Ce a fost inainte de dumnezeu, dar inainte de big-ban?

Daca se da "mouse click",stanga ,pe text ,se poate citi textul !

De la: karpov, la data 2010-05-11 23:09:42

De la: gabigabi, la data 2010-05-11 17:38:37

De la: 9am186235, la data 2010-05-11 15:44:01Am revenit!
Daca vreti, putem lua pe rind, fiecare ipoteza la analizat.
De acord?
Hai sa vedem unde vom ajunge!
Fiecare,insa, trebuie sa vina cu argumente intemeiate.
Stiu, si am vazut, ca institutia-biserica catolica (cacofonie acceptata) a savirsit multe crime.
Vreti sa-ncepem cu asta?

Papa Ioan Paul si-a cerut deja iertare ptr. toate cite s-au facut in numele bisericii catolice , nu ortodoxe,ca noi n-am avut asemenea excese....dar oamenii de felul lui karpov nu inteleg ca trebuie sa se termine odata cu URA asta si setea de revendicare si razbunare, caci Nebunia Nu se mai va termina Niciodata ! ....cu acest soi de oamenii s-au purtat cruciadele ; acelasi tip de gindire obsesiva i-a facut pe unii sa devina extremisti ....fie ei verzi sau rosii ! toti au o obsesie : ca ei sunt chemati sa stirpeasca ceva....nu conteaza ce; ei vor sa stirpeasca si se mai intreaba cum de-au fost posibile atitea orori : uite asa ! cu astfel de oameni !

Din cate stiu eu biserica ortodoxa s-a separat destul de tarziu de cea romano-catolica -asa ca e si ea la fel de vinovata de crimele impotriva "paganilor" ,nemaipunand la socoteala crimele din vechiul testament ,de care sunt vinovati si enoriasii lui moise . Daca mergi pe principiul ca scuzele unui bosorog ,conducator de biserica criminala ,sunt suficiente ,te inseli ! Nu poti ierta un criminal vinovat de moartea a milioane de oameni ! Bisericile ar trebui arse pe rug asa cum au fost arsi acei oameni nevinovati ! Daca tu crezi ca eu sunt extremist din cauza ca nu pot fi de acord cu asemenea crime atunci dumnezeu si isus sunt super extremisti ! "Nebunia "va dispare in momentul in care dispare biserica . Cei ca mine ,care nu ar face rau ,nu puteau atunci sa riposteze -cred ca nici in prezent -insa trebuie sa stie biserica ,un lucru-crimele trebuie sa dispara si minciuna la fel ! Sa vina cu dovezi clare ca dumnezeu exista !! Dumnezeul lor se comporta ca un criminal dat in urmarire generala -sta ascuns in boscheti ! De ce nu apare in lume ? De ce are "retineri" fata de creatia sa ??! Aceasta "retinere" ma face sa cred ca de fapt nu EXISTA ! E cea mai mare cacialma din istoria umanitatii. Daca la un moment dat vom contacta o civilizatie extraterestra ne vom face de ras ! Vor rade de noi asa cum eu in prezent rad de prostii aia de acum cateva sute de ani care credeau in existenta vrajitoarelor ! Erau niste credinciosi prosti -asemenea multora care si in zilele noastre nestiind nimic ,neavand informatii ,cred in orice ! Singurii care cat de cat au o scuza sunt cei care cred ,in "cunostinta de cauza " ,in ceva ce nu exista !

Ce ma uimeste la tine si la alti cativa pe aici este usurinta cu care treceti peste ceea ce scrieti ...e ceva pandemic , generalizat si de proportii galactice sa scri si sa nu citesti ce scri ....sau daca citesti sa te doara in motul de la basca de ceea ce scri ......


karpov tu scri citez " Bisericile ar trebui arse pe rug asa cum au fost arsi acei oameni nevinovati !"

si un pic mai jos zici


"Cei ca mine ,care nu ar face rau ,nu puteau atunci sa riposteze"


nu puteai sa ripostezi dar precis ai fi ripostat daca puteai nu ? .....non sens, nebunie

cum poti sa predici violenta si sa spui in acelasi timp ca esti " care nu face rau ..."



cat despre ideea ca Dumnezeu sta ascuns de frica unora ca tine sau ca mine asa ceva e absolut hilar dar in toata tanguirea ta ar trebui sa te intrebi ce ar face un om care ar trebui sa se trezeasca dimineata si ar sti de prezenta divina si de faptul ca el vrea si NU OBLIGA sa fim mai buni , mai drepti , mai intelepti ......


un om care are ar trai asa ar fi un habotnic , un las , un fricos , un jeg de personalitate ...caci frica l-ar coplesi in fata fortei divine si ar spune asa cum spun unii DA atunci cand ar trebui sa zica NU....o societate ca aceasta e una gen 1984 al lui orson wells.....gandeste-te la asta si mediteaza .....de ce crezi ca dumnezeu se reveleaza prin profetii celor puternici ....nu toti au lingura pe masura blidului divin .....

nu trebuie sa fi mare intelept si sa vezi ca acest univers conspira la implinirea ta ca om si fiinta spiritulala .....depinde acum de fiecare .....

Dumnezeu nu se ascunde el este ascuns

Dumnezeu nu este invizibil el este doar ascuns vederii

Dumnezeu=forta creatoare=creator =inteligenta materiei=coincidentia oppositorum=etc...ca sa dau doar cateva nume sa nu se creada ca vorbesc de Tetragramatonul evreiesc .....e si el subscris ....mai degraba ca forta cosmica decat ca ceva inteligent si etern .....


numai bine .

De la: 9am186235, la data 2010-05-10 15:55:56"dracii, cred si se-nfioara, dar nu se supun"-pentru ca ei Il cunosc pe Dumnezeu.
Dar unii oameni au ajuns mai rai ca ei.
Potrivit teoriei relativitatii, nu exista ateu perfect-mofturi.
Un ateu nu crede in nimic, si totusi unii iubesc, CRED in dragoste.
"si dragostea este Dumnezeu".
Nu mai am ce comenta!

pai ...ai comentat ceva?

urmeaza comentariile ?


asta a fost vol I ? pe cand vol II de comentarii literare ...?

De la: 9am186235, la data 2010-05-10 16:01:42

De la: karpov, la data 2010-05-09 18:00:25

S-ar intelege ca ""vedeniile"" pe care le au schizofrenicii ""in stare de extaz |"" -vin de la un""duh sfant"" si doar cei cu ""har"" schizofrenic le primesc !!!



Karpov

Minoru'
Nu te baga pe teritoriul minat! Dumnezeu nu se lasa batjocorit de nimeni!
Inainte de a face niste afirmatii, du-te la fata locului si cerceteaza!
Nu ma face sa-mi schimb impresia de tine!
Un autodidact este impartial: cerceteaza pentru adevar.
Nu lua de bune, afirmatiile altora. Ateismul este teoria de baza a comunismului! Ai grija!

ma sincer acu ....tu esti la parnaie nu ?????

numarul ala 186235 este numarul tau de detinut nu ?.....


firar ai dracu de gardieni iara ti-au lasat aia laptopu in celula .....!!!!!!


mortii mamiii lui de wireless cu antenele lui......


ia zi AMR cat ?

600? aaa? nu ? 4 800 da cine mama lui vandam esti frate ? Ion stoica ? Maria vlas ? care esti ma acolo .....lumineaza-ti fata ca te dau la Click daca nu !!!!!


Voicule tu esti tata ???? te-au bagat astia la apa ,paie si bataie ?.....

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-05-11 23:45:14
Ce ma uimeste la tine si la alti cativa pe aici este usurinta cu care treceti peste ceea ce scrieti ...e ceva pandemic , generalizat si de proportii galactice sa scri si sa nu citesti ce scri ....sau daca citesti sa te doara in motul de la basca de ceea ce scri ......
karpov tu scri citez " Bisericile ar trebui arse pe rug asa cum au fost arsi acei oameni nevinovati !"
si un pic mai jos zici
"Cei ca mine ,care nu ar face rau ,nu puteau atunci sa riposteze"
nu puteai sa ripostezi dar precis ai fi ripostat daca puteai nu ? .....non sens, nebunie
cum poti sa predici violenta si sa spui in acelasi timp ca esti " care nu face rau ..."
cat despre ideea ca Dumnezeu sta ascuns de frica unora ca tine sau ca mine asa ceva e absolut hilar dar in toata tanguirea ta ar trebui sa te intrebi ce ar face un om care ar trebui sa se trezeasca dimineata si ar sti de prezenta divina si de faptul ca el vrea si NU OBLIGA sa fim mai buni , mai drepti , mai intelepti ......
un om care are ar trai asa ar fi un habotnic , un las , un fricos , un jeg de personalitate ...caci frica l-ar coplesi in fata fortei divine si ar spune asa cum spun unii DA atunci cand ar trebui sa zica NU....o societate ca aceasta e una gen 1984 al lui orson wells.....gandeste-te la asta si mediteaza .....de ce crezi ca dumnezeu se reveleaza prin profetii celor puternici ....nu toti au lingura pe masura blidului divin .....
nu trebuie sa fi mare intelept si sa vezi ca acest univers conspira la implinirea ta ca om si fiinta spiritulala .....depinde acum de fiecare .....
Dumnezeu nu se ascunde el este ascuns
Dumnezeu nu este invizibil el este doar ascuns vederii
Dumnezeu=forta creatoare=creator =inteligenta materiei=coincidentia oppositorum=etc...ca sa dau doar cateva nume sa nu se creada ca vorbesc de Tetragramatonul evreiesc .....e si el subscris ....mai degraba ca forta cosmica decat ca ceva inteligent si etern .....
numai bine .

Desi as inclina sa iti dau cat de cat dreptate in priviinta nonsensului asupra caruia ii atragi atentia lui karpov, ma simt nevoit sa iti atrag la randul meu atentia asupra celor pe care pe scrii.

"Dumnezeu nu se ascunde el este ascuns" este tot un nonsens.
De catre cine este ascuns? Cred ca ar fi cazul sa definesti conceptul de dumnezeu despre care vorbesti. Pentru ca daca te referi la conceptul crestin despre dumnezeu el se defineste prin anumite atribute precum: atotputernic, omniscient, omniprezent, omnibenevolent, etc. O cumulare de asemenea atribute este oricum contradictorie, insa nu insist asupra acestui aspect acum.
Revin la cele scrise de tine si zic:
Daca te referi la conceptul crestin de dumnezeu , care cuprinde atributul de omnipotent, nu poti sa zici ca el nu se ascunde ci este ascuns. Atributul sau de a fi omnipotent inseamna ca nu poate fi determinat de factori externi, ci doar de sine insusi. Cu alte cuvinte el nu "este ascuns" de catre nimic altceva decat propria vointa. Adica mai pe sleau... SE ASCUNDE.
Daca vrei sa folosesti diateza pasiva in felul asta: "dumnezeu ESTE ascuns" (dar nu de catre sine insusi!) va trebui sa explici care factor EXTERN il determina sa fie ascuns. Si daca exista vreun factor extern pentru care dumnezeu "este ascuns" , in mod logic va trebui sa renunti la atributul de omnipotent, deoarece nu poate trece peste acel factor extern. In schimb , daca vrei sa zici ca POATE trece peste orice factor extern , dar ramane ascuns, in mod logic va trebui sa admiti ca asta e o alegere a sa. Deci... SE ascunde. (adica diateza reflexiva: el pe SINE SE...)
Iar asta reprezinta o adevarata dihotomie. Daca o situatie e falsa , cealalta este implicit adevarata. Nu pot fi ambele adevarate sau ambele false. (desigur, pentru a face aceasta logica, trebuie ca mai intai sa pornim de la asumptia ca dumnezeul descris de acele atribute este real. Ori asumptia asta e o cu toul alta discutie..)


PS - "1984" e a lui George Orwell nu a lui Orson Wells

citind ce-ai scris @yorick, mi-a venit ,hodoronc-tronc, o intrebare : fata ascunsa a Lunii SE ASCUNDE sau e ASCUNSA si numai neputinta noastra de a ajunge la ea o face asa ?

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 15:18:22citind ce-ai scris @yorick, mi-a venit ,hodoronc-tronc, o intrebare : fata ascunsa a Lunii SE ASCUNDE sau e ASCUNSA si numai neputinta noastra de a ajunge la ea o face asa ?

Inreabal pe Gagarin

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 15:18:22citind ce-ai scris @yorick, mi-a venit ,hodoronc-tronc, o intrebare : fata ascunsa a Lunii SE ASCUNDE sau e ASCUNSA si numai neputinta noastra de a ajunge la ea o face asa ?

Luna e doar un corp ceresc. Ea este lipsita de constiinta deci e impropriu sa zici despre ea ca s-ar ascunde. La urma urmei de ce nu ai pune intrebarea asta si despre un bolovan oarecare pe marginea drumului? Si el are o parte nevazuta, cea pe care sta. Insa poti sa il rastorni. Iar luna poate fi vazuta integral , de cand cu explorarea cosmosului.
Asemenea exprimari ("luna se ascunde") au sens doar daca faci poezie.

Din discutiile de pina acum, s-au ivit diferite tematici:
1. Vaticanul este o tara in oras (Roma), ca atare are legi:
-protectie-Garda Elvetiana, plus altii care se vad mai putin,
-este de asemenea o institutie, care are ierarhie,
-este cea mai veche corporatie din lume (Sanctuary-va spune asta ceva? vreti sa intram mai adinc in problema?),
2. Spiritual, este una din cele mai puternice organizatii.
3. Parerile altora despre ei nu-i prea afecteaza.
4. Este o putere centralizata , spre deosebire de ortodoxie, care este "imprastiata".
Nu sint catolic, si nu sustin nici pe ortodocshi.

Oprishica Vasilica, tu nu poti sa-mi impui punctul tau de vedere prin insulte.
Discutia este deschisa, pentru minti deschise!

Da Dumnezeu nu se vede, si totusi nu este departe, se vad rezultatele lucrarii Lui in fiecare zi!

Da, declaratia de pe coroana Papala este falsa:
"Inlocuitorul lui Dumnezeu pe Pamint"
Dumnezeu, nu are nevoie de nici un inlocuitor, om.
Inainte de ridicarea la cer, Isus spune ca va trimite un alt inlocuitor, nicidecum om.

O, da, veti sari cu gura pe mine ca va dau exemple din Biblie.
Discutia este liberala, cine va opreste pe voi, sa aduceti argumente?
Totusi, nu numai Biblia este baza argumentelor, ESTI SI TU OMULE.
Ai constiinta, mai mult sau mai putin, ai gindire, ai organizare, ai discernamint etc.

De la: Yorick, la data 2010-05-12 16:54:32

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 15:18:22citind ce-ai scris @yorick, mi-a venit ,hodoronc-tronc, o intrebare : fata ascunsa a Lunii SE ASCUNDE sau e ASCUNSA si numai neputinta noastra de a ajunge la ea o face asa ?

Luna e doar un corp ceresc. Ea este lipsita de constiinta deci e impropriu sa zici despre ea ca s-ar ascunde. La urma urmei de ce nu ai pune intrebarea asta si despre un bolovan oarecare pe marginea drumului? Si el are o parte nevazuta, cea pe care sta. Insa poti sa il rastorni. Iar luna poate fi vazuta integral , de cand cu explorarea cosmosului.
Asemenea exprimari ("luna se ascunde") au sens doar daca faci poezie.

ma uluiesti ! pe cuvintul meu ca ma uluiesti : chiar nu faci legatura dintre ce ai spus cu A SE ASCUNDE si A FI ASCUNS si raspunsul meu ? chiar crezi ca nu stiu ca Luna e un corp ceresc ? este vorba despre neputinta noastra de a vedea fata Ascunsa a Divinitatii care are 2 aspecte : si ascunsa si vizibila....ptr. cea ascunsa trebuie sa faci niste eforturi suplimentare+ niste capacitati deosebite ....eventual sa fii "cosmonaut", ceea ce nu-i la indemina tuturor, de unde si vorba : multi chemati putini alesi !

De la: 9am045616, la data 2010-05-12 16:42:58

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 15:18:22citind ce-ai scris @yorick, mi-a venit ,hodoronc-tronc, o intrebare : fata ascunsa a Lunii SE ASCUNDE sau e ASCUNSA si numai neputinta noastra de a ajunge la ea o face asa ?

Inreabal pe Gagarin

mai traieste ? parca-parca stiu ca nu mai e printre noi ....s-a dus sa se-ntilneasca cu Doamne-Doamne !

Isi mai aduce aminte cineva de remarca lui Gagarin? Si de ce oare a sfirsit la ospiciu?
Pentru ca arecunoscut o putere extraordinara, cind a ajuns in spatiu!
In extaz a recunoscut ca exista Dumnezeu.
Acest lucru era de nesuportat pentru "tovarasi"!
Astronautii de mai tirziu, au facut remarci similare.

Da, inchizitia este cel mai negru capitol al bisericii catolice.
Aviditatea dupa puterea politica, si dorinta de control a maselor au degenerat biserica.
La un moment al istoriei conquistadoriale, Papa, invita "puterile" Lumii la o conferinta.
Acolo se ia decizia de impartire a coloniilor:
Anglia-America de Nord
Spania- America de Sud
Franta- Nordul Africii
Italia- Estul Africii
Portugalia- Nordul Americii de Sud etc.
"Ca toti sinteti frati crestini, si sa nu va mai bateti intre voi" zisese Papa de atunci.
BISERICA DE ORICE CULOARE, NU ARE CE CAUTA IN POLITICA!

Hai sa vedem ce este biserica!
Pavel, apostolul, spune: "Salutare, alesei doamne" (biserica)
"biserica din casa lui Drusila".
Exemplele pot continua.
Concluzia este insa: biserica, sint oamenii credinciosi, nicidecum cladirea sau institutia.
Poftim si altii!
Sa nu ziceti ca am monopolizat topicul!

De la: 9am186235, la data 2010-05-12 20:20:39Hai sa vedem ce este biserica!
Pavel, apostolul, spune: "Salutare, alesei doamne" (biserica)
"biserica din casa lui Drusila".
Exemplele pot continua.
Concluzia este insa: biserica, sint oamenii credinciosi, nicidecum cladirea sau institutia.
Poftim si altii!
Sa nu ziceti ca am monopolizat topicul!

si trupul nostru devine biserica si Inima altarul ei !

De la: 9am045616, la data 2010-05-12 16:42:58

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 15:18:22citind ce-ai scris @yorick, mi-a venit ,hodoronc-tronc, o intrebare : fata ascunsa a Lunii SE ASCUNDE sau e ASCUNSA si numai neputinta noastra de a ajunge la ea o face asa ?

Inreabal pe Gagarin

Senzatia mea aproape de sigur, e ca este reglata Luna sa fie asa. Nu e coincidenta. Luna nu este numai a noastra.
Nu ar fi inventat oamenii acest avertisment. Li s-a spus cit se poate de clar asta. Pina in 2020 nu e voie acolo cu oameni. Dupa da. Si chinezii respecta.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 18:46:13

De la: Yorick, la data 2010-05-12 16:54:32

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 15:18:22citind ce-ai scris @yorick, mi-a venit ,hodoronc-tronc, o intrebare : fata ascunsa a Lunii SE ASCUNDE sau e ASCUNSA si numai neputinta noastra de a ajunge la ea o face asa ?

Luna e doar un corp ceresc. Ea este lipsita de constiinta deci e impropriu sa zici despre ea ca s-ar ascunde. La urma urmei de ce nu ai pune intrebarea asta si despre un bolovan oarecare pe marginea drumului? Si el are o parte nevazuta, cea pe care sta. Insa poti sa il rastorni. Iar luna poate fi vazuta integral , de cand cu explorarea cosmosului.
Asemenea exprimari ("luna se ascunde") au sens doar daca faci poezie.

ma uluiesti ! pe cuvintul meu ca ma uluiesti : chiar nu faci legatura dintre ce ai spus cu A SE ASCUNDE si A FI ASCUNS si raspunsul meu ? chiar crezi ca nu stiu ca Luna e un corp ceresc ? este vorba despre neputinta noastra de a vedea fata Ascunsa a Divinitatii care are 2 aspecte : si ascunsa si vizibila....ptr. cea ascunsa trebuie sa faci niste eforturi suplimentare+ niste capacitati deosebite ....eventual sa fii "cosmonaut", ceea ce nu-i la indemina tuturor, de unde si vorba : multi chemati putini alesi !

Cele vazute si nevazute. Cine stie cunoaste.
Sau deschiderea cerurilor. Se produce la evenimente f mari. Si schimbari f mari.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: 9am186235, la data 2010-05-12 20:09:10Isi mai aduce aminte cineva de remarca lui Gagarin? Si de ce oare a sfirsit la ospiciu?
Pentru ca arecunoscut o putere extraordinara, cind a ajuns in spatiu!
In extaz a recunoscut ca exista Dumnezeu.
Acest lucru era de nesuportat pentru "tovarasi"!
Astronautii de mai tirziu, au facut remarci similare.

Ce a spus?
Sa stii ca Dumnezeu nu are cum sa fie cunoscut in spatiul cosmic. Stii f bine ca e prin cunoastere de sine. Revelatii.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 18:46:13
ma uluiesti ! pe cuvintul meu ca ma uluiesti : chiar nu faci legatura dintre ce ai spus cu A SE ASCUNDE si A FI ASCUNS si raspunsul meu ? chiar crezi ca nu stiu ca Luna e un corp ceresc ? este vorba despre neputinta noastra de a vedea fata Ascunsa a Divinitatii care are 2 aspecte : si ascunsa si vizibila....ptr. cea ascunsa trebuie sa faci niste eforturi suplimentare+ niste capacitati deosebite ....eventual sa fii "cosmonaut", ceea ce nu-i la indemina tuturor, de unde si vorba : multi chemati putini alesi !

Draga Gabi, ma simt nevoit sa iti atrag atentia asupra unor erori pe care le comiti.
In primul rand : scrisesem in paranteza mesajului initial ca pentru a face o asemenea logica despre "ascundere" trebuie sa pornesti de la premiza ca dumnezeul decris de acele atribute e real. Ceea ce... n-a fost demonstrat vreodata.
in al doilea rand : doar asa de dragul discutiei, daca as trece peste prezumptia de mai sus si m-as referi strict la comparatia facuta de tine (cea cu luna), ti-am spus de ce nu sta in picioare. Orice analogie trebuie considerata in limitele ei, ori daca ne referim la presupuse fiinte constiente , luna n-are ce cauta in comparatie.
In al treilea rand : lasand la o parte comparatia cu luna si referindu-ma strict la ideea cum ca divinitatea ar avea doua fete , una ascunsa si una vizibila - as zice urmatoarele:
Fata vizibila ... e sublima dar lipseste cu desavarsire.
Cat priveste fata ascunsa... e nevoie de mult tupeu sa faci afirmatii despre abilitatile suplimentare pe care chipurile le-ai avea pentru a accede la "vederea" fetei ascunse, in ciuda faptului ca nu poti produce nici cea mai mica dovada in acest sens. Dar , s-ar parea ca notiunea de dovada nu are nici o importanta pentru credinciosi.
Singura cale pe care o gasesc de a-ti zugravi cat de aberanta este o asemenea "argumentatie" este sa iti aplic fix aceeasi metoda. Adica fac o afirmatie lipsita de fundament in realitate , dar pe urma pretind ca e nevoie de niste abilitati speciale ca sa iti dai seama ca EU AM DREPTATE! Si datorita faptului ca iti lipsesc acele abilitati , NU POTI VEDEA ADEVARUL!
Exemplu de afirmatie: "in momentul in care ai scris mesajul anterior eu am vazut cu ajutorul abilitatilor mele speciale cum statea un inger rau care te orbea sa nu vezi realitatea faptului ca te inseli"
Nu as vrea sa te superi pe mine , dar chiar meriti sa fii luata la misto. As vrea sa intelegi ca afirmatii de genul :
"..ptr. cea ascunsa trebuie sa faci niste eforturi suplimentare+ niste capacitati deosebite ....eventual sa fii "cosmonaut", ceea ce nu-i la indemina tuturor, de unde si vorba : multi chemati putini alesi !"
sunt aberante.
De ce? pentru ca pretinzi cunostinte pe care nu le poti dovedi , si care nu se pot deosebi dupa nici un criteriu de o halucinatie. Si deasemeni... ele pot fi intoarse asupra ta fix la fel, dupa cum ti-am demonstrat. Daca nu socotesti ca e nevoie sa poti sprijini afirmatiile cu dovezi, atunci nici afirmatia mea nu trebuie sprijinita cu dovezi. Dar socoti oare ca trebuie sa acorzi credibilitate afirmatiei mele?
Ce te-ai face daca eu chiar as fi vazut vreun inger care te-a orbit?
Ai vrea sa stii daca am sau n-am dreptate? Cum anume? Ai vrea sa iti ofer vreo dovada? oops!..
Intelegi, in sfarsit, de ce e nevoie sa poti sa iti justifici lucrurile in care crezi?
Asta nu e un concept foarte dificil , insa nici un credincios din cei pe care i-am intalnit nu pare sa il priceapa. E foarte simplu: crezi ceva? ok, trebuie sa fii in stare sa spui DE CE.
Altfel , te-ai putea crede Napoleon. De unde stii ca cei care se cred Napoleon nu au dreptate? Ia gandeste-te... Exista vreun mecanism pe care noi oamenii sa il putem aplica pentru a discerne intre ce-i fals si ce nu-i? Se numeste DOVADA. In lipsa ei .. exista sansa sa crezi in halucinatii.

De la: nastasemihail, la data 2010-05-12 23:56:06

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 18:46:13

De la: Yorick, la data 2010-05-12 16:54:32

De la: gabigabi, la data 2010-05-12 15:18:22citind ce-ai scris @yorick, mi-a venit ,hodoronc-tronc, o intrebare : fata ascunsa a Lunii SE ASCUNDE sau e ASCUNSA si numai neputinta noastra de a ajunge la ea o face asa ?

Luna e doar un corp ceresc. Ea este lipsita de constiinta deci e impropriu sa zici despre ea ca s-ar ascunde. La urma urmei de ce nu ai pune intrebarea asta si despre un bolovan oarecare pe marginea drumului? Si el are o parte nevazuta, cea pe care sta. Insa poti sa il rastorni. Iar luna poate fi vazuta integral , de cand cu explorarea cosmosului.
Asemenea exprimari ("luna se ascunde") au sens doar daca faci poezie.

ma uluiesti ! pe cuvintul meu ca ma uluiesti : chiar nu faci legatura dintre ce ai spus cu A SE ASCUNDE si A FI ASCUNS si raspunsul meu ? chiar crezi ca nu stiu ca Luna e un corp ceresc ? este vorba despre neputinta noastra de a vedea fata Ascunsa a Divinitatii care are 2 aspecte : si ascunsa si vizibila....ptr. cea ascunsa trebuie sa faci niste eforturi suplimentare+ niste capacitati deosebite ....eventual sa fii "cosmonaut", ceea ce nu-i la indemina tuturor, de unde si vorba : multi chemati putini alesi !

Cele vazute si nevazute. Cine stie cunoaste.
Sau deschiderea cerurilor. Se produce la evenimente f mari. Si schimbari f mari.

Christos s-a Inaltat ! ....adevarat, Mihaile ....dupa cum am zis, ne asteapta vremuri interesante, din toate punctele de vedere.....sita cerne !

buna dimineata, @yorick- mai,da' ce huhurez esti ....bintuiti ,frate ,toata noaptea pe net ? acum,in legatura cu ce-ai zis : fac si eu ca rabinul si zic ca si tu ai dreptate !....dar si eu ! ti-ai pus vreodata intrebarea de ce ne intelegem noi, astia cu "halucinatii ", atit de usor , fara prea multe vorbe si explicatii si analize pe text cum faci tu bunaoara ? vorbim o alta limba pe care voinu o intelegeti ? se pare ca da ! uite : Mihail a inteles si a raspuns ca cine stie cunoaste ! "abilitatile" le avem cu toti, yorick - suntem dotati din nascare cu ele, intrucit sensul existentei noastre este de a intelege si cunoaste legile firii ,incit sa-i dam cezarului ce e al lui ....adica sa respectam si sa intelegem lumea materiala in care traim ,dar sa-i dam lui dumnezeu ce-i al lui, intelegind prin asta faptul ca suntem trecatori sau calatori prin lumea asta asta ; platim o chirie ptr. timpul petrecut in acest voiaj, dar pina la urma ne vom intoarce acasa !.....inclin sa cred ca iar nu o sa intelegi ce-am zis si-mi vei spune ca sunt numai buna de facut "misto" de mine ! eh, fiecare cu intelegerea lui ! sa ai o zi buna !

De la: Yorick, la data 2010-05-12 02:31:53

De la: Opris_Vasile123, la data 2010-05-11 23:45:14
Ce ma uimeste la tine si la alti cativa pe aici este usurinta cu care treceti peste ceea ce scrieti ...e ceva pandemic , generalizat si de proportii galactice sa scri si sa nu citesti ce scri ....sau daca citesti sa te doara in motul de la basca de ceea ce scri ......
karpov tu scri citez " Bisericile ar trebui arse pe rug asa cum au fost arsi acei oameni nevinovati !"
si un pic mai jos zici
"Cei ca mine ,care nu ar face rau ,nu puteau atunci sa riposteze"
nu puteai sa ripostezi dar precis ai fi ripostat daca puteai nu ? .....non sens, nebunie
cum poti sa predici violenta si sa spui in acelasi timp ca esti " care nu face rau ..."
cat despre ideea ca Dumnezeu sta ascuns de frica unora ca tine sau ca mine asa ceva e absolut hilar dar in toata tanguirea ta ar trebui sa te intrebi ce ar face un om care ar trebui sa se trezeasca dimineata si ar sti de prezenta divina si de faptul ca el vrea si NU OBLIGA sa fim mai buni , mai drepti , mai intelepti ......
un om care are ar trai asa ar fi un habotnic , un las , un fricos , un jeg de personalitate ...caci frica l-ar coplesi in fata fortei divine si ar spune asa cum spun unii DA atunci cand ar trebui sa zica NU....o societate ca aceasta e una gen 1984 al lui orson wells.....gandeste-te la asta si mediteaza .....de ce crezi ca dumnezeu se reveleaza prin profetii celor puternici ....nu toti au lingura pe masura blidului divin .....
nu trebuie sa fi mare intelept si sa vezi ca acest univers conspira la implinirea ta ca om si fiinta spiritulala .....depinde acum de fiecare .....
Dumnezeu nu se ascunde el este ascuns
Dumnezeu nu este invizibil el este doar ascuns vederii
Dumnezeu=forta creatoare=creator =inteligenta materiei=coincidentia oppositorum=etc...ca sa dau doar cateva nume sa nu se creada ca vorbesc de Tetragramatonul evreiesc .....e si el subscris ....mai degraba ca forta cosmica decat ca ceva inteligent si etern .....
numai bine .

Desi as inclina sa iti dau cat de cat dreptate in priviinta nonsensului asupra caruia ii atragi atentia lui karpov, ma simt nevoit sa iti atrag la randul meu atentia asupra celor pe care pe scrii.

"Dumnezeu nu se ascunde el este ascuns" este tot un nonsens.
De catre cine este ascuns? Cred ca ar fi cazul sa definesti conceptul de dumnezeu despre care vorbesti. Pentru ca daca te referi la conceptul crestin despre dumnezeu el se defineste prin anumite atribute precum: atotputernic, omniscient, omniprezent, omnibenevolent, etc. O cumulare de asemenea atribute este oricum contradictorie, insa nu insist asupra acestui aspect acum.
Revin la cele scrise de tine si zic:
Daca te referi la conceptul crestin de dumnezeu , care cuprinde atributul de omnipotent, nu poti sa zici ca el nu se ascunde ci este ascuns. Atributul sau de a fi omnipotent inseamna ca nu poate fi determinat de factori externi, ci doar de sine insusi. Cu alte cuvinte el nu "este ascuns" de catre nimic altceva decat propria vointa. Adica mai pe sleau... SE ASCUNDE.
Daca vrei sa folosesti diateza pasiva in felul asta: "dumnezeu ESTE ascuns" (dar nu de catre sine insusi!) va trebui sa explici care factor EXTERN il determina sa fie ascuns. Si daca exista vreun factor extern pentru care dumnezeu "este ascuns" , in mod logic va trebui sa renunti la atributul de omnipotent, deoarece nu poate trece peste acel factor extern. In schimb , daca vrei sa zici ca POATE trece peste orice factor extern , dar ramane ascuns, in mod logic va trebui sa admiti ca asta e o alegere a sa. Deci... SE ascunde. (adica diateza reflexiva: el pe SINE SE...)
Iar asta reprezinta o adevarata dihotomie. Daca o situatie e falsa , cealalta este implicit adevarata. Nu pot fi ambele adevarate sau ambele false. (desigur, pentru a face aceasta logica, trebuie ca mai intai sa pornim de la asumptia ca dumnezeul descris de acele atribute este real. Ori asumptia asta e o cu toul alta discutie..)


PS - "1984" e a lui George Orwell nu a lui Orson Wells

da .......dumnezeu de care vorbesti nu exista pentru mine .....exista insa o forta care reglementeaza INTELIGENT acest univers ...acum ce inseamna inteligent ...pai sa zicem ca cel mai destept dintre noi are inteligenta cuantificabila ( desi e greu de imaginat asa ceva ....dar sa zicem ...de dracul argumentului .....) si aceasta valoare ar fi 1.....

atunci dumnezeu ar trebui sa aiba o valoare a inteligentii cuantificabila de ordinul sutelor si sutelor si inca multor sute de sute de milioane asta dintr-un motiv foarte simplu COMPLEXITATEA LUMII CARE NE INCONJOARA

desi este evident foarte multi oameni trec peste imensul non sens al acestei lumi fara dumnezeu (sic! ) si complexitatea aceleiasi lumi .....o cartita de curte are un bot atat de sensibil incat simte o gamalie de ac in 160 de locuri diferite ale nasului ....

nu exista comparatie fata de inteligenta acestei materii in care traim ....mai mult insa ....


dincolo de aceasta inteligenta exista o IMAGINATIE de o magnitudine colosala .....imaginatia divina care a setat aceasta lume pentru a permite pana si acest post .....

cat despre definitia mea despre dumnezeu uite una destul de pertinenta referitoar la atribute

www.cosmicfingerprints.com/audio/newevidence.htm


raspunsul la intrebarea ta referitoare la ascundere se afla in conceptul de linie temporala , dumnezeu a creat aceasta lume dar el nu este fortat sa participe la evenimentele acestei lumi deci este atemporal , deci dumnezeu are cel putin doua linii temporale in care exista .....

si mai este ceva extraordinar dumnezeu e personal adica actiunile sale infatiseaza o divinitate preocupata de creatia sa si care a reusit sa conceapa o lume in care noi toti sa existam liberi ....

cum pot sa sustin asta ?.....pai simplu acest univers este SETAT sa aiba constante fizice care PERMIT existenta noastra pentru o scurta perioada de timp de cateva zeci de milioane de ani timp in care sa evoluam spre ceva mai inteligent ......numai generarea cosmica a clorului este atat de improbabila dpdv fizic incat te intrebi cum existam noi fizic ....

cat despre dumnezeu nu se ascunde el este ascuns nu este non sens daca intelegem ca dumnezeu nu este restrans acestei lumi si ca absenta sa nu inseamna ca el nu stie tot ce se intampla ....inteligenta si imaginatia sa depasesc in magnitudine pe cele umane ....de aici si puterea lui ....

daca cei vechi care au scris vechiul testament au intuit ceva despre dumnezeu a fost chiar acest lucru ,INTELIGENTA SA , caci ,au spus ei , primii oameni adam si eva erau pe jumatate divini caci cunosteau binele si raul dar nu erau nemuritori ....

numai bine .


www.cosmicfingerprints.com/audio/newevidence.htm.

De la: 9am186235, la data 2010-05-12 18:10:47Din discutiile de pina acum, s-au ivit diferite tematici:
1. Vaticanul este o tara in oras (Roma), ca atare are legi:
-protectie-Garda Elvetiana, plus altii care se vad mai putin,
-este de asemenea o institutie, care are ierarhie,
-este cea mai veche corporatie din lume (Sanctuary-va spune asta ceva? vreti sa intram mai adinc in problema?),
2. Spiritual, este una din cele mai puternice organizatii.
3. Parerile altora despre ei nu-i prea afecteaza.
4. Este o putere centralizata , spre deosebire de ortodoxie, care este "imprastiata".
Nu sint catolic, si nu sustin nici pe ortodocshi.

Oprishica Vasilica, tu nu poti sa-mi impui punctul tau de vedere prin insulte.
Discutia este deschisa, pentru minti deschise!

Da Dumnezeu nu se vede, si totusi nu este departe, se vad rezultatele lucrarii Lui in fiecare zi!

tu numesti asta jignire ...????


nu ma impinge sa fac diferenta intre jignire si parodie pe spinarea ta ......


sunt deschis atat cat imi permite dialogul ....sau vrei sa aplaud tot ce bombani acolo...vrei ? atunci fate popa frate ca la biserica poti sa bagi si mc hammer ca babele nu te aud .....


hammer time!!!!!!!!!!! yeah !!!!

...come babe come babe come come and i wana give othere and i wana give u some .....


esti preotu de la jilava ? nu ? de la rahova ?


faza ca tu vezi ceva nu inseamna ca tu si INTELEGI ceea ce vezi ....aici e probelma .....da oricum tu esti genul circularist , arunci citate si versete personale .....apoi urmaresti care se ia de tine si mai bagi o circulara papala......

Pana la 25 decembrie 1989 a fost Epoca de Aur ,care s-a terminat in urma Big bang-ului din perioada 16-22 (numita si 'cine a tras in noi' ) !

Epoca actuala ,de tranzitie ,se incheie pe data de 25 mai 2010 -pentru a preveni colapsul financiar care ne-ar retrimite in Epoca de piatra !

De la: gabigabi, la data 2010-05-13 07:35:02buna dimineata, @yorick- mai,da' ce huhurez esti ....bintuiti ,frate ,toata noaptea pe net ? acum,in legatura cu ce-ai zis : fac si eu ca rabinul si zic ca si tu ai dreptate !....dar si eu ! ti-ai pus vreodata intrebarea de ce ne intelegem noi, astia cu "halucinatii ", atit de usor , fara prea multe vorbe si explicatii si analize pe text cum faci tu bunaoara ? vorbim o alta limba pe care voinu o intelegeti ? se pare ca da ! uite : Mihail a inteles si a raspuns ca cine stie cunoaste ! "abilitatile" le avem cu toti, yorick - suntem dotati din nascare cu ele, intrucit sensul existentei noastre este de a intelege si cunoaste legile firii ,incit sa-i dam cezarului ce e al lui ....adica sa respectam si sa intelegem lumea materiala in care traim ,dar sa-i dam lui dumnezeu ce-i al lui, intelegind prin asta faptul ca suntem trecatori sau calatori prin lumea asta asta ; platim o chirie ptr. timpul petrecut in acest voiaj, dar pina la urma ne vom intoarce acasa !.....inclin sa cred ca iar nu o sa intelegi ce-am zis si-mi vei spune ca sunt numai buna de facut "misto" de mine ! eh, fiecare cu intelegerea lui ! sa ai o zi buna !

Exista o diferenta semnificativa intre ceea ce este obiectiv si ceea ce este subiectiv.
Spre exemplu , indiferent de unde ai fi (Romania, Japonia, Nigeria sau Chile) vei descoperi aceeasi relatie intre masa, densitatea si volumul unui obiect oarescare. Asta este un lucru obiectiv, care nu depinde de cine face observatia.
Ceea ce credinciosii se pare ca nu observa este ca in priviinta credintei lucrurile nu stau nicidecum la fel. Locul in care te nasti, ce cred parintii tai si comunitatea din care faci parte au o influenta directa asupra a ceea ce crezi. E de mirare ca la varsta copilariei odraslele noastre (ale celor din Europa, America, Africa, Australia si alte zone crestine) cred in Mos Craciun? Nu , nu e de mirare.
Dar de ce nu cred copii chinezi in Mos Craciun? Sau aia japonezi, hindu, arabi etc.
Asa e si cu credinta. E de mirare ca te folosesti de exemplul cu "Sa dam Cezarului ce-i al Cezarului"? Sau ca Opris Vasile vorbeste de Adam si Eva? De ce nu va folositi de exemple din Bhagavad Gita?
Raspunsul e extrem de simplu. Pentru ca nu ati fost familiarizati (a se citi indoctrinati) cu ea de mici copii. In schimb ati fost indoctrinati cu biblia. Daca parintii, popa la biserica si intreaga comunitate din care faci parte iti vorbesc toata copilaria (perioada in care te formezi) despre povestea lui Isus ca si cum ar fi adevarata , nu e nici cea mai mica mirare in faptul ca : "de ce ne intelegem noi, astia cu halucinatii , atit de usor " Pentru ca halucinatia e comuna si este inculcata prin educatie in cadrul aceleiasi comunitati. Si eu fac parte din aceeasi comunitate, si eu am trecut prin acelasi soi de influenta. Si mie imi e mult mai la indemana sa ma folosesc de exemple din teologia crestina, fix din aceleasi motive.
Insa odata ce iti dai seama ca o asemenea credinta e doar parohiala si ca exista o lume mult mai larga care are credinte diferite , incepi sa te intrebi despre cauze. Si constati ca acestea sunt extrem de usor de inteles. Se numeste INDOCTRINARE.
Probabil o sa vrei sa imi spui ca , iata, tu crezi lucruri diferite de teologia crestina, deci ai scapat chipurile de sub influenta mediului. Ca tu crezi in reincarnare si alte bazaconii. Insa , ca si in cazul altor schimbari de credinta , ele au loc DOAR ca urmare a contactului cu ideile altor oameni. Despre reincarnare ai auzit tot din cauza ca niste oameni au publicat niste carti de mitologie indiana sau budhista, si datorita faptului ca ai vazut filme precum "Micul Budha" a lui Bertolucci (sau altele).
Intotdeauna adoptarea unui nou crez este legata de contactul cu alti OAMENI care reprezinta acel crez. Cum se face ca nici unui incas, mayas sau aztec nu i-a trecut niciodata prin cap ca Isus e dumnezeu , pana la debarcarea conchistadorilor pe continentul american? Si cum se face ca acu populatia din America e preponderent crestina, si sustin sus si tare ca Isus e dumnezeu?
E o influenta culturala cauzata de contactul direct cu reprezentantii credintei crestine, care intamplator erau cuceritori. Ce am fi crezut oare in Europa daca situatia era pe dos , si ne-ar fi cucerit mayasii pe noi? Crezi ca te-ai mai fi folosit de exemplul cu "sa dam Cezarului.."?
Crezi ca daca parintii ar inceta sa le mai spuna baliverne copiilor , ar mai rezista mult vreo credinta in forma actuala? Eu as zice ca in 2 generatii BOR ar fi lipsita de obiect de activitate iar manastirile n-ar fi altceva decat monumente istorice de pe vremea copilariei speciei umane.
Ideea este ca in momentul in care privesti lucrurile in acest context realitatea incepe sa aiba sens. Nu te mai lovesti de contradictii flagrante intre credinta si realitate.
Insa lucrul asta nu se va intampla prea curand pentru simplul motiv ca e foarte greu sa scapi de indoctrinare. Credinciosii fug de realitate ca dracu' de tamaie. Si de regula, cine e credincios isi va invata copilul aceleasi lucruri. Cu exceptia unor situatii precum cazul in care o crestina se marita cu un arab, iar copii s-ar putea sa creada in Alah si nu in Isus.
Si TOTI credinciosii, fara exceptie, socotesc ca taman credinta lor e cea adevarata. Cum iti expilci asta? In mod logic nu pot fi toate adevarate. Unele credinte se exclud mutual. Cum discerni intre ele?
Tu tot incerci de cand ne conversam sa imi spui povesti despre tot soiul de chestii sugubete si te miri ca nu musc momeala. Ce motiv as avea sa intru in labirintul pe care ti-l construiesti singura cu atata minutiozitate? Pentru a adopta o pozitie sau alta e necesar sa existe o cat de mica dovada in sprijinul acelei pozitii. Ori asta inca nu a fost in stare nici un credincios sa ofere. Exemplele anecdotice despre vise si alte bazaconii nu au nici o valoare. Ce se petrece in mintea ta , e doar acolo si nu in realitate. Pentru a face afirmatii despre realitate trebuie sa poti oferi ceva obiectiv, care sa nu depinda de tine. De aceea ti-am scris la inceputul mesajului chestia cu relatia dintre masa, volum si densitate. Acea relatie exista si este masurabila si testabila indiferent de ceea ce se petrece in mintea mea. Pot si altii sa o observe, indiferent ce cred parintii lor.
In cele din urma , pot sa inteleg si motivul pentru care credinta are o anumita atractie pentru oameni. Mai precis : frica de moarte. E ceva atat de usor de inteles. Oamenii vor sa creada ca vor dainui, undeva cumva. Nu se impaca cu gandul ca mor si gata.
Si atunci zic: "prefer sa cred ca exista viata de apoi, sau ca ne reincarnam". Insa preferintele de acest gen nu au nici o influenta asupra realitatii. Eu prefer sa am motive intemeiate pentru a crede un lucru sau altul. Nu imi aleg lucrurile in care cred in functie de cum as prefera sa fie ci in functie de dovezi.
Iar pozitiile noastre nu sunt egale , in ciuda faptului ca tie ti se pare ca ar fi. Nu e valabil "..fiecare cu intelegerea lui !" . Exista o diferenta esentiala intre a crede in lucruri testabile si a crede in lucruri fara dovezi. Exista o diferenta esentiala intre a socoti ca un epileptic este posedat de demoni si a intelege realmente cum functioneaza creierul. In al doilea caz poti avea o influenta reala asupra vietii acelui om. Daca se inteleg mecanismele reale ale functionarii creierului se pot inventa medicamente care sa il ajute pe acel om sa aiba o viata cat de cat mai buna. O mie de popi care sa-l exorcizeze pe bietul om nu fac cat un om care inventeaza o pastila care sa ii calmeze crizele. Si are mare importanta ce cred oamenii. Pentru ca asemenea lucruri chiar se petrec, cum a fost cazul cu prostovanul de popa de la Tanacu.

VARIANTA 1
Arde-v-ar focu ghenei de necredinciosi ca m-am saturat de voi! Bine va facea Inchizitia cand facea fripturi din voi .Pai bai ,va explicam cu calm,avem rabdare cu voi,vrem sa va convertim ca sa aveti si voi viata de apoi, iar voi...nimic.O tineti una si buna cu aburelile voastre desi niciodata nu ati reusit sa demonstrati logic si clar ca nu exista Dumnezeu! Daca as putea v-as baga in puscarii pana cand semnati toti ca ati ajuns credinciosi si,vorba lui Becalli,pana cand recitati Crezul fara sa va balbaiti.Pun eu candva mana pe unul din ateii astia de pe forum si ii dau o "batuta" de ajunge sa se roage la Dumnezeu sa il scape.Derbedei necredinciosi ce sunteti! Aveti noroc ca suntem intr-o tara crestina si toleranta bai golanilor, ca altfel va ascundeati ca Salman Rushdie departe de noi si cu amenintarea mortii in suflet .

PS:Dau de baut la toti credinciosii dupa ce il bat pe primul ateu pe la mine prin cartier.Aduc si gagici!

VARIANTA 2
O sa ma rog pentru sufletele voastre pierdute,prieteni dragi.Sa nu credeti ca nu imi pare rau pentru voi,sa nu credeti ca nu simt compasiune pentru oricine nu reuseste sa il vada pe Dumnezeu .Nu sunt mai presus decat voi dar, Domnul,prin mila Lui,mi-a deschis ochii si m-a facut sa vad ADEVARUL. Am sufletul plin de speranta ca intr-o zi ,prin mila Sa,il veti vedea si voi .Nu va incrancenati sufletele ci incercati sa va deschideti catre El si veti primi inzecit inapoi .Luptati ci cu Raul din voi si VETI INVINGE.Nu ramaneti prizonieri ai intunericului ci lasati Lumina sa patrunda in sufletele voastre ,lasati Fericirea sa va atinga ,lasati Bucuria sa va copleseasca.Doamne ajuta!

PS:Iubiti frati si iubite surori intru credinta.Sa ne rugam in fiecare seara la orele 21 pentru cei aflati in intuneric ca si acestia sa-si poate deschide ochii.

VARIANTA 3
Imi este chiar "perpendicular" de ce credeti voi, ca nu simt vocatie de misionar. La fel si voua de ce cred eu. Cert este insa ca ne distram misto impreuna chiar daca,in mod evident,nimeni nu va reusi sa isi impuna punctul de vedere.Fara PS.

Vasilica,
M-am oprit ca sa-ti dau si tie cuvintul.
Democratie, mai!
Multumesc de idee, sa stii ca nu-i rau sa fi popa , cea mai buna meserie.
Las-o jos cu engleza, ca macane
Tine-o pe romaneste, ca e mai bine.
Eu nu trag jarul pe turta mea, ci facem doar o discutie amicala.
In final, fiecare crede ce vrea!
Dar, toamna se numara bobocii!

Avand in vedere ca eu citesc ceva mai mult decat credinciosii si am mai multe informatii ,pot sa fac remarca urmatoare : parerea mea este ca dumnezeu nu exista ! Daca cei care stiu mai putin decat mine au o alta parere eu cred ca ei ar trebui sa si dovedeasca acest lucru ! Dovada o vreau ,pe cat posibil , mai aproape de argumentatia stiintifica ! Nu poti face niste afirmatii pe care nu le poti dovedi . E dreptul tau in particular sau in intimitate sa faci ce vrei ,insa in momentul in care vrei o recunoastere publica si mai vrei si bani de la buget ,trebuie sa ai argumente si dovezi concrete ! Sa le vedem sau sa le auzim . Nu vreau sa aud povestile din biblie ,vreau ceva concret !

De la: ENKI, la data 2010-05-13 16:19:35Avand in vedere ca eu citesc ceva mai mult decat credinciosii si am mai multe informatii ,pot sa fac remarca urmatoare : parerea mea este ca dumnezeu nu exista ! Daca cei care stiu mai putin decat mine au o alta parere eu cred ca ei ar trebui sa si dovedeasca acest lucru ! Dovada o vreau ,pe cat posibil , mai aproape de argumentatia stiintifica ! Nu poti face niste afirmatii pe care nu le poti dovedi . E dreptul tau in particular sau in intimitate sa faci ce vrei ,insa in momentul in care vrei o recunoastere publica si mai vrei si bani de la buget ,trebuie sa ai argumente si dovezi concrete ! Sa le vedem sau sa le auzim . Nu vreau sa aud povestile din biblie ,vreau ceva concret !

Mi s-a parut interesant comentariul!...:)

Eu as intreba ceva totusi...
Daca nu credem in Dumnezeu...atunci cum se face ca toata natura vorbeste despre un Proiectant Minunat?...Cum oamenii de stiinta nu ajung la aceleas rezultate..imitand exemplele din natura....?
Si cum explicam faptul ca toti oamenii de pe fata pamantului..indiferent de religie si gandire...la un moment dat in viata lor...simt nevoia de a se inchina unei divinatii? oricare ar fi ea..?
Sa fie oare instinctul ca exista o forta cu mult superioara oamenilor si ca suntem inferiori si avem nevoie de indrumare divina?....

Gandeste-te putin!...Sunt mii si mii de exemple de care as putea vorbii...si indiferent daca crezi sau nu..Bilblia vorbeste despre ele..si chiar le demonstreaza...univers, creatie, istorie, arheologie...igiena, cursul marii si al oceanelor...instinctele animalelor..

Si poate ca totusi Dumnezeu are un scop...scop care nu se va lasa mult asteptat...
Si atunci ce ne vom face?....Semne sunt destule?...

Ignoram totul doar pentru ca nu avem dovezi palpabile?...ar insemna ca suntem inzestrati cu logica degeaba....

E doar un punct de vedere....:)