Putem citi ºi discuta biblia ca literaturã – indiferent dacã o acceptãm (sau nu) ca sursã pentru gândi teologic ºi a trãi creºtineºte?

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarul e e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.

Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:42:27

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarule e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.
Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

adevarul,ca orice pe lumea asta este relativ

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

Teoria relativităţii şi Biblia Teoria relativităţii şi Biblia

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: radita09_telus_net, la data 2009-07-25 08:35:36Bine Florine,
Dar spunemi ce ai fost in viata precedenta, te rog!

Emil (vad ca asa iti spune Florin)..citeste asta: Viata inainte de moarte de Peter si Mary Harrison, editura Europolis 1993...
E plina de cazuri reale: sunt vre-o 150 de pagini.

De la: 999florin, la data 2009-07-25 12:44:03

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:42:27

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarule e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.
Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

adevarul,ca orice pe lumea asta este relativ

Nu e relativ in cazul asta !!

De la: 999florin, la data 2009-07-25 12:39:39

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-25 12:37:04

De la: radita09_telus_net, la data 2009-07-25 08:50:00Parca erai mai slabuta anul trecut!

vai, domnule Radita, cat de prietenos mi-ati vorbit! nu ma ajuta sa salbesc si nu de asta fumez.cand m-am apucat de fumat , aveam cu 8 kg mai putin si aceeasi inaltime si hehehehe, faza cu anul trecut e maxima!!! cand m-ati vazut dv anul trecut???
mie imi place de mine asa, daca dv nu , nah! nu am ce sa va fac
hai un pup pentru modul dragut in care ati vorbit

nu stiu cati de pe forum te cunosteau anul trecut,oricum felicitari ca ai ingropat securea razboiului,mai ramane s-o ingropi si in ceea ce o priveste pe gabigabi si e totul OK!

gabigabi, e un caz special.si deocamdata ma abtin sa ii mai zic ceva, dar la ce aberatii baga pe aici, nu cred ca o sa imi placa de ea vreodata dar deocamdata, sa o lasam sa vedem cate porcarii poate scoate diin gura aia.

De la: adipopa, la data 2009-07-25 10:08:03

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 02:58:58n-are nici o importanta daca era sau nu acceptat conceptul reincarnarii, pt ca nu are relevanta pt noi; in momentul actual reincarnarea NU E ACCEPTATA OFICIAL de catre teologi si doar asta conteaza. DAR ASTA NU DEMONSTREAZA CA E FALS CONCEPTUL !!!!! (vezi lista de gogomanii precedente din istoria crestinismului - stiu ca sunt dura, sa-si bage mainile in urechi cine nu vrea sa auda )

Dacă nu faci referiri concrete şi nu eşti dispusă să dezbaţi un subiect până la capăt, singurele gogomănii despre care putem discuta sunt ale tale.

Uite prima gogomanie concreta: sa crezi ca se INSALA toate persoanele care spun ca, in anumite conjuncturi, au simtit mirosul florii care reprezinta un sfant sau altul.
Putea sa puna la indoiala asta oricine de pe forum, dar TU NU !!!

Crezi ca suntem toti tampiti Adi ??!!! Ca in cazul asta prefer sa fiu tampita !!!

De la: adipopa, la data 2009-07-25 10:09:52De unde ştiţi voi doi (trei dacă ar trebui să-l socotim şi pe Dorinel) că [scuzaţi cacofonia]:

• karma nu e altceva decat crucea noastra
• karma nu e o MISIUNE DIFERITA...ci noi ne intoarcem pe Terra, de buna voie, ca sa ne epuizam karma negativa
• karma e ca un cont in banca, trebuie sa pui, daca vrei sa ai.
• singura noastra misiune pe pamant este sa invatam lectia pt care am fost trimisi
• karma nu se revarsa asupra descendentilor
• copiii sunt puri...DAR EI VIN TOTI CU O KARMA PRECEDENTA
• cei care mor tineri, o fac din 2 motive...
• copii care mor abia nascuti sunt sufletele cele mai pure...
• sufletul inainte de a veni la Intrupare...ISI ALEGE Mama, FAMILIA, TARA si TIMPUL in care se naste
• ne-am fost fii,parinti; frati sau surori ; prieteni sau dusmani

• o misiune clara si precisa...de a invata ceva anume care sa-i foloseasca in misiunile astrale viitoare
• a fost o vreme cand KARMA se transmitea din generatie-n generatie pana la al saptelea grad
• planeta noastra a intrat in cea de-a treia dimensiune astrala
• din aceasta clipa suntem direct raspunzatori de faptele noastre,suntem pe cont propriu fiecare
• acel copil care vine reintrupat in familia ta,sigur intr-o viata anterioara ti-a fost ori frate,ori sora,ori parinte sau bunic
• putem fi siguri ca spiritele noastre stiu mai multe decat vrem noi sa credem

Chiar credeţi că voi nu aveţi nici o obligaţie epistemică? Pe cine păcăliţi!? Că cine nu vă crede trebuie să fie nebun sau prost? Sau că o să-şi dea seama când dă colţul, vorba lui Gabi? Regulile jocului apologetic, prieteni, se aplică şi la voi: creştinii trebuie să dea socoteală raţională despre tot ce cred, voi nu?! Ha, ha. Voi ori umblaţi cu ocaua mică ori suferiţi de miopie la ontologia cunoaşterii...

Aici era doar CEEA CE CRED EU..amestecat cu ceea CE CRED ALTII !!!!!! Le-ai SCOS DIN CONTEXT SI le-ai amestecat AMESTECAT !!

FELICITARI ADI !!! NU vezi padurea din cauza copacilor !!!

PS: nu facusem referire la tine cand am vorbit despre gogomaniile alea. Daca ai presupus ca faceam referire la tine...mbe NO COMMENT !!!

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 10:41:34@adipopa,unde am spus eu ca exista casatorie intre hinduism si crestism ? cred ca nu m-ai inteles ,asa ca voi relua ideea : in lungul drum al sufletului,parcurs ptr a-si indeplini dorinta de Cunoastere,vom fi trecut prin toate timpurile si prin toate religiile si filozofiile...de ce ? ca sa Cunoastem pe propria piele si sa putem vorbi in cunoastere de cauza si nu doar din citit si neinteles esenta! DARUL facut sufletului la sf.calatoriei sale,am spus ca asta este :crestismul ! abia acum cind,nimic din ce-i omenesc nu ne mai este strain ,putem sa ne Mintuim incheind calatoria, ne Casatorim cu Mirele nostru si ne intoarcem,in sfirsit ,ACASA !
P.S .DUMNEZEU este UNIC si-nToate,asa ca nu exista unul de'al lor s'un altul,al nostru !.....este EL,mereu si mereu,in multiple forme si-si arata Fata celui care-l cauta exact in masura in care acela IL poate intelege !

Gabi, cred ca incepi sa semeni foarte tare cu Ioan Botezatorul !! Ghici de ce ??!!

am sa preiau un pasaj din Cartea Spiritelor - Allan Kardec.
citez: ,,Dogma reincarnarii este fondata pe dreptatea lui Dumnezeu si pe revelatie, caci spiritele ne repeta fara incetare. Un tata bun lasa intotdeauna copiilor sai o poarta deschisa caintei.
Toate spiritele tind spre perfectiune si Dumnezeu le da mijloacele prin probele vietii corporale. Dar in dreptatea sa, el le harazeste sa desavarseasca in noi existente ceea ce n-au putut face sau termina intr-o prima incercare.
Nici dreptatea si nici bunatatea lui Dumnezeu nu impresioneaza pentru intotdeauna pe cei ce au putut intalni obstacole in ameliorarea lor, chiar in mediul in care se regasesc, in afara de vointa lor. Daca soarta omului era irevocabil fixata dupa moartea sa, Dumnezeu nu ar fi cantarit deloc actiunile tuturor in aceeasi balanta, si nu le-ar fi tratat deloc cu impartialitate.
Doctrina reincarnarii, care consta in a admite omului mai multe existente succesive, este singura ce raspunde ideii ca dreptatea lui Dumnezeu se face si in privinta oamenilor aflati intr-o conditie morala inferioara. Aceasta doctrina este singura care poate sa ne explice viitorul si sa indreptateasca sperantele noastre, de vreme ce ea ne arata mijlocul de a ne rascumpara greselile prin noi incercari. Ratiunea ne-o sugereaza si spiritele ne-o infatiseaza.
Omul care are constiinta inferioritatii sale capata prin doctrina reincarnarii o speranta consolatoare. Daca el crede in dreptatea lui Dumnezeu, nu poate spera sa fie pentru eternitate egalul acelor ce au facut mai mult bine decat el. Gandul ca aceasta inferioritate nu-l dezmosteneste pentru totdeauna de binele suprem, si ca il va putea cuceri prin noi eforturi, il sustine si il reanima curajul. Cine este cel care, la sfarsitul carierei sale, nu regreta ca a capatat prea tarziu o experienta de care nu mai poate profita? Aceasta experienta tardiva nu este deloc pierduta - o va folosi intr-o noua viata.''

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: adipopa, la data 2009-07-25 10:15:50

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 10:10:54Acum suntem crestini, avem un INVATATOR , un Abecedar = biblia ( chiar asa "aranjata "cum e ea) si 10 reguli clare de urmat ...este exact ca-ntr-o casatorie din IUBIRE : de ce sa-mi mai fac probleme cu ce-ai facut inainte de casatorie ? ca sa ce ? sa ne certam sau scoatem ochii ? de altfel ,chiar este o Casatorie, deoarece noi fiind Creeatia, ne unim ,in sfirsit, cu Mirele nostru !

Gabi, căsătoria dintre creştinism şi hinduism nu a existat niciodată, iar dacă ar fi existat s-ar fi sfârşit cu divorţ.

Tu trebuie sa fii unul dintre capetele bisericesti care l-au condamnat pe Isus la moarte !!!!!!

Mi-e mila de tine !!!

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:53:09

De la: 999florin, la data 2009-07-25 12:44:03

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:42:27

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarule e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.
Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

adevarul,ca orice pe lumea asta este relativ

Nu e relativ in cazul asta !!

asta pt.ca nu vrei tu,cu ce este mai bun adevarul tau,io recunosc nu detin adevarul si caut sa-l aflu,imi pun intrebari,gasesc raspunsuri,apar alte intrebari si tot asa

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 13:12:42Gabi, cred ca incepi sa semeni foarte tare cu Ioan Botezatorul !! Ghici de ce ??!!

stie, banuiesc ca stie !

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 13:12:42

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 10:41:34@adipopa,unde am spus eu ca exista casatorie intre hinduism si crestism ? cred ca nu m-ai inteles ,asa ca voi relua ideea : in lungul drum al sufletului,parcurs ptr a-si indeplini dorinta de Cunoastere,vom fi trecut prin toate timpurile si prin toate religiile si filozofiile...de ce ? ca sa Cunoastem pe propria piele si sa putem vorbi in cunoastere de cauza si nu doar din citit si neinteles esenta! DARUL facut sufletului la sf.calatoriei sale,am spus ca asta este :crestismul ! abia acum cind,nimic din ce-i omenesc nu ne mai este strain ,putem sa ne Mintuim incheind calatoria, ne Casatorim cu Mirele nostru si ne intoarcem,in sfirsit ,ACASA !
P.S .DUMNEZEU este UNIC si-nToate,asa ca nu exista unul de'al lor s'un altul,al nostru !.....este EL,mereu si mereu,in multiple forme si-si arata Fata celui care-l cauta exact in masura in care acela IL poate intelege !

Gabi, cred ca incepi sa semeni foarte tare cu Ioan Botezatorul !! Ghici de ce ??!!

ioan botezatorul nu a existat in plan fizic,este un simbol la fel cu toti apostolii si patriarhii si isus si toti zeii rai,cruzi si gelosi din cartea neagra a umanitatii

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: 999florin, la data 2009-07-25 13:30:17

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:53:09

De la: 999florin, la data 2009-07-25 12:44:03

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 12:42:27

De la: gabigabi, la data 2009-07-25 12:24:32@bi- daca ADEVARUL e unul singur ( si este ptr.toti ,adaug eu,nu numai ptr.unii ) ,caci asa se spune ,atunci,mai devreme sau mai tirziu,in functie de gradul fiecaruia de evolutie spirituala incepem sa-l aflam si sa vorbim despre el ! asa se face ca oameni care nu se "cunosc" ,pot vorbi,gindi si simti la fel !

GABI !!! Exact asta zic si eu mereu: Adevarule e unul singur si e batut in cuie ca Isus pe cruce.
Chiar aveam nevoie de tine, ca am obosit incercand sa le deschid capul ....

adevarul,ca orice pe lumea asta este relativ

Nu e relativ in cazul asta !!

asta pt.ca nu vrei tu,cu ce este mai bun adevarul tau,io recunosc nu detin adevarul si caut sa-l aflu,imi pun intrebari,gasesc raspunsuri,apar alte intrebari si tot asa

Surprise !!! Vezi ca ai niste explicatii in posta !!

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-25 13:31:41

De la: Bi_anca, la data 2009-07-25 13:12:42Gabi, cred ca incepi sa semeni foarte tare cu Ioan Botezatorul !! Ghici de ce ??!!

stie, banuiesc ca stie ! if (WIDGETBOX) WIDGETBOX.renderWidget('62bcd00b-e6c4-491f-919d-59a85d5a4c4b');Get the Maukie - the virtual cat widget and many other great free widgets at Widgetbox!

Tu ai mai calcat in strachini...dar iti vine tie mintea la cap, incet incet !!!!

Nu exista reincarnare deoarece:

1. Intra in conflict cu dreptatea lui Dumnezeu: ar insemna ca unii sa aiba mai multe sanse decat altii. Ar fi nedprept si in conflict direct cu Dumnezeu !

2. Intra in conflict cu invierea mortilor !
IOV 19,25 Dar eu ştiu că Răscumpărătorul meu este viu şi că El, în ziua cea de pe urmă, va ridica iar din pulbere această piele a mea ce se destramă.

3. Este in opozitie cu unicitatea lui Dumnezeu si implicit cu unicitatea fiecarui om (care este facut dupa asemanarea lui Dumnezeu) !
Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră"

4. Este in opozitie cu notiunea de om care este trup si suflet si nu poate fi trupuri si suflet.
EVREI 9,27 Şi precum este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecata,

ECCL 3,19. Căci soarta omului şi soarta dobitocului este aceeaşi: precum moare unul, moare şi celălalt şi toţi au un singur duh de viată, iar omul nu are nimic mai mult decât dobitocul.

Hazardul este măsura ignoranţei noastre. (Henry Poincare)

De la: andu30, la data 2009-07-25 14:05:00Nu exista reincarnare deoarece:

1. Intra in conflict cu dreptatea lui Dumnezeu: ar insemna ca unii sa aiba mai multe sanse decat altii. Ar fi nedprept si in conflict direct cu Dumnezeu !

2. Intra in conflict cu invierea mortilor !
IOV 19,25 Dar eu ştiu că Răscumpărătorul meu este viu şi că El, în ziua cea de pe urmă, va ridica iar din pulbere această piele a mea ce se destramă.

3. Este in opozitie cu unicitatea lui Dumnezeu si implicit cu unicitatea fiecarui om (care este facut dupa asemanarea lui Dumnezeu) !
Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră"

4. Este in opozitie cu notiunea de om care este trup si suflet si nu poate fi trupuri si suflet.
EVREI 9,27 Şi precum este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecata,

ECCL 3,19. Căci soarta omului şi soarta dobitocului este aceeaşi: precum moare unul, moare şi celălalt şi toţi au un singur duh de viată, iar omul nu are nimic mai mult decât dobitocul.

Abureala

Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.

Iisus , marele iniţiat din Dacia



Numeroase voci, uneori avizate, alteori neavizate, se pronunţă că Iisus Christos nu a existat ca personaj istoric, fiind doar o născocire evreiască. Ateii mai moderaţi şi cu puţină ştiinţă de carte, susţin faptul ca inexistenţa unui Iisus istoric este susţinută de cvasi-totala lipsă a informaţiilor despre persoana sa în documentele istorice ale vremii (în afara Evangheliilor a căror existenţă nu o pot contesta). Noi spunem că nici unii nici ceilalţi nu au dreptate.

Avem anumite rezerve în a crede ca evreii se tem atât de mult de o „născocire” şi mai ales o născocire de-a lor, cu care ar trebui sa fie mândri. Avem rezerve în a crede si faptul că Isus lipseşte cu desăvârşire în literatura vremii, deoarece există o sumedenie de autori care-l menţionează foarte clar ca personaj istoric. Acest lucru îl menţionează până şi evreii, acuzându-l însă de vrăjitorie. O tradiţie din secolul I sau II menţionează pe „Yeshu” care „ practica vrăjitoria şi uimea Israelul” (B Sanhedrin, 43,a; cf Mircea Eliade, Istoria ideilor şi credinţelor religioase, vol II,p.305, ed1992). Apoi, avem mărturia lui Flavius Josephus, istoric roman de naţionalitate evreiască, care afirma că în acea epoca trăia un om pe nume Iisus, care avea o purtare foarte bună şi virtuţi puternice ( cf. J. Duquesne, Iisus, Ed. Humanitas,1995, p245). Mai mult, el este pomenit şi de către cei mai înverşunaţi duşmani ai creştinismului, romanii. Tacitus de exemplu, ne confirmă faptul ca Iisus a fost condamnat la moarte în vremea când guvernator al Palestinei era Pontius Pilat (Anale 15, 44). Alte mărturii în legătură cu Iisus le avem de la Pliniu cel Tânăr, (Scrisori, 10,96) si Suetonius (Viaţa lui Claudius, 25,4). Să nu mai punem la socoteală faptul ca o „născocire evreiască” nu putea beneficia de „acte în regulă” a condamnării sale la moarte. Acest document există, precum şi altele cum sunt Mărturia păgânului Lentullus, proconsul al Tyrului şi Sydonului în vremea împăratului roman Tiberius; Epistola femeii lui Pilat, pe numele său Procula, adresată prietenei sale Pulvia, în care se relatează despre ultimele evenimente din viaţa lui Iisus şi alte patru epistole ale lui Pilat către împăratul Romei. Atâta zarvă pentru o „născocire evreiască” ?… ne îndoim în mod serios.

Urmărind atât relatările istorice despre Isus, cât şi cele evanghelice, avem anumite rezerve în a crede că Iisus ar fi fost evreu aşa cum afirma M. Eliade şi ca divinitatea căreia i se închina el şi o numea Tată, era Yahwe al evreilor.

Sa purcedem şi să vedem dovezile…..! [vreti sau nu?sunteti curiosi sau nu?va intereseaza adevarul sau nu?]

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-25 11:08:36

De la: adipopa, la data 2009-07-25 10:49:40Este una ca un evreu să respingă mesianitatea lui Iisus, şi alta să nege existenţa lui istorică sau moartea prin răstignire pe cruce!

asa o fi, asa nu o fi ! mai stai de vorba cu un evreu.

Nici un evreu nu pune la îndoială existenţa şi moartea lui Iisus! Nici măcar eu nu o pun...care sunt a de sceptică!!! Nu este o "metaforă" ci un fapt cât se poate de adevărat!
Îi răspund şi lui Florin....este valabil răspunsul şi pentru el. Deasemenea viaţa şi moartea lui Ioan Botezătorul....
TOATE ACESTE SUNT FAPTE CARE S-AU PETRECUT ÎN REALITATE !!!!! Nu există îndială în ce priveşte existenţa şi viaţa lor!
Evreii îi recunosc pe ambii ca şi prooroci...nu-l recunosc pe Iisus ca fiind fiul lui D-zeu sau cum susţine biserica ortodoxă D-zeu întrupat.
Nici eu nu cred că Iisus a fost D-zeu întrupat....pur şi simplu nu pot...ceva îmi spune că poate fi fiul lui D-zeu...dar nicidecum D-zeu însuşi!!! Cu asta nu am putut fi de acord niciodată!
Asta în cazul în care există D-zeu....aşa cum este el descris! Nimeni nu poate să conteste clar şi răspicat că este ori că nu este adevărat!!!! Depinde 100% de ceea ce CREDE fiecare în parte....deşi este cât se poate de adevărat că există UN SINGUR ADEVĂR !!!!!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: mytcor, la data 2009-07-25 15:05:29

Mytcor Îmi place...mult...dar nu ştiu de ce şi cum se face că această muzică întotdeauna îmi crează fiori pe şira spinării...O consider de o încărcătură sexuală deosebită!!! Mi se pare super-sexi....are cineva o explicaţie logică??? Că eu nu-mi pot explica de ce când aud muzică africană îmi zboară mintea la sex

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

...reactivarea zonelor primare Dorulet !...cele instinctuale !... stimului, chestii, trestii, a-haaaa !.




...ui' colea !..

De la: mytcor, la data 2009-07-25 15:23:19...reactivarea zonelor primare Dorulet !...cele instinctuale !... stimului, chestii, trestii, a-haaaa !.


...ui' colea !..

Aşa o fi!!! Nu ştiu...sigur! Cert este că raţiunea îmi spune că este un fel de "slăbiciune"...Andu sau cei religioşi ar spune că este felul în care "mă încearcă "....dar recunosc...aş fi slabă într-un anumit context cu o astfel de muzică în fundal!!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: Dorulet, la data 2009-07-25 15:39:03Aşa o fi!!! Nu ştiu...sigur! Cert este că raţiunea îmi spune că este un fel de "slăbiciune"...Andu sau cei religioşi ar spune că este felul în care "mă încearcă "....dar recunosc...aş fi slabă într-un anumit context cu o astfel de muzică în fundal!!

te lasi ispitita ca Eva de sarpe ?!!!!

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: Dorulet, la data 2009-07-25 15:39:03

De la: mytcor, la data 2009-07-25 15:23:19...reactivarea zonelor primare Dorulet !...cele instinctuale !... stimului, chestii, trestii, a-haaaa !.


...ui' colea !..

Aşa o fi!!! Nu ştiu...sigur! Cert este că raţiunea îmi spune că este un fel de "slăbiciune"...Andu sau cei religioşi ar spune că este felul în care "mă încearcă "....dar recunosc...aş fi slabă într-un anumit context cu o astfel de muzică în fundal!!

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-25 12:40:16informatii despre reincarnare au existat (si mai exista) în Biblie si in unele texte apocrife. repet,

Biserica primelor secole a acceptat teza reincarnarii, sustinuta si de ... atentie misticilor ... Isus. In anul 553 însa, la cel de al cincelea Conciliu Ecumenic de la Constantinopol, subiectul reincarnarii a fost anatemizat, fiind considerata drept o eroare dogmatica.

imparatul roman Iustinian a impus clerului propriul sau crez, a pus sub arest pe Papa Vigilius (spre a nu conturba Conciliul !) si a obligat episcopii sa accepte noua dogma. a considerat ca teza reincarnarii acorda omenirii o prea lunga perioada de timp pentru atingerea unei trepte mai înalte de dezvoltare a constiintei.

repet, dupa anul 553, credinciosilor li s-a spus de catre biserica ca au la dispozitie o singura viata pentru a reveni din nou la stadiul dinaintea comiterii pacatului originar.

noua teza propagata masiv în rândul enoriasilor de pretutindeni in cursul secolelor urmatoare, continuata pâna azi, a dus la erori si mai mari de comportament ale oamenilor, majoritatea încercând sa traiasca din plin asa-zisa unica viata.

binevoitoarea Biserica a exclus treptat aproape toate textele, documentele si cele 31 evanghelii apocrife, neconforme noii linii dogmatice trasate. cu toata cenzura - ei vedeti cat de veche este si cenzura - impusa textelor originare, s-au mai pastrat pe alocuri unele referiri ale lui Isus la reincarnare (Evanghelia lui Ioan [3,1-8], afirmatiile lui Isus despre reincarnarea profetului Ilie in trupul lui Ioan Botezatorul din Evanghelia lui Matei [11,14 si 17,10-13], sau cele spuse de Isus fariseilor, in legatura cu faptul ca el ar mai fi trait odata pe pamânt,... atentie ... inca inaintea patriarhului Avraam [Evanghelia lui Ioan, 8,56-58]). alte pasaje biblice care aduc indicii asupra reincarnarii: "Ieremia" (1,5), "Cartea Intelepciunii" (2,5 si 8,20), "Cartea lui Kohelet" (12,6), "Evanghelia lui Matei" (26,52), "Evanghelia lui Ioan" (9,1-3), "Epistola lui Pavel catre Filipeni" (2,6-7), "Epistola soborniceasca a lui Iacov" (3,6)., "Evanghelia dupa Pistis Sophia", "Evanghelia lui Toma" s.a.

deschideti odata ochii !!!

Dorinel, ar trebui şi tu să-ţi deschizi ochii şi să reciteşti răspunsurile pe care ţi le-am dat deja. Uite, le repet cu o altă culoare:

Ideea de reîncarnare este străină de gândirea ebraică (înainte de kabalism), mesopotamiană şi egipteană. O întâlnim însă la Pitagora, Platon, Socrate şi alţi filosofi sau poeţi greci, dar sub forma metempsihozei sau transmigrării sufletelor. Toate inscripţiile şi riturile funerare egiptene, canaanite şi mesopotamiene însă ne arată că, în credinţele acestora, morţii purced spre locul-fără-întoarcere. Facerea, Psalmii, Proverbele şi Ecclesiastul/Qohelet ne spun cam acelaşi lucru despre credinţele evreilor înainte de Hristos, anume că morţii se duc în še’ol (locuinţa morţilor) şi că rămân acolo. Posibilitatea învierii abia se întrezăreşte în Vechiul Testament, dar se evidenţiază în pseudepigrafe şi este adoptată apoi de partida fariselilor (nu şi de saduhei însă). Cazul lui Ilie în cele două Testamente este ceva mai aparte datorită re-menţionării sale în vremea mesianică, dar nu poate fi nicidecum vorba de reîncarnare deoarece despre el se credea că nu murise (reîncarnarea presupune moartea prealabilă). Cât despre Iisus şi apostoli, ştim că ei au îmbrăţişat şi propovăduit învierea – iar învierea ca idee în sine este incompatibilă cu reîncarnarea. Iisus explică de fapt că Ioan Botezătorul a venit în duhul şi puterea lui Ilie, adică având multe trăsături vocaţionale comune cu profetul vechi-testamental. Nici Iisus nici contemporanii săi nu ar fi acceptat ideea unui Mesia care amestecă metempsihoza grecilor cu tradiţia unic-evreiască (nemaiîntâlnită în nici o altă religie) privind învierea morţilor. Deci, nefamiliaritatea evreilor cu ideea reîncarnării, faptul că Ilie nu a murit pentru a se reîncarna, şi incompatibilitatea dintre înviere şi reîncarnare descurajează orice încercare de a citi în Biblie o astfel de idee. (Ar fi de asemenea texte precum Evrei 9.27-28 care deşi nu se adresează explicit reîncarnării o exclud în mod categoric).

Ideea platonică non-iudaică şi non-creştină a reîncarnării a fost acceptată şi dezvoltată şi de unii gânditori creştini, începând cu secolul IV d. H.. Deşi o întâlnim prima dată (cred) la ereticul Apoloniu şi la gnostici, Origen este cel mai cunoscut părinte al bisericii care s-a rătăcit în meandrele reîncarnării (Platon nu i-a fost o călăuză bună). Am citit undeva şi despre Grigorie de Nisa, cel puţin că ar fi lăsat loc de interpretare, dar nu sunt sigur. Oricum, Origen a fost contestat şi respins de Biserică (vezi Metodiu, Ieronim, Tertulian, Epifaniu, Teofil, etc.).

De asemenea, ar trebui să-ţi deschizi ochii şi să citeşti personal textele invocate de tine în sprijinul ideii de reîncarnare:

(a) Ieremia 1.4-5 se referă la preştiinţa lui Dumnezeu şi mai-dinainte alegerea pe care o face cu privire la profeţii săi.

Fost-a cuvântul Domnului către mine
şi mi-a zis:
“Înainte de a te fi zămislit în pântece,
te-am cunoscut,
şi înainte de a ieşi din pântece,
te-am sfinţit
şi te-am rânduit prooroc pentru popoare."

Preştiinţa dumnezeiască, alegerea mai-dinainte, etc., sunt concepte tipic ebraice, fără vreun amestec grecesc sau hindus. De fapt, dat fiind perioada şi locul în care Ieremia a scris şi trăit, este complet anacronic să presupui că ar fi fost familiar cu ideea de reîncarnare.

(b) Înţelepciunea lui Solomon 2.5 afirmă tocmai contrarul reîncarnării. Ţi-am spus că în credinţele vechi-testamentale ale evreilor, moartea este finală şi reprezintă punctul dincolo de care nu mai este întoarcere. Acest lucru (nu reîncarnarea) se evidenţiază şi în scrierea sapienţială citată.

Ca umbra de trecătoare este viaţa noastră
şi sfârşitul ei este fără înapoiere,
că s-a pecetluit şi nimeni nu mai vine înapoi.

(c) Înţelepciunea lui Solomon 8.20 nu există.

...

(d) Ecclesiastul/Qohelet 12.6-7 vorbeşte metaforic despre bătrâneţe şi moarte.

[Adu-ţi aminte de Ziditorul tău în zilele tinereţii tale...]
mai înainte ca să se rupă funia de argint
şi să se spargă vasul de aur
şi să se strice ulciorul la izvor şi să se sfărâme roata fântânii,
şi ca pulberea să se întoarcă în pământ cum a fost,
iar sufletul să se întoarcă la Dumnezeu, care l-a dat.

Întoarcerea ţărânei în ţărâna din care a fost luată şi a sufletului la Dumnezeu care l-a dat aduce mai degrabă a drum-fără-întoarcere stabilit în Facerea decât a reîncarnare.

(e) Matei 26.52 descurajează violenţa armată ca formă organizată de răspuns în situaţii de persecuţie.

Atunci Iisus i-a zis [lui Petru]: Întoarce sabia ta la locul ei, că toţi cei ce scot sabia, de sabie vor pieri.

Ideea că reîncarnarea succesivă ar fi necesară pentru ca zicala folosită de Iisus să-şi găsească împlinirea importă în text un element total străin de cultura care l-a generat. În plus, nu ar fi nici logic, pentru că ar presupune că numai cei ce scot sabia ar avea vreun „motiv” să se reîncarneze...

(f) Filipeni 2.6-7 vorbeşte despre întruparea celui care nu a mai avut trup omenesc înainte.

Care, Dumnezeu fiind în chip,
n-a socotit o ştirbire a fi El întocmai cu Dumnezeu,
ci S-a deşertat pe Sine, chip de rob luând,
făcându-Se asemenea oamenilor,
şi la înfăţişare aflându-Se ca un om...

Învăţătura despre întruparea ca şi învăţătura despre înviere sunt diametral opuse reîncarnării; ele nu pot fi întoarse 180 de grade pentru a afirma ceea ce implicit infirmă.

(g) Iacov 3.6 neagă reîncarnarea.

Foc este şi limba, lume a fărădelegii!
Limba îşi are locul ei între mădularele noastre,
dar spurcă tot trupul şi aruncă în foc drumul vieţii,
după ce aprinsă a fost ea de flăcările gheenei.

Din gheena, lucru ştiu de orice evreu, nu se întrezăreşte nici o întoarcere!

Cât despre scrierile şi în învăţăturile gnostice, considerate eretice de apostoli şi părinţi, sigur că putem găsi lucruri privitoare la metempsihoză sau transmigrarea sufletelor; dar nu uita că acest concept este grecesc/platonic (nu ebraic) şi în acelaşi timp cosmic-speculativ. Aşa că, în ciuda eforturilor tale de a găsi sprijin în Biblie, doctrina reîncarnării pur şi simplu nu se regăseşte în niciunul din textele sacre iudeo-creştine. Apoloniu, Origen...sunt o altă poveste.

Dorinel, nu pot să nu te întreb, în încheiere, de ce totuşi îţi pasă? Pentru un ateu declarat, ca tine, mi se pare cel puţin ciudat să pledezi în faţa creştinilor cu „deschideţi ochii o dată” dacă nu ai crede tu însuţi în reîncarnare. Iar dacă tu crezi în reîncarnare, spune-ne măcar ce vezi ştiinţific în ea şi unde este dovada bărboşilor care au organizat mascarada reîncarnării?

stai c-a revenit adi,sa vedem ce are de zis

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

ne-am uitat,am privit,am vazut,bate campii cu gratie adi,mergem in treaba noastra ,pe aici nu intereseaza adevarul

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost