Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: ioana_dark, la data 2009-07-23 23:41:08fii atent cum interpretez eu ideile astea (și mai ia niște flori... )....�n plus...eu consider multe dintre ideile tale erezii...dar...aș fii gata s� recunosc c� religia ta e adevarat� și ortodoxia nu (și s�-ți adopt ideile �ntru totul) dac�-mi argumentezi bine de ce e ca tine....(dar...dac� e ca mine...revino tu la ortodoxie )...

Ioana, e�ti �absolut� incorigibil�; dar, pentru florile pe care mi le-ai trimis (ale c�ror parfum chiar �ncep s� �l simt, contrar celor declarate mai devreme), ��i spun doar at�t: un cuv�nt aprobativ (�absolut�) nu numai c� nu poate fi desprins de un context explicativ �n care a fost folosit (�domnia lui Dumnezeu include �i...�), pentru a fi interpretat dup� bunul plac, dar autorul textului este �nc� �n via�� �i poate fi �interogat� pentru clarific�ri atunci c�nd exprimarea pare ambigu�. A�a c�, �ntreab�-m�! Acuza�ia de erezie ar trebui s� �i-o lipe�ti �ie: niciunde �n Vechiul sau Noul Testament �mp�r��ia lui Dumnezeu nu este definit� �i limitat� la, suprapus� �i epuizat� semantic de Biseric�, via��-dup�-moarte, etc. Vorbe�ti prostii! Ba mai mult, intui�ia �mi spune (doar intui�ia) c� nu vei g�si a�a ceva nici m�car �n p�rin�ii r�s�riteni, dec�t eventual la periferia ortodoxiei sau citindu-i pe p�rin�i �n mod selectiv. Oricum, consider c� numai din ignoran�� �i total� nefamiliarizare cu cercetarea istoric� a lui Iisus respingi contextul �i �nc�rc�tura teologic� vechi-testamental� pe care aceast� expresie inevitabil o are! Am dat mai demult o list� �ntreag� cu istorici pe care ar trebui s�-i cite�ti �nainte de a porni la v�n�toare de vr�jitoare. Fii �i tu mai modest�, drag�, mai cald�; nu a�a caustic�. Nu suntem la gr�dini�� �i nu facem concurs; dialogul e mai important dec�t ar�tarea cu degetul a ereticului...

De la: ADERP_NIROLF_ERTEP999, la data 2009-07-24 10:14:01ba,voi care biblie o cititi,aia pe care o are toata lumea sau aveti una speciala numai pentru voi,ca prea vorbiti frumos despre ea si alegeti numai pasaje si expresii,,de bine''?!

Florin, citirea selectiv� �i decontextualizat� a Bibliei este sportul t�u preferat; ai doar impresia c� �l mai practic� �i al�ii! Deci, ca s� revin la discu�ia cu tine de pe celelalte pagini, ai repetat doar ni�te post�ri anterioare �ntreb�rilor mele pretinz�nd c� post�rile tale ar fi con�inut deja r�spunsul. Majoritatea �ntreb�rilor �ncepeau cu �De unde �tii tu c�...?� Din c�te �mi amintesc, nu ai r�spuns niciunde care este baza sau fundamentul pe care ��i cl�de�ti teoriile cvasi-religioase. Te-am mai �ntrebat cum poate fi o for�� impersonal� d�t�toare de legi morale sau comportamentale...�i nu ai r�spuns. Iar cu privire la acuza�iile de falsuri �i falsific�ri �n Biblie, repet provocarea direct�: nu exist� fals textual mai mare dec�t cel la care ai recurs tu cu traducerea de-acum celebr� a textului din Genesa 1. �n fine, mai spun o dat�: nu am sus�inut c� e�ti p�g�n...te-am �ntrebat dac� e�ti sau nu. Ai spus c� nu e�ti, dar ai citat din DEX...unde se spune c� acest cuv�nt poate fi aplicat, prin extensie, de cre�tini, �i persoanelor de alt� religie dec�t cea cre�tin� sau celor f�r� nici o religie. Nu mai insist; sper c� am fost mai clar.

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-23 23:43:29in sprijinul reincarnarii aduc in discutie invatatura Sfintei Scripturi, care aminteste cazul reincarnarii lui Ilie in persoana lui Ioan Botezatorul. caci a grait ingerul catre Ioan: �Si va merge inaintea Lui cu duhul si puterea lui Ilie� (Luca, 1, 17). Mantuitorul a zis despre Ioan: �El este Ilie, cel ce va sa vie� (Matei, 11, 14), adica acela despre care vi s-a descoperit in profeti ca trebuie sa se reincarneze (Mal., 3, 23-24). altadata, ucenicii l-au intrebat pe Isus: �Pentru ce dar zic carturarii ca trebuie sa vie mai intai Ilie? iar el raspunzand a zis: Ilie intr-adevar va veni si va aseza la loc toate. Eu insa va spun voua ca Ilie a si venit, dar ei nu l-au cunoscut, ai au facut cu el cate au voit��. Sfanta Scriptura zice mai departe: �Atunci au inteles ucenicii ca Iisus le-a vorbit despre Ioan Botezatorul� (Matei, 17, 10-13). deci Ioan Botezatorul este Ilie reincarnat sau nascut din nou pe pamant. de altfel, Iisus Hristos ar fi invatat ca exista �nasteri din nou� - adica reincarnari (Ioan, 3, 3-7). Adi, care este adevarul ? exista sau nu reincarnarea ?

Ideea de re�ncarnare este str�in� de g�ndirea ebraic� (�nainte de kabalism), mesopotamian� �i egiptean�. O �nt�lnim �ns� la Pitagora, Platon, Socrate �i al�i filosofi sau poe�i greci, dar sub forma metempsihozei sau transmigr�rii sufletelor. Toate inscrip�iile �i riturile funerare egiptene, canaanite �i mesopotamiene �ns� ne arat� c�, �n credin�ele acestora, mor�ii purced spre locul-f�r�-�ntoarcere. Facerea, Psalmii, Proverbele �i Ecclesiastul/Qohelet ne spun cam acela�i lucru despre credin�ele evreilor �nainte de Hristos, anume c� mor�ii se duc �n �e�ol (locuin�a mor�ilor) �i c� r�m�n acolo. Posibilitatea �nvierii abia se �ntrez�re�te �n Vechiul Testament, dar se eviden�iaz� �n pseudepigrafe �i este adoptat� apoi de partida fariselilor (nu �i de saduhei �ns�). Cazul lui Ilie �n cele dou� Testamente este ceva mai aparte datorit� re-men�ion�rii sale �n vremea mesianic�, dar nu poate fi nicidecum vorba de re�ncarnare deoarece despre el se credea c� nu murise (re�ncarnarea presupune moartea prealabil�). C�t despre Iisus �i apostoli, �tim c� ei au �mbr��i�at �i propov�duit �nvierea � iar �nvierea ca idee �n sine este incompatibil� cu re�ncarnarea. Iisus explic� de fapt c� Ioan Botez�torul a venit �n duhul �i puterea lui Ilie, adic� av�nd multe tr�s�turi voca�ionale comune cu profetul vechi-testamental. Nici Iisus nici contemporanii s�i nu ar fi acceptat ideea unui Mesia care amestec� metempsihoza grecilor cu tradi�ia unic-evreiasc� (nemai�nt�lnit� �n nici o alt� religie) privind �nvierea mor�ilor. Deci, nefamiliaritatea evreilor cu ideea re�ncarn�rii, faptul c� Ilie nu a murit pentru a se re�ncarna, �i incompatibilitatea dintre �nviere �i re�ncarnare descurajeaz� orice �ncercare de a citi �n Biblie o astfel de idee. (Ar fi de asemenea texte precum Evrei 9.27-28 care de�i nu se adreseaz� explicit re�ncarn�rii o exclud �n mod categoric).

De la: mytcor, la data 2009-07-24 03:07:19zero era pt. Ioanna, crestinii au avut o perioada de timp in care au crezut in reincarnare. Daca Adi o sa doreasca are sa clarifice data la care a incetat acest aspect.

Da, Mytcor. Ideea platonic� non-iudaic� �i non-cre�tin� a re�ncarn�rii a fost acceptat� �i dezvoltat� �i de unii g�nditori cre�tini, �ncep�nd cu secolul IV d. H.. De�i o �nt�lnim prima dat� (cred) la ereticul Apoloniu �i la gnostici, Origen este cel mai cunoscut p�rinte al bisericii care s-a r�t�cit �n meandrele re�ncarn�rii (Platon nu i-a fost o c�l�uz� bun�). Am citit undeva �i despre Grigorie de Nisa, cel pu�in c� ar fi l�sat loc de interpretare, dar nu sunt sigur. Oricum, Origen a fost contestat �i respins de Biseric� (vezi Metodiu, Ieronim, Tertulian, Epifaniu, Teofil, etc.).

De la: adipopa, la data 2009-07-24 13:00:31

De la: mytcor, la data 2009-07-24 03:07:19zero era pt. Ioanna, crestinii au avut o perioada de timp in care au crezut in reincarnare. Daca Adi o sa doreasca are sa clarifice data la care a incetat acest aspect.

Da, Mytcor. Ideea platonic� non-iudaic� �i non-cre�tin� a re�ncarn�rii a fost acceptat� �i dezvoltat� �i de unii g�nditori cre�tini, �ncep�nd cu secolul IV d. H.. De�i o �nt�lnim prima dat� (cred) la ereticul Apoloniu �i la gnostici, Origen este cel mai cunoscut p�rinte al bisericii care s-a r�t�cit �n meandrele re�ncarn�rii (Platon nu i-a fost o c�l�uz� bun�). Am citit undeva �i despre Grigorie de Nisa, cel pu�in c� ar fi l�sat loc de interpretare, dar nu sunt sigur. Oricum, Origen a fost contestat �i respins de Biseric� (vezi Metodiu, Ieronim, Tertulian, Epifaniu, Teofil, etc.).

Multumesc !... preexistenta sufletului ~ pana in 553.e.n.

De la: adipopa, la data 2009-07-24 12:53:58

De la: ioana_dark, la data 2009-07-23 23:41:08fii atent cum interpretez eu ideile astea (și mai ia niște flori... )....�n plus...eu consider multe dintre ideile tale erezii...dar...aș fii gata s� recunosc c� religia ta e adevarat� și ortodoxia nu (și s�-ți adopt ideile �ntru totul) dac�-mi argumentezi bine de ce e ca tine....(dar...dac� e ca mine...revino tu la ortodoxie )...

Ioana, e�ti �absolut� incorigibil�; dar, pentru florile pe care mi le-ai trimis (ale c�ror parfum chiar �ncep s� �l simt, contrar celor declarate mai devreme), ��i spun doar at�t: un cuv�nt aprobativ (�absolut�) nu numai c� nu poate fi desprins de un context explicativ �n care a fost folosit (�domnia lui Dumnezeu include �i...�), pentru a fi interpretat dup� bunul plac, dar autorul textului este �nc� �n via�� �i poate fi �interogat� pentru clarific�ri atunci c�nd exprimarea pare ambigu�. A�a c�, �ntreab�-m�! Acuza�ia de erezie ar trebui s� �i-o lipe�ti �ie: niciunde �n Vechiul sau Noul Testament �mp�r��ia lui Dumnezeu nu este definit� �i limitat� la, suprapus� �i epuizat� semantic de Biseric�, via��-dup�-moarte, etc. Vorbe�ti prostii! Ba mai mult, intui�ia �mi spune (doar intui�ia) c� nu vei g�si a�a ceva nici m�car �n p�rin�ii r�s�riteni, dec�t eventual la periferia ortodoxiei sau citindu-i pe p�rin�i �n mod selectiv. Oricum, consider c� numai din ignoran�� �i total� nefamiliarizare cu cercetarea istoric� a lui Iisus respingi contextul �i �nc�rc�tura teologic� vechi-testamental� pe care aceast� expresie inevitabil o are! Am dat mai demult o list� �ntreag� cu istorici pe care ar trebui s�-i cite�ti �nainte de a porni la v�n�toare de vr�jitoare. Fii �i tu mai modest�, drag�, mai cald�; nu a�a caustic�. Nu suntem la gr�dini�� �i nu facem concurs; dialogul e mai important dec�t ar�tarea cu degetul a ereticului...

mai vedem noi p�n� la urm� cine e eretic și cine e ortodox....nu te gr�bi....
mai știu și eu unele lucruri...le-am �nv�țat la facultate.....
dar...ca s� putem discuta și s� ajunge �ntr-un final la un acord e absolut necesar s� ne �nțelegem �ntre noi ....
renunț acum la a te mai stresa (deși puteam s� o fac)....te �ntreb doar...�ntr-un final �mp�r�ția lui dumnezeu este raiul sau nu?(r�spunde simplu aici...da sau nu...)
și, dac� nu...atunci ce e?...explic�-te clar ca s�-ți pot r�spunde și eu la fel ...


ps: și las� �ntoarcerea regelui....d�-o �ncolo...hai s� vorbim doar de �mp�r�ția lui dumnezeu ca s� termin�m cu ea....

De la: mytcor, la data 2009-07-24 02:25:35

vai...te-ai apucat s� ții scorul...ce s� zic ...un *gentleman * adev�rat






ps: tocmai m-am �ntors de la un vernisaj al unei la expoziții organizat� la noi la muzeu....a fost foarte frumos ...sunt extrem de �nc�ntat� și bine dispus�... ....
...tuturor din partea mea....

De la: mytcor, la data 2009-07-24 03:07:19zero era pt. Ioanna, crestinii au avut o perioada de timp in care au crezut in reincarnare.
Daca Adi o sa doreasca are sa clarifice data la care a incetat acest aspect.

la ortodocși nu exist� așa ceva . punct.




ps: ce tare ești cu ceasurile alea....

....nu e scooooooor !....pentru tine era ora "0" cand postai pe forum..... si nu povestesti despre vernisaj !?...
hai ca-s pofticios !...dau un premiu !...un ceas cu ora ta ,... locala !...sau vrei unul religios, sau unul special...

da'-ntai vernisajul !....

PT MYTCOR........NICI MACAR ODATA NU S-A PUS PROBLEMA DE REINCARNARE LA ADEVARATI CRESTINI. IN CARTEA EVREILOR ESTE SCRIS CA OMULUI II ESTE DAT O SINGURA DATA SA MOARA IAR DUPA ACEEA VINE JUDECATA .

De la: maressalul_, la data 2009-07-24 11:12:51

De la: eddy_one, la data 2009-07-24 00:41:33eu am 16 ani si sunt in cls a9a la liceu de teologie si cat am invatat as putea sa spun ca nu p[oti sa citesti biblia ca pe o simla literatura daca nu traiesti ceea ce citesti asa si cum scrie in BIBLIE CRDDINTA FARA FAPTE NU ARE ROST SI INVERS asa ca degeaba o citesti daca nu intelegi ce spune fiecare pasaj din biblie si in plus de asat daca nu traiesti ceea ce citesti este exazt cum ai citi o carte aceea carte de impresioneza iti da emoti te face sa devi curios si iti dorsti sa citesti mai mult uneori esti uimit alteori plangi de suferintele personajelor ACELAS LUCRU ESTE SI CU BIBLIA DAR NU ESTE O CARTE CARE NU A EXISTAT IA PREEZINTA TRECUTU PREZENTU SI VIITORU CEI CARE AU CITITO SI AU STUDIATO STIU ASTA
EU NU AM STUDIATO PE TOATO DOAR O PARTE DIN IA DAR IN SCHIMB AM SI CITIT DIN IA SI MIAM DAT SEAMA

Ba ... si eu cred ca ia supt decat la o tzatza cand ai fost mic... una ...si rar... Ce terminat si asta ...

A.D.N... : Am zis ...pana vineri ... nu si inclusiv.

hei...de ce te ieie de el...�l sperii....
tu ai aproape dublul v�rstei lui...fii mai diplomat ...vorbește-i frumos dac� vrei s�-l faci s� �nțeleag� la ce te referi...poate c� �ntr-adev�r are multe de �nv�țat de la tine...

De la: maressalul_, la data 2009-07-24 11:12:51

De la: eddy_one, la data 2009-07-24 00:41:33eu am 16 ani si sunt in cls a9a la liceu de teologie si cat am invatat as putea sa spun ca nu p[oti sa citesti biblia ca pe o simla literatura daca nu traiesti ceea ce citesti asa si cum scrie in BIBLIE CRDDINTA FARA FAPTE NU ARE ROST SI INVERS asa ca degeaba o citesti daca nu intelegi ce spune fiecare pasaj din biblie si in plus de asat daca nu traiesti ceea ce citesti este exazt cum ai citi o carte aceea carte de impresioneza iti da emoti te face sa devi curios si iti dorsti sa citesti mai mult uneori esti uimit alteori plangi de suferintele personajelor ACELAS LUCRU ESTE SI CU BIBLIA DAR NU ESTE O CARTE CARE NU A EXISTAT IA PREEZINTA TRECUTU PREZENTU SI VIITORU CEI CARE AU CITITO SI AU STUDIATO STIU ASTA
EU NU AM STUDIATO PE TOATO DOAR O PARTE DIN IA DAR IN SCHIMB AM SI CITIT DIN IA SI MIAM DAT SEAMA

Ba ... si eu cred ca ia supt decat la o tzatza cand ai fost mic... una ...si rar... Ce terminat si asta ...

A.D.N... : Am zis ...pana vineri ... nu si inclusiv.

hai ma ca asta are sanse de supravietuire are numai 16 ani mititelu'
ba minorule, ce cauti pe aci???

De la: ioana_dark, la data 2009-07-24 14:46:14

De la: maressalul_, la data 2009-07-24 11:12:51

De la: eddy_one, la data 2009-07-24 00:41:33eu am 16 ani si sunt in cls a9a la liceu de teologie si cat am invatat as putea sa spun ca nu p[oti sa citesti biblia ca pe o simla literatura daca nu traiesti ceea ce citesti asa si cum scrie in BIBLIE CRDDINTA FARA FAPTE NU ARE ROST SI INVERS asa ca degeaba o citesti daca nu intelegi ce spune fiecare pasaj din biblie si in plus de asat daca nu traiesti ceea ce citesti este exazt cum ai citi o carte aceea carte de impresioneza iti da emoti te face sa devi curios si iti dorsti sa citesti mai mult uneori esti uimit alteori plangi de suferintele personajelor ACELAS LUCRU ESTE SI CU BIBLIA DAR NU ESTE O CARTE CARE NU A EXISTAT IA PREEZINTA TRECUTU PREZENTU SI VIITORU CEI CARE AU CITITO SI AU STUDIATO STIU ASTA
EU NU AM STUDIATO PE TOATO DOAR O PARTE DIN IA DAR IN SCHIMB AM SI CITIT DIN IA SI MIAM DAT SEAMA

Ba ... si eu cred ca ia supt decat la o tzatza cand ai fost mic... una ...si rar... Ce terminat si asta ...

A.D.N... : Am zis ...pana vineri ... nu si inclusiv.

hei...de ce te ieie de el...�l sperii....
tu ai aproape dublul v�rstei lui...fii mai diplomat ...vorbește-i frumos dac� vrei s�-l faci s� �nțeleag� la ce te referi...poate c� �ntr-adev�r are multe de �nv�țat de la tine...

hai Ioana, fii seriosa.asta micu s-a aruncat ca berbecul inainte.daca voia sa invete ceva trebuia sa citeasca topicul si apoi , daca el stie mai multe sa scrie

De la: ADERP_NIROLF_ERTEP999, la data 2009-07-24 12:00:35

De la: mytcor, la data 2009-07-24 11:57:50

De la: ADERP_NIROLF_ERTEP999, la data 2009-07-24 10:14:01ba,voi care biblie o cititi,aia pe care o are toata lumea sau aveti una speciala numai pentru voi,ca prea vorbiti frumos despre ea si alegeti numai pasaje si expresii,,de bine''?!

Printre randuri Florinache, mai printtre randuri, si, te "luminezi" !...

tot cu filozofii imi vii,eu te-am rugat sa-mi explici concret,cu ce am gresit,unde si cum pot remedia respectiva greseala, PLEASE HELP ME!

Florinel, ...poti sa astepti mult si bine, ca explicatia aia nu-i "iese" lui dl. "musca si fugi"...pt ca a gresit desenul, iar asta cu ceasul nu-i e (inca) de folos.
Mai bine cauta o oglinda pe la cunoscuti (pot sa-ti procur eu una), ca ai mare nevoie sa faci cunostinta cu un gentleman adevarat ...ca pe flori "vopsite" calci pe forum ca pe dude.

Cat depre treaba cu Dumnezeu...e simplu de tot; aici ai sa primesti raspunsuri detaliate privind etimologia cuvintelor din biblie, sau pareri mai mult sau mai putin obiective asupra religiei....DAR NU VEI PRIMI UN RASPUNS LA INTREBARILE TALE !!!!
Pt. ca pe topicul asta nu prea stiu raspunsul: myticul.. mbe, pt ca nu se comporta ca un crestin, ioana pt ca crede, dar nu stie de ce, iar Adi pt ca nu poate intelelge ca miracolele exista, sunt savarsite de catre Duhul Sfant, care se coboara peste pacatos ca sa-l miluiasca si sa ii arate calea cea DREAPTA atunci cand "oitza" s-a ratacit.
Cine nu vede ca Ratzinger e un impostor ipocrit, nu are cum sa creada ca clipul de mai jos E ADEVARAT !!!

www.unexplainable.net/1/tsu.wmv
Cu asta i-am pus pe fuga pe Martorii lui Jehova, care, cand ma vad pe strada, trec pe celalalt trotuar

Va stau la dispozitie pt. injuraturi si /sau lamuriri...

De la: ioana_dark, la data 2009-07-24 14:46:14

De la: maressalul_, la data 2009-07-24 11:12:51

De la: eddy_one, la data 2009-07-24 00:41:33eu am 16 ani si sunt in cls a9a la liceu de teologie si cat am invatat as putea sa spun ca nu p[oti sa citesti biblia ca pe o simla literatura daca nu traiesti ceea ce citesti asa si cum scrie in BIBLIE CRDDINTA FARA FAPTE NU ARE ROST SI INVERS asa ca degeaba o citesti daca nu intelegi ce spune fiecare pasaj din biblie si in plus de asat daca nu traiesti ceea ce citesti este exazt cum ai citi o carte aceea carte de impresioneza iti da emoti te face sa devi curios si iti dorsti sa citesti mai mult uneori esti uimit alteori plangi de suferintele personajelor ACELAS LUCRU ESTE SI CU BIBLIA DAR NU ESTE O CARTE CARE NU A EXISTAT IA PREEZINTA TRECUTU PREZENTU SI VIITORU CEI CARE AU CITITO SI AU STUDIATO STIU ASTA
EU NU AM STUDIATO PE TOATO DOAR O PARTE DIN IA DAR IN SCHIMB AM SI CITIT DIN IA SI MIAM DAT SEAMA

Ba ... si eu cred ca ia supt decat la o tzatza cand ai fost mic... una ...si rar... Ce terminat si asta ...

A.D.N... : Am zis ...pana vineri ... nu si inclusiv.

hei...de ce te ieie de el...�l sperii....
tu ai aproape dublul v�rstei lui...fii mai diplomat ...vorbește-i frumos dac� vrei s�-l faci s� �nțeleag� la ce te referi...poate c� �ntr-adev�r are multe de �nv�țat de la tine...

Hai mai ...da-l in fratii lui .. si eu sunt varza la gramatica ... dar asta e LEMN, PRAF , TAZANDARI... N-ar fi nimic asta dar inteligenta lui este ZDROBITOATE. Oricum tu chiar crezi ca mai intra vreodata pe aici ...

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: maressalul_, la data 2009-07-24 15:58:58

De la: ioana_dark, la data 2009-07-24 14:46:14

De la: maressalul_, la data 2009-07-24 11:12:51

De la: eddy_one, la data 2009-07-24 00:41:33eu am 16 ani si sunt in cls a9a la liceu de teologie si cat am invatat as putea sa spun ca nu p[oti sa citesti biblia ca pe o simla literatura daca nu traiesti ceea ce citesti asa si cum scrie in BIBLIE CRDDINTA FARA FAPTE NU ARE ROST SI INVERS asa ca degeaba o citesti daca nu intelegi ce spune fiecare pasaj din biblie si in plus de asat daca nu traiesti ceea ce citesti este exazt cum ai citi o carte aceea carte de impresioneza iti da emoti te face sa devi curios si iti dorsti sa citesti mai mult uneori esti uimit alteori plangi de suferintele personajelor ACELAS LUCRU ESTE SI CU BIBLIA DAR NU ESTE O CARTE CARE NU A EXISTAT IA PREEZINTA TRECUTU PREZENTU SI VIITORU CEI CARE AU CITITO SI AU STUDIATO STIU ASTA



EU NU AM STUDIATO PE TOATO DOAR O PARTE DIN IA DAR IN SCHIMB AM SI CITIT DIN IA SI MIAM DAT SEAMA

Ba ... si eu cred ca ia supt decat la o tzatza cand ai fost mic... una ...si rar... Ce terminat si asta ...







A.D.N... : Am zis ...pana vineri ... nu si inclusiv.

hei...de ce te ieie de el...�l sperii....



tu ai aproape dublul v�rstei lui...fii mai diplomat ...vorbește-i frumos dac� vrei s�-l faci s� �nțeleag� la ce te referi...poate c� �ntr-adev�r are multe de �nv�țat de la tine...

Hai mai ...da-l in fratii lui .. si eu sunt varza la gramatica ... dar asta e LEMN, PRAF , TAZANDARI... N-ar fi nimic asta dar inteligenta lui este ZDROBITOATE. Oricum tu chiar crezi ca mai intra vreodata pe aici ...

si eu as avea 2 recomandari pentru el, dar sa aleaga numai una:



sau se lasa de teologie si de scoala, de tot si merge la sapa



sau se apuca de invatat, incepand cu clasa a 4-a spre prezent

De la: neacsuirinel, la data 2009-07-24 14:10:35PT MYTCOR........NICI MACAR ODATA NU S-A PUS PROBLEMA DE REINCARNARE LA ADEVARATI CRESTINI. IN CARTEA EVREILOR ESTE SCRIS CA OMULUI II ESTE DAT O SINGURA DATA SA MOARA IAR DUPA ACEEA VINE JUDECATA .

Ok ...deci moare O SINGURA DATA ... Pai atunci putem avea urmatoriul scenariu ... se naste ... moare ...se reincarneaza ... si in timpul celei de-a "doua vieti" ... vine dumnezeu si face judecata de apoi... si il trimte in "varibila X". O singura moarte este ..nu ? .. dar si o reincarnare ...



Hai ca nu mai obosesc .. asta e gandirea TIPIC CRESTINA ... fara pic de EVALUARE REALA... sau macar logica/morala.

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: maressalul_, la data 2009-07-24 16:03:42Ok ...deci moare O SINGURA DATA ... Pai atunci putem avea urmatoriul scenariu ... se naste ... moare ...se reincarneaza ... si in timpul celei de-a "doua vieti" ... vine dumnezeu si face judecata de apoi... si il trimte in "varibila X". O singura moarte este ..nu ? .. dar si o reincarnare ...

Mai �nt�i, textul (Evrei 9.24-29):

C�ci Hristos n-a intrat �ntr-o Sf�nt� a Sfintelor f�cut� de m�ini - �nchipuirea celei adev�rate - ci chiar �n cer, ca s� Se �nf��i�eze pentru noi �naintea lui Dumnezeu. Iar nu ca s� Se aduc� pe Sine �nsu�i jertf� de mai multe ori - ca arhiereul care intr� �n Sf�nta Sfintelor cu s�nge str�in, �n fiecare an. Altfel, ar fi trebuit s� p�timeasc� de mai multe ori, de la �ntemeierea lumii; ci acum, la sf�r�itul veacurilor, S-a ar�tat o dat�, spre �tergerea p�catului, prin jertfa Sa. �i precum este r�nduit oamenilor o dat� s� moar�, iar dup� aceea s� fie judecata, tot a�a �i Hristos, dup� ce a fost adus o dat� jertf�, ca s� ridice p�catele multora, a doua oar� f�r� de p�cat Se va ar�ta celor ce cu st�ruin�� �l a�teapt� spre m�ntuire.

(1) Dup� cum am spus mai devreme, scriitorul acestei epistole nu are cuno�tin�� de (�i nu scrie �n mod inten�ionat pentru a combate) ideea re�ncarn�rii. Nu avem nici un indiciu, �n text sau �n istoria acestor comunit��i, c� destinatarii scrisorii ar fi fost expu�i �nv���turii despre re�ncarnare sau c� apostolii �n general ar fi fost �ngrijora�i de efectul pe care o astfel de doctrin� ar fi putut s�-l aib� asupra Bisericii. Pur �i simplu, �n comunit��ile evreie�ti cre�tine (�i mixte), re�ncarnarea nu constituia o amenin�are.

(2) De fapt, interesul autorului este de a stabili suficien�a p�timirii isp�itoarea a lui Hristos. Aceast� p�timire, spune el, nu trebuie repetat� dup� modelul Yom Kippur (Ziua Isp�irii) pentru c� opereaz� dup� modelul moarte �judecat�. Primul model este iterativ: marele preot repeta jertfa �n fiecare an spre isp�irea p�catelor. Al doilea model este non-iterativ: o singur� moarte � apoi judecata. Hristos este deci un mare preot non-iterativ a c�rui moarte nu este urmat� de o alt� moarte, o alt� moarte, �i o alt� moarte, ci a c�rui moarte este urmat� de judecat�; �i spre aceast� judecat� m�ntuitoare a credinciosului a�tept�tor, spune scriitorul, se va ar�ta el.

(3) Chiar dac� nu r�spunde direct ideii de re�ncarnare, eu consider c� textul este totu�i indirect relevant subiectului. Scriitorul se folose�te de o r�nduiala sau model non-iterativ aplicabil at�t oamenilor c�t �i lui Hristos: dup� cum omul are parte de o singur� moarte �i apoi de judecat�, tot a�a �i Hristos are parte de o singur� moarte �i apoi revenire pentru judecata m�ntuitoare de care vorbeam mai sus.

�n concluzie, ca s� nu m� lungesc, scenariul oferit de tine este incompatibil cu modelul non-iterativ prezentat de autor �n contrast cu cel iterativ de Yom Kippur �i �n paralel cu destinul edenic al omului:

Omul...........o singur� moarte.......apoi judecata
Hristos........o singur� moarte.......apoi ar�tarea sa pentru judecata m�ntuitoare

Ca s� func�ioneze, scenariul t�u ar trebui s� poat� fi proiectat �i �n cel de-al doilea membru al paralelismului � ceea ce e imposibil. Iisus nu s-a re�ncarnat, ci a �nviat. Sau, complet�nd schema de mai sus...

Omul...........o singur� moarte.......[�nviere/metamorfoz�]..........apoi judecata
Hristos........o singur� moarte.......[�nviere]................................apoi [ar�tarea sa pentru] judecata [m�ntuitoare]

...�n nici un caz:

Omul...........o singur� moarte.......[re�ncarnare]........................apoi judecata
Hristos........o singur� moarte.......[�nviere]................................apoi [ar�tarea sa pentru] judecata [m�ntuitoare]

...pentru c� re�ncarnare ≠ �nviere.

Reincarnarea decodificata in biblie
In urma cu aproape o suta de ani, Edgar Cayce avea sa fie cel mai mare profet din istoria SUA, cat si unul dintre cei mai mari ai omenirii. Disponibilitatea si usurinta sa de a intra imediat in starea de hipnoza si de a extrage de �undeva� informatii pretioase l-au facut celebru chiar in randul presedintilor americani. Pe parcursul sedintelor sale de autohipnoza a vorbit despre fel si fel de remedii medicale in premiera, a dat indicatii chiar si pentru anumite operatii chirurgicale, a vorbit despre diferite lumi, civilizatii, cristale, reincarnare, Atlantida si cate si mai cate.
Edgar Cayce (1877�1945) s-a n�scut �ntr-o familie s�rac� din Kentucky. A fost retras de la �coal� dup� ce a absolvit 8 clase, pentru c� familia nu �i permitea s� pl�teasc� taxele �i educa�ia primit� p�n� atunci era considerat� suficient�. Pierderea nu a fost prea mare pentru c� Edgar Cayce a fost un elev mediocru care avea dificult��i �n a memora orice, chiar �i alfabetul.
P�r�sind �coala, Cayce porne�te �n c�utarea unui loc de munc�. Angajat ca �i comis-voiajor, el se �mboln�ve�te de o laringit� sever� �n 1900 care �i provoac� pierderea total� a vocii. Doctorii care l-au consultat au constatat c� problema sa este de natur� psihologic� � o reac�ie isteric� la desp�r�irea de logodnica sa. Pentru a se vindeca apeleaz� la hipnoz�, iar chiar din timpul primei �edin�e �ncep �lecturile� sau profe�iile sale.
Edgar Cayce, considerat unul dintre cei mai mari profe�i americani, are �i meritul de a fi devenit un veritabil fenomen mediatic. Probabil ca nu ar fi atras aten�ia asupra sa dac� nu ar fi creat controverse prin profe�ii �n care vorbea de Atlantida, cutremure, piramide sau re�ncarnare. Profe�iile sale atrag multora aten�ia mai ales prin volumul lor uria� � 14.256 de �lecturi� adunate la Association for Research and Enlightment (A.R.E), unde sunt studiate �i analizate de c�tre sus�in�torii s�i.
Renumele �profetului adormit� (pentru c� profe�iile le f�cea dintr-o stare de trans�, asem�n�toare cu somnul) a fost consacrat chiar de c�tre New York Times, care �ntr-un articol publicat la data de 9 octombrie 1910 vorbea despre �Illiterate Man Becomes a Doctor When Hypnotized�.
Din cartea �Universul lui Edgar Cayce� editata la editura Sagittarius am extras cateva pasaje foarte interesante din lecturile lui Edgar Cayce, cat si comentarii si interpretari deosebite ale Dorotheei Koechlin de Bizemont. Dorothee Koechlin de Bizemont a lucrat c�tiva ani la Fundatia Edgar Cayce din Statele Unite. Dupa ce a fost ani de zile ziarista specializata �n medicina si psihologia holistica si ca astrolog, ea a devenit expert �n "fenomenul" Edgar Cayce.

Pasajele biblice si reincarnarea

Cayce si familia sa, cat si prietenii sai discutau aprins in fiecare zi despre reincarnare. Se afla ea in biblie? Era ceea ce aveau de aflat. Vor reciti ficare carte a Scripturilor , cuvant cu cuvant, verset cu verset. Cayce profund tulburat in constiinta sa de crestin, va traversa o criza dramatica. Imposibil sa eviti probema: vietile anterioare ale pacientilor devin din ce in ce mai des lecturi. De fiecare data cand bietul Cayce se trezeste, ia cunostinta de lucrurile incredibile proferate in somn: ramane consternat! Traieste intr-un inconfort intelectual total, neintelegand de ce aceasta �fantezie indiana� revine neincetat pe buzele sale. Devorat de nesiguranta , va lucra enorm asupra acestui subiect, pentru a-l aprofunda impreuna cu Gertrude (asistenta care ii punea intrebari in timpul sedintelor); ea va pune intrebari misterioasei surse de informatii la care Cayce recurge odata adormit. De exemplu: Unde se vorbeste de reincarnare in biblie ?

In Evanghelia lui Ioan si in tot restul in general! (lectura 452�6 )

Intr-adevar, in al treilea capitol din Evanghelia lui Ioan, Hristos ii spune lui Nicodim: �Adevarat, adevarat zic tie: de nu se va naste cineva de sus, nu va putea sa vada imparatia lui Dumnezeu�. Nicodim se mira: �Cum poate omul sa se nasca fiind batran? Oare poate sa intre a doua oara in pantecele mamei sale si sa se nasca?� Urmeaza o explicatie a lui Hristos careia traducatorii Bibliei noastre au incercat sa-I dea un sens �rezonabil�. Unii au tradus �prin a se naste de Sus� , a se naste pur si simplu, explicand ca era vorba de o �nastere spirituala � . ...Hristos insista si ii raspunde lui Nicodim: �Adevarat, adevarat zic tie: De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va putea sa intre in imparatia lui Dumnezeu�. �Cum pot sa fie acestea?�, intreaba din nou Nicodim� care este dojenit: �Tu esti invatatorul lui Israel si nu cunosti acestea?�

Cuvantul �reincarnare� nu exista acum 2000 de ani

Inainte de a relua in detaliu cateva pasaje din Noul Testament, sa ne oprim o clipa pentru a ne intreba de ce cuvantul REINCARNARE nu exista figureaza in el.
Ei bine! Nu poate sa figureze acolo pentru simplul motiv ca este recent: el a fost inventat in secolul XIX�lea, de Allan Kardec. Pentru teologii catolici care au pregatit traducerile moderne ale Bibliei, era de neconceput sa foloseasca vocabularul spiritistilor, acesti eretici abominabili.
Da, dar� Exista un alt cuvant, cel al filosofilor greci, METEMPSIHOZA. El a fost tradus in general prin �transmigrarea sufletelor�; sensul sau este �reincarnare� in general, umana sau eventual animala. Acest cuvant poate ca a figurat in bibliile noastre din primele secole. Dar se stie ca ele au fost cenzurate ulterior, cu destula vehementa. Textele de care dispunem au fost fara indoiala , rescrise� Cu toate acestea, anumite pasaje au scapat cenzorilor!
De exemplu, capitolul IX din Ioan, episodul cu orbul din nastere. Discipolii il intreaba pe Iisus: �Invatatorule, cine a pacatuit; acesta sau parintii lui, de s-a nascut orb?� Intrebarea discipolilor arata ca ei credeau ca te poti renaste infirm pentru pacatele comise anterior. Copilul s-a nascut astfel nu pentru ca ar fi pacatuit in viat aceasta. Raspunsul lui Iisus, in textul original, era in mod sigur comprehensibil. Acum nu mai este in textul care ne-a parvenit: � Nici el nu a pacatuit, nici parintii lui, ci ca sa arate in el lucrarile lui Dumnezeu� � ceea ce nu raspunde intrebarii puse de discipolii sai.
Alt pasaj extras din Apocalips, capitolul XIII: �Cine duce in robie de robie are parte; cine cu sabia va ucide trebuie sa fie ucis de sabie�. La ce se refera Matei (XXVI, 51, 52 ): �Si iata, unul dintre cei ce erau cu Iisus, intinzand mana, a tras sabia si lovind pe sluga arhiereului, i-a taiat urechea. Atunci Iisus i-a zis: �Intoarce sabia ta la locul ei, caci toti cei ce scot sabia de sabie vor pieri�. Ori noi cunoastem sute de asasini care au murit in patul lor foarte linistiti. Vor fi scapat ei Legii?
Hristos va fi vorbit el aiurea? Dar daca se admite principiul reincarnarii, acest pasaj obscur se lumineaza: efectul de bumerang revine asupra asasinului in viata urmatoare!
Mai este si povestea cu intoarcerea lui Ilie, care apare in mai multe pasaje din Evanghelie. In Matei (cap XVII) discipolii pun aceasta intrebare lui Iisus: �Pentru ce dar, zic carturarii ca trebui sa vina mai intai Ilie?� Iar Hristos raspunde: � Ilie intr-adevar va veni si va aseza la loc toate. Eu insa va spun voua ca Ilie a si venit, dar ei nu l-au recunoscut!�
Textul de aici implica absolut faptul ca discipolii crezusera in intoarcerea fizica a unor personaje, deci in reincarnare. Mai multe lecturi ale lui Cayce afirma identitatea dintre Ioan Botezatorul si Ilie, de exemplu: Entitatea numita Ioan Botezatorul, adica Ilie, cel care trebuia sa se intoarca (Lectura 1000�4 )
... Si Cayce va explica chiar si moartea lui Ioan Botezatorul � datorata unei femei � ca o karma creata de Ilie, care fiind profet al lui YAHVE, se lasase totusi dominat de frica si ura unei femei: regina Izabela...
Pentru epoca lui Hristos avem si marturia lui Flavius Iosif : �Nu stiti ca cei ce parasesc viata (�) eliberati de datoria lor fata de Dumnezeu castiga viata vesnica (�) si ca sufletul lor ramane in curatenie si supunere dupa ce au obtinut un loc in cer, de unde roata timpului ii face sa coboare iarasi sa locuiasca in trupuri fara pata?� (�Razboiul evreilor�, Cartea a III-a, cap 8).

Cum a uitat Occidentul reincarnarea?

Aceasta intrebare i-a fost pusa lui Cayce de Gertrude in cursul unei serii de lecturi. Raspunsul in rezumat a fost urmatorul: patimile erau atat de violente (asa cum vedem, de exemplu, in istoria Merovingienilor!), incat biserica nu putea sa ne invete decat adevaruri foarte elementare. Caci sufletele care sunt lipsite de maturitate folosesc reincarnarea ca pretext pentru a evita sa munceasca pentru ele insele... Pentru ca au tot timpul! Cate vieti vor!
Gnosticii radeau de naivitatea crestinilor romani care credeau ca prin cateva ore de martiriu isi vor asigura un loc vesnic de-a drapta Atotputernicului. Ei, in schimb, stiau ca perfectiunea se obtine abia dupa mai multe vieti de purificare, dupa mai multe matririi!
Cayce a fost intrebat: �Crestinismul Gnostic se apropie cel mai mult de doctrina Crestina asa cum este ea data de aceasta sursa de informatie (lecturi )?
Cayce: Exista un paralelism. Crestinismul gnostic era cel mai frecvent acceptat � pana cand unii incep sa stabileasca reguli pentru a permite compromisuri� Dar in doctrina lui Hristos nu existau compromisuri� (Lectura 5749 -14 )

Teodora nu vrea sa se reincarneze

Placa turnanta, fatala pentru reincarnare este secolul al VI�lea dupa Hristos; in vremea aceea, Biserica, aliata statului, a pierdut in sanctitate ceea ce a castigat in putere politica.
Imparateasa Teodora a vrut sa fie divinizata dupa moarte, ca vechii imparati romani. Un lucru o nelinistea: invataturile lui Origene, marele specialist crestin al reincarnarii. Dupa el, cei care si-au asasinat aproapele vor trebui sa se reincarneze pentru a-si plati crimele. Or, Teodora are mainile patate de sange� Origene este oaia neagra! (din fericire el, a murit de mult timp, in anul 254). Imparatul Iustinian, sotul Teodorei, convoaca deci in anul 553 al doilea consiliu al Constantinopolului � pentru a condamna o serie de idei provenite de la Origene. Papa si epsicopii, morti de frica, semneaza si voteaza tot ce li se cere: teribilul cuplu imperial asasinase deja cel putin doi papi si cativa episcopi� Fara a mai pune la socoteala ecleziastii marunti!
Dar aceste decrete, promulgate sub presiune, sunt nule din punct de vedere canonic. In plus trebuie sa remarcam ca acest consiliu � nu mai mult decat oricare altul � n-a condamnat reincarnarea in sine. Au fost condamnate in anul 553 numai � referirile� la reincarnare. Acest succes politic imperial a avut drept consecinta o revizuire �la sange� a Evangheliilor din care a fost stersa orice mentiune a reincanarii. Si iata de ce a disparut ea din catehismele noastre dupa secolul al VI lea!
De exemplu, problema Raului: De ce Jules s-a nascut infirm, in timp ce Jim beneficiaza de o sanatate de fier? De ce Dumnezeu, in bunatatea Sa, permite o astfel de inegalitate? De ce unii se nasc bogati si altii saraci?
Clerurie diferitor biserici raspund: �Acestea sunt tainele Vointei Divine; trebuie sa ne inclinam fara sa intelegem�. Un astfel de raspuns nu se mai poate accepta in secolul XX. Reincarnarea ar putea fi inteleasa ca o varinata a � teoriei evolutiei�. Dar trebuie sa explicam putin acest cuvant bizar: Karma, care este un cuvant sanscrit si inseamna �actiune si reactiune�. Aceasta lege a cauzei si efectului este, dupa Cayce, automata, absoluta ca legile fizicii: Fiecare suflet plateste pentru propriile lui greseli, NU pentru ale altuia. (Lectura 1056�2)
Fiecare gand rau antreneaza un act rau si fiecare gand bun, un act bun. Fiecare act rau are in noi insine urmari pe care le proiectam in exterior. Nu suntem niciodata victime ale cuiva, ci numai propriile noastre victime si ale actelor noastre trecute. Omul bun care nu are �decat necazuri� a fost poate un monstru in urma cu cateva mii de ani, el se confrunta astazi cu consecintele trecutului sau karmic. Am spune ca suntem mai intai fiii operei noastre. Evident, este o filosofie care obliga la rectitudine. Ceea ce nu place tuturor!�

�Nimic nu dureaza in lumea asta; totul trece, totul se preface, totul moare ca sa se nasca din nou, altfel, in alta parte, cu alti oameni�
Mircea Eliade

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: ADERP_NIROLF_ERTEP999, la data 2009-07-24 18:58:21Nimic nu dureaza in lumea asta; totul trece, totul se preface, totul moare ca sa se nasca din nou, altfel, in alta parte, cu alti oameni�
Mircea Eliade

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

Florin, copierea unor texte preluate de pe Internet f�r� niciun discern�m�nt nu poate contribui la un dialog real; este ca �i cum cineva ar �ncerca s� vorbeasc� cu robotul de telefon. Autorul acelui text (a c�rui identitate nu binevoie�ti s� ne-o dest�inui) nu �tie c� �n limba greac� ἄνωθεν poate �nsemna �de sus,� �de la �nceput� �i �din nou.� Dac� lui Nicodim i s-a propus �n noaptea �nt�lnirii cu Iisus re�ncarnarea, atunci eu sunt imam de Babadag (s� m� scuze persoana real�)! Nici m�car nu murise c�rturarul, Florine! Apoi, metafora na�terii-din-nou este �nsu�it� de cre�tinii primului veac (�n scrierile nou-testamentale) f�r� a presupune o via�� consumat� �n alt trup. Omul t�u inventeaz� la greu scenarii conspira�ionale cu tot felul de cenzori chiti�i pe epurarea textului biblic de o doctrin� care nu exist� (nu numai acolo, dar nu exist� nici �n toat� cultura ebraic�). Culmea ridicolului �ns� este atins� probabil �n interpretarea zicerii lui Iisus c�tre Petru: ��ntoarce sabia ta la locul ei, c�ci to�i cei ce scot sabia de sabie vor pieri.� P�i despre re�ncarnarea succesiv� a r�zboinicilor p�n� vor muri eventual de sabie vorbe�te Iisus? Autorul are o imagina�ie supra-dezvoltat� �n toate direc�iile, cu excep�ia interpret�rilor de bun sim�.

si daca este asa si tot ce crezi ca este adevarat,trebuie reconsiderat ? mintea ta va putea accepta ? s-ar putea transforma atit de mult,incit sa inteleaga ca MINTUIREA inseamna ca prin EL iti INCHEI periplul pamintesc ,incheind lantul karmic ? insasi povestea Nasterii Sale este,dupa parerea mea, indiciul ca exista karma ! Iisus este DUMNEZEU INTRUPAT ....intelegi ? INTRUPAT ! cu EL incepe = alpha si cu EL se incheie =omega, povestea unui suflet pornit in lungul drum al Cunoasterii !

De la: gabigabi, la data 2009-07-24 21:37:20si daca este asa si tot ce crezi ca este adevarat,trebuie reconsiderat ? mintea ta va putea accepta ? s-ar putea transforma atit de mult,incit sa inteleaga ca MINTUIREA inseamna ca prin EL iti INCHEI periplul pamintesc ,incheind lantul karmic ? insasi povestea Nasterii Sale este,dupa parerea mea, indiciul ca exista karma ! Iisus este DUMNEZEU INTRUPAT ....intelegi ? INTRUPAT ! cu EL incepe = alpha si cu EL se incheie =omega, povestea unui suflet pornit in lungul drum al Cunoasterii !

@gabi.....e inutil.....

Un preot se intalneste cu un copil care avea intr-o cutie niste pui de pisica abia nascuti. Preotul il intreaba pe copil ce sunt cu acei pisoi. El ii raspunde ca sunt pisoi crestini. Preotul zambeste si merge mai departe. Peste trei saptamani se intalneste din nou cu copilul care avea grija in continuare de pisoi si il intreaba ce mai fac pisoii crestini. El raspunde ca nu mai sunt crestini. Preotul contrariat intreaba... "cum asa"? Copilul raspunde:
- Pai acum au facut ochi si sunt atei...

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

De la: Bi_anca, la data 2009-07-24 21:41:20

De la: gabigabi, la data 2009-07-24 21:37:20si daca este asa si tot ce crezi ca este adevarat,trebuie reconsiderat ? mintea ta va putea accepta ? s-ar putea transforma atit de mult,incit sa inteleaga ca MINTUIREA inseamna ca prin EL iti INCHEI periplul pamintesc ,incheind lantul karmic ? insasi povestea Nasterii Sale este,dupa parerea mea, indiciul ca exista karma ! Iisus este DUMNEZEU INTRUPAT ....intelegi ? INTRUPAT ! cu EL incepe = alpha si cu EL se incheie =omega, povestea unui suflet pornit in lungul drum al Cunoasterii !

@gabi.....e inutil.....

va sustin. sa vorbim deschis despre reincarnare. as incepe cu o intrebare: este adevarat ca la inceputurile crestinismului reincarnarea nu era exclusa?
as continua cu cateva idei din cartea lui Lazarev...,,Karma Pura (daca nu ma inseala memoria - poate ma ajuta Gabi), in care se spunea ca FIECARE are o "misiune" DIFERITA...si din aceasta cauza suntem diferiti. se pare ca daca misiunea nu este indeplinita...karma se revarsa asupra descendentilor (din aceasta cauza se nasc unii copii cu probleme, cand in mod normal copilul este pur deoarece nu a avut timp sa pacatuiasca).

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-24 22:51:53

De la: Bi_anca, la data 2009-07-24 21:41:20

De la: gabigabi, la data 2009-07-24 21:37:20si daca este asa si tot ce crezi ca este adevarat,trebuie reconsiderat ? mintea ta va putea accepta ? s-ar putea transforma atit de mult,incit sa inteleaga ca MINTUIREA inseamna ca prin EL iti INCHEI periplul pamintesc ,incheind lantul karmic ? insasi povestea Nasterii Sale este,dupa parerea mea, indiciul ca exista karma ! Iisus este DUMNEZEU INTRUPAT ....intelegi ? INTRUPAT ! cu EL incepe = alpha si cu EL se incheie =omega, povestea unui suflet pornit in lungul drum al Cunoasterii !

@gabi.....e inutil.....

va sustin. sa vorbim deschis despre reincarnare. as incepe cu o intrebare: este adevarat ca la inceputurile crestinismului reincarnarea nu era exclusa?


as continua cu cateva idei din cartea lui Lazarev...,,Karma Pura (daca nu ma inseala memoria - poate ma ajuta Gabi), in care se spunea ca FIECARE are o "misiune" DIFERITA...si din aceasta cauza suntem diferiti. se pare ca daca misiunea nu este indeplinita...karma se revarsa asupra descendentilor (din aceasta cauza se nasc unii copii cu probleme, cand in mod normal copilul este pur deoarece nu a avut timp sa pacatuiasca).

Dorin..incepi sa vezi cu un ochi fff putin intredeschis, intr-o stare de semitrezire.....


S-o luam pe rand:





1) n-are nici o importanta daca era sau nu acceptat conceptul reincarnarii, pt ca nu are relevanta pt noi; in momentul actual reincarnarea NU E ACCEPTATA OFICIAL de catre teologi si doar asta conteaza. DAR ASTA NU DEMONSTREAZA CA E FALS CONCEPTUL !!!!! (vezi lista de gogomanii precedente din istoria crestinismului - stiu ca sunt dura, sa-si bage mainile in urechi cine nu vrea sa auda )





2) karma nu e altceva decat crucea noastra (metaforic vorbind, se refera la crucea pe care a carat-o Isus si pe care a fost apoi rastignit)





3) karma nu e o MISIUNE DIFERITA...ci noi ne intoarcem pe Terra, de buna voie, ca sa ne epuizam karma negativa prin suferinta. Ce inseamna asta? Karma e ca un cont in banca, trebuie sa pui, daca vrei sa ai. Faptele bune, anihileaza faptele rele pe care le-ai facut NU CONTEAZA IN CARE VIATA, actuala sau precedenta. Deci NOTA BENE !!!! ca nu repet pt babe surde


Faptele rele o incarca si , daca nu crezi ca e asa, are cine sa te convinga de contrariul, cand dai coltul, cu metode mult mai putin ortodoxe ca sa zic asa....





4) singura noastra misiune pe pamant este sa invatam lectia pt care am fost trimisi si pe care, dintr-un motiv sau altul,( cel mai des propria limita sau refuzul evidentei), NU PREA AM INVATAT-O !!!





5) karma nu se revarsa asupra descendentilor..... . Face parte din crucea noastra cand avem un copil bolnav, este o durere pe care trebuie sa o suportam, iar copilul ala are si el o karma precedenta de epuizat. VOI CREDETI si e GRESIT, ca suntem rude intre noi !!!!!


Ei bine, nu suntem !!!! ...copiii sunt un dar de la Dumnezeu, ei vin pe pamant PRIN INTERMEDIUL NOSTRU, DAR NU SUNT AI NOSTRI !!!!





6) deci copiii sunt puri, pt. ca nu au avut timp sa pacatuiasca...in viata actuala. Aici e aici: DAR EI VIN TOTI CU O KARMA PRECEDENTA, mai incarcata sau mai putin incarcata negativ...pt ca cei care nu mai au karma negativa nu se mai incarneaza..NU PE PAMANT !!!





7) cei care mor tineri, o fac din 2 motive: ori si-au epuizat karma si se intorc la Dumnezeu (posibil ca sa treaca intr-un alt nivel), ori sunt niste indaratnici incapatanati si Dumnezeu stie ca, oricat ar mai trai, TOT


N-AR INVATA NIMIC. De astia e cel mai rau, pt ca le da o cruce de nu pot s-o duca in viata urmatoare (bataie la poponet)





8) copii care mor abia nascuti sunt sufletele cele mai pure





Nu stau sa explic mai bine, ca mi-e somn. Oricum, cine are chef sa inteleaga, intelege...ca e mura in gura, e suficient sa ai 2 neuroni.

2) karma nu e altceva decat crucea noastra (metaforic vorbind, se refera la crucea pe care a carat-o Isus si pe care a fost apoi rastignit) -bianca,pai si crucea si rastignirea sunt tot simbolistica,nici un isus nu a fost rastignit,daca sti sa citesti printre randuri vei intelege adevarul si adevarul te va elibera de orice dogma sau idee prestabilita de altii cu mult mai involuati spiritual decat oamenii zilelor noastre

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

8) copii care mor abia nascuti sunt sufletele cele mai pure --bianca,sti tu ceva ,dar iti lipseste finalul

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

7) cei care mor tineri, o fac din 2 motive: ori si-au epuizat karma si se intorc la Dumnezeu (posibil ca sa treaca intr-un alt nivel), ori sunt niste indaratnici incapatanati si Dumnezeu stie ca, oricat ar mai trai, TOT





N-AR INVATA NIMIC. De astia e cel mai rau, pt ca le da o cruce de nu pot s-o duca in viata urmatoare (bataie la poponet)--bianca,de ce nu te gandesti ca respectivul suflet a venit pe pamant cu o misiune clara si precisa,aceea de a invata ceva anume care sa-i foloseasca in misiunile astrale viitoare,nu putem vorbi nicidecum de indaratnicie sau caposenie in cazul lor,dar ce sa-i faci cu ignorantii astia care iau cuvintele din biblie asa cum sunt scrise si invata pe de rost paragrafe,fara a le intelege sensul real si netinand cont ca trei sferturi din cartea neagra este grava jignire la adresa umanitatii si implicit a lui dumnezeu

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

5) karma nu se revarsa asupra descendentilor..... . Face parte din crucea noastra cand avem un copil bolnav, este o durere pe care trebuie sa o suportam, iar copilul ala are si el o karma precedenta de epuizat. VOI CREDETI si e GRESIT, ca suntem rude intre noi !!!!! -- bianca,iarasi ma vad nevoit sa te corectez[nu din rautate,din iubire-sa nu inteleaga ignorantii ca-i vorba de cea trupeasca],a fost o vreme cand KARMA se transmitea din generatie-n generatie pana la al saptelea grad,din momentul in care planeta noastra a intrat in cea de-a treia dimensiune astrala,noi nu mai suntem nevoiti sa suportam greselile parintilor sau ale bunicilor,din aceasta clipa suntem direct raspunzatori de faptele noastre,suntem pe cont propriu fiecare

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost