Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:15:00

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:09:30

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 21:49:14dar de asta

p1:contraceptivele sunt imorale
p2:adi popa le sustine
c:adi popa este o persoana de o moralitate indoielnik...

Aici premisa major� (P1) este demonstrabil fals�. Proprozi�ia ar trebui s� fie self-evident�, clar� �i irefutabil�. Dar nu este. Tu nu ai stabilit c� toate contraceptivele sunt imorale.

Trebuie din nou s� limitezi premisa la anumite contraceptive. Dar dac� spui 'unele contraceptive sunt imorale' eu nu-�i mai accept premisa minor� (P2) - din moment ce �i eu cred c� 'unele contraceptive sunt imorale' (dac� provoac� avortul).

dar de asta....?

p1:cineva kr refuza dovezi evindente e o persoana....*perseverenta*
p2:adi popa refuza dovezi evidente(prospectele pilulelor)
c.adi popa e o persoana...*perseverenta*

...Am r�s cu lacrimi!!!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

adi...poate-ti prinde bine si site-ul asta....
www.parinti.com/Contraceptia_hormonala___cum_actioneaza_avantaje...

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:16:45

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:12:55

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:05:00adi..ti-am demosntrat clar k toate contraceptivele (denumite impropriu asa) provoaca avort spontan (pe celalat topic)...te-am invitat sa citesti prospectul....(crede-ma sunt bine informata....am luat fel de fel.....toate tipurile!!!)....

so....my dear???

My dear, pe cel�lalt topic �mi amintesc c� eu �i-am demonstrat c� tu nu �n�elegi contraceptivele nici cu prospectul �n m�n�....!

hm...cat de timpita crezi k sunt dak spui k nu inteleg propozitia *in kazul in kr conceptia a avut loc deja impiedik implantarea zigotului in uter*...

Ioana...este vorba doar de pilula de a 2-a zi, cum ar fi Postinor-ul!!!
Cele pe care le iei zi de zi �mpiedic� ovula�ia....

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

so?

adi....astept.....



1-1?

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:21:32adi...poate-ti prinde bine si site-ul asta....
www.parinti.com/Contraceptia_hormonala___cum_actioneaza_avantaje...

Ioana, am dat un r�spuns atunci asupra a metodelor contraceptive. Nu-mi amintesc detaliile cazului pe care l-ai prezentat tu. Dac� dore�ti putem redeschide subiectu (preferabil pe topicul �nceput de Marcel). Acum discut�m doar silogismul t�u - iar acesta este invalidat de faptul c� premisa major� ('toate contraceptivele sunt avortive') nu este nici self-evident�, nici clar�, nici irefutabil� (�i nici nu o accept eu personal a priori ca s� te trecem la premisa minor�). Dac� vrei s� ne rezum�m doar la logic�, cred c� putem avea mai mult c�tig.

Mai, nu ma pricep eu prea bine cum sta traba cu pilula, dar cred ca joanna dintr-un silogism a nascut, - ce spun eu nascut- a avortat un sofism de toata frumusetea !



2-0 pt. Adipopa !

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:24:57adi....astept.....



1-1?

Te cam gr�be�ti. Ia-o �nceti�or. Poftim, dac� te �nc�p���nezi s� intr�m �n detalii, demonstreaz� tu c� prezervativul masculin (care este tot o metod� contraceptiv�) este avortiv! Ai fi oricum prima care ar reu�i....

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:27:19

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:21:32adi...poate-ti prinde bine si site-ul asta....
www.parinti.com/Contraceptia_hormonala___cum_actioneaza_avantaje...

Ioana, am dat un r�spuns atunci asupra a metodelor contraceptive. Nu-mi amintesc detaliile cazului pe care l-ai prezentat tu. Dac� dore�ti putem redeschide subiectu (preferabil pe topicul �nceput de Marcel). Acum discut�m doar silogismul t�u - iar acesta este invalidat de faptul c� premisa major� ('toate contraceptivele sunt avortive') nu este nici self-evident�, nici clar�, nici irefutabil� (�i nici nu o accept eu personal a priori ca s� te trecem la premisa minor�). Dac� vrei s� ne rezum�m doar la logic�, cred c� putem avea mai mult c�tig.

adi...ne rezumam doar la logik(dar nu am incheiat discutia...o reluam pe topicul lui homemarcel de unde am lasat-o aici!!!!).....
eu ti-am demonstrat (cu argumente evidente) k P2 (din primul silogism e adevarata....deci...rezulta k si concluzia este adevarata(admitem amanoi k p1 este automat adevarata la randul ei)
deci......

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:24:03

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:16:45

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:12:55

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:05:00adi..ti-am demosntrat clar k toate contraceptivele (denumite impropriu asa) provoaca avort spontan (pe celalat topic)...te-am invitat sa citesti prospectul....(crede-ma sunt bine informata....am luat fel de fel.....toate tipurile!!!)....

so....my dear???

My dear, pe cel�lalt topic �mi amintesc c� eu �i-am demonstrat c� tu nu �n�elegi contraceptivele nici cu prospectul �n m�n�....!

hm...cat de timpita crezi k sunt dak spui k nu inteleg propozitia *in kazul in kr conceptia a avut loc deja impiedik implantarea zigotului in uter*...

Ioana...este vorba doar de pilula de a 2-a zi, cum ar fi Postinor-ul!!!
Cele pe care le iei zi de zi �mpiedic� ovula�ia....

Spune Dora, ca spui bine !

Caracterul f�r� �n�elepciune poate mult, dar inteligen�a f�r� caracter nu valoreaz� nimic - Cicero

De la: maressalul, la data 2009-03-23 22:06:47Sunt foarte amuzat de postarile voastre .... silogismeeee??? oooo ... mare mi-a fost surprtinderea cand am vazut ca incercati sa ganditi LOGIC.

Initial am crezut ca v-ati ticnit... maine am timp sa analizez ma profund si eu ... asa ca ne auzim maine.

... ... inseamna ca deacum incolo vei incerca sa gindesti LOGIC ... ...

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:30:44Mai, nu ma pricep eu prea bine cum sta traba cu pilula, dar cred ca joanna dintr-un silogism a nascut, - ca spuneu nascut- a avortat un sofism de toata frumusetea !

2-0 pt. Adipopa !

nicio joanna...piei din ochii mei.....

De la: maressalul, la data 2009-03-23 22:18:11AdiPopa ... daca ai timp te rog uita-te un pic pe site-ul asta

www.bibliaortodoxa.ro/

si spune-mi daca poate fi luat de bun. Adica citind de acolo as vrea sa emit niste teorii pe care sa le discutam. Ma intereseaza daca biblia asta online este in concordanta cu biblia normala.

Da, Maressal. Este un link bun, iar textul este autentic. Succes.

De la: The, la data 2009-03-23 22:32:36

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:24:03

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:16:45

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:12:55

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:05:00adi..ti-am demosntrat clar k toate contraceptivele (denumite impropriu asa) provoaca avort spontan (pe celalat topic)...te-am invitat sa citesti prospectul....(crede-ma sunt bine informata....am luat fel de fel.....toate tipurile!!!)....

so....my dear???

My dear, pe cel�lalt topic �mi amintesc c� eu �i-am demonstrat c� tu nu �n�elegi contraceptivele nici cu prospectul �n m�n�....!

hm...cat de timpita crezi k sunt dak spui k nu inteleg propozitia *in kazul in kr conceptia a avut loc deja impiedik implantarea zigotului in uter*...

Ioana...este vorba doar de pilula de a 2-a zi, cum ar fi Postinor-ul!!!
Cele pe care le iei zi de zi �mpiedic� ovula�ia....

Spune Dora, ca spui bine !

... si ovulatia ce-ar insemna ? ... aparitia unui ou, a unei gaini, a unui cui sau poate un topor ? ...

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:31:04

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:24:57adi....astept.....







1-1?

Te cam gr�be�ti. Ia-o �nceti�or. Poftim, dac� te �nc�p���nezi s� intr�m �n detalii, demonstreaz� tu c� prezervativul masculin (care este tot o metod� contraceptiv�) este avortiv! Ai fi oricum prima care ar reu�i....

adi...cand am spus contraceptive stii tu la ce m-am referit....la pilulele alea *magice*

...cu kr tu esti de acord....

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:30:44Mai, nu ma pricep eu prea bine cum sta traba cu pilula, dar cred ca joanna dintr-un silogism a nascut, - ce spun eu nascut- a avortat un sofism de toata frumusetea !

2-0 pt. Adipopa !

Mytcor...�tiu eu cum st� treaba cu contraceptivele...�i i-am spus din start Ioanei c� nu poate avea c�tig de cauz� pe subiectul �sta!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

deci.....hai ,adi...recunoaste k am dreptate......
hai..................
astept...........

De la: The, la data 2009-03-23 22:32:36

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:24:03

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:16:45

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:12:55

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:05:00adi..ti-am demosntrat clar k toate contraceptivele (denumite impropriu asa) provoaca avort spontan (pe celalat topic)...te-am invitat sa citesti prospectul....(crede-ma sunt bine informata....am luat fel de fel.....toate tipurile!!!)....

so....my dear???

My dear, pe cel�lalt topic �mi amintesc c� eu �i-am demonstrat c� tu nu �n�elegi contraceptivele nici cu prospectul �n m�n�....!

hm...cat de timpita crezi k sunt dak spui k nu inteleg propozitia *in kazul in kr conceptia a avut loc deja impiedik implantarea zigotului in uter*...

Ioana...este vorba doar de pilula de a 2-a zi, cum ar fi Postinor-ul!!!
Cele pe care le iei zi de zi �mpiedic� ovula�ia....

Spune Dora, ca spui bine !

... si ovulatia la ce-ar duce in final(intr-o anumita conjunctura) ? ... la aparitia unui ou, a unei gaini, a unui cui sau topor ? ... ...

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:32:22adi...ne rezumam doar la logik(dar nu am incheiat discutia...o reluam pe topicul lui homemarcel de unde am lasat-o aici!!!!).....eu ti-am demonstrat (cu argumente evidente) k P2 (din primul silogism e adevarata....deci...rezulta k si concluzia este adevarata(admitem amanoi k p1 este automat adevarata la randul ei)

Ioana, �i-am r�spuns deja cum st�m cu logica silogismului t�u. Nu ai �mbun�t��it P2 pentru c� mi-ai l�sat porti�a de a introduce perzervativul �n discu�ie (�i acesta este o metod� contraceptiv�) �i pentru c� nu ai demonstrat (doar ai strigat mai tare) c� toate metodele contraceptive sunt avortive.

Drept urmare re-postez r�spunsul ini�ial la silogismul t�u:

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 21:49:14deci...ce spui de silogismul asta?

p1:avortul este imoral
p2:contraceptivele provoaca avort spontan
c:contraceptivele sunt imorale.

1. O observa�ie general�: argumentul func�ioneaz� numai pentru cei care accept� P1 sau a ajuns s� cread� P1 (pe alte baze �i anterior acestui argument). Dat fiind c� eu m� �ncadrez aici (adic� accept P1), cu mine silogismul ��i merge (dar cu Republicanus de exemplu nu).

2. Premisa minor� (P2) este demonstrabil fals�. Nu este adev�rat c� toate contraceptivele provoac� avort spontan. Dac� ai fi luat aminte la comentariul lui Maressal de pe pagina cealalt�, ai fi fost mai modest� cu premisa minor�. Ca s� aib� valoare de adev�r, trebuie s� spui 'unele contraceptive...' - �i la fel �n concluzie.

Deci, �n varianta ini�ial�, argumentul cade!

De la: homemarcel0, la data 2009-03-23 22:36:00

De la: The, la data 2009-03-23 22:32:36

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:24:03

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:16:45

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:12:55

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:05:00adi..ti-am demosntrat clar k toate contraceptivele (denumite impropriu asa) provoaca avort spontan (pe celalat topic)...te-am invitat sa citesti prospectul....(crede-ma sunt bine informata....am luat fel de fel.....toate tipurile!!!)....

so....my dear???

My dear, pe cel�lalt topic �mi amintesc c� eu �i-am demonstrat c� tu nu �n�elegi contraceptivele nici cu prospectul �n m�n�....!

hm...cat de timpita crezi k sunt dak spui k nu inteleg propozitia *in kazul in kr conceptia a avut loc deja impiedik implantarea zigotului in uter*...

Ioana...este vorba doar de pilula de a 2-a zi, cum ar fi Postinor-ul!!!
Cele pe care le iei zi de zi �mpiedic� ovula�ia....

Spune Dora, ca spui bine !

... si ovulatia ce-ar insemna ? ... aparitia unui ou, a unei gaini, a unui cui sau poate un topor ? ...

Nu Marcel...acel ou care ar trebui fecundat de spermatozoid...nu se mai formeaz�....deloc.
Alte pilule , las� s� se formeze oul, dar prin adaosul de hormoni, creaz� spermatozoizilor o impresie fals�, cum c� ar fi deja fecundat �i �n consecin�� nu se mai produce fecundrea...
Asta se �nt�mpl�!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: homemarcel0, la data 2009-03-23 22:36:00

De la: The, la data 2009-03-23 22:32:36

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:24:03

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:16:45

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:12:55

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:05:00adi..ti-am demosntrat clar k toate contraceptivele (denumite impropriu asa) provoaca avort spontan (pe celalat topic)...te-am invitat sa citesti prospectul....(crede-ma sunt bine informata....am luat fel de fel.....toate tipurile!!!)....

so....my dear???

My dear, pe cel�lalt topic �mi amintesc c� eu �i-am demonstrat c� tu nu �n�elegi contraceptivele nici cu prospectul �n m�n�....!

hm...cat de timpita crezi k sunt dak spui k nu inteleg propozitia *in kazul in kr conceptia a avut loc deja impiedik implantarea zigotului in uter*...

Ioana...este vorba doar de pilula de a 2-a zi, cum ar fi Postinor-ul!!!
Cele pe care le iei zi de zi �mpiedic� ovula�ia....

Spune Dora, ca spui bine !

... si ovulatia ce-ar insemna ? ... aparitia unui ou, a unei gaini, a unui cui sau poate un topor ? ...

Vrei definitia ... mai mult sau mai putin stiintifica ?

Ovulatia are loc atunci cand un ovul (ou) matur este eliberat dintr-un ovar si este pregatiti sa fie fertilizat. Daca acest proces nu se produce, apare sangerarea cunoscuta sub denumirea de menstruatie.

Asadar ovulatie ..... impiedica ovulatia ...... pana la fecundarea ovulului ..... mai sunt niste etape absolut obligatorii

Sa fie clar eu sunt impotriva avortului .... insa stiu sa fac diferenta dintre termeni .... daca aduc un argument .... macar sa fie cat de cat logic

Caracterul f�r� �n�elepciune poate mult, dar inteligen�a f�r� caracter nu valoreaz� nimic - Cicero

Bravo Dora !!!



P.S.
Mama ce rapida esti !!!

Caracterul f�r� �n�elepciune poate mult, dar inteligen�a f�r� caracter nu valoreaz� nimic - Cicero

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:37:25

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:30:44Mai, nu ma pricep eu prea bine cum sta traba cu pilula, dar cred ca joanna dintr-un silogism a nascut, - ce spun eu nascut- a avortat un sofism de toata frumusetea !

2-0 pt. Adipopa !

Mytcor...�tiu eu cum st� treaba cu contraceptivele...�i i-am spus din start Ioanei c� nu poate avea c�tig de cauz� pe subiectul �sta!

E suparata pe mine !...spune c-am "barfit" cu maresal la adresa ei !
logica ei silogistica nu prea tine-n viata reala asa ca....fie s-un lup mancat de oaie !

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:41:44Nu Marcel...acel ou care ar trebui fecundat de spermatozoid...nu se mai formeaz�....deloc.
Alte pilule , las� s� se formeze oul, dar prin adaosul de hormoni, creaz� spermatozoizilor o impresie fals�, cum c� ar fi deja fecundat �i �n consecin�� nu se mai produce fecundrea...

Marcel �i Ioana, �ns�i defini�ia termenului 'avort' se refer� la ceea ce se �nt�mpl� dup� fecundare, nu �naintea acestui moment.

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:40:36

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:32:22adi...ne rezumam doar la logik(dar nu am incheiat discutia...o reluam pe topicul lui homemarcel de unde am lasat-o aici!!!!).....eu ti-am demonstrat (cu argumente evidente) k P2 (din primul silogism e adevarata....deci...rezulta k si concluzia este adevarata(admitem amanoi k p1 este automat adevarata la randul ei)

Ioana, �i-am r�spuns deja cum st�m cu logica silogismului t�u. Nu ai �mbun�t��it P2 pentru c� mi-ai l�sat porti�a de a introduce perzervativul �n discu�ie (�i acesta este o metod� contraceptiv�) �i pentru c� nu ai demonstrat (doar ai strigat mai tare) c� toate metodele contraceptive sunt avortive.

Drept urmare re-postez r�spunsul ini�ial la silogismul t�u:

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 21:49:14deci...ce spui de silogismul asta?

p1:avortul este imoral
p2:contraceptivele provoaca avort spontan
c:contraceptivele sunt imorale.

1. O observa�ie general�: argumentul func�ioneaz� numai pentru cei care accept� P1 sau a ajuns s� cread� P1 (pe alte baze �i anterior acestui argument). Dat fiind c� eu m� �ncadrez aici (adic� accept P1), cu mine silogismul ��i merge (dar cu Republicanus de exemplu nu).

2. Premisa minor� (P2) este demonstrabil fals�. Nu este adev�rat c� toate contraceptivele provoac� avort spontan. Dac� ai fi luat aminte la comentariul lui Maressal de pe pagina cealalt�, ai fi fost mai modest� cu premisa minor�. Ca s� aib� valoare de adev�r, trebuie s� spui 'unele contraceptive...' - �i la fel �n concluzie.

Deci, �n varianta ini�ial�, argumentul cade!

adi...lasa-l incolo pe republikn...eu am ceva cu tine acum.....
esti de acord cu pilulele?
moralitatea ta poate fii pusa la indoiala?
desigur.....

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:43:49

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:37:25

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:30:44Mai, nu ma pricep eu prea bine cum sta traba cu pilula, dar cred ca joanna dintr-un silogism a nascut, - ce spun eu nascut- a avortat un sofism de toata frumusetea !

2-0 pt. Adipopa !

Mytcor...�tiu eu cum st� treaba cu contraceptivele...�i i-am spus din start Ioanei c� nu poate avea c�tig de cauz� pe subiectul �sta!

E suparata pe mine !...spune c-am "barfit" cu maresal la adresa ei !
logica ei silogistica nu prea tine-n viata reala asa ca....fie s-un lup mancat de oaie !

dispari!!!

are lap-ul racordat la reteaua de 20.ooo KV !...asa-i Dora ?..

Si uite asa se pleaca de la o premiza aparent logica si se ajunge la o concluzie ....... ilogica

Caracterul f�r� �n�elepciune poate mult, dar inteligen�a f�r� caracter nu valoreaz� nimic - Cicero

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:46:45 are lap-ul racordat la reteaua de 20.ooo KV !...asa-i Dora ?..

ink mai esti pe topicul asta?

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 21:49:14
p1:avortul este imoral
p2:contraceptivele provoaca avort spontan
c:contraceptivele sunt imorale

Ioana, s� revenim la logic� - doar la logic�. Nu ai reparat �nc� P2. Este o premis� minor� slab�, contestat�, ne�mp�rt�it� nici de medici nici de filosofi. Uit�-te �i tu c��i oameni de pe forum, aproape la �nt�mplare, neag� valoarea ei de adev�r. Eu personal nu cred c� po�i s� sus�ii P2. Dar asta este oricum o alt� discu�ie. Redeschide subiectul pe topicul despre avort �i promit s� vin s� o discut�m acolo.