbi de foc, a umplut de darurile sale pe apostoli, pentru început aceştia căpătând marea putere de a grăi în limbi străine, necunoscute de ei până atunci. Spre mirarea multor oameni aflaţi în Ierusalim, cei 12 au început să facă învăţătura Mântuitorului cunoscută către popoare, în diferite limbi, deşi aceşti ucenici erau cunoscuţi de mulţi dintre cei prezenţi ca fiind evrei simpli, în niciun caz preocupaţi de învăţarea limbilor străine (trimiterea Duhului Sfânt peste ucenicii săi o vestise mai demult Mântuitorul).


duhul sfant sa poogorat asupra apostolilor si toti din toate natiile intelegeau in limba lor ce apostoli vorbea in limba lor,,,invataturile au fost si prin viu grai si scrise



tu innainte sa ceri raspunsuri raspunde ti singurel baietel credincios in nimic,n

Vai de capul tau, mai Minciunel, degeaba il mai porti pe umeri, ti-au distrus orice farama de ratiune si logica acei Sarlatani Ordinari indoctrinandu-te cu MINCIUNILE LOR
O asa creatie si creatura DE TEAPA TA , foarte rar se mai poate intalni, tare-mi este teama ca esti un monumet unicat, Mai Minciunel !

Minciunel, habar n-ai sa-ti procuri informatiine necesare sustinerii afirmatiilor pe care le-ai preluat si insusit intocmai de la cei care te-au indobitocit intr-un asemenea hal, acei Sarlatani Ordinari si-au facut bine treaba, si-au atins scopul, te-au transformat intr-o ameoba bipeda numai buna de slugarit si de-a fi stoarsa de bani si munca fizica in folosul lor.

Minciunel nu esti apt sa-ti intocmesti un referat a carei cronologie istorica sa contina artefacte, de la primele inscrisuri religioase care au fost redactate in urma unor informatii care au parvenit scribilor pe cale orala, si pana la dovezi istorice de necontestat a existentei cultului religios caruia ii aparti.Minciunel.
Si chiar daca mi-ai prezenta un asemenea referat ale carei concluzii s-ar fundamenta pe o asemenea probatiune, sau pe argumente de natura pur religioasa, ti-ar fi imposibil sa ma convingi de existenta dumnezeului tau care vorbeste, care se exprima prin viu grai, atat timp cat religiile sunt simple naratiuni inscrise pe traiectoria mitologiilor antice.

Toate religiile, dar absolut toate, Minciunel, sunt pure inventii ale unor minti cu o gandire incipienta, primitiva, involuata, patrunsa de frica/spaima si necunoasterea mediului in care isi traiau scurta existenta, iar pentru pura ta informare minimala, inaintea religiilor avraamice au existat sute de alte religii si curente mistice antice, de la Zeii regatului Ur si babilonieni sau cohorta de zeitati grecesti, romane, si pana la religiile nordice, extremului orient, ale orientului indepartat si dincolo de el, religiile amerindiene, maya etc. toate, absolut toate, Mincunel, nu sunt decat mythologii, pe intelesul tau, sunt POVESTI bune de maipulat si adormit FRAIERI ca TINE, de pe seama caruia se imbogatesc acei Sarlatani Ordinari care TE MINT si IMBECILIZEAZA continuu cu tot felul de PROMISIUNI aberante si ineptii religioase care nu au nici o legatura cu viata reala.
Ai pircipit, Minciunel?

iar duhul sfant sa pogorat de mai multe ori aici era vorba despre apostoli cand au primit duhul sfant,de unde vine si rusariile

De la: _1075_, la data 2013-10-30 16:32:41

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 15:38:17 ma tu vrei sa te conving eu cand tu te minti singur ca esti maimuta,,,,,,,,
daca aveai ceva cunostinte te coonvingeai singurel dar crezi inca in bazme cum ca ti se picteaza tabloul fara sa aiber pictoor,,

isus nu era deloc analfabet pentru ca nu exista scoala care te a invatat pe tine sa fi maimuta,,si binenteles ca el nu avea nevoie de nici o scoala,deci nu poti sa l lasi pe isus decat in mintea ta aeriana pentru ca nu ti convine ca a lasat invataturi prin viu grai precum si apostooli ca ti raspunde la intrebare iar tu vrei doar sa crezi in bazme cu tablouri fara pictori,,

Duhul Sfânt, sub chipul unor limbi de foc, a umplut de darurile sale pe apostoli, pentru început aceştia căpătând marea putere de a grăi în limbi străine, necunoscute de ei până atunci. Spre mirarea multor oameni aflaţi în Ierusalim, cei 12 au început să facă învăţătura Mântuitorului cunoscută către popoare, în diferite limbi, deşi aceşti ucenici erau cunoscuţi de mulţi dintre cei prezenţi ca fiind evrei simpli, în niciun caz preocupaţi de învăţarea limbilor străine (trimiterea Duhului Sfânt peste ucenicii săi o vestise mai demult Mântuitorul).


duhul sfant sa poogorat asupra apostolilor si toti din toate natiile intelegeau in limba lor ce apostoli vorbea in limba lor,,,invataturile au fost si prin viu grai si scrise



tu innainte sa ceri raspunsuri raspunde ti singurel baietel credincios in nimic,n

Vai de capul tau, mai Minciunel, degeaba il mai porti pe umeri, ti-au distrus orice farama de ratiune si logica acei Sarlatani Ordinari indoctrinandu-te cu MINCIUNILE LOR
O asa creatie si creatura DE TEAPA TA , foarte rar se mai poate intalni, tare-mi este teama ca esti un monumet unicat, Mai Minciunel !

Minciunel, habar n-ai sa-ti procuri informatiine necesare sustinerii afirmatiilor pe care le-ai preluat si insusit intocmai de la cei care te-au indobitocit intr-un asemenea hal, acei Sarlatani Ordinari si-au facut bine treaba, si-au atins scopul, te-au transformat intr-o ameoba bipeda numai buna de slugarit si de-a fi stoarsa de bani si munca fizica in folosul lor.

Minciunel nu esti apt sa-ti intocmesti un referat a carei cronologie istorica sa contina artefacte, de la primele inscrisuri religioase care au fost redactate in urma unor informatii care au parvenit scribilor pe cale orala, si pana la dovezi istorice de necontestat a existentei cultului religios caruia ii aparti.Minciunel.
Si chiar daca mi-ai prezenta un asemenea referat ale carei concluzii s-ar fundamenta pe o asemenea probatiune, sau pe argumente de natura pur religioasa, ti-ar fi imposibil sa ma convingi de existenta dumnezeului tau care vorbeste, care se exprima prin viu grai, atat timp cat religiile sunt simple naratiuni inscrise pe traiectoria mitologiilor antice.

Toate religiile, dar absolut toate, Minciunel, sunt pure inventii ale unor minti cu o gandire incipienta, primitiva, involuata, patrunsa de frica/spaima si necunoasterea mediului in care isi traiau scurta existenta, iar pentru pura ta informare minimala, inaintea religiilor avraamice au existat sute de alte religii si curente mistice antice, de la Zeii regatului Ur si babilonieni sau cohorta de zeitati grecesti, romane, si pana la religiile nordice, extremului orient, ale orientului indepartat si dincolo de el, religiile amerindiene, maya etc. toate, absolut toate, Mincunel, nu sunt decat mythologii, pe intelesul tau, sunt POVESTI bune de maipulat si adormit FRAIERI ca TINE, de pe seama caruia se imbogatesc acei Sarlatani Ordinari care TE MINT si IMBECILIZEAZA continuu cu tot felul de PROMISIUNI aberante si ineptii religioase care nu au nici o legatura cu viata reala.
Ai pircipit, Minciunel?

singurul primitiv si fara minte mie imi pari tu care ai impresia ca automobilul sa facut fara participarea ta,,restul tot ce spui tu sunt doooar idiotenii ca de obicei,,sunt scrieri si invataturi care sau mentinut prin sfanta traditie care e radacina care atesta ft simplu invataturile lui dumnezeu,



mai uitate o data la tablou si concentreazate ppuate cine stie credinciosule

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 16:30:52

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 16:06:41

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 15:53:31

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 15:27:55Vorbeste prin viu grai ptr. urechile pregatite sa-L auda ....cine s-a rupt total de el, nu mai vede, nu mai aude decit zgomotul citadin !

in rest, nu mai cereti dovezi ca si daca le vedeti, fiind sub ochii vostri, tot nu le intelegeti ca atare !

iar vorbesti evaziv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,este vorba de invataturile apostoliloor trimisi de dumnezeu sa proopovaduiasca lumii cuvantul lui dumnezeu si nouua veste care nu a fost numai scrisa ca nu tot ce sa spus sa si scris,,dar am mai vorbit asta si am dat argumente celor cu sectele cu cateva pagini in urma

chiar nu te inteleg : cum adica vorbesc Evaziv, cind am spus ca Dumnezeu vorbeste cu viu grai cui are urechi de auzit ?
in ce consta neintelesul afirmatiei mele ?
dar, chiar crezi ca a Vorbit numai atunci si acum nu mai vorbeste nimanui ?
eu i-am auzit vocea de 3 ori : de 2 ori in vis si o data in trezie ....care-i problema , ca nu inteleg ?!
P.S
nu stiu ce-i cu limbile de foc ale Sfintului Duh...eu stiu ce spune CINCIZECIMEA : ca s-a coborit Duhul Sfint sub forma de Porumbel si asa si apare reprezentat in icoana !

daca erai perspicace iti dadeai ca era vorba de sfanta traditie si de unde porneste si prin ce se mentine,,ca dumnezeu voorbeste in continuare cu oamrni e altceva,,despre vise si vedenii este un citat mai sus cauta l

si tu daca erai perspicace, intelegeai ca raspunsul meu era ptr @ 1075 ,ca el tot intreaba cum adica prin Viu Grai ?!

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 17:01:11

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 16:30:52

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 16:06:41

De la: 9am_750, la data 2013-10-30 15:53:31

De la: gabigabi2, la data 2013-10-30 15:27:55Vorbeste prin viu grai ptr. urechile pregatite sa-L auda ....cine s-a rupt total de el, nu mai vede, nu mai aude decit zgomotul citadin !

in rest, nu mai cereti dovezi ca si daca le vedeti, fiind sub ochii vostri, tot nu le intelegeti ca atare !

iar vorbesti evaziv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,este vorba de invataturile apostoliloor trimisi de dumnezeu sa proopovaduiasca lumii cuvantul lui dumnezeu si nouua veste care nu a fost numai scrisa ca nu tot ce sa spus sa si scris,,dar am mai vorbit asta si am dat argumente celor cu sectele cu cateva pagini in urma

chiar nu te inteleg : cum adica vorbesc Evaziv, cind am spus ca Dumnezeu vorbeste cu viu grai cui are urechi de auzit ?
in ce consta neintelesul afirmatiei mele ?
dar, chiar crezi ca a Vorbit numai atunci si acum nu mai vorbeste nimanui ?
eu i-am auzit vocea de 3 ori : de 2 ori in vis si o data in trezie ....care-i problema , ca nu inteleg ?!
P.S
nu stiu ce-i cu limbile de foc ale Sfintului Duh...eu stiu ce spune CINCIZECIMEA : ca s-a coborit Duhul Sfint sub forma de Porumbel si asa si apare reprezentat in icoana !

daca erai perspicace iti dadeai ca era vorba de sfanta traditie si de unde porneste si prin ce se mentine,,ca dumnezeu voorbeste in continuare cu oamrni e altceva,,despre vise si vedenii este un citat mai sus cauta l

si tu daca erai perspicace, intelegeai ca raspunsul meu era ptr @ 1075 ,ca el tot intreaba cum adica prin Viu Grai ?!

,si crezi ca nici atat nu intelegea?llogic ca ăprin viu grai ca doar nu au cazut evangheliile din cer