Ce a fost inainte de dumnezeu, dar inainte de big-ban?

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

Loool Mole, "principiile avionicii"????? ...În rest de acord cu tine...dar mai bine fă ce-a zis Rodicuţa, bea o cafea şi "fumază" şi tu o ţigară...să te trezeşti !!!

You made my day man...

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

Biblia nu spune TOT . E un rezumat , daca ar fi spus tot ce s-a intamplat nu ar fi fost de ajuns viata intreaga sa o citim .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-02-01 12:13:40

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

Biblia nu spune TOT . E un rezumat , daca ar fi spus tot ce s-a intamplat nu ar fi fost de ajuns viata intreaga sa o citim .

Well, oricât de completă ar fi fost...tot nu se explică cinismul "creatorului" tău!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: Dorulet, la data 2010-02-01 12:30:20

De la: tutenes, la data 2010-02-01 12:13:40

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

Biblia nu spune TOT . E un rezumat , daca ar fi spus tot ce s-a intamplat nu ar fi fost de ajuns viata intreaga sa o citim .

Well, oricât de completă ar fi fost...tot nu se explică cinismul "creatorului" tău!

Faci o afirmatie atat de concisa pe baza unei presupuneri .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-02-01 09:55:25Oricum nu ai raspuns la intrebare , cum ai proceda sa scapi de "balast"?

As proceda cum ati procedat voi crestinii cand ati impus crestinismul !

De la: tutenes, la data 2010-02-01 09:48:03

De la: karpov, la data 2010-02-01 02:55:28

De la: tutenes, la data 2010-01-31 21:59:58Si cum ai proceda tu Karpov ca sa scapi de "balast" ?

Mai bine ai rumega legendele sumeriene -chestiile alea cu ghilghames-o sa ai impresia ca de fapt citesti biblia - ai si acolo legenda potopului-facerea lumii in 7 zile -o sa gasesti si o zeita reprezentata de sarpe- sa stii si tu ca atunci cand apare o noua religie zeul vechi este transformat in demon -acea zeita sarpe apare in biblie sub forma sarpelui (satana)care o sfatuieste pe Eva sa manance marul -apropo de mar-in epoca respectiva si pana dupa potop sau chiar isus -in zona aia nu existau mere
marul a fost introdus in...biblie prin anul 500 era noastra -e o chestie cam ne-ortodoxa -nu ti se pare ?
Prin biblie mai e un banc grozav-dumnezeu a facut barbatul si femeia dupa chipul si asemanarea lui -dupa care gasim chestia aia cu arhitectul-dumnezeu il face pe adam din lut si apoi pe eva din coasta lui ! Sarpele este satana insa satana nu se nascuse inca -cam dubios si acest aspect ! Incearca sa intelegi si cuvantul plagiat si sa te intrebi de ce slujbele ,ritualurile si hainele preotilor seamana cu cele ale preotilor din vechiul sumer si ne amintesc si de zeul Mithra si mithrianism !

Alo , care mar ? Am impresia ca nu ai citit Biblia ci niste comentarii de prost gust la adresa ei de pe internet sau de aiurea ...

Aici ai dreptate-fructul ala oprit o fi fost cocaina -asta ar explica minunile si palavrageala unora cu dumnezeu-altfel e vorba despre schizofrenie !

De la: tutenes, la data 2010-02-01 12:13:40

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

Biblia nu spune TOT . E un rezumat , daca ar fi spus tot ce s-a intamplat nu ar fi fost de ajuns viata intreaga sa o citim .

Ai dreptate biblia e un rezumat al religiilor anterioare-are ca punct de plecare epopeea lui ghilghames!
Noroc cu sumerienii ca altfel ne mancau aia ai lui Mithra !

De la: karpov, la data 2010-01-31 23:25:56Tot pentru Mole :

Aroganta de toleranta.

a fi tolerant inseamna a te autositua pe o pozitie superioara celui tolerat.Ori, cel ce"beneficiaza" nu vrea altceva decit sa fie egalul tau.
Personal,cine imi da impresia ca m-ar tolera nu face decit sa ma ofenseze.

Karpov , jos pălăria !...cu acest com chiar c-ai dat lovitura., aşa este !

...felicitări !.. ...incearcă să dezvolţi ...ideea...o să ai surprinderi plăcute !..

De la: mytcor, la data 2010-02-01 13:27:15

De la: karpov, la data 2010-01-31 23:25:56Tot pentru Mole :

Aroganta de toleranta.

a fi tolerant inseamna a te autositua pe o pozitie superioara celui tolerat.Ori, cel ce"beneficiaza" nu vrea altceva decit sa fie egalul tau.
Personal,cine imi da impresia ca m-ar tolera nu face decit sa ma ofenseze.

Karpov , jos pălăria !...cu acest com chiar c-ai dat lovitura., aşa este !

...felicitări !.. ...incearcă să dezvolţi ...ideea...o să ai surprinderi plăcute !..

...ca bine zici....

De la: karpov, la data 2010-02-01 12:54:44

De la: tutenes, la data 2010-02-01 09:55:25Oricum nu ai raspuns la intrebare , cum ai proceda sa scapi de "balast"?

As proceda cum ati procedat voi crestinii cand ati impus crestinismul !

Hopa , probabil vrei sa spui ca ai recurge asa nitelush la violenta , nu ?

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: tutenes, la data 2010-02-01 13:38:46

De la: karpov, la data 2010-02-01 12:54:44

De la: tutenes, la data 2010-02-01 09:55:25Oricum nu ai raspuns la intrebare , cum ai proceda sa scapi de "balast"?

As proceda cum ati procedat voi crestinii cand ati impus crestinismul !

Hopa , probabil vrei sa spui ca ai recurge asa nitelush la violenta , nu ?

Asta reprezinta admiterea faptului ca crestinismul s-a impus prin violenta?

De la: mytcor, la data 2010-02-01 13:27:15

De la: karpov, la data 2010-01-31 23:25:56Tot pentru Mole :

Aroganta de toleranta.

a fi tolerant inseamna a te autositua pe o pozitie superioara celui tolerat.Ori, cel ce"beneficiaza" nu vrea altceva decit sa fie egalul tau.
Personal,cine imi da impresia ca m-ar tolera nu face decit sa ma ofenseze.

Karpov , jos pălăria !...cu acest com chiar c-ai dat lovitura., aşa este !

...felicitări !.. ...incearcă să dezvolţi ...ideea...o să ai surprinderi plăcute !..

A tolera inseamna a ingadui, a permite , fara a se face nici o precizare despre pozitia superioara a celui care tolereaza. Cel putin asa zice'n DEX. Sau poate ca n-am eu editia potrivita.
Totusi , daca ar fi sa tolerez aceasta pseudo-definitie pe care o propui , iti sugerez si antonimul:

a nu tolera = a te autositua pe o pozitie de inferioritate fata de cel netolerat.

Does that make any sense?

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 13:49:15

De la: tutenes, la data 2010-02-01 13:38:46

De la: karpov, la data 2010-02-01 12:54:44

De la: tutenes, la data 2010-02-01 09:55:25Oricum nu ai raspuns la intrebare , cum ai proceda sa scapi de "balast"?

As proceda cum ati procedat voi crestinii cand ati impus crestinismul !

Hopa , probabil vrei sa spui ca ai recurge asa nitelush la violenta , nu ?

Asta reprezinta admiterea faptului ca crestinismul s-a impus prin violenta?

Nu asta inseamna ca eu cunosc parerea lui Karpov despre cum s-a "impus" crestinismul .

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

The Mole....pe tine nu te-a "scapat"popa in cristelnita???..De care "crestini"vorbesti???

symy-apocalipsa.blogspot.ro

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 13:59:15

De la: mytcor, la data 2010-02-01 13:27:15

De la: karpov, la data 2010-01-31 23:25:56Tot pentru Mole :

Aroganta de toleranta.

a fi tolerant inseamna a te autositua pe o pozitie superioara celui tolerat.Ori, cel ce"beneficiaza" nu vrea altceva decit sa fie egalul tau.
Personal,cine imi da impresia ca m-ar tolera nu face decit sa ma ofenseze.

Karpov , jos pălăria !...cu acest com chiar c-ai dat lovitura., aşa este !

...felicitări !.. ...incearcă să dezvolţi ...ideea...o să ai surprinderi plăcute !..

A tolera inseamna a ingadui, a permite , fara a se face nici o precizare despre pozitia superioara a celui care tolereaza. Cel putin asa zice'n DEX. Sau poate ca n-am eu editia potrivita.
Totusi , daca ar fi sa tolerez aceasta pseudo-definitie pe care o propui , iti sugerez si antonimul:

a nu tolera = a te autositua pe o pozitie de inferioritate fata de cel netolerat.

Does that make any sense?

...Mole, n-arunca DEx-ul pe masă ş-apoi să-ncerci a vorbi despre conceptul toleranţei.
Cred c-ar tebui să-ţi aprofundezi cunoştinţele-n acest domeniu, bine ai face dacă s-ar ivi ocazia să examinezi atât conceptul cât şi istoria sa de-a lungul secolelor.
Dacă-mi permiţi o recomandare; poţi începe chiar cu Pawel Wlodkowic, cel care a susţinut şi pledat dreptul popoarelor păgâe în faţa consliului 15 ecumenic din anul ~1414 (1415?)

De la: mytcor, la data 2010-02-01 14:18:33
...Mole, n-arunca DEx-ul pe masă ş-apoi să-ncerci a vorbi despre conceptul toleranţei.
Cred c-ar tebui să-ţi aprofundezi cunoştinţele-n acest domeniu, bine ai face dacă s-ar ivi ocazia să examinezi atât conceptul cât şi istoria sa de-a lungul secolelor.
Dacă-mi permiţi o recomandare; poţi începe chiar cu Pawel Wlodkowic, cel care a susţinut şi pledat dreptul popoarelor păgâe în faţa consliului 15 ecumenic din anul ~1414 (1415?)

O sa iti urmez sfatul si voi cauta sa imi imbogatesc cunostintele despre evolutia istorica a conceptului de toleranta. Recunosc ca n-am auzit de Pawel Wlodkowic, o sa il caut si pe el.

Trebuie sa admit ca eu in ignoranta mea sugeram sa aplicam toleranta conform definitiei moderne a termenului , asa cum procedeaza minoritatea aia numita "restul lumii".

De la: symy1, la data 2010-02-01 14:03:38The Mole....pe tine nu te-a "scapat"popa in cristelnita???..De care "crestini"vorbesti???

Despre care crestini vorbesc in ce comentariu?

De ce trebuie sa credem ca nu a existat nimic inainte de BigBang - trebuie sa fi existat ceva - macar conditiile fizico-chimice necesare acelei explozii - si tot a existat ceva.
Apoi de ce sa nu fortam ideea ca BigBang si dumnezeu pot sa fie acelasi lucru.
De ce sa credem ca dumnezeu este neaparat o fiinta care controleaza totul: poate fi, pur si simplu, ceva ce adeclansat o actiune creatoare fara ca apoi sa mai aiba control asupra consecintelor(ca sa fac o paralela arunci un bulgare de zapada din varful unui deal - ai lansat o actiune creatoare - se va crea un bulgare mai mare, poate o avalansa poate si un val de panica poate mai multe: ideea este ca nu mai ai niciun control asupra evenimentelor ce vor urma dar esti declansatorul actiunii, creatorul ei).
Nu imi propun sa dau vre-un raspuns la una din intrebarile puse aici nici macar sa sustin o anumita tabara - ci doar sa lansez o alta idee. Eventual sa dau cateva dureri de cap celor care vor sa se gandeasca la aceasta idee.

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

asa-i cum zici : devreme ce ei inca nu cunosteau dualitatea de : bine-rau,nu aveau ce sa judece ! in povestea asta este vorba despre ASCULTARE ! aia pe care si eu ca parinte, i-am cerut-o la un moment dat fiului meu....si nu ptr. ca sunt despotica,ci ptr. ca la cei citiva anisori pe care-i avea ,nu ma puteam apuca sa-i despic firul in 4 ....cind el inca nu stia ce-i binele si ce-i raul !...cit despre "amenintarea" cu Moartea, poate ca-i vorba despre exact aceasta moarte de care avem parte acum ! poate ca, intocmai ca-n basmul despre " Tinerete fara batrinete si Viata fara de Moarte ", este vorba despre acel spatiu pur ,in care nu exista nici ura-iubire ; nici tinerete-batrinete ; nici viata-moarte ! abia cind el ,uitind de avertizarea data de zine ,este este atras de Iepure - simbol al instinctelor - in Valea Plingerii ,iese din acea stare de gratie si, vrea in lumea lui unde il asteapta
Moartea ! ....asa si cu noi ! pretul platit ptr. Neascultare ,dar si pentru a Cunoaste ,este Moartea ! dar daca am vrea sa cunoastem cu adevarat si sa nu ne oprim la jumatati sau sferturi de Cunoastere, am sti ca moartea este doar o poarta de trecere catre o alta lume, o alta realitate, o noua devenire !

De la: gabigabi, la data 2010-02-01 16:23:37

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

asa-i cum zici : devreme ce ei inca nu cunosteau dualitatea de : bine-rau,nu aveau ce sa judece ! in povestea asta este vorba despre ASCULTARE ! aia pe care si eu ca parinte, i-am cerut-o la un moment dat fiului meu....si nu ptr. ca sunt despotica,ci ptr. ca la cei citiva anisori pe care-i avea ,nu ma puteam apuca sa-i despic firul in 4 ....cind el inca nu stia ce-i binele si ce-i raul !...cit despre "amenintarea" cu Moartea, poate ca-i vorba despre exact aceasta moarte de care avem parte acum ! poate ca, intocmai ca-n basmul despre " Tinerete fara batrinete si Viata fara de Moarte ", este vorba despre acel spatiu pur ,in care nu exista nici ura-iubire ; nici tinerete-batrinete ; nici viata-moarte ! abia cind el ,uitind de avertizarea data de zine ,este este atras de Iepure - simbol al instinctelor - in Valea Plingerii ,iese din acea stare de gratie si, vrea in lumea lui unde il asteapta
Moartea ! ....asa si cu noi ! pretul platit ptr. Neascultare ,dar si pentru a Cunoaste ,este Moartea ! dar daca am vrea sa cunoastem cu adevarat si sa nu ne oprim la jumatati sau sferturi de Cunoastere, am sti ca moartea este doar o poarta de trecere catre o alta lume, o alta realitate, o noua devenire !

Se refera de fapt la "moartea spirituala" de caderea in pacat !

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

Totul e o metafora, oameni buni! Dumnezeu nu este..." cineva"!!! Dumnezeu este un sistem de legi! Un sistem de legi in univers...mai presus de puterea de intelegere a oamenilor! Pentru ca puterea lui Dumnezeu nu are limite...pe cand mintea omului e limitata!

De la: tutenes, la data 2010-02-01 13:38:46

De la: karpov, la data 2010-02-01 12:54:44

De la: tutenes, la data 2010-02-01 09:55:25Oricum nu ai raspuns la intrebare , cum ai proceda sa scapi de "balast"?

As proceda cum ati procedat voi crestinii cand ati impus crestinismul !

Hopa , probabil vrei sa spui ca ai recurge asa nitelush la violenta , nu ?

Aaaa ! Nuuu ! Ce voi ati recurs la violenta ? Voi mereu ati fost toleranti ! V-ati iubit aproapele !!

De la: symy1, la data 2010-02-01 14:03:38The Mole....pe tine nu te-a "scapat"popa in cristelnita???..De care "crestini"vorbesti???

Crestinii aia "" Capo di tutti capi "" !!!

De la: gabigabi, la data 2010-02-01 16:23:37

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

asa-i cum zici : devreme ce ei inca nu cunosteau dualitatea de : bine-rau,nu aveau ce sa judece ! in povestea asta este vorba despre ASCULTARE ! aia pe care si eu ca parinte, i-am cerut-o la un moment dat fiului meu....si nu ptr. ca sunt despotica,ci ptr. ca la cei citiva anisori pe care-i avea ,nu ma puteam apuca sa-i despic firul in 4 ....cind el inca nu stia ce-i binele si ce-i raul !...cit despre "amenintarea" cu Moartea, poate ca-i vorba despre exact aceasta moarte de care avem parte acum ! poate ca, intocmai ca-n basmul despre " Tinerete fara batrinete si Viata fara de Moarte ", este vorba despre acel spatiu pur ,in care nu exista nici ura-iubire ; nici tinerete-batrinete ; nici viata-moarte ! abia cind el ,uitind de avertizarea data de zine ,este este atras de Iepure - simbol al instinctelor - in Valea Plingerii ,iese din acea stare de gratie si, vrea in lumea lui unde il asteapta
Moartea ! ....asa si cu noi ! pretul platit ptr. Neascultare ,dar si pentru a Cunoaste ,este Moartea ! dar daca am vrea sa cunoastem cu adevarat si sa nu ne oprim la jumatati sau sferturi de Cunoastere, am sti ca moartea este doar o poarta de trecere catre o alta lume, o alta realitate, o noua devenire !

Vrabia malai viseaza ! O sa ai surprize mari pe lumea cealalta -o sa te lovesti de aceleasi problemea -de care te-ai lovit acum 54 de miliarde de ani !

De la: tutenes, la data 2010-02-01 19:11:48

De la: gabigabi, la data 2010-02-01 16:23:37

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

asa-i cum zici : devreme ce ei inca nu cunosteau dualitatea de : bine-rau,nu aveau ce sa judece ! in povestea asta este vorba despre ASCULTARE ! aia pe care si eu ca parinte, i-am cerut-o la un moment dat fiului meu....si nu ptr. ca sunt despotica,ci ptr. ca la cei citiva anisori pe care-i avea ,nu ma puteam apuca sa-i despic firul in 4 ....cind el inca nu stia ce-i binele si ce-i raul !...cit despre "amenintarea" cu Moartea, poate ca-i vorba despre exact aceasta moarte de care avem parte acum ! poate ca, intocmai ca-n basmul despre " Tinerete fara batrinete si Viata fara de Moarte ", este vorba despre acel spatiu pur ,in care nu exista nici ura-iubire ; nici tinerete-batrinete ; nici viata-moarte ! abia cind el ,uitind de avertizarea data de zine ,este este atras de Iepure - simbol al instinctelor - in Valea Plingerii ,iese din acea stare de gratie si, vrea in lumea lui unde il asteapta
Moartea ! ....asa si cu noi ! pretul platit ptr. Neascultare ,dar si pentru a Cunoaste ,este Moartea ! dar daca am vrea sa cunoastem cu adevarat si sa nu ne oprim la jumatati sau sferturi de Cunoastere, am sti ca moartea este doar o poarta de trecere catre o alta lume, o alta realitate, o noua devenire !

Se refera de fapt la "moartea spirituala" de caderea in pacat !

nu, tutenes ,nu despre moartea spirituala e vorba aici si dovada ca nu-i asa este insasi venirea lui Isus ! este vorba despre moartea fizica - despre "moartea" corpului fizic ! am dorit Cunoasterea muscind din acel fruct si ni s-a creeat spatul adecvat ptr. aceasta invatare ! moartea este doar o alta lectie : trebuie sa invatam a muri ,decopertind citeva rinduri de corp uman, ptr. a ajunge inapoi la starea de perfect echilibru in care nu exista nici rau -nic bine ; nici tinerete-nici batrinete ....ci doar Viata !

De la: karpov, la data 2010-02-01 19:49:50

De la: gabigabi, la data 2010-02-01 16:23:37

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 10:41:24

De la: rodik_mi, la data 2010-02-01 10:10:15Nu se specifica in Biblie ca ar fi vorba de mar sau par ci doar ,,rodul pomului' Geneza 3:3 ,,Dar de rodul pomului din mijlocul gradinii, Dumnezeu a zis:Sa nu mancati din el si nici sa nu va atingeti de el, ca sa nu muriti"

Mda , e plin de logica pasajul respectiv din Geneza.
A ameninta pe cineva cu "moartea" in contextul in care moartea e un concept inexistent in gradina raiului are tot atata logica cu a-ti spune eu tie :
"Daca faci cutare actiune , o sa patesti urmatorul lucru : &%$&(**(*&^%$@@!"
Iar tu o sa zici ca habar n-ai ce inseamna acel lucru.

La fel de logica e si porunca lui dumnezeu : "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci..." (Geneza 2:17)
Daca nu cunosti ce-i bine si ce-i rau , cum poti socoti daca a urma porunca sau a o incalca e bine?
E ca si cum te-as pune sa iei o decizie despre pilotarea unui avion cand esti deja in aer, fara sa iti ofer absolut nici cea mai mica informatie despre aparatul de zbor si despre principiile avionicii, si apoi sa ma enervez ca ai dat cu avionu' de pamant.
Adica dumnezeu ne-a creat ignoranti despre bine si rau , si apoi ne-a pedepsit ca am fost ignoranti.

Asta intradevar e o dovada clara a "intelepciunii" infinite a creatorului.

asa-i cum zici : devreme ce ei inca nu cunosteau dualitatea de : bine-rau,nu aveau ce sa judece ! in povestea asta este vorba despre ASCULTARE ! aia pe care si eu ca parinte, i-am cerut-o la un moment dat fiului meu....si nu ptr. ca sunt despotica,ci ptr. ca la cei citiva anisori pe care-i avea ,nu ma puteam apuca sa-i despic firul in 4 ....cind el inca nu stia ce-i binele si ce-i raul !...cit despre "amenintarea" cu Moartea, poate ca-i vorba despre exact aceasta moarte de care avem parte acum ! poate ca, intocmai ca-n basmul despre " Tinerete fara batrinete si Viata fara de Moarte ", este vorba despre acel spatiu pur ,in care nu exista nici ura-iubire ; nici tinerete-batrinete ; nici viata-moarte ! abia cind el ,uitind de avertizarea data de zine ,este este atras de Iepure - simbol al instinctelor - in Valea Plingerii ,iese din acea stare de gratie si, vrea in lumea lui unde il asteapta
Moartea ! ....asa si cu noi ! pretul platit ptr. Neascultare ,dar si pentru a Cunoaste ,este Moartea ! dar daca am vrea sa cunoastem cu adevarat si sa nu ne oprim la jumatati sau sferturi de Cunoastere, am sti ca moartea este doar o poarta de trecere catre o alta lume, o alta realitate, o noua devenire !

Vrabia malai viseaza ! O sa ai surprize mari pe lumea cealalta -o sa te lovesti de aceleasi problemea -de care te-ai lovit acum 54 de miliarde de ani !

si ? nu-i normal,devreme ce totu-i in miscare si transformare ?

Gabi , Adam a decazut din starea in care se putea uni cu Dumnezeu , impartasindu-se din Pomul Vietii !

Ioan 8 ,32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.

De la: gabigabi, la data 2010-02-01 16:23:37
asa-i cum zici : devreme ce ei inca nu cunosteau dualitatea de : bine-rau,nu aveau ce sa judece ! in povestea asta este vorba despre ASCULTARE ! aia pe care si eu ca parinte, i-am cerut-o la un moment dat fiului meu....si nu ptr. ca sunt despotica,ci ptr. ca la cei citiva anisori pe care-i avea ,nu ma puteam apuca sa-i despic firul in 4 ....cind el inca nu stia ce-i binele si ce-i raul !...cit despre "amenintarea" cu Moartea, poate ca-i vorba despre exact aceasta moarte de care avem parte acum ! poate ca, intocmai ca-n basmul despre " Tinerete fara batrinete si Viata fara de Moarte ", este vorba despre acel spatiu pur ,in care nu exista nici ura-iubire ; nici tinerete-batrinete ; nici viata-moarte ! abia cind el ,uitind de avertizarea data de zine ,este este atras de Iepure - simbol al instinctelor - in Valea Plingerii ,iese din acea stare de gratie si, vrea in lumea lui unde il asteapta
Moartea ! ....asa si cu noi ! pretul platit ptr. Neascultare ,dar si pentru a Cunoaste ,este Moartea ! dar daca am vrea sa cunoastem cu adevarat si sa nu ne oprim la jumatati sau sferturi de Cunoastere, am sti ca moartea este doar o poarta de trecere catre o alta lume, o alta realitate, o noua devenire !

Hmm... interesant.
Numai ca din pacate nu faci decat sa arunci mai multe cuvinte fara a schimba cu nimic natura problemei.
Daca nu stii de bine si rau , cum determini ca neascultarea e un lucru rau? Ia incearca sa explici tu de ce ascultarea e buna , FARA a te folosi de notiunile de bine si rau.
Exemplul cu copilul nu tine. Copii inteleg ce-i bine si ce-i rau, chiar daca nu au o notiune precisa despre aceste concepte. Chiar daca notiunile initiale pe care le au sunt destul de vagi , acestea se definesc din ce in ce mai bine prin experiente. Ei inteleg conceptul de pedeapsa si de merit pentru pedeapsa. Daca fac ceva rau , ii pui la colt sau le dai o palma la fund sau le interzici dulciurile si atunci se prind ei ca-i rau. De fapt s-au si facut teste cognitive cu copii. Daca sunt pedepsiti pe nedrept ei isi dau seama ca nu merita pedeapsa si isi exprima revolta. Daca sunt pedepsiti pe drept , ei nu protesteaza prea mult si accepta pedeapsa ca fiind justa.
Asta se manifesta de la o anumita varsta , poate ma insel - dar cred ca in jurul varstei de 3-4 ani , cand dezvolta ceea ce numesc psihologii de limba engleza "theory of mind". Adica in momentul cand incep sa isi dea seama ca alte persoane din jurul lor au o minte a lor proprie si ca au ganduri si simtiri proprii , care sunt diferite de ale lor. Asta e un lucru pe care il avem in comun cu alte animale. S-au facut teste si cu cimpanzei spre exemplu , in care s-a demonstrat fara dubiu ca acestia au "theory of mind".
Recomand spre vizionare o conferinta pe youtube tinuta de Robert Sapolsky , un profesor de Biologie si Studii Neurologice de la Stanford University, numita "The Uniqueness of Humans" pentru mai multe detalii.

Si totusi.......
Daca copilul tau nu te-a ascultat candva (ceea ce sigur s-a intamplat, pentru ca toti copii o fac) ..... l-ai condamnat la moarte? Si ai socotit ca vina e a lui pentru ca a neglijat avertismentul "zanei"?

Studiu de caz:

Intr-un oarecare ziar local apare un articol despre un tata care s-a infuriat atat de tare ca nu il asculta copiii sai incat i-a dus pe toti in curtea din spatele casei si i-a inecat in piscina , laolalta cu cateii , pisicile si hamsterii lor. Cum ar trebui sa reactioneze locuitorii orasului respectiv:

A. sa il duca la judecator si sa ceara pedeapsa maxima
B. sa il exileze din oras
C. sa il linseze fara sa mai stea la discutii
D. toti orasenii ar trebui sa se adune sa ii cante imnuri si sa il slaveasca pentru maretia faptelor sale

PS - sunt un simplu traducator pentru acest mesaj
sursa:
www.ebonmusings.org/atheism/guestessays/religion101.html

De la: The_Mole, la data 2010-02-01 21:00:42Studiu de caz:

Intr-un oarecare ziar local apare un articol despre un tata care s-a infuriat atat de tare ca nu il asculta copiii sai incat i-a dus pe toti in curtea din spatele casei si i-a inecat in piscina , laolalta cu cateii , pisicile si hamsterii lor. Cum ar trebui sa reactioneze locuitorii orasului respectiv:

A. sa il duca la judecator si sa ceara pedeapsa maxima
B. sa il exileze din oras
C. sa il linseze fara sa mai stea la discutii
D. toti orasenii ar trebui sa se adune sa ii cante imnuri si sa il slaveasca pentru maretia faptelor sale

PS - sunt un simplu traducator pentru acest mesaj
sursa:
www.ebonmusings.org/atheism/guestessays/religion101.html[/quote]

Well, din două...una! ori "A"...ori "C" !!!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.