Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:46:45 are lap-ul racordat la reteaua de 20.ooo KV !...asa-i Dora ?..

Nu doar c� merge net-ul foarte bine...�n seara asta!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:49:07

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:46:45 are lap-ul racordat la reteaua de 20.ooo KV !...asa-i Dora ?..

ink mai esti pe topicul asta?

Da !...Si ?...cum ramane cu scorul, hai c-arunc prosopul !

Recunosti ca-i 2-o pt. Adipopa ?...

contraceptivele obisnuite inflameaza trompele uterine si impiedica ovulatia! concluzia clara -> nu e ovul, spermatozoidul nu are ce sa fecundeze -> nu e bebe!! iar in saptamana fara pastile (perioada menstruatiei) trompele revin la normal si ovulul din luna respectiva este eliminat prin chiaguri (probabil acel avort spontan de care se abera p'aici : )

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:44:33

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:41:44Nu Marcel...acel ou care ar trebui fecundat de spermatozoid...nu se mai formeaz�....deloc.
Alte pilule , las� s� se formeze oul, dar prin adaosul de hormoni, creaz� spermatozoizilor o impresie fals�, cum c� ar fi deja fecundat �i �n consecin�� nu se mai produce fecundrea...

Marcel �i Ioana, �ns�i defini�ia termenului 'avort' se refer� la ceea ce se �nt�mpl� dup� fecundare, nu �naintea acestui moment.

.... corect ... dar in cazul contraceptiei doar se elimina avortul ... care la rindul lui elimina ... .... e doar o alta marie cu aceiasi palarie ...
... in cazul in care nu functioneaza nici contraceptia se apeleaza iar la avort ... problema ramine ... nu modul si rezultatul ESTE DERANJANT ...

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 21:49:14
p1:avortul este imoral
p2:contraceptivele provoaca avort spontan
c:contraceptivele sunt imorale

Ioana, de fapt mai este o problem� absolut insurmontabil� de logic�. P1 �i P2 nu se leag�: avortul spontan (P2) nu este unul �i acela�i lucru cu avortul provocat (P1)! Nu cred c� dore�ti s� spui c� avortul spontan este imoral! Deci P2 ar trebui s� afirme �n acest silogism c� 'toate contraceptivele provoac� avort'. Numai a�a premisa minor� P2 ar cl�di cu adev�rat pe premisa major� P1. Dar �n aceast� form� P2 ar fi demonstrabil fals.

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:51:22

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 21:49:14
p1:avortul este imoral
p2:contraceptivele provoaca avort spontan
c:contraceptivele sunt imorale

Ioana, s� revenim la logic� - doar la logic�. Nu ai reparat �nc� P2. Este o premis� minor� slab�, contestat�, ne�mp�rt�it� nici de medici nici de filosofi. Uit�-te �i tu c��i oameni de pe forum, aproape la �nt�mplare, neag� valoarea ei de adev�r. Eu personal nu cred c� po�i s� sus�ii P2. Dar asta este oricum o alt� discu�ie. Redeschide subiectul pe topicul despre avort �i promit s� vin s� o discut�m acolo.

ce sa mai adi...atat timp cat esti de acord cu pilulele....am castigat...e 1-1....


ps:chiar dak au aparut pe aici tot felul de persoane kr sa-ti tina galerie...adik ceva de genul...HAI A-DI!, HAI A-DI!,HAI A-DI!

De la: homemarcel0, la data 2009-03-23 22:55:22

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:44:33

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:41:44Nu Marcel...acel ou care ar trebui fecundat de spermatozoid...nu se mai formeaz�....deloc.
Alte pilule , las� s� se formeze oul, dar prin adaosul de hormoni, creaz� spermatozoizilor o impresie fals�, cum c� ar fi deja fecundat �i �n consecin�� nu se mai produce fecundrea...

Marcel �i Ioana, �ns�i defini�ia termenului 'avort' se refer� la ceea ce se �nt�mpl� dup� fecundare, nu �naintea acestui moment.

.... corect ... dar in cazul contraceptiei doar se elimina avortul ... care la rindul lui elimina ... .... e doar o alta marie cu aceiasi palarie ...
... in cazul in care nu functioneaza nici contraceptia se apeleaza iar la avort ... problema ramine ... nu modul si rezultatul ESTE DERANJANT ...

�n�eleg Marcel, dar nu despre asta vorbeam.....
Dac� te ui�i mai atent...se �ncearc� crearea unor silogisme, care �i ies foarte bine lui Adi Popa , dar Ioana mai are....de �nv��at!
Nu se inten�ioneaz� jignirea sau sup�rarea cuiva! Eu chiar am r�s...

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: diana_calin, la data 2009-03-23 22:52:10contraceptivele obisnuite inflameaza trompele uterine si impiedica ovulatia! concluzia clara -> nu e ovul, spermatozoidul nu are ce sa fecundeze -> nu e bebe!! iar in saptamana fara pastile (perioada menstruatiei) trompele revin la normal si ovulul din luna respectiva este eliminat prin chiaguri (probabil acel avort spontan de care se abera p'aici : )

... bucuria asta e INSPAIMINTATOARE ... adica creezi toate conditiile si apoi bati din palme - nu e bebe ... prostul ala de spermatozoid nu mai se intilneste cu ovulul (in ce mod oare?) si scapi de bebe ... mamaaaaaa ...

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:51:59

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 22:49:07

De la: mytcor, la data 2009-03-23 22:46:45 are lap-ul racordat la reteaua de 20.ooo KV !...asa-i Dora ?..

ink mai esti pe topicul asta?

Da !...Si ?...cum ramane cu scorul, hai c-arunc prosopul !

Recunosti ca-i 2-o pt. Adipopa ?...

mytcor...mai lasa alcoolul....

Ioana, uit� de scor. Mytcor, las-o �n pace. Nu e important cine c�tig�, ci cine �nva��.

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:57:53

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 21:49:14
p1:avortul este imoral
p2:contraceptivele provoaca avort spontan
c:contraceptivele sunt imorale

Ioana, de fapt mai este o problem� absolut insurmontabil� de logic�. P1 �i P2 nu se leag�: avortul spontan (P2) nu este unul �i acela�i lucru cu avortul provocat (P1)! Nu cred c� dore�ti s� spui c� avortul spontan este imoral! Deci P2 ar trebui s� afirme �n acest silogism c� 'toate contraceptivele provoac� avort'. Numai a�a premisa minor� P2 ar cl�di cu adev�rat pe premisa major� P1. Dar �n aceast� form� P2 ar fi demonstrabil fals.

Adi....aici e�ti r�ut�cios! Ioana a f�cut o gre�al� de exprimare...at�t, iar tu ca �i filolog...o taxezi!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 23:00:24

De la: homemarcel0, la data 2009-03-23 22:55:22

De la: adipopa, la data 2009-03-23 22:44:33

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 22:41:44Nu Marcel...acel ou care ar trebui fecundat de spermatozoid...nu se mai formeaz�....deloc.
Alte pilule , las� s� se formeze oul, dar prin adaosul de hormoni, creaz� spermatozoizilor o impresie fals�, cum c� ar fi deja fecundat �i �n consecin�� nu se mai produce fecundrea...

Marcel �i Ioana, �ns�i defini�ia termenului 'avort' se refer� la ceea ce se �nt�mpl� dup� fecundare, nu �naintea acestui moment.

.... corect ... dar in cazul contraceptiei doar se elimina avortul ... care la rindul lui elimina ... .... e doar o alta marie cu aceiasi palarie ...
... in cazul in care nu functioneaza nici contraceptia se apeleaza iar la avort ... problema ramine ... nu modul si rezultatul ESTE DERANJANT ...

�n�eleg Marcel, dar nu despre asta vorbeam.....
Dac� te ui�i mai atent...se �ncearc� crearea unor silogisme, care �i ies foarte bine lui Adi Popa , dar Ioana mai are....de �nv��at!
Nu se inten�ioneaz� jignirea sau sup�rarea cuiva! Eu chiar am r�s...

... am inteles ... dar subiectul conteaza ...

De la: adipopa, la data 2009-03-23 23:02:42Ioana, uit� de scor. Mytcor, las-o �n pace. Nu e important cine c�tig�, ci cine �nva��.

adi...nu uit de scor....spune kr e ....


ps:mytcor...du-te pe topicul cu extraterestrii

deci,adi...mi-am invatat lectia sau nu?....;;)

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 23:03:48Adi....aici e�ti r�ut�cios! Ioana a f�cut o gre�al� de exprimare...at�t, iar tu ca �i filolog...o taxezi!

Absolut deloc. Recite�te P1 �i P2. Sunt radical diferite ca subiect. Una discut� P1 (avortul) �i alta discut� P2 (avortul spontan). Iar ca s� spui c� avortul spontan este imoral �nseamn� s� arunci �n culp� mii de femei care trec printr-un avort spontan (f�r� s� fi folosit vreodat� metode contraceptive).

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:06:04deci,adi...mi-am invatat lectia sau nu?....;;)

si nu te lega de un singur cuvant...leaga-te de toata demonstratia...in ansamblu....

De la: adipopa, la data 2009-03-23 23:08:40

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 23:03:48Adi....aici e�ti r�ut�cios! Ioana a f�cut o gre�al� de exprimare...at�t, iar tu ca �i filolog...o taxezi!

Absolut deloc. Recite�te P1 �i P2. Sunt radical diferite ca subiect. Una discut� P1 (avortul) �i alta discut� P2 (avortul spontan). Iar ca s� spui c� avortul spontan este imoral �nseamn� s� arunci �n culp� mii de femei care trec printr-un avort spontan (f�r� s� fi folosit vreodat� metode contraceptive).

adi...orice femeie kr ia asa ceva citeste mai intai prospectul...si decide k e ok....deci...e avortul spontan sau provocat?

e ok argumentatia sau nu?

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:09:14

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:06:04deci,adi...mi-am invatat lectia sau nu?....;;)

si nu te lega de un singur cuvant...leaga-te de toata demonstratia...in ansamblu....

Bine, evaluarea mea de ansamblu (ca logician) este urm�toarea:

* P1 este special-pleading (�ine numai cu cei care cred c� avortul este imoral)
* P2 este question-begging (presupune ceea ce trebuie de fapt s� demonstreze)
* C nu este posibil� f�r� generalizarea lui P1 �i demonstra�ia lui P2

Totu�i, cred c� ai �nv��at ceva: c� silogismele pot fi utile �ntr-o dezbatere public� (chiar dac� nu ai reu�it deocamdat� s� construie�ti unul cu valoare de adev�r).

De la: adipopa, la data 2009-03-23 23:15:56

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:09:14

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:06:04deci,adi...mi-am invatat lectia sau nu?....;;)

si nu te lega de un singur cuvant...leaga-te de toata demonstratia...in ansamblu....

Bine, evaluarea mea de ansamblu (ca logician) este urm�toarea:

* P1 este special-pleading (�ine numai cu cei care cred c� avortul este imoral)
* P2 este question-begging (presupune ceea ce trebuie de fapt s� demonstreze)
* C nu este posibil� f�r� generalizarea lui P1 �i demonstra�ia lui P2

Totu�i, cred c� ai �nv��at ceva: c� silogismele pot fi utile �ntr-o dezbatere public� (chiar dac� nu ai reu�it deocamdat� s� construie�ti unul cu valoare de adev�r).

mai,mai,mai.....p1...tine de noi doi(suntem amadoi de acord k avortul e imoral...republiknul nu ntra in discutie...ti-am mai spus!!!...eu ma refer strict la tine)...P2(nu presupune nimik....ti-am dat dovezi foaaaaarte clare.....pilulele ale a cu kr esti de acord provoak avort .....there*s no doubt).....rezulta....c este adevarata....rezulta...scorul e 1-1)

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:11:03adi...orice femeie kr ia asa ceva citeste mai intai prospectul...si decide k e ok....deci...e avortul spontan sau provocat?

e ok argumentatia sau nu?

Da, Ioana, aceast� argumenta�ie este corect� �i o sus�in.

Dar e complet irelevant� discu�iei noastre. Eu accept c� unele metode contraceptive dar nu toate sunt avortive - �i mi-e mai u�or s� dau exemplul prezervativului pentru c� este self-evident, clar �i irefutabil c� aceast� metod� contraceptiv� nu este �n acela�i timp �i avortiv�!

Corect Adi!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: adipopa, la data 2009-03-23 23:21:35

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:11:03adi...orice femeie kr ia asa ceva citeste mai intai prospectul...si decide k e ok....deci...e avortul spontan sau provocat?



e ok argumentatia sau nu?

Da, Ioana, aceast� argumenta�ie este corect� �i o sus�in.



Dar e complet irelevant� discu�iei noastre. Eu accept c� unele metode contraceptive dar nu toate sunt avortive - �i mi-e mai u�or s� dau exemplul prezervativului pentru c� este self-evident, clar �i irefutabil c� aceast� metod� contraceptiv� nu este �n acela�i timp �i avortiv�!

ti-am mai spus k nu ma refeream la prezervativ....ci la pastilute(cu kr tu declarai k esti de acord ....aducand k argument....cantarea cantarilor)

ma taxezi pentru un cuvant?....oricine aude termenul *contraceptive* se gandeste automat la pilule.....limba vorbita efectiv difera uneori de cea impusa k norma(de dex).....

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:21:16mai,mai,mai.....p1...tine de noi doi(suntem amadoi de acord k avortul e imoral...republiknul nu ntra in discutie...ti-am mai spus!!!...eu ma refer strict la tine)...P2(nu presupune nimik....ti-am dat dovezi foaaaaarte clare.....pilulele ale a cu kr esti de acord provoak avort .....there*s no doubt).....rezulta....c este adevarata....rezulta...scorul e 1-1).

Ioana, nu m� pot repeta la infinit. Recite�te tot ce am spus �n privin�a premisei minore: calitatea ei de adev�r self-evident, clar �i irefutabil lipse�te, rela�ia logic� dintre ea �i premisa major� nu exist�.

Mai termin� odat� cu scorul! Nu este important s� c�tigi, ci s� �nve�i (inclusiv cum s� pierzi)!

De la: adipopa, la data 2009-03-23 23:25:44

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:21:16mai,mai,mai.....p1...tine de noi doi(suntem amadoi de acord k avortul e imoral...republiknul nu ntra in discutie...ti-am mai spus!!!...eu ma refer strict la tine)...P2(nu presupune nimik....ti-am dat dovezi foaaaaarte clare.....pilulele ale a cu kr esti de acord provoak avort .....there*s no doubt).....rezulta....c este adevarata....rezulta...scorul e 1-1).

Ioana, nu m� pot repeta la infinit. Recite�te tot ce am spus �n privin�a premisei minore: calitatea ei de adev�r self-evident, clar �i irefutabil lipse�te, rela�ia logic� dintre ea �i premisa major� nu exist�.

Mai termin� o dat� cu scorul. Nu este important s� c�tigi, ci s� �nve�i (inclusiv cum s� pierzi)!

da ,adi...a invata cum sa pierzi e o lectie buna pentru oricine....

calitatea ei de adev�r self-evident, clar �i irefutabil lipse�te, rela�ia logic� dintre ea �i premisa major� nu exist�
exista ,adi....adevarul evident este k pilulele(k sa nu le mai zic contraceptive) provoak avort(fara indoiala)..si oricine le ia accepta acest lucru.....deoarece citeste intai prospectul.....
relatia cu p1 este aceea k avortul e imoral...
rezulta..in mod evident....k acele *pilule contraceptive* sunt imorale....
de acord pana aici...?

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:23:41

De la: adipopa, la data 2009-03-23 23:21:35

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:11:03adi...orice femeie kr ia asa ceva citeste mai intai prospectul...si decide k e ok....deci...e avortul spontan sau provocat?

e ok argumentatia sau nu?

Da, Ioana, aceast� argumenta�ie este corect� �i o sus�in.

Dar e complet irelevant� discu�iei noastre. Eu accept c� unele metode contraceptive dar nu toate sunt avortive - �i mi-e mai u�or s� dau exemplul prezervativului pentru c� este self-evident, clar �i irefutabil c� aceast� metod� contraceptiv� nu este �n acela�i timp �i avortiv�!

ti-am mai spus k nu ma refeream la prezervativ....ci la pastilute(cu kr tu declarai k esti de acord ....aducand k argument....cantarea cantarilor)

ma taxezi pentru un cuvant?....oricine aude termenul *contraceptive* se gandeste automat la pilule.....limba vorbita efectiv difera uneori de cea impusa k norma(de dex).....

Ioana, doar un singur tip de pastilu�e sunt avortive...doar cele de a2-a zi. Tu te-ai g�ndit vreodat� c�t de pu�ine femei folosesc acele pastile???
�n nici un caz cele c�s�torite sau cele care au un partener stabil. �n nici un caz prostituatele. Doar cele care nu au o via�� sexual� normal� �i joia ori prim�vara...fac sex.

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-23 23:34:11

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:23:41

De la: adipopa, la data 2009-03-23 23:21:35

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:11:03adi...orice femeie kr ia asa ceva citeste mai intai prospectul...si decide k e ok....deci...e avortul spontan sau provocat?

e ok argumentatia sau nu?

Da, Ioana, aceast� argumenta�ie este corect� �i o sus�in.

Dar e complet irelevant� discu�iei noastre. Eu accept c� unele metode contraceptive dar nu toate sunt avortive - �i mi-e mai u�or s� dau exemplul prezervativului pentru c� este self-evident, clar �i irefutabil c� aceast� metod� contraceptiv� nu este �n acela�i timp �i avortiv�!

ti-am mai spus k nu ma refeream la prezervativ....ci la pastilute(cu kr tu declarai k esti de acord ....aducand k argument....cantarea cantarilor)

ma taxezi pentru un cuvant?....oricine aude termenul *contraceptive* se gandeste automat la pilule.....limba vorbita efectiv difera uneori de cea impusa k norma(de dex).....

Ioana, doar un singur tip de pastilu�e sunt avortive...doar cele de a2-a zi. Tu te-ai g�ndit vreodat� c�t de pu�ine femei folosesc acele pastile???
�n nici un caz cele c�s�torite sau cele care au un partener stabil. �n nici un caz prostituatele. Doar cele care nu au o via�� sexual� normal� �i joia ori prim�vara...fac sex.

dora...citeste un prospect de la yasmin....

ah...ce bine ma simt.....

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:32:10calitatea ei de adev�r self-evident, clar �i irefutabil lipse�te, rela�ia logic� dintre ea �i premisa major� nu exist�

exista ,adi....adevarul evident este k pilulele(k sa nu le mai zic contraceptive) provoak avort(fara indoiala)..si oricine le ia accepta acest lucru.....deoarece citeste intai prospectul.....

relatia cu p1 este aceea k avortul e imoral...

rezulta..in mod evident....k acele *pilule contraceptive* sunt imorale....

de acord pana aici...?

Deci, s� refacem acum �mpreun� silogismul t�u, �in�nd cont de modific�rile propuse:

P1: avortul este imoral
P2: toate pastilele provoac� avort
C: toate pastilele sunt imorale

Numai a�a silogismul func�ioneaz� din punct de vedere logic. Dar este self-evident, clar �i irefutabil c�, �n aceast� formulare, P2 este fals.

De aceea �i valoarea de adev�r a silogismului se pr�bu�e�te!

De la: adipopa, la data 2009-03-23 23:39:57

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-23 23:32:10calitatea ei de adev�r self-evident, clar �i irefutabil lipse�te, rela�ia logic� dintre ea �i premisa major� nu exist�
exista ,adi....adevarul evident este k pilulele(k sa nu le mai zic contraceptive) provoak avort(fara indoiala)..si oricine le ia accepta acest lucru.....deoarece citeste intai prospectul.....
relatia cu p1 este aceea k avortul e imoral...
rezulta..in mod evident....k acele *pilule contraceptive* sunt imorale....
de acord pana aici...?

Deci, s� refacem acum �mpreun� silogismul t�u, �in�nd cont de modific�rile propuse:

P1: avortul este imoral
P2: toate pastilele provoac� avort
C: toate pastilele sunt imorale

Numai a�a silogismul func�ioneaz� din punct de vedere logic. Dar este self-evident, clar �i irefuctabil c� �n aceast� formualre P2 este fals. De aceea, valoarea de adev�r a silogismului �n sine se pr�bu�e�te!

imi bag picioarele...adi...tu nu intelegi la ce fel de pastile ma refer?....iti dai seama k nu la aspirina....doar la cele denumite impropriu *contraceptive*

ps:

adi...si fii atent k mai ai unul...
p1:aia kr le accepta sunt de o moralite indoielnik....etc