Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarul e e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.

Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:42:27

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarule e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.
Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

adevarul,ca orice pe lumea asta este relativ

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

Teoria relativit��ii �i Biblia Teoria relativit��ii �i Biblia

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: radita09_telus_net, la data 2009-07-25 08:35:36Bine Florine,
Dar spunemi ce ai fost in viata precedenta, te rog!

Emil (vad ca asa iti spune Florin)..citeste asta: Viata inainte de moarte de Peter si Mary Harrison, editura Europolis 1993...
E plina de cazuri reale: sunt vre-o 150 de pagini.

De la: 999florin, la data 2009-07-25 12:44:03

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:42:27

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarule e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.
Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

adevarul,ca orice pe lumea asta este relativ

Nu e relativ in cazul asta !!

De la: 999florin, la data 2009-07-25 12:39:39

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-25 12:37:04

De la: radita09_telus_net, la data 2009-07-25 08:50:00Parca erai mai slabuta anul trecut!

vai, domnule Radita, cat de prietenos mi-ati vorbit! nu ma ajuta sa salbesc si nu de asta fumez.cand m-am apucat de fumat , aveam cu 8 kg mai putin si aceeasi inaltime si hehehehe, faza cu anul trecut e maxima!!! cand m-ati vazut dv anul trecut???
mie imi place de mine asa, daca dv nu , nah! nu am ce sa va fac
hai un pup pentru modul dragut in care ati vorbit

nu stiu cati de pe forum te cunosteau anul trecut,oricum felicitari ca ai ingropat securea razboiului,mai ramane s-o ingropi si in ceea ce o priveste pe gabigabi si e totul OK!

gabigabi, e un caz special.si deocamdata ma abtin sa ii mai zic ceva, dar la ce aberatii baga pe aici, nu cred ca o sa imi placa de ea vreodata dar deocamdata, sa o lasam sa vedem cate porcarii poate scoate diin gura aia.

De la: adipopa, la data 2009-07-25 10:08:03

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 02:58:58n-are nici o importanta daca era sau nu acceptat conceptul reincarnarii, pt ca nu are relevanta pt noi; in momentul actual reincarnarea NU E ACCEPTATA OFICIAL de catre teologi si doar asta conteaza. DAR ASTA NU DEMONSTREAZA CA E FALS CONCEPTUL !!!!! (vezi lista de gogomanii precedente din istoria crestinismului - stiu ca sunt dura, sa-si bage mainile in urechi cine nu vrea sa auda )

Dac� nu faci referiri concrete �i nu e�ti dispus� s� dezba�i un subiect p�n� la cap�t, singurele gogom�nii despre care putem discuta sunt ale tale.

Uite prima gogomanie concreta: sa crezi ca se INSALA toate persoanele care spun ca, in anumite conjuncturi, au simtit mirosul florii care reprezinta un sfant sau altul.
Putea sa puna la indoiala asta oricine de pe forum, dar TU NU !!!

Crezi ca suntem toti tampiti Adi ??!!! Ca in cazul asta prefer sa fiu tampita !!!

De la: adipopa, la data 2009-07-25 10:09:52De unde �ti�i voi doi (trei dac� ar trebui s�-l socotim �i pe Dorinel) c� [scuza�i cacofonia]:

� karma nu e altceva decat crucea noastra
� karma nu e o MISIUNE DIFERITA...ci noi ne intoarcem pe Terra, de buna voie, ca sa ne epuizam karma negativa
� karma e ca un cont in banca, trebuie sa pui, daca vrei sa ai.
� singura noastra misiune pe pamant este sa invatam lectia pt care am fost trimisi
� karma nu se revarsa asupra descendentilor
� copiii sunt puri...DAR EI VIN TOTI CU O KARMA PRECEDENTA
� cei care mor tineri, o fac din 2 motive...
� copii care mor abia nascuti sunt sufletele cele mai pure...
� sufletul inainte de a veni la Intrupare...ISI ALEGE Mama, FAMILIA, TARA si TIMPUL in care se naste
� ne-am fost fii,parinti; frati sau surori ; prieteni sau dusmani

� o misiune clara si precisa...de a invata ceva anume care sa-i foloseasca in misiunile astrale viitoare
� a fost o vreme cand KARMA se transmitea din generatie-n generatie pana la al saptelea grad
� planeta noastra a intrat in cea de-a treia dimensiune astrala
� din aceasta clipa suntem direct raspunzatori de faptele noastre,suntem pe cont propriu fiecare
� acel copil care vine reintrupat in familia ta,sigur intr-o viata anterioara ti-a fost ori frate,ori sora,ori parinte sau bunic
� putem fi siguri ca spiritele noastre stiu mai multe decat vrem noi sa credem

Chiar crede�i c� voi nu ave�i nici o obliga�ie epistemic�? Pe cine p�c�li�i!? C� cine nu v� crede trebuie s� fie nebun sau prost? Sau c� o s�-�i dea seama c�nd d� col�ul, vorba lui Gabi? Regulile jocului apologetic, prieteni, se aplic� �i la voi: cre�tinii trebuie s� dea socoteal� ra�ional� despre tot ce cred, voi nu?! Ha, ha. Voi ori umbla�i cu ocaua mic� ori suferi�i de miopie la ontologia cunoa�terii...

Aici era doar CEEA CE CRED EU..amestecat cu ceea CE CRED ALTII !!!!!! Le-ai SCOS DIN CONTEXT SI le-ai amestecat AMESTECAT !!

FELICITARI ADI !!! NU vezi padurea din cauza copacilor !!!

PS: nu facusem referire la tine cand am vorbit despre gogomaniile alea. Daca ai presupus ca faceam referire la tine...mbe NO COMMENT !!!

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 10:41:34@adipopa,unde am spus eu ca exista casatorie intre hinduism si crestism ? cred ca nu m-ai inteles ,asa ca voi relua ideea : in lungul drum al sufletului,parcurs ptr a-si indeplini dorinta de Cunoastere,vom fi trecut prin toate timpurile si prin toate religiile si filozofiile...de ce ? ca sa Cunoastem pe propria piele si sa putem vorbi in cunoastere de cauza si nu doar din citit si neinteles esenta! DARUL facut sufletului la sf.calatoriei sale,am spus ca asta este :crestismul ! abia acum cind,nimic din ce-i omenesc nu ne mai este strain ,putem sa ne Mintuim incheind calatoria, ne Casatorim cu Mirele nostru si ne intoarcem,in sfirsit ,ACASA !
P.S .DUMNEZEU este UNIC si-nToate,asa ca nu exista unul de'al lor s'un altul,al nostru !.....este EL,mereu si mereu,in multiple forme si-si arata Fata celui care-l cauta exact in masura in care acela IL poate intelege !

Gabi, cred ca incepi sa semeni foarte tare cu Ioan Botezatorul !! Ghici de ce ??!!

am sa preiau un pasaj din Cartea Spiritelor - Allan Kardec.
citez: ,,Dogma reincarnarii este fondata pe dreptatea lui Dumnezeu si pe revelatie, caci spiritele ne repeta fara incetare. Un tata bun lasa intotdeauna copiilor sai o poarta deschisa caintei.
Toate spiritele tind spre perfectiune si Dumnezeu le da mijloacele prin probele vietii corporale. Dar in dreptatea sa, el le harazeste sa desavarseasca in noi existente ceea ce n-au putut face sau termina intr-o prima incercare.
Nici dreptatea si nici bunatatea lui Dumnezeu nu impresioneaza pentru intotdeauna pe cei ce au putut intalni obstacole in ameliorarea lor, chiar in mediul in care se regasesc, in afara de vointa lor. Daca soarta omului era irevocabil fixata dupa moartea sa, Dumnezeu nu ar fi cantarit deloc actiunile tuturor in aceeasi balanta, si nu le-ar fi tratat deloc cu impartialitate.
Doctrina reincarnarii, care consta in a admite omului mai multe existente succesive, este singura ce raspunde ideii ca dreptatea lui Dumnezeu se face si in privinta oamenilor aflati intr-o conditie morala inferioara. Aceasta doctrina este singura care poate sa ne explice viitorul si sa indreptateasca sperantele noastre, de vreme ce ea ne arata mijlocul de a ne rascumpara greselile prin noi incercari. Ratiunea ne-o sugereaza si spiritele ne-o infatiseaza.
Omul care are constiinta inferioritatii sale capata prin doctrina reincarnarii o speranta consolatoare. Daca el crede in dreptatea lui Dumnezeu, nu poate spera sa fie pentru eternitate egalul acelor ce au facut mai mult bine decat el. Gandul ca aceasta inferioritate nu-l dezmosteneste pentru totdeauna de binele suprem, si ca il va putea cuceri prin noi eforturi, il sustine si il reanima curajul. Cine este cel care, la sfarsitul carierei sale, nu regreta ca a capatat prea tarziu o experienta de care nu mai poate profita? Aceasta experienta tardiva nu este deloc pierduta - o va folosi intr-o noua viata.''

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: adipopa, la data 2009-07-25 10:15:50

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 10:10:54Acum suntem crestini, avem un INVATATOR , un Abecedar = biblia ( chiar asa "aranjata "cum e ea) si 10 reguli clare de urmat ...este exact ca-ntr-o casatorie din IUBIRE : de ce sa-mi mai fac probleme cu ce-ai facut inainte de casatorie ? ca sa ce ? sa ne certam sau scoatem ochii ? de altfel ,chiar este o Casatorie, deoarece noi fiind Creeatia, ne unim ,in sfirsit, cu Mirele nostru !

Gabi, c�s�toria dintre cre�tinism �i hinduism nu a existat niciodat�, iar dac� ar fi existat s-ar fi sf�r�it cu divor�.

Tu trebuie sa fii unul dintre capetele bisericesti care l-au condamnat pe Isus la moarte !!!!!!

Mi-e mila de tine !!!

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:53:09

De la: 999florin, la data 2009-07-25 12:44:03

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:42:27

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarule e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.
Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

adevarul,ca orice pe lumea asta este relativ

Nu e relativ in cazul asta !!

asta pt.ca nu vrei tu,cu ce este mai bun adevarul tau,io recunosc nu detin adevarul si caut sa-l aflu,imi pun intrebari,gasesc raspunsuri,apar alte intrebari si tot asa

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 13:12:42Gabi, cred ca incepi sa semeni foarte tare cu Ioan Botezatorul !! Ghici de ce ??!!

stie, banuiesc ca stie !

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 13:12:42

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 10:41:34@adipopa,unde am spus eu ca exista casatorie intre hinduism si crestism ? cred ca nu m-ai inteles ,asa ca voi relua ideea : in lungul drum al sufletului,parcurs ptr a-si indeplini dorinta de Cunoastere,vom fi trecut prin toate timpurile si prin toate religiile si filozofiile...de ce ? ca sa Cunoastem pe propria piele si sa putem vorbi in cunoastere de cauza si nu doar din citit si neinteles esenta! DARUL facut sufletului la sf.calatoriei sale,am spus ca asta este :crestismul ! abia acum cind,nimic din ce-i omenesc nu ne mai este strain ,putem sa ne Mintuim incheind calatoria, ne Casatorim cu Mirele nostru si ne intoarcem,in sfirsit ,ACASA !
P.S .DUMNEZEU este UNIC si-nToate,asa ca nu exista unul de'al lor s'un altul,al nostru !.....este EL,mereu si mereu,in multiple forme si-si arata Fata celui care-l cauta exact in masura in care acela IL poate intelege !

Gabi, cred ca incepi sa semeni foarte tare cu Ioan Botezatorul !! Ghici de ce ??!!

ioan botezatorul nu a existat in plan fizic,este un simbol la fel cu toti apostolii si patriarhii si isus si toti zeii rai,cruzi si gelosi din cartea neagra a umanitatii

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: 999florin, la data 2009-07-25 13:30:17

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:53:09

De la: 999florin, la data 2009-07-25 12:44:03

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:42:27

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarule e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.
Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

adevarul,ca orice pe lumea asta este relativ

Nu e relativ in cazul asta !!

asta pt.ca nu vrei tu,cu ce este mai bun adevarul tau,io recunosc nu detin adevarul si caut sa-l aflu,imi pun intrebari,gasesc raspunsuri,apar alte intrebari si tot asa

Surprise !!! Vezi ca ai niste explicatii in posta !!

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-25 13:31:41

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 13:12:42Gabi, cred ca incepi sa semeni foarte tare cu Ioan Botezatorul !! Ghici de ce ??!!

stie, banuiesc ca stie ! if (WIDGETBOX) WIDGETBOX.renderWidget('62bcd00b-e6c4-491f-919d-59a85d5a4c4b');Get the Maukie - the virtual cat widget and many other great free widgets at Widgetbox!

Tu ai mai calcat in strachini...dar iti vine tie mintea la cap, incet incet !!!!

Nu exista reincarnare deoarece:

1. Intra in conflict cu dreptatea lui Dumnezeu: ar insemna ca unii sa aiba mai multe sanse decat altii. Ar fi nedprept si in conflict direct cu Dumnezeu !

2. Intra in conflict cu invierea mortilor !
IOV 19,25 Dar eu �tiu c� R�scump�r�torul meu este viu �i c� El, �n ziua cea de pe urm�, va ridica iar din pulbere aceast� piele a mea ce se destram�.

3. Este in opozitie cu unicitatea lui Dumnezeu si implicit cu unicitatea fiecarui om (care este facut dupa asemanarea lui Dumnezeu) !
�i a zis Dumnezeu: "S� facem om dup� chipul �i dup� asem�narea Noastr�"

4. Este in opozitie cu notiunea de om care este trup si suflet si nu poate fi trupuri si suflet.
EVREI 9,27 �i precum este r�nduit oamenilor o dat� s� moar�, iar dup� aceea s� fie judecata,

ECCL 3,19. C�ci soarta omului �i soarta dobitocului este aceea�i: precum moare unul, moare �i cel�lalt �i to�i au un singur duh de viat�, iar omul nu are nimic mai mult dec�t dobitocul.

Hazardul este m�sura ignoran�ei noastre. (Henry Poincare)

De la: andu30, la data 2009-07-25 14:05:00Nu exista reincarnare deoarece:

1. Intra in conflict cu dreptatea lui Dumnezeu: ar insemna ca unii sa aiba mai multe sanse decat altii. Ar fi nedprept si in conflict direct cu Dumnezeu !

2. Intra in conflict cu invierea mortilor !
IOV 19,25 Dar eu �tiu c� R�scump�r�torul meu este viu �i c� El, �n ziua cea de pe urm�, va ridica iar din pulbere aceast� piele a mea ce se destram�.

3. Este in opozitie cu unicitatea lui Dumnezeu si implicit cu unicitatea fiecarui om (care este facut dupa asemanarea lui Dumnezeu) !
�i a zis Dumnezeu: "S� facem om dup� chipul �i dup� asem�narea Noastr�"

4. Este in opozitie cu notiunea de om care este trup si suflet si nu poate fi trupuri si suflet.
EVREI 9,27 �i precum este r�nduit oamenilor o dat� s� moar�, iar dup� aceea s� fie judecata,

ECCL 3,19. C�ci soarta omului �i soarta dobitocului este aceea�i: precum moare unul, moare �i cel�lalt �i to�i au un singur duh de viat�, iar omul nu are nimic mai mult dec�t dobitocul.

Abureala

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

Iisus , marele ini�iat din Dacia



Numeroase voci, uneori avizate, alteori neavizate, se pronun�� c� Iisus Christos nu a existat ca personaj istoric, fiind doar o n�scocire evreiasc�. Ateii mai modera�i �i cu pu�in� �tiin�� de carte, sus�in faptul ca inexisten�a unui Iisus istoric este sus�inut� de cvasi-totala lips� a informa�iilor despre persoana sa �n documentele istorice ale vremii (�n afara Evangheliilor a c�ror existen�� nu o pot contesta). Noi spunem c� nici unii nici ceilal�i nu au dreptate.

Avem anumite rezerve �n a crede ca evreii se tem at�t de mult de o �n�scocire� �i mai ales o n�scocire de-a lor, cu care ar trebui sa fie m�ndri. Avem rezerve �n a crede si faptul c� Isus lipse�te cu des�v�r�ire �n literatura vremii, deoarece exist� o sumedenie de autori care-l men�ioneaz� foarte clar ca personaj istoric. Acest lucru �l men�ioneaz� p�n� �i evreii, acuz�ndu-l �ns� de vr�jitorie. O tradi�ie din secolul I sau II men�ioneaz� pe �Yeshu� care � practica vr�jitoria �i uimea Israelul� (B Sanhedrin, 43,a; cf Mircea Eliade, Istoria ideilor �i credin�elor religioase, vol II,p.305, ed1992). Apoi, avem m�rturia lui Flavius Josephus, istoric roman de na�ionalitate evreiasc�, care afirma c� �n acea epoca tr�ia un om pe nume Iisus, care avea o purtare foarte bun� �i virtu�i puternice ( cf. J. Duquesne, Iisus, Ed. Humanitas,1995, p245). Mai mult, el este pomenit �i de c�tre cei mai �nver�una�i du�mani ai cre�tinismului, romanii. Tacitus de exemplu, ne confirm� faptul ca Iisus a fost condamnat la moarte �n vremea c�nd guvernator al Palestinei era Pontius Pilat (Anale 15, 44). Alte m�rturii �n leg�tur� cu Iisus le avem de la Pliniu cel T�n�r, (Scrisori, 10,96) si Suetonius (Via�a lui Claudius, 25,4). S� nu mai punem la socoteal� faptul ca o �n�scocire evreiasc� nu putea beneficia de �acte �n regul� a condamn�rii sale la moarte. Acest document exist�, precum �i altele cum sunt M�rturia p�g�nului Lentullus, proconsul al Tyrului �i Sydonului �n vremea �mp�ratului roman Tiberius; Epistola femeii lui Pilat, pe numele s�u Procula, adresat� prietenei sale Pulvia, �n care se relateaz� despre ultimele evenimente din via�a lui Iisus �i alte patru epistole ale lui Pilat c�tre �mp�ratul Romei. At�ta zarv� pentru o �n�scocire evreiasc� ?� ne �ndoim �n mod serios.

Urm�rind at�t relat�rile istorice despre Isus, c�t �i cele evanghelice, avem anumite rezerve �n a crede c� Iisus ar fi fost evreu a�a cum afirma M. Eliade �i ca divinitatea c�reia i se �nchina el �i o numea Tat�, era Yahwe al evreilor.

Sa purcedem �i s� vedem dovezile�..! [vreti sau nu?sunteti curiosi sau nu?va intereseaza adevarul sau nu?]

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-25 11:08:36

De la: adipopa, la data 2009-07-25 10:49:40Este una ca un evreu s� resping� mesianitatea lui Iisus, �i alta s� nege existen�a lui istoric� sau moartea prin r�stignire pe cruce!

asa o fi, asa nu o fi ! mai stai de vorba cu un evreu.

Nici un evreu nu pune la �ndoial� existen�a �i moartea lui Iisus! Nici m�car eu nu o pun...care sunt a de sceptic�!!! Nu este o "metafor�" ci un fapt c�t se poate de adev�rat!
�i r�spund �i lui Florin....este valabil r�spunsul �i pentru el. Deasemenea via�a �i moartea lui Ioan Botez�torul....
TOATE ACESTE SUNT FAPTE CARE S-AU PETRECUT �N REALITATE !!!!! Nu exist� �ndial� �n ce prive�te existen�a �i via�a lor!
Evreii �i recunosc pe ambii ca �i prooroci...nu-l recunosc pe Iisus ca fiind fiul lui D-zeu sau cum sus�ine biserica ortodox� D-zeu �ntrupat.
Nici eu nu cred c� Iisus a fost D-zeu �ntrupat....pur �i simplu nu pot...ceva �mi spune c� poate fi fiul lui D-zeu...dar nicidecum D-zeu �nsu�i!!! Cu asta nu am putut fi de acord niciodat�!
Asta �n cazul �n care exist� D-zeu....a�a cum este el descris! Nimeni nu poate s� conteste clar �i r�spicat c� este ori c� nu este adev�rat!!!! Depinde 100% de ceea ce CREDE fiecare �n parte....de�i este c�t se poate de adev�rat c� exist� UN SINGUR ADEV�R !!!!!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: mytcor, la data 2009-07-25 15:05:29

Mytcor �mi place...mult...dar nu �tiu de ce �i cum se face c� aceast� muzic� �ntotdeauna �mi creaz� fiori pe �ira spin�rii...O consider de o �nc�rc�tur� sexual� deosebit�!!! Mi se pare super-sexi....are cineva o explica�ie logic�??? C� eu nu-mi pot explica de ce c�nd aud muzic� african� �mi zboar� mintea la sex

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

...reactivarea zonelor primare Dorulet !...cele instinctuale !... stimului, chestii, trestii, a-haaaa !.




...ui' colea !..

De la: mytcor, la data 2009-07-25 15:23:19...reactivarea zonelor primare Dorulet !...cele instinctuale !... stimului, chestii, trestii, a-haaaa !.


...ui' colea !..

A�a o fi!!! Nu �tiu...sigur! Cert este c� ra�iunea �mi spune c� este un fel de "sl�biciune"...Andu sau cei religio�i ar spune c� este felul �n care "m� �ncearc� "....dar recunosc...a� fi slab� �ntr-un anumit context cu o astfel de muzic� �n fundal!!

C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.

De la: Dorulet, la data 2009-07-25 15:39:03A�a o fi!!! Nu �tiu...sigur! Cert este c� ra�iunea �mi spune c� este un fel de "sl�biciune"...Andu sau cei religio�i ar spune c� este felul �n care "m� �ncearc� "....dar recunosc...a� fi slab� �ntr-un anumit context cu o astfel de muzic� �n fundal!!

te lasi ispitita ca Eva de sarpe ?!!!!

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: Dorulet, la data 2009-07-25 15:39:03

De la: mytcor, la data 2009-07-25 15:23:19...reactivarea zonelor primare Dorulet !...cele instinctuale !... stimului, chestii, trestii, a-haaaa !.


...ui' colea !..

A�a o fi!!! Nu �tiu...sigur! Cert este c� ra�iunea �mi spune c� este un fel de "sl�biciune"...Andu sau cei religio�i ar spune c� este felul �n care "m� �ncearc� "....dar recunosc...a� fi slab� �ntr-un anumit context cu o astfel de muzic� �n fundal!!

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-25 12:40:16informatii despre reincarnare au existat (si mai exista) �n Biblie si in unele texte apocrife. repet,

Biserica primelor secole a acceptat teza reincarnarii, sustinuta si de ... atentie misticilor ... Isus. In anul 553 �nsa, la cel de al cincelea Conciliu Ecumenic de la Constantinopol, subiectul reincarnarii a fost anatemizat, fiind considerata drept o eroare dogmatica.

imparatul roman Iustinian a impus clerului propriul sau crez, a pus sub arest pe Papa Vigilius (spre a nu conturba Conciliul !) si a obligat episcopii sa accepte noua dogma. a considerat ca teza reincarnarii acorda omenirii o prea lunga perioada de timp pentru atingerea unei trepte mai �nalte de dezvoltare a constiintei.

repet, dupa anul 553, credinciosilor li s-a spus de catre biserica ca au la dispozitie o singura viata pentru a reveni din nou la stadiul dinaintea comiterii pacatului originar.

noua teza propagata masiv �n r�ndul enoriasilor de pretutindeni in cursul secolelor urmatoare, continuata p�na azi, a dus la erori si mai mari de comportament ale oamenilor, majoritatea �ncerc�nd sa traiasca din plin asa-zisa unica viata.

binevoitoarea Biserica a exclus treptat aproape toate textele, documentele si cele 31 evanghelii apocrife, neconforme noii linii dogmatice trasate. cu toata cenzura - ei vedeti cat de veche este si cenzura - impusa textelor originare, s-au mai pastrat pe alocuri unele referiri ale lui Isus la reincarnare (Evanghelia lui Ioan [3,1-8], afirmatiile lui Isus despre reincarnarea profetului Ilie in trupul lui Ioan Botezatorul din Evanghelia lui Matei [11,14 si 17,10-13], sau cele spuse de Isus fariseilor, in legatura cu faptul ca el ar mai fi trait odata pe pam�nt,... atentie ... inca inaintea patriarhului Avraam [Evanghelia lui Ioan, 8,56-58]). alte pasaje biblice care aduc indicii asupra reincarnarii: "Ieremia" (1,5), "Cartea Intelepciunii" (2,5 si 8,20), "Cartea lui Kohelet" (12,6), "Evanghelia lui Matei" (26,52), "Evanghelia lui Ioan" (9,1-3), "Epistola lui Pavel catre Filipeni" (2,6-7), "Epistola soborniceasca a lui Iacov" (3,6)., "Evanghelia dupa Pistis Sophia", "Evanghelia lui Toma" s.a.

deschideti odata ochii !!!

Dorinel, ar trebui �i tu s�-�i deschizi ochii �i s� recite�ti r�spunsurile pe care �i le-am dat deja. Uite, le repet cu o alt� culoare:

Ideea de re�ncarnare este str�in� de g�ndirea ebraic� (�nainte de kabalism), mesopotamian� �i egiptean�. O �nt�lnim �ns� la Pitagora, Platon, Socrate �i al�i filosofi sau poe�i greci, dar sub forma metempsihozei sau transmigr�rii sufletelor. Toate inscrip�iile �i riturile funerare egiptene, canaanite �i mesopotamiene �ns� ne arat� c�, �n credin�ele acestora, mor�ii purced spre locul-f�r�-�ntoarcere. Facerea, Psalmii, Proverbele �i Ecclesiastul/Qohelet ne spun cam acela�i lucru despre credin�ele evreilor �nainte de Hristos, anume c� mor�ii se duc �n �e�ol (locuin�a mor�ilor) �i c� r�m�n acolo. Posibilitatea �nvierii abia se �ntrez�re�te �n Vechiul Testament, dar se eviden�iaz� �n pseudepigrafe �i este adoptat� apoi de partida fariselilor (nu �i de saduhei �ns�). Cazul lui Ilie �n cele dou� Testamente este ceva mai aparte datorit� re-men�ion�rii sale �n vremea mesianic�, dar nu poate fi nicidecum vorba de re�ncarnare deoarece despre el se credea c� nu murise (re�ncarnarea presupune moartea prealabil�). C�t despre Iisus �i apostoli, �tim c� ei au �mbr��i�at �i propov�duit �nvierea � iar �nvierea ca idee �n sine este incompatibil� cu re�ncarnarea. Iisus explic� de fapt c� Ioan Botez�torul a venit �n duhul �i puterea lui Ilie, adic� av�nd multe tr�s�turi voca�ionale comune cu profetul vechi-testamental. Nici Iisus nici contemporanii s�i nu ar fi acceptat ideea unui Mesia care amestec� metempsihoza grecilor cu tradi�ia unic-evreiasc� (nemai�nt�lnit� �n nici o alt� religie) privind �nvierea mor�ilor. Deci, nefamiliaritatea evreilor cu ideea re�ncarn�rii, faptul c� Ilie nu a murit pentru a se re�ncarna, �i incompatibilitatea dintre �nviere �i re�ncarnare descurajeaz� orice �ncercare de a citi �n Biblie o astfel de idee. (Ar fi de asemenea texte precum Evrei 9.27-28 care de�i nu se adreseaz� explicit re�ncarn�rii o exclud �n mod categoric).

Ideea platonic� non-iudaic� �i non-cre�tin� a re�ncarn�rii a fost acceptat� �i dezvoltat� �i de unii g�nditori cre�tini, �ncep�nd cu secolul IV d. H.. De�i o �nt�lnim prima dat� (cred) la ereticul Apoloniu �i la gnostici, Origen este cel mai cunoscut p�rinte al bisericii care s-a r�t�cit �n meandrele re�ncarn�rii (Platon nu i-a fost o c�l�uz� bun�). Am citit undeva �i despre Grigorie de Nisa, cel pu�in c� ar fi l�sat loc de interpretare, dar nu sunt sigur. Oricum, Origen a fost contestat �i respins de Biseric� (vezi Metodiu, Ieronim, Tertulian, Epifaniu, Teofil, etc.).

De asemenea, ar trebui s�-�i deschizi ochii �i s� cite�ti personal textele invocate de tine �n sprijinul ideii de re�ncarnare:

(a) Ieremia 1.4-5 se refer� la pre�tiin�a lui Dumnezeu �i mai-dinainte alegerea pe care o face cu privire la profe�ii s�i.

Fost-a cuv�ntul Domnului c�tre mine
�i mi-a zis:
��nainte de a te fi z�mislit �n p�ntece,
te-am cunoscut,
�i �nainte de a ie�i din p�ntece,
te-am sfin�it
�i te-am r�nduit prooroc pentru popoare."

Pre�tiin�a dumnezeiasc�, alegerea mai-dinainte, etc., sunt concepte tipic ebraice, f�r� vreun amestec grecesc sau hindus. De fapt, dat fiind perioada �i locul �n care Ieremia a scris �i tr�it, este complet anacronic s� presupui c� ar fi fost familiar cu ideea de re�ncarnare.

(b) �n�elepciunea lui Solomon 2.5 afirm� tocmai contrarul re�ncarn�rii. �i-am spus c� �n credin�ele vechi-testamentale ale evreilor, moartea este final� �i reprezint� punctul dincolo de care nu mai este �ntoarcere. Acest lucru (nu re�ncarnarea) se eviden�iaz� �i �n scrierea sapien�ial� citat�.

Ca umbra de trec�toare este via�a noastr�
�i sf�r�itul ei este f�r� �napoiere,
c� s-a pecetluit �i nimeni nu mai vine �napoi.

(c) �n�elepciunea lui Solomon 8.20 nu exist�.

...

(d) Ecclesiastul/Qohelet 12.6-7 vorbe�te metaforic despre b�tr�ne�e �i moarte.

[Adu-�i aminte de Ziditorul t�u �n zilele tinere�ii tale...]
mai �nainte ca s� se rup� funia de argint
�i s� se sparg� vasul de aur
�i s� se strice ulciorul la izvor �i s� se sf�r�me roata f�nt�nii,
�i ca pulberea s� se �ntoarc� �n p�m�nt cum a fost,
iar sufletul s� se �ntoarc� la Dumnezeu, care l-a dat.

�ntoarcerea ��r�nei �n ��r�na din care a fost luat� �i a sufletului la Dumnezeu care l-a dat aduce mai degrab� a drum-f�r�-�ntoarcere stabilit �n Facerea dec�t a re�ncarnare.

(e) Matei 26.52 descurajeaz� violen�a armat� ca form� organizat� de r�spuns �n situa�ii de persecu�ie.

Atunci Iisus i-a zis [lui Petru]: �ntoarce sabia ta la locul ei, c� to�i cei ce scot sabia, de sabie vor pieri.

Ideea c� re�ncarnarea succesiv� ar fi necesar� pentru ca zicala folosit� de Iisus s�-�i g�seasc� �mplinirea import� �n text un element total str�in de cultura care l-a generat. �n plus, nu ar fi nici logic, pentru c� ar presupune c� numai cei ce scot sabia ar avea vreun �motiv� s� se re�ncarneze...

(f) Filipeni 2.6-7 vorbe�te despre �ntruparea celui care nu a mai avut trup omenesc �nainte.

Care, Dumnezeu fiind �n chip,
n-a socotit o �tirbire a fi El �ntocmai cu Dumnezeu,
ci S-a de�ertat pe Sine, chip de rob lu�nd,
f�c�ndu-Se asemenea oamenilor,
�i la �nf��i�are afl�ndu-Se ca un om...

�nv���tura despre �ntruparea ca �i �nv���tura despre �nviere sunt diametral opuse re�ncarn�rii; ele nu pot fi �ntoarse 180 de grade pentru a afirma ceea ce implicit infirm�.

(g) Iacov 3.6 neag� re�ncarnarea.

Foc este �i limba, lume a f�r�delegii!
Limba �i are locul ei �ntre m�dularele noastre,
dar spurc� tot trupul �i arunc� �n foc drumul vie�ii,
dup� ce aprins� a fost ea de fl�c�rile gheenei.

Din gheena, lucru �tiu de orice evreu, nu se �ntrez�re�te nici o �ntoarcere!

C�t despre scrierile �i �n �nv���turile gnostice, considerate eretice de apostoli �i p�rin�i, sigur c� putem g�si lucruri privitoare la metempsihoz� sau transmigrarea sufletelor; dar nu uita c� acest concept este grecesc/platonic (nu ebraic) �i �n acela�i timp cosmic-speculativ. A�a c�, �n ciuda eforturilor tale de a g�si sprijin �n Biblie, doctrina re�ncarn�rii pur �i simplu nu se reg�se�te �n niciunul din textele sacre iudeo-cre�tine. Apoloniu, Origen...sunt o alt� poveste.

Dorinel, nu pot s� nu te �ntreb, �n �ncheiere, de ce totu�i ��i pas�? Pentru un ateu declarat, ca tine, mi se pare cel pu�in ciudat s� pledezi �n fa�a cre�tinilor cu �deschide�i ochii o dat� dac� nu ai crede tu �nsu�i �n re�ncarnare. Iar dac� tu crezi �n re�ncarnare, spune-ne m�car ce vezi �tiin�ific �n ea �i unde este dovada b�rbo�ilor care au organizat mascarada re�ncarn�rii?

stai c-a revenit adi,sa vedem ce are de zis

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

ne-am uitat,am privit,am vazut,bate campii cu gratie adi,mergem in treaba noastra ,pe aici nu intereseaza adevarul

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost